Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Началось распространение плат Orange Pi PC 2 и Orange Pi Zer..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 08-Ноя-16, 12:10
Китайская компания Xunlong Software начала (http://www.cnx-software.com/2016/11/05/orange-pi-pc-2-develo... производство двух плат Orange Pi PC 2 (http://www.orangepi.org/orangepipc2/) и Orange Pi Zero (http://www.orangepi.org/orangepizero), которые можно заказать через  AliExpress по цене 20 (https://www.aliexpress.com/store/product/New-Orange-Pi-PC-2-... и 7 (https://ru.aliexpress.com/store/product/New-Orange-Pi-Zero-H... долларов. Платы развиваются (https://github.com/orangepi-xunlong) в соответствии с концепцией Open Hardware  - прошивки, схемы (http://linux-sunxi.org/File:ORANGE_PI-PC2-V1_2_schematic.pdf) и CAD-файлы  доступны (http://www.orangepi.org/downloadresources) для свободной загрузки. Для прошивки на выбор предлагаются сборки на основе Lubuntu, Android и Armbian (http://www.armbian.com/). Плата  Orange Pi PC 2 укомплектована четырёхядерным 64-разрядным CPU  Allwinner H5 (ARM Cortex-A53), гигабитным Ethernet (RJ45), GPU Mali-450MP4, 1 Гб ОЗУ, 2 Мб NOR flash (8 Mbit SPI), слот для SD-карт (до 64 Гб),  HDMI с поддержкой CEC,  3.5 мм AV-порт, тремя портами USB 2.0 HOST, одним портом USB 2.0 OTG, инфракрасным приёмником для сопряжения с пультами ДУ, микрофоном,  интерфейсом MIPI CSI  для камеры, 40-пиновым разъёмом, совместимым с  Raspberry Pi B+. Размер устройства 85x55 мм. Вес 38 гр. Кроме штатных прошивок, на плату также могут быть установлены сборки, созданные для Rasberry Pi и Banana Pi. Плата Orange Pi Zero поставляется с четырёхядерным 32-разрядным процессором Allwinner H2  (Cortex-A7, 1.2 GHz), Wi-Fi со встроенной антенной (XR819, IEEE 802.11 b/g/n), GPU Mali 400MP2, декодировщиком для H.265/HEVC 1080P, 256 Мб ОЗУ, 2MB Flash, слотом microSD, 10/100M Ethernet (с поддержкой POE), микрофоном, одним портом  USB 2.0 HOST, одним портом USB 2.0 OTG, 26-пиновым разъёмом, совместимым с Raspberry Pi B+, и 13-пиновым разъёмом с выводом 2-х дополнительных USB-портов, IR, микрофона и AV. Размер платы 48x46 мм. Вес 26 гр. Дополнительно поставляется вариант с 512 Мб ОЗУ, который стоит (https://ru.aliexpress.com/store/product/New-Orange-Pi-Zero-H... на $2 дороже.      URL: http://hackerboards.com/first-64-bit-orange-pi-slips-in-unde.../ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45450
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от rshadow (ok), 08-Ноя-16, 12:33	+39 +/–
Хорошая вещь. Покупать я ее конечно не буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #21

3. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 12:40	–3 +/–
А я вот взял пару - стоимость копеечная, пусть лежит состальным барахлом - где-нибудь сойдёт как контроллер-переросток, где esp8266 не хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #35, #40

4. Сообщение от svsd_val (ok), 08-Ноя-16, 12:49	+3 +/–
У меня 2 Orange PI PC и 2 Orange pi One, все работают как часы на armbian, в общем доволен очень и ценой и качеством =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #110

8. Сообщение от dimqua (ok), 08-Ноя-16, 13:08	+1 +/–
> могут быть установлены сборки, созданные для Rasberry Pi и Banana Pi. 👍 👍 👍
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от rmrm (?), 08-Ноя-16, 13:20	+8 +/–
Чотаржу с разводки платы на первой картинке. Небось забыли одну из галочек поставить в софтине, перед тем как жмакнуть auto-route.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #23, #32, #33, #60

10. Сообщение от GArik (?), 08-Ноя-16, 13:21	+/–
Какое ядро? Обновления приходят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22

11. Сообщение от 71349560 (?), 08-Ноя-16, 13:25	+/–
купил бы, но уже заказал твбокс за 45уе для сервера облачного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 13:31	+/–
Ну, кому-то всё обязательно плоско-параллельное, а кто-то не парится. В сущности - зачем? Чтобы роботу компоненты удобнее ставить было? Ну так он и так справился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #13, #65

13. Сообщение от WoT (?), 08-Ноя-16, 13:49	+/–
Не "электронщик", но тоже заметил "не-квадратный" способ. Возможно, какая-то борьба с конкуренцией - у производителя есть роботы, которые могут. А у возможных конкурентов - мало таких бендеров. "Небось забыли одну из галочек поставить в софтине" Я не спец, но вроде такая расстановка немного увеличит сложность и стоимость платы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #17

14. Сообщение от CHERTS (??), 08-Ноя-16, 13:50	–2 +/–
1 Ethernet - печаль, как продвинутый роутер не попользуешь, так что нафиг это чудо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #24, #36, #52, #55

16. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 14:10	+1 +/–
А частота у H5 какая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 14:11	+2 +/–
Стоимость и сложность не увеличиваются. Просто привычки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от слакварявод (ok), 08-Ноя-16, 14:19	+/–
рАгаа... опять усб 3.0 нету... да чтож такое-то... то гигабита нету, то усб 3.0. вафля!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #25

19. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 14:19	+/–
Вообще-то для роутера лучше взять... роутер. А дальше - OpenWRT  в помощь, результат получается вполне продвинутым :-) По цене как бы не дешевле вышло - здесь плата 20 баксов, к ней ещё нужен, как минимум, корпус и блок питания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #67

20. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 14:21	+/–
А зачем? Чтобы дороже было?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 14:32	–1 +/–
Согласен, какие у этой штуки цели, кроме учебно-развлекательных? По-моему, для любой конкретной цели найдётся решение получше. Просто сейчас сижу и размышляю: "Для чего бы мне эту хрень купить?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #26, #30, #31, #37, #43, #84, #85, #109

22. Сообщение от svsd_val (ok), 08-Ноя-16, 14:42	+6 +/–
Хотел одной строчкой описать, но не уложился, опишу всё как есть: На данный момент установлен "Legacy": Linux orangepione 3.4.112-sun8i #10 SMP PREEMPT Sun Oct 23 16:06:55 CEST 2016 armv7l GNU/Linux В репах есть и можно поставить 4.8.3, но по описаниям там ещё не все корректно работает, толком сам не щупал, да и особых причин ставить 4.8 пока не наблюдалось. По поводу обновлений "Legacy" ядра приходят, в основном исправления косяков, улучшения поддержки железа, дату сборки и обновления видно из uname выше... Так же приходят обновления и бэк порты от Debian на jessie, хотя я обновил систему до стретча... По поводу игр / графики: После того как в Armbian добавили GLSHIM стало веселее как никак OpenGL 1.5 появился, можно поиграть в  TeeWorlds, Hedgewars, SuperTuxKart, ExtremeTuxRacer, Quake, Quake2, Quake3, Hexen2 и т.д. где не нужен OpenGL >1.5. Всё остальное же где OpenGL нужен версии 2.1 типа Blender работает через месу. В принципе довольно юзабильно. Рисовать можно без особых проблем и MyPaint и Gimp работают, но обработка некоторых вещей немногим медленное дело. По поводу "трекеров" (создания музыки): На удивление LMMS работает шустро, даже быстрее чем на моём Dell Inspiron 1012 с Intel Atom 1.6 ГГц. Обработка Аудио весьма неплохо работает. По поводу видео: MPV жрёт всё и вся, работает шустро, OSD через VDPAU, когда нужен ГУИ юзаю SMplayer. Для Ютуба SMtube. По поводу браузеров: Работают медленно, видео декодируется через проц в неполном экране ещё хоть как то смотреть можно, но в полном экране печальное дело, в принципе это и понятно. По поводу кодинга: Работает всё с чем приходилось иметь дело, C, C++, Bash, Python, Lazarus/FPC, Arduino. По поводу запуска Linux i386, запускается работает медленно но работает, некоторые сервисы долго поднимаются. По поводу запуска X86 Windows XP запускался 20 Минут ( что не удивительно как никак эмуляция циска дело затратное ), некоторые менюшки аж от 1-3 минут открываются =) Как настольный тихий и маломощный пк весьма неплох, статейки почитать тоже сойдёт, музыку делать, видео смотреть так же хорошо идёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #28

23. Сообщение от Himik (ok), 08-Ноя-16, 14:51	+/–
По-китайски, так и должно быть :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

24. Сообщение от Himik (ok), 08-Ноя-16, 14:53	+/–
Купи 2 платы, будет 2 Ethernet :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #68

25. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 14:58	+1 +/–
И блюпупа нету. Иде блюпуп, ироды!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #71

26. Сообщение от svsd_val (ok), 08-Ноя-16, 15:17	+5 +/–
Тут как в принципе и везде всё зависит от человека и его мозгов, кому-то кто ничего своими руками не делает и хочет что бы поставил и всё работало без лишних телодвижений - бесспорно оно не нужно. Но если человек занимается творчеством, занимается разработкой, интересуется аппаратной частью или просто хочет тихий и маложрущий десктоп/сервер к примеру почитать новости, видео посмотреть, домашний/тестовый сайт повесить с доступом извне, или ещё чего то - весьма неплохая по цене и качеству альтернатива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

28. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 15:59	–8 +/–
> Linux orangepione 3.4.112-sun8i дальше можно не продолжать - не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #34

29. Сообщение от Анонимко (?), 08-Ноя-16, 16:02	+/–
Такое ощущение, что печатную плату разводили по пьяне. >HDMI с поддержкой CEC А вот это очень круто)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46, #79, #116, #117

30. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 16:05	+1 +/–
Можно домашний тир сделать, на хабре была статья. Можно точку доступа. А можно и базовую станцию GSM: https://geektimes.ru/post/282162/ . Главное желание, фантазия и руки из того места.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

31. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 16:09	+3 +/–
Обычно готовые решения много дороже. Вот свояли местные умельцы контроллер для автоматизации. Глаголили про дороговизну зарубежный решений и т д, а вышло в 10 раз дороже и в 5 раз медленнее, зато "платформа". Вот что им мешало в старшую плату вайфай воткнуть? Оранж пи плюс или полбч 2 выглядит интереснее новой платы. Разница только в процессоре вроде? Да и старого должно быть за глаза. Мелкая плата по 500-600р выглядит интереснее как-то. Делать на них компы не серьезно, а как контроллер в щитке дя видеонаблюдения или еще чего и мелкой хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

32. Сообщение от Аноним84701 (?), 08-Ноя-16, 16:09	+1 +/–
> Чотаржу с разводки платы на первой картинке. Небось забыли одну из галочек > поставить в софтине, перед тем как жмакнуть auto-route. По фэншую же ;) Если серьезно -- продукт благодаря этому как минимум бросается в глаза и запоминается, при этом обходясь без навязчивых рекламных роликов и слоганов.  А это, согласитесь, многого стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

33. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 16:16	+/–
> Чотаржу с разводки платы на первой картинке. Небось забыли одну из галочек > поставить в софтине, перед тем как жмакнуть auto-route. Значит так оптимальнее, дорожки короче и т д. Роботу виднее в данном случае, но можете промерять все дорожки и опровергнуть. Вон на видяхал чипы давно под 45 градусов ставят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

34. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 16:19	+1 +/–
>дальше можно не продолжать - не нужно. Возьми с беты 4.9 - оно даже грузиться и РАБОТАЕТ, в отличии от 4.8.3. В маинлайн сейчас активно заливают патчи для sun8i. Жаль, что создателей пакетов для всего этого разнообразия фруктовых армов нельзя заставить сыграть в игру "обнови железку за 3000 км". И чтоб проезд на самолете-собаках-оленях и счет за сотовый + остальные расходы оплачивал сам. А пока - вольности с переименованием /boot/dtb/, перезатиранием /boot/script.bin и прочей чехардой вокруг uboot'a - в 90% приводят к ситуации "оно не загрузилось".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #38, #63

35. Сообщение от Mail (?), 08-Ноя-16, 16:27	+5 +/–
Вангую: у тебя море старого железа - "руки не доходть, а выкинуть жалко"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #41

36. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 08-Ноя-16, 16:29	+/–
Достаточно какого-нибудь б/у каталиста за пятнадцать баксов, и оно превратится в тот ещё роутер. Ну или usb-to-ethernet адаптеры через хаб, но это дороже в пересчете на порт. Жаль, процессор слабоват и (особенно) шина тоща для пропуска сколько-нибудь значимого трафика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #69

37. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 16:34	+/–
Например, для робота "мозги" сделать. Блок управления для домашней автоматизации (ФЛФ умный Дом) - особенно с датчиками на ESP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #39

38. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 16:37	+/–
Его что, нельзя готовым образом обновить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #74

39. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 16:41	–1 +/–
Тут чип заточен пот ТВ-приставки, неэффективно как-то, начиная с отсутствия приводов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #44, #45

40. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 16:44	+2 +/–
> А я вот взял пару - стоимость копеечная, пусть лежит состальным барахлом > - где-нибудь сойдёт как контроллер-переросток, где esp8266 не хватит. esp програмить геморно, а такие штуки - запустил себе обычный демьян и делай что хошь. Единственное что H2 и H5 - неведома зверушка и поэтому они не только производятся в тридесятом государстве но и поддерживаются только каким-нибудь тридесятым кернелом оттуда же. А этот кернел конечно LTS но по современным меркам уже совсем не свежий, да и часть драйверов - original china quality.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #42, #49

41. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 16:45	+/–
Не угадал. Обновляюсь я крайне редко, и старьё выкидывается (если умерло или совсем древнее) либо раздаривается, если имеет каку-то ценность. Есть, правда, горка электронного барахла "на распаять" - не знаю, это ты имел в виду или нет. А на эти штуковины уже планы есть, хотя на одну - очень туманный и будет зависеть от того, можно ли её заставить загрузиться секунд за пять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

42. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 16:52	+/–
Относительно других контроллеров - ничего геморного, на выбор - напрямую, Arduino, NodeMCU, ещё вариант с  Javascript встречал, плюс куча готовых примеров прошивок. Год назад - да, грустно было, но ситуация резко улучшилась. А вот общую логику сваять, которая этих есп десяток объединять будет, да поднять нормальный веб-сервер - здесь, разумеется, оранж веселее. Что до ядра - я не болен навязчивым обновлением. Если будет работать то, что мне нужно - то хоть 2.4. Уязвимости не особо важны - голым задом его в интернет никто выставлять не собирается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #61

43. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 16:56	+3 +/–
> Согласен, какие у этой штуки цели, кроме учебно-развлекательных? Вообще любые где надо компьютер с пингвином и достаточно шустрым процом, который по уровню - нечто среднее между МК и писюком. Из такой вещицы можно запилить контроллер чего-нибудь с веб (и не только) мордой, хаб/гейт IoT окучивающий кучу датчиков и ведущий всякую статистику, мозги для робота которые потянут например кодирование видео с камеры (по этой же прчине можно наблюдение запилить). Что-то типа киоска, проигрывающего видео и проч. Есличо, 4-ядерный 64-битник даже чисто в софте может VP9 с ютуба жевать на 1080p только в путь. А у H5 вроде даже хардварный декодер умеет H.26x и VP8/9. > По-моему, для любой конкретной цели найдётся решение получше. Ну да, отлить однодолларовый asic делающий все аппаратно. Единственная проблема: решение каждой новой задачи будет подразумевать миллион долларов на новые маски. А о том чтобы за полчаса переконфигурировать пятибаксовую железку придется забыть. > Просто сейчас сижу и размышляю: "Для чего бы мне эту хрень купить?" А вот это определяется исключительно твоей фантазией. И если она хромая - тут уж сложно помочь. Кстати стоит понимать что вот прямо сейчас - H2 и H5 даже не описаны на linux-sunxi.org и поэтому единственный софт который есть - полная китайчина. И я бы не сказал что китайцы хорошие разработчики софта. Поэтому по первости ожидается некоторая напряженка с софтом. В том плане что будет старый китаезный кернел пока народец из linux-sunxi не портанет драйверы на эти зверушки. ЗЫ allwinner в последнее время озверел и сделал методом копипасты просто туеву хучу чипов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

44. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 16:58	+1 +/–
> Тут чип заточен пот ТВ-приставки, неэффективно как-то, начиная с отсутствия приводов. Что значит - отсутствия приводов? Приводы в любом случае придется докупать отдельно. Всякие "industrial IO" в виде uart/spi/i2c/... там есть, как и GPIO. Если надо что покруче - ну довесить ему cortex m0 за доллар и круче будут только яйца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #51

45. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 16:58	+/–
"неэффективно" - то есть для этих задач есть что-то дешевле? Что? Приводы - через usb подключить совершенно не проблема. Если это вообще нужно и не хватит SD-карты или usb-флешки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #47

46. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 17:55	+/–
H5 позиционировался как проц для тв приставок, набор самый подходящий, декодер 4к, кодер для камеры fhd, Ethernet, чтение флешек...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

47. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 18:04	+/–
> "неэффективно" - то есть для этих задач есть что-то дешевле? Что? Приводы > - через usb подключить совершенно не проблема. Если это вообще нужно > и не хватит SD-карты или usb-флешки Не те привода :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #56

48. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 18:04	+/–
А вот скажиите, владельцы - на девайсе подешевле заявлен эзернет с PoE, это можно сам девайс запитывать, скажем, от каталиста? Или девайс модет чего запитать? И второй вопрос: к косичке 26-пинов (ну или 40-пинов в более дорогом) можно подключить матрицы герконов, чтобы уровнемер сделать? Заранее спасибо за ответы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57, #123

49. Сообщение от Профитмэн (?), 08-Ноя-16, 18:07	+/–
Хорошо, что тридесятый! А то могло бы и двашестнадцатое быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

50. Сообщение от ОлдФак (ok), 08-Ноя-16, 18:08	+/–
А дайте кто-нибудь информацию по наиболее дружелюбным с FreeBSD одноплатникам. Надобно на новый год уже себе переносную рабочую станцию приобрести.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #59

51. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 18:08	+/–
>> Тут чип заточен пот ТВ-приставки, неэффективно как-то, начиная с отсутствия приводов. > Что значит - отсутствия приводов? Приводы в любом случае придется докупать отдельно. > Всякие "industrial IO" в виде uart/spi/i2c/... там есть, как и GPIO. > Если надо что покруче - ну довесить ему cortex m0 за > доллар и круче будут только яйца. В том что есть чипы в которых большая часть встроена, разве что силовые ключи на выходе поставить, представьте робота, сколько там в среднем двигателей ( в том числе шаговых ) будет, как вы ими будете управлять? Сколько вам датчиков нужно будет, и куда их подключать? Тут проц. явно заточен под конкретное применение, в который запихано куча всего, что для условного "сердца робота" не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #62

52. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 18:21	+/–
Вообще-то на большинстве SOHO-роутеров тоже один эзернет, просто за ним стоит свитч с вланами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #54

53. Сообщение от ы (?), 08-Ноя-16, 18:37	+/–
RPi2 официально делают для FreeBSD прошивку, все работает (я использую)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #73

54. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 18:44	+1 +/–
> Вообще-то на большинстве SOHO-роутеров тоже один эзернет, просто за ним стоит свитч с вланами. А не два (WAN/LAN)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #58, #70

55. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 18:46	+/–
> 1 Ethernet - печаль, как продвинутый роутер не попользуешь Banana Pi R1?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

56. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 18:53	+/–
"Не те" надо гонять отдельным slave-чипом. Даже не думал, что кому-то придёт в голову делать это на головном процессоре. А вот анализировать окружающую обстановку и выдавать команды - оранж отлично сможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

57. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 18:59	+/–
Пока не владелец, но ответить не сложно - да, девайс можно запитать. Да, матрицы можно подцепить. Ноги обещают совместимыми вот с этим: http://www.raspberrypi-spy.co.uk/2014/07/raspberry-pi-b-gpio.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

58. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 18:59	+/–
Нет, обычно именно один. На WAN/LAN разделение идёт посредством VLAN'ов. Если на роутер поставить какую-нибудь из свободных прошивок, то все порты можно распределять по VLAN'ам по своему усмотрению — между портами WAN'а и LAN'а нет различий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

59. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 19:11	+2 +/–
зачем? тут новое x64 железо для FreeBSD приходится выискивать и вычитывать поддержку, а у вас такие запросы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #114

60. Сообщение от sage (??), 08-Ноя-16, 19:43	+/–
Длина линий от SoC до оперативки должна быть одинакова, и самый простой способ добиться такого — вращение компонентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #66

61. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 19:44	–1 +/–
> Относительно других контроллеров - ничего геморного, на выбор - напрямую, Arduino, NodeMCU, ЧСХ, все это экзотичная нишевая хня и там еще сотни какого-то проприетарного кода, что в беспроводной контроллерообразной хрени от китайцев выглядит как хорошая заявка на залет. И да, я оперирую gcc и удобным мне редактором. А со своим ардуино и какими там еще nodemcu они могут идти окучивать serial.begin'щиков. У линя в этом плане жирный плюс в виде обычного апи и туевой хучи либ. ESP впрочем меньше трескает, но если уж это важно - у логитеха мышка от пальчика работает наверное год. Технически там стоит (когда как) например атмега16 и (всегда) nrf24. Секрет года работы - в nrf и правильном его использовании. Это конечно не вафля, но какой-то гейт для окучивания глупых датчиков все-равно придется ставить же. К тому же конфигурять на мелочевке без нормального UIя вафлю - затея на любитея. Я не совсем представляю - как сделать в датчике ввод как минимум навания сети и PSK? И чтоб было дешево и не порно? Это не проблема для паука на макетке, но если из этого попробовать запилить что-то продуктообразное - хм... а вафля никогда не делалась для датчиков и подразумевает более-менее серьезный компьютер с каки-то ui. А для мелких датчиков которых хочется много, а потому мелких, дешевых и желательно год от батарейки или вообще автономных - уже не катит вроде. Поэтому IoT там получается странный, чтоли. > ещё вариант с  Javascript встречал, плюс куча готовых примеров прошивок. И нафиг мне весь этот трэш? Такое для конченых вебмакак, при том что они в электронике по нулям и потом в лучшем случае выдают на гора жуткого паука на breadboard'е, ксли контроллер к тому времени еще не погорит. И я думаю что по мере уменьшения и удешевления штук на лине (а интеграцию не отменяли) этому ESP - будет рослый и полярный. > Год назад - да, грустно было, но ситуация резко улучшилась. Хипстерская дрянь со сроком полураспада в год - сомнительное улучшение. А на сабже я таки могу взять обычный дебиан и сделать все привычными инструментами. И если для мелкого датчика но не пойдет, то вот гейт/сервер или контроллер-переросток - вполне. Да еще либы нормальные и софта 50К пакетов. > А вот общую логику сваять, которая этих есп десяток объединять будет, да > поднять нормальный веб-сервер - здесь, разумеется, оранж веселее. Я не совсем понимаю как на мелкой железке без ui-я вафлю предлагается настраивать, если это вдруг выйдет за пределы паука на макетке. > Что до ядра - я не болен навязчивым обновлением. Если будет работать > то, что мне нужно - то хоть 2.4. А я предпочитаю свежий софт, похожий на то что у меня в системе. Это позволяет делать все проще и быстрее и нет известных vuln-ов, да и я могу уже иметь опыт работы с той или иной либой или прогой. В конце концов, разбираться с интимными особенностями кривого уродца - затея на любителя. А чтобы возлюбить свежее ядро достаточно иногда читать git log ;). > Уязвимости не особо важны - голым задом его в интернет никто выставлять не собирается. Голый, или не голый, а если нечто оперирует внешними данными - оно под атакой. Полный reassembly всех пакетов с жесткой валидацией ты делать врядли будешь, порулить из интернета ремотно - удобно и соблазнительно. И играя с огнем главное - не обжечься :). А то вон mirai уже на д00рака собрал ботнет кингсайз. И каааааак вломил по AKAMAI CDN, установив новый мировой рекорд. Извините но быть ресурсным придатком этих ребяток - не часть плана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #72

62. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 19:58	+/–
> В том что есть чипы в которых большая часть встроена, Большая часть - это что например? :) > разве что силовые ключи на выходе поставить, Ну вот таков например Cortex M в виде допустим STM32. Там сразу крутой таймер под управление, может 3 фазы формировать в железе. Почти готовая крутился BLDC. Но есть нюансы. Он сам по себе довольно глупый. Поэтому поработать с сетью, даже немного - редкая порнография. А уж вебпагу показать с этого - ненене, Дэвид Блейн. В общем если сабж сойдет в роли "мозга", то из cortex-M получится только периферийная нервная система и низкоуровневые рефлексы, не более. Попытки сделать что-то за пределами этого будут мучительны. > представьте робота, сколько там в среднем двигателей ( в том числе шаговых ) будет, > как вы ими будете управлять? Влеплю cortex M за доллар и посчитаю его за мой motor control unit. И буду из сабжа командовать: мотор такой-то столько-то, мотор такой-то столько-то по какой-нибудь из IIO шин. И задачи удобно разнесутся - выскокоуровневая активность и общая координация мозгу, жесткий реалтайм - вспомогательной мелкоте. > Сколько вам датчиков нужно будет, и куда их подключать? У allwinner'ов всяких i2c/spi/uart как такового не меньше чем у микроконтроллеров, GPIO тоже есть. Но ессно из линуха не получится столь же жесткий реалтайм как на bare metal в вещицах типа STM32. И если это хотелось - ну, ок, поставить хелпера, см. выше. > Тут проц. явно заточен под конкретное применение, в который запихано куча > всего, что для условного "сердца робота" не нужно. Если делать робота целиком на мк - у него интеллект будет как у слизняка, а о том чтобы посмотреть в камеру с приличным разрешением, да еще по сети - вообще можно забыть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

63. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:11	+2 +/–
> Возьми с беты 4.9 - оно даже грузиться и РАБОТАЕТ, Для H2 и H5? Ээээ их вроде еще Linux-Sunxi не знает даже. Работает поди H3, который выпустили все-таки пораньше. Запилить H2/H5 с _такой_ скоростью в майнлайн - было бы весьма оригинально, при том что сам вендыр в этом плане груши околачивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

65. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:14	+1 +/–
> Ну, кому-то всё обязательно плоско-параллельное, а кто-то не парится. Не, не так. Обычно парятся, но этим захотелось выпендриться и чем-то выделиться из толпы. Они специально это сделали - этот креатифф делает их железки более узнаваемыми. Ни с чем не перепутаешь :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #90

66. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:16	+/–
> Длина линий от SoC до оперативки должна быть одинакова, и самый простой > способ добиться такого — вращение компонентов. Вообще-то современные CAD умеют это делать и более хитрыми способами. Видел волнистые дорожки на платах? Вот это было именно оно. Так сейчас даже KiCad опенсорсный научили. Нуачо, захочешь проектировать что-нибудь с DDR - и вот тебе радость выравнивания длины дорожек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #91

67. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:18	+/–
> Вообще-то для роутера лучше взять... роутер. Ага, lamobo R1 например. Двухъядерный и с SATA. Но правда со свичом те же бестолковости как и у WL500GP и сотоварищей: пока система не взлетела, свич - глупый свич. И WAN становится частью LAN покуда система не взлетит и не вправит свичу мозг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #92

68. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:19	+/–
> Купи 2 платы, будет 2 Ethernet :-) Usb-ethernet адаптер же. В raspberry это вообще прямо на плате распаяли - у тамошнего проца хронически нет своего эзернета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

69. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:20	+1 +/–
> Жаль, процессор слабоват и (особенно) шина тоща для пропуска сколько-нибудь значимого трафика. Да вы зажрались, сэр. Четыре 64-битных ядра на гигагерц вам мало. Ну купите себе Xeon, только там один радиатор больше всей этой штуки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #77, #80

70. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:26	+/–
> А не два (WAN/LAN)? На самом деле где как. Очевидный минус одного интерфейса - если вы гоняете TX и RX, очевидно полнодуплексный роутинг требует ЧЕТЫРЕ потока. Поэтому если интерфейс только один, при попытке роутить полный дуплекс вы обнаружите что роутер "полугигабитный". В случае полудуплекса - один поток как раз займет и TX и RX проца и гигабит влезет весь. Но это только пока обратные пакеты не хахотели свое место в проводе. Ну и покуда система не взлетела и не настроила свич - вы можете в WAN высунуться случайно. В хучшем случае компы могут даже оттуда айпишников успеть ухватить. Однако ж Asustek в своем легендарном WL500GP так делал и ничего так, с рук сошло и продавалось весьма прилично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

71. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:27	–1 +/–
> Иде блюпуп, ироды! Блюпуп минимальная из проблем - мелкие свистки продаются за какие-то копейки в ближайшем ларьке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

72. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 20:28	+2 +/–
Куча экспрессии с ровного места. Не нравится - не ешь. Мне нравится. Там, тащемта, оф. СДК сделан с FreeRTOS, плюс альтернативных вариантов с десяток на любой вкус. Грабли были, кто б спорил - но более-менее побеждены. На любые беспроводные устройства придётся как-то шить секрет - ESP  в этом не хуже и не лучше других. Хочется тебе минимального потребелния энергии - никто ж не запрещает, чёрт возьми. Мне вот оно на фиг не нужно - потому что торчит рядом с розеткой. А тот же луа означает, что если от него требуется три ноги дёрнуть по команде извне - это делается тривиально. Я вообще сторонник конфигураций "тупые контроллеры-исполнители, работающие с железом + умный линуксовый комп, которые этими контроллерами управляет". вот есп + оранж в это отлично ложится. Конкретно у меня настройки вафли через юарт шьются, если тебе так уж интересно. Порулить ремотно - конкретно для моих текущих задач в принципе смысла не имеет. когда будет иметь - нестандартный порт решает 95% проблем, оставшимся можно пренебречь. Свежий софт? Сорри, для мордочки единственный софт, который меня интересует - HTTP::Server::Simple. Остальное, соответственно - тоже перл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #87

73. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:29	+/–
> RPi2 официально делают для FreeBSD прошивку, все работает (я использую) Только pi2 больше уже вроде не производится и в лучшем случае удастся купить складские запасы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #75

74. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:33	+/–
> Его что, нельзя готовым образом обновить? Можно то все, только если железка за 3000 км не взлетит - это будет фэйл. Хотя если кто не совсем идиот - тестанет апдейт из своих репов локально до того как пушнуть его реальной железке. Или скроит проверенный образ опять же. Смотря что и как хочется обновлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #89

75. Сообщение от олхнтп (?), 08-Ноя-16, 20:36	+/–
производится, только проц от pi3, но с пониженной искаропки частотой шоб не грелся так сильно ибо BCM2837 та ещё печь, config.txt тут в помощь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #100

76. Сообщение от Саня (??), 08-Ноя-16, 20:36	+/–
Можете подсказать: вот купил, например, Orange Pi PC 2 - что необходимо еще что бы сделать из него "мини-комп"? Подключение ссд? коробочка под него (с вентилятором)? Кабель питания? Или он уже идет в комплекте? Кому не тяжело - набросайте приблизительно что требуется докупить к плате что бы она стала выполнять роль "мини-комп" (никаких излишеств от нее не требовалось бы). Спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #137

77. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 08-Ноя-16, 20:39	+/–
Увы. Ну или может быть, смотря как поглядеть. Raspberry Pi model B не пропускала у меня через PPTP (с MPPE) больше четырёх мегабит в секунду. Соответственно, я и тут бы не ждал в таком приложении больше двадцати-двадцати пяти. Двадцать мегабит - это много или мало?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #98

78. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 20:49	+/–
Очень нужна Rpi 3 или их следующая версия в формфакторе как у VoCore2. Интересно, я тут один такой эстет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101, #105

79. Сообщение от ДяДя (?), 08-Ноя-16, 20:59	+1 +/–
Только софтом вообще поддерживается, а у конкурента с этим всё прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #82

80. Сообщение от Ergil (ok), 08-Ноя-16, 20:59	+/–
Смотрю на свой старенький Xeon в десктопе и на родной кулер от стоявшего, когда-то, в материнке Core4Quad, пытаюсь понять что же вы, дорогой аноним, имели в виду, говоря про большой радиатор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #94, #99

81. Сообщение от ДяДя (?), 08-Ноя-16, 21:03	+1 +/–
Десктоп ? Mali-450 - дохлый номер !!! У конкурента обычные OpenGL приложения с аппаратной поддержкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #83

82. Сообщение от ДяДя (?), 08-Ноя-16, 21:04	+/–
НЕ поддерживается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

83. Сообщение от Саня (??), 08-Ноя-16, 21:15	–1 +/–
а кто конкурент? и по чем конкурент?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

84. Сообщение от robux (ok), 08-Ноя-16, 21:23	–2 +/–
> Согласен, какие у этой штуки цели, кроме учебно-развлекательных? У вас хипстеров вообще мозги "учебно-развлекательные", поэтому ничего практичного представить не можете. 1. Вот я на днях на базе Raspberry Pi запилил систему регулировки отопления (вместо простого терморегулятора для теплых полов). Теперь температура в комнате "гуляет" не в пределах 2-3 градуса (22.5-24.5), а в пределах 0.6 градуса (22.7-23.3). И эта точность реально ощущается телом - стало гораздо комфортнее. Причём, я запилил достаточно простой python-скрипт (https://github.com/Novator/RPiTeReg). Если же доработать скрипт, например ввести таблицу соответствия темепратуры за окном, ветра, влажности и управляющего воздействия, то можно (полагаю) точность регулировки комнатной температуры ещё больше увеличить. 2. Также планирую запилить управление своей системы вентиляции с рекуперацией тепла в зависимости от CO2 в комнате (сейчас у меня поток вентиляции управляется вручную). Надо только купить датчик CO2 с 1-wire интерфейсом (или другим цифровым) и подключить к RPi, плюс горсть твердотельных релюшек для переключения отводок трасформатора на блоке питания вентилятором вентиляции (у меня используется большой кулер и блок питания с отводками). 3. Летом можно автоматизировать полив в огороде. Для этого нужны датчики влажности почвы и электроклапан для воды (они кстати у меня уже закуплены). Но я пока ещё не сделал. 4. Можно сделать управление насосом в скважине. Для этого нужен цифровой датчик давления в магистрали. Сейчас это всё управляется обычным датчиком на пружинках, и пружинки приходится периодически подтягивать или ослаблять, а RPi бы управляла лучше, плюс не надо было бы лазить с ключами и отвертками, а просто менять параметры в ini-файле. Можно сделать защиту от прорыва трубы (например, работа насоса не больше 5 минут без перерыва 10 минут) и другие виды защиты, например по току или протечкам в ключевых местах жилища. И это только самые насущные задачи. А если перечислить все планы, то лимита каммента на опёнке не хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #108, #111

85. Сообщение от Ordu (ok), 08-Ноя-16, 22:37	+/–
Я тут пытался дома повесить вторую точку доступа, чтобы по всей квартире равномерный доступ был бы. Под рукой было два роутера, и ни один из них не справился с задачей. Один скончался в процессе экспериментов с настройками, и даже фирменная зухельная утилита восстановления девайса на справилась. Второй хоть и позволил себя настроить, но не именно так, как мне хочется, да ещё и скорость вайфая у него никакая. Короче: переплевался я на всю эту лабуду, мечтая о командной строчке, в которую надо вогнать три команды для настройки моста и забыть о точке доступа навсегда. И глядя сейчас на это чудо с ethernet розеткой и wifi-антенной я думаю о том, что чем возится с говножелезом и вебинтерфейсами к нему, надо было взять такого рода платку и пускай она бы работала мостом. Хоть в ней слишком много наворотов для работы мостом, но разве веб-сервер -- это не лишний наворот для моста?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #93

86. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 23:33	+1 +/–
Хз, купил в ближайшем юлмарте RPi3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 23:36	–3 +/–
> Куча экспрессии с ровного места. Не нравится - не ешь. Так и не ем - аллергия на дурные девтулсы и прориетарь пополам с непониманием где это можно использовать. > Мне нравится. А что на именно ESP получается делать хорошо? > Там, тащ емта, оф. СДК сделан с FreeRTOS, плюс альтернативных вариантов с > десяток на любой вкус. Оно может работать blob-free? Без проприетарных объектников и с каким-нибудь нормальным тулчейном типа gcc? > На любые беспроводные устройства придётся как-то шить секрет - Откуда это следует? Я вроде говорил что обкоцаный tweetnacl собирается в 3 кило ARMовского кода cortex M - даже в самом тощем кортексе остается уйма места :D > ESP  в этом не хуже и не лучше других. Благодаря DJB публичную криптографию можно засунуть хоть в датчик температуры ценой в доллар питаемый от литиевой таблетки. Правда идея защищать температуру на улице не работает - атакующий модет взять градусник. > Мне вот оно на фиг не нужно - потому что торчит рядом с розеткой. Рядом с розеткой сабж имхо проще и функциональнее. > А тот же луа означает, что если от него требуется три ноги дёрнуть по > команде извне - это делается тривиально. Я не програмер на луа и для меня это не преимущество. Но я по прежнему не понимаю что такого эпичного и практичного на этом делают. > Я вообще сторонник конфигураций "тупые контроллеры-исполнители, работающие > с железом + умный линуксовый комп, которые этими контроллерами управляет". вот > есп + оранж в это отлично ложится. Как по мне так лучше уж я STM-а прикручу к оранжу, если IO не хватит или хочется чего-нибудь ядрено-микроконтроллерного. Но да, это не для яваскриптеров уже. > Конкретно у меня настройки вафли через юарт шьются, если тебе так уж интересно. Плохо представляю себе хомяка который шьет мк через уарт. Т.е. это априори лаб-макет "на поиграться" или что-то сильно штучное. В чем прикол? Сам по себе рынок DIY небольшой по меркам чипмейкеров и им бы никто не заморачивался. Но DIYем занимаются и приличные инженеры. Или часть DIY решает заапгрейдиться до нормального инженера, набив руку. И вот тут уже есть шансы на то что экосистема раскрутится, получатся продаваемые продукты и продажи чипов пойдут в гору. А вот на ESP я ничего такого особо не вижу вроде. По поводу чего и подозреваю что они могут или всей фирмой помре или направление свернуть. В конце концов, те кто юзает Lua и JS не сделают тиражируемый продукт, имхо. > Порулить ремотно - конкретно для моих текущих задач в принципе смысла не > имеет. когда будет иметь - нестандартный порт решает 95% проблем, Один экземпляр zmap сканит интернет примерно за час, поэтому ну бы его нафиг такой подход имхо. Говоря за себя - я не хочу себе славу как у длинка. > оставшимся можно пренебречь. Свежий софт? Сорри, для мордочки единственный > софт, который меня интересует - HTTP::Server::Simple. Остальное, соответственно - тоже перл. Я не знаю что такое "HTTP::Server::Simple". Но наверное в дебиане есть. А так - ну я вот системд использую в хвост и гриву для правильных приоритетов, мониторинга и проч. Так что если железка слушала сервисом uart и сервис загнулся - как минимум загнувшийся сервис получит пендаля за весьма обозримое время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #104

89. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 23:40	+/–
Ну да, я это и имел в виду. Накатываем на тестовое тело, гоняем, берём образ, льём на удалённое устройство. Стандартно ж. Или кто-то на труднодоступные железки позволяет себе просто из репы апдейты накатывать? Тут даже с центосью или дебианом на что-то существенно менее экзотическое и при наличии KVM - и то трижды подумаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #95

90. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 23:42	+/–
Может, и выпендрёж. Но рациональным основанием для плоскопараллельности может быть разве что простота сборки. Учитывая цену - это явно не тот случай. То есть никаких причин так не делать вроде и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #96

91. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 23:42	+/–
Может, место так сэкономили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #103

92. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 23:46	+/–
Знаешь, я человек скучный (а точнее - наигравшийся) и совершенно не требую от роутера наличия сата. Так что имел в виду практически любой роутер за 20 баксов - там на большинство OpenWRT взгромоздить можно, и обычно этого хватает. А пихать на роутер какие-нибудь торренты или NAS - как-то некрасиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #97

93. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 23:48	+/–
Из очевидного - можешь взять что-нибудь на чем openwrt работает. OpenWRT и из вебморды рулится и командлайново. Вебморда там опциональна, и продвинута. Лучше всего - что-нибудь цепляемое ath9k (в плане вафли). Хотя vocore из соседней новости в качестве bridge может оказаться неплохой опцией. Особенно если ты его по нормальной цене ухватишь и нормальную антенну прицепишь (физику на на..шь). А в сабжевой железке в этом контексте проблема будет в черти-какой вафле, собственно. Если китайцы паяют модуль - там полная лотерея. Она там скорее всего сделана как нечто на usb или spi/SDIO. И чипы и под то и под другое достаточно своеобразны и под них не всегда есть дрова под майнлайн. И не всегда драйвер полнофичастый. В общем можно наесться, если не повезет. Так что всерьез надеяться на встроенную вафлю и ее умения можно только посмотрев что за чип и изучив состяние дел с дровами и что он умеет. "Мобилочные" чипы вафли обгрызеные, кривоватые и если там PA не поставили (а он денег стоит) - мощность сигнала комариная. Т.е. занапилить что-то такое на сабже можно. Но есть грабли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #102

94. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Ноя-16, 23:50	+/–
У Orange Zero (он для роутера лучше подходит - вайфай в комплекте, а гигабит нужен далеко не всем) размеры - 48x46 мм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

95. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 23:54	+2 +/–
> на труднодоступные железки позволяет себе просто из репы апдейты накатывать? Ну мало ли, бакланов на свете много. В целом админский принцип "работает-не трогай" еще не отменяли. Апдейтить есть смысл если четко понятно зачем это. Ну там например злой vuln в сеть торчит. А чисто ради лулзов... тут как-то у знакомого провайдерский роутер решил обновиться и ради лулзов превратился в кирпич, оставив человека в ответственный момент без интернета. Человек ругался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

96. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-16, 23:58	+/–
> Может, и выпендрёж. Но рациональным основанием для плоскопараллельности может быть разве > что простота сборки. Учитывая цену - это явно не тот случай. Они вроде где-то писали что они специально. А у vocore из соседней новости есть рассказ почему они делают платы именно белыми. Хотя цвет может в принципе быть любой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

97. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 00:06	+/–
> Знаешь, я человек скучный (а точнее - наигравшийся) и совершенно не требую > от роутера наличия сата. Тем не менее, сделать роутер еще заодно nas'ом, файлокачалкой и даже вебсерваком - вполне практично. Т.к. роутер обычно всегда включен - на него все это логично ложится. > роутер за 20 баксов - там на большинство OpenWRT взгромоздить можно, Только чудес не бывает и с 20 баксовым роутером при первой же качке торента таблица контрека заполняется и далее, в зависмости от того насколько админ не лох - девайс начинает дико глючить из-за нехватки памяти (у ядра нельзя память забрать) или соединения начинают обламываться (если нелох правильно настроил контрек и он только уткнулся сам). А когда памяти гиг - вот ее на таблицу контрека уже не изведешь. И это для роутера все-таки очень хорошее качество. > и обычно этого хватает. А пихать на роутер какие-нибудь торренты или NAS - как-то некрасиво. Некрасиво - это требовать за самый тривиальный NAS 100+ баксов, да еще с мутной полупроприетарной фирмварой, имхо. При том что кишки для оного лежат без палива за менее чем половину от этого, если кто сообразительный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #106

98. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 00:24	+/–
> Raspberry Pi model B не пропускала у меня через PPTP (с MPPE) > больше четырёх мегабит в секунду. У Pi ethernet - over usb. Из броадкома юсб торчит. Этот юсб заведен на чипа хаба, из которого пачка usb портов. А вместо одного из портов - usb to ethernet, собственно. Бандвиз однго usb порта делится на всю связку, не говоря о том что usb to ether там полный крап. И если ты надеялся получить из такой топологии системы производительность сети - это EPIC FAIL нетворкинга 80 уровня. В этот кривой usb to ether поди и уперлось. Потому что сам по себе такой ARM должен обмолачивать все это крупным оптом, показывая всем магазинным мыльницам мастеркласс. Если уж эзернет поверх usb надо - имеет смысл брать гигабитный свисток. Он конечно гигабит не прокачает даже теоретически. Но там по крайней мере поневоле поставят быстрый контроллер который по крайней мере не заякорит все на уровне нескольких мегабит. А вот дешевые 100Мбит ether to usb обычно с парашным контроллером который всего несколько мегабитов тянут. Т.е. они сделаны по принципу "иногда подключить ноут к корп сети". В именно raspberry - сеть по жизни сделана дёрьмово, про это все более-менее в курсе и если ты брал именно raspberry и именно под сеть - ты сильно лоханулся. Сеть в raspberry для галочки. > Соответственно, я и тут бы не ждал в таком приложении больше двадцати-двадцати > пяти. Двадцать мегабит - это много или мало? Я думаю что это мало. Особенно для вон того 64-битника на гигагерц с 4 ядрами. Я тут поэкспериментировал для прикола - более хилая чем сабж железка спокойно гоняла tor на скоростях близких к 100Mbps. Упираясь больше всего в нежелание ремотных узлов столько для меня качать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #115

99. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 00:26	+/–
> аноним, имели в виду, говоря про большой радиатор. Я имел в виду что к этой новости надо посмотреть фото, оно скажет лучше слов. Можно я назову zero четырехъядерной эзернет-розеткой? Так понятнее? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

100. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 00:30	+/–
> так сильно ибо BCM2837 та ещё печь, config.txt тут в помощь Да я как-то .dts по жизни предпочитаю, мне они больше нравятся ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

101. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 00:32	+1 +/–
> Очень нужна Rpi 3 или их следующая версия в формфакторе как у > VoCore2. Интересно, я тут один такой эстет? Не знаб какой ты эстет но с сетью у Rpi полный трэш и вон тут перец рассказывает про 4 мегабита. 4 мегабита, карл!!! ЗЫ мне бы вот 64-битный, 4-ядерный, с гигабитом, но вот еще бы с sata, как A20 - это было бы да... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

102. Сообщение от Ordu (ok), 09-Ноя-16, 00:55	+1 +/–
> Из очевидного - можешь взять что-нибудь на чем openwrt работает. Может быть. Но меня вымораживает весь этот гимор с выбором железа -- выяснение точно модели и нужной ревизии этой модели, постоянные консультации с сайтом openwrt на предмет поддерживаемости... Меня на этом этапе разбирает скука, да такая, что когда я выбираю наконец что покупать, у меня уже всякое желание связываться пропадает. У меня и без того уже всякое желание пропало: все эти неконфигурабельные гуи, с невозможностью какой-либо диагностики проблем и перезагрузками на каждый чих имеют примерно тот же эффект на меня, что и бесконечный выбор железа. > А в сабжевой железке в этом контексте проблема будет в черти-какой вафле, собственно. Да, пожалуй, ты прав. Нет в мире совершенства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #127

103. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 01:02	+/–
> Может, место так сэкономили На первый взгляд наоборот можно было бы сделать чуть короче если поместить чипы прямо. Хоть мне и не видно что там на промежуточных слоях. Они где-то писали что придумали это для узнаваемости. Хотя это китайцы, у них и услуги продавца - "быстро доставили и товар соответствует описанию" :). А так текстолит дешевый - не замечал моды экономить на нем, даже у китайцев не паяющих половину кондеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #107

104. Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Ноя-16, 01:03	+1 +/–
Ты тут всё в кучу свалил. Девтулзы чем тебе не понравились я не знаю. прошивки есть и с блобами, и без них - в принципе там всё открыто, блобы появляются когда хочешь получить красивенький API. Вот, например - https://github.com/pfalcon/esp-open-sdk - хотя совсем детально на предмет свободы от блобов я не смотрел. То, что придётся шить секрет - имелось в виду для вайфая параметры сети, включая пароль. Ну да, можно на тупом радио и выкручиваться с криптографией, но пихать нестандартные протоколы - не прикольно. Потому что там ещё в десятке контекстов придётся выкручиваться. И, собственно, здесь и ответ, чем хороши еспшки - это дешевые мощные МК с вайфаем на борту. Опять же, свою крпитографию навернуть поверх - не проблема, и мощи хватит, и железная поддержка некоторая есть. Луа и джаваскрипт - не вижу криминала, честно говоря, если надо не промышленное решение. Примерно так же, как люди не пишут на сях автоматизацию рутины на компе - ну так здесь автоматизация рутины вне его. Освещённость подкрутить, или температуру, или как у меня - задвижки дёргать. Собственно МК в таких вещах никому не интересен - хоть часовой механизм, хоть что - выполнял бы задачу. Ну вот с МК проще всего по соотношению сложность/стоимость. А если надо промышленное - Си и плюсы никто не отбирал, поддержка Xtensa есть в обычном GCC, отладка через Gdb - вперёд. Кстати, вот здесь есть настоящий минус ESP - не умеет железную отладку. Надо глянуть, исправили ли в новом чипе,  а пока есть софтовый stub, который можно включить в прошивку и более-менее отлаживаться через Gdb. Насчёт юарта как у меня - конечно штучное - мне промышленное и не нужно. С другой стороны вариантов же масса. Утилита и проводочек USB-UART, к которому надо ткнуть железку прежде чем запускать в работу - самый очевидный, но и других хватает. А Espressif пока помирать и не думает - хрена ли ему помирать, самый дешевый, (и весьма годный) wifi-модуль на рынке - и, соответственно, самый популярный. Сейчас вот следующий продвигают - двухъядерный, на 160 MHz, с BT 2 и 4 в дополнение к вайфаю. Там, кстати, вопрос с настройкой решили через NFC. Ну у realtek что-то сравнимое вроде было - но они опоздали , есп в массы ушёл минимум год назад. Ешё бы - 80 мегагерц, (беспроблемно гонящиеся до 160 при нужде, кстати), 16 мегабит внешнего флеша, подключенного по довольно шустрой шине, аппаратные AES и RNG - для IoT  в самый раз. И тот самый вайфай, означающий, что с этой хренью может взаимодействовать любой смартфон, любой планшет и любой ноутбук. HTTP::Server::Simple - простейший веб-сервер на перле. Не в дебиане - так на CPAN точно есть. Речь была о том, что для того, что у меня, я даже нгинкс поднимать поленился - потому что не нужен на фиг. И уж подавно меня не волнуют проблемы акамая - масштаб не тот, DIY как он есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #124

105. Сообщение от Serge (??), 09-Ноя-16, 01:06	+/–
Где-то близкое http://www.friendlyarm.com/index.php?route=product/product&p...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #132

106. Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Ноя-16, 01:15	+/–
Совмещение означает ровно то, что и сгорят они все хором. Плюс лишняя морока по настройкам  "чему можно в интернет чему нет", плюс часто ограничения на размещение. В общем, как по мне - разносить лучше. А двадцатибаксовый туполинк у меня работает, и торренты живут. Не знаю насчёт админов - там OpenWRT, разумеется, но в conntrack я не лез - но вроде никаких ужасов нет. Перезагружается исключительно при долгих пропаданиях жлектричества, когда UPS садится. Тоже, кстати, различие - если нет сети - файл-сервер можно погасить сразу, а вот роутер живёт до упора. Торрент, правда, у меня в силу некоторой специфики и моих заморочек вообще живёт на основном компе, который тоже никогда не вырубается. Насчёт NAS за сто баксов - кто б спорил. Я всего лишь о том, что это должна быть отдельная железка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #130

107. Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Ноя-16, 03:59	+/–
Экономят не на текстолите. Идёт гонка "кто мельче плату сделает" - чтобы её куда угодно засунуть можно было. Плюс на высоких частотах длина проводников может уже быть ощутимой в плане задержек - но это не тот случай, конечно. Ну, раз сказали, что для узнаваемости - поверим. А насчёт "сократить дороги" - не факт, их длину согласовывать всё равно надо, углы поворота выдерживать и прочее - в общем случае если снять ограничение - логично, что это у трассировщика возможностей больше и он может компактнее всё это уложить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #129

108. Сообщение от Лютый жабист (ok), 09-Ноя-16, 07:27	+/–
"CO2 с 1-wire интерфейсом" Такого не бывает. И вообще с дешевыми датчиками плохо дела обстоят, даже не под 1wire. "у меня используется большой кулер" Непонятно что за вентиляция из кулера. Чтобы был свежий воздух в квартире надо 300-600 кубов в ЧАС загонять и выгонять. И хорошо перемешивать по всей квартире, т.е. вентканалы по всей хате. А значит напор нужен паскалей на 200. И тут наступает печаль - канальные вентиляторы, даже S&P 350 жутко шумят и при этом нифига не дуют. А монстры 700м3/300па шумят как истребители. И самое главное скорость не регулируется, уменьшаешь, напор сразу никакой становится. В лучшем случае есть две скорости - шумно и очень шумно. У меня тоже были планы по умному дому на 3 страницы. В итоге забил на всё, форточку открыл и с жабой ковыряюсь :))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #126

109. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 08:05	+/–
>Для чего бы мне эту хрень купить?" Я купил и запихал ее в корпус старой денди, хаб вывел на разъемы для подключения джойстиков, с кнопкой вкл\выкл напортачил и пришлось ставить старый добрый советский тумблер, поставил retroPi и на сдкарту закинул всю библиотеку консольных игр, выглядит брутально и хардкорно. Думаю продам каким нибудь хипстерам баксов за 50.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #122, #128

110. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 08:07	–1 +/–
десяточку потянет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #112

111. Сообщение от Анонимно (?), 09-Ноя-16, 09:39	+/–
О, вот третье если бы сделал отлично было бы где-то о реализации почитать. Хоть на гиктаймсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

112. Сообщение от svsd_val (ok), 09-Ноя-16, 10:02	+/–
Если Она сможет загрузиться (портанут) то работать будет, в данный момент пока мелкомягкие только на малинку последних версий ориентируются... Да и по факту функционала в Ней (десятки) кот наплакал, так что разве что для галочки....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

113. Сообщение от Ydro (?), 09-Ноя-16, 10:54	+2 +/–
Слабаки, надо было чипы ещё и в Z под углом поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119

114. Сообщение от Денис (??), 09-Ноя-16, 12:05	+/–
Это какое, интересно, вы x64 железо ищете, что его FreeBSD не держит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #118

115. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 09-Ноя-16, 12:38	–1 +/–
Немного сомневаюсь, что там ethernet через USB. По крайней мере, lsusb не показывает сетевых адаптеров, насколько помню (сейчас не на чем проверить). Но упёрлось не в шину, а в процессор. Он тупо не успевает считать MPPE быстрее четырёх мегабит, если я правильно понял system в районе 85%. Plain ethernet заметно быстрее (думаю, NFS мегабит двадцать-тридцать выдавал).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #131

116. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 15:51	+/–
>  Такое ощущение, что печатную плату разводили по пьяне. Судя по "Bottm view", предположение не лишено оснований)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

117. Сообщение от alex (??), 09-Ноя-16, 17:48	+/–
опередил :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

118. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 18:19	+2 +/–
> Это какое, интересно, вы x64 железо ищете, что его FreeBSD не держит? Очевидно же, что вбросное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

119. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-16, 18:59	+/–
Так в половине плат они так и стоят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

120. Сообщение от ak (??), 10-Ноя-16, 10:34	–2 +/–
512МБ RAM в наше время? и это конкурент RPI3? что они курят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121

121. Сообщение от ak (??), 10-Ноя-16, 10:36	–2 +/–
А простите, конкурент тот что 1Gb? все равно мало!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #133

122. Сообщение от анон (?), 10-Ноя-16, 14:53	+/–
кстати классная идея, а есть сборки retroPi под это железо или от малины без проблем встанет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #135

123. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-16, 18:31	+/–
Насколько я понял, PoE там фактически нет (можно поставить перемычки, но нужно подавать 5 вольт только, да и на короткие расстояния). Но зато разведены выводы розетки, так что если докупить DC-DC модуль (на LM2596, например, копейки стоит) - можно сделать нормальный пассивный PoE (до 24 вольт по неиспользуемым парам).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

124. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-16, 22:07	+/–
> Ты тут всё в кучу свалил. Девтулзы чем тебе не понравились я не знаю. Хотя-бы тем что фирмочка изначально предлагала линковаться с их проприетарными либами и только так. До такой наглости большинство производителей МК не докатываются. > прошивки есть и с блобами, и без них - В смысле, кто-то таки разреверсил радиочасть и проч и оно уже может работать без какого-то левого китайского кода? > в принципе там всё открыто, Что именно открыто? Есть полная дока на все регистры? Написали работу с радио? > Вот, например - https://github.com/pfalcon/esp-open-sdk - хотя совсем детально на > предмет свободы от блобов я не смотрел. Как минимум я имел радость с этим lwIP в бутлоадере каком-то. Радость состояла в том что lwIP не работает с половиной сетвеого оборудования. > То, что придётся шить секрет - имелось в виду для вайфая параметры > сети, включая пароль. Ну так вафля подразумевает нечто компьютерообразное изначально. А не мк без экрана. > Ну да, можно на тупом радио и выкручиваться с криптографией, Я бы не назвал NRF тупым. Просто менее оверинженернут немного. > но пихать нестандартные протоколы - не прикольно. Потому что > там ещё в десятке контекстов придётся выкручиваться. На самом деле - поставить гейт на чем-то типа сабжа. Зато датчики могут быть дешевые, так что ими можно все облепить от и до, и они смогут год валяться от батарейки. Правда замена батареек та еще гадость но с таким потреблением можно подумать о energy harvesting и условно-вечных датчиках. > И, собственно, здесь и ответ, чем хороши еспшки - это дешевые мощные МК с вайфаем > на борту. Опять же, свою крпитографию навернуть поверх - не проблема, Я то кивал на то что можно сделать динамическую конфигурацию когда сетка соберет себя сама, например по принципу "кто первый встал того и тапки". А если тапки ушли не тлму - нажал кнопку, ключ сбросился и можно встать в тапки еще раз. И никаких вбиваний параметров сети. > и мощи хватит, и железная поддержка некоторая есть. У DJB алгоритмы достаточно шустрые сами по себе. А много по беспроводке и не покачаешь. В смысле, чем больше энергии в антенну летит, тем быстрее сядет батарейка. И я в принципе не собираюсь 220 вольт тянуть к какому-нибудь датчику протечки. Потому что если штука будет делать то что задумано и случится то для чего она стоит - растекающися по воде 220 вольт прибьют к черту всех хомяков в окрестностях. > Луа и джаваскрипт - не вижу криминала, честно говоря, если надо не > промышленное решение. Ну тогда пусть ардуинщики и вебмакаки не обижаются на то что из считают тем чем они являются. И таки да, большинство жабаскриптеров и прочих питонистов скорее всего забьет на все ошибки и проблемы. А в управляющих железках такое уже может быть чревато. Конечно смотря чем управлять, но все-таки это имхо не то место где следует джамшутить. > Примерно так же, как люди не пишут на сях автоматизацию рутины на компе - ну > так здесь автоматизация рутины вне его. Проблема в том что вся эта "автоматизация рутины" работает известно как. И если от облома скачки файла и даже не замечания этого факта ничего ужасного может и не случиться (по крайней мере, никого не затопит, не ошпарит и проч), то вот когда так начнет работать управляюшая штука - тут уже и до жирного факапа близко. А как пишут наколенщики на JS - я таки догадываюсь. > Освещённость подкрутить, или температуру, или как у меня - задвижки дёргать. Ага, главное ошибки пробакланить и сглючить по глупому где-нибудь, протормозить лишний раз и проч. Михаил вон утверждает что на АЭС из-за лагов сборщика мусора какой-то факап случился. Это конечно не АЭС но имхо к управляющим железякам требования все-таки выше среднего и джамшутингу в стиле вебни и прочих шелскриптов там имхо не место. > Собственно МК в таких вещах никому не интересен - хоть часовой механизм, > хоть что - выполнял бы задачу. Так МК ставят по одной причине - на нем это делать проще и результативнее чем как-то еще. А потом можно реюзануть половину кода для чего-нибудь еще. Часы - это тоже МК. Просто если их лепят миллион, ROM делают масочным и в одном чипе жестко вшито все. Влючая программу опроса кнопок и работы с экраном. И этот кусок кремния в целом проще и дешевле чем механизм с шестеренками. Да и чтобы не врало по черному нужна точность лишь одной детали - кварца. > Ну вот с МК проще всего по соотношению сложность/стоимость. А если надо промышленное - > Си и плюсы никто не отбирал, поддержка Xtensa есть в обычном > GCC, отладка через Gdb - вперёд. Вообще это звучит достаточно любопытно. Правда я все-таки не понимаю куда реалистично применять такой класс железяк. Как мк он уже великоват и кушает прилично. Как апликушник - ни о чем. Если уж мне простота автоматизации важнее всего прочего то в привычном пингвине я это сделаю быстрее чем на каком-то луа или экзотичном субдиалекте жабаккрипта. Но так я буду делать только что-нибудь нетребовательное. И это явно не будет руление исполнительными механизмами. > Кстати, вот здесь есть настоящий минус ESP - не умеет железную отладку. Для меня это кстати не особый минус - как-то по жизни для меня работает "отладочный printf" (условно) и мне лениво возиться с аппаратными дебагерами. А на более толстых железках я могу gdb прямо там и запустить. Собссно это плюс линя - если впадлу разворачивать кросс среду можно компилировать прямо на таргете нативно. Или на виртуалке похожей на таргет вообще. > Надо глянуть, исправили ли в новом чипе,  а пока есть софтовый stub, который можно > включить в прошивку и более-менее отлаживаться через Gdb. Мне в этом плане как-то проще: на МК я стараюсь делать тривиально и там хардкорить с отладкой особенно не приходится. Больше с пониманием фокусов периферии и стыковкой своего понимания железки с тем что реально есть. > не нужно. С другой стороны вариантов же масса. Утилита и проводочек > USB-UART, к которому надо ткнуть железку прежде чем запускать в работу > - самый очевидный, но и других хватает. Ну я как-то не готов выписывать утилиту под винду, линь и мак и тем более потом рассказывать хомякам что надо нестандартный проводок. > А Espressif пока помирать и не думает - хрена ли ему помирать, > самый дешевый, (и весьма годный) wifi-модуль на рынке - и, соответственно, > самый популярный. Вопрос тут в том насколько этого запала хватит. Интеграция неизбежно заталкивает в тот же кусок кремния больше и скоро по тем же ценам, в том же размере и потреблении пойдут системы где нормальный линь запускается. Как видишь они _уже_ близко подошли. А так фирма нокия тоже с своим кривым симбианом помирать не думала. Пока конкуренты не помогли. Ты же понимаешь что рубка в этом сегменте будет насмерть. И она только начинается. > Сейчас вот следующий продвигают - двухъядерный, на 160 MHz, > с BT 2 и 4 в дополнение к вайфаю. И что с этим 2-ядерником делать в горбатой недооперационке? Огребать сполна глюки в наколенных либах и рантаймах которым без году неделя? Если уж они хотят вверх масштабироваться - пусть не выделываются и запиливаю MMU и поддержку в майнлайне, чтоли. Сношаться с многоядерностью в хзчьих кривых либах и рантаймах удовольствие имхо ниже среднего. И это почти наверняка гарантирует много веселых открытий. Как угодно но для стабилизации сложного софта надо время и толпа юзерей вытаптывающих баги. > Там, кстати, вопрос с настройкой решили через NFC. Тезис о том что у всех есть что-то с NFC - вилами по воде писан. Его даже у меня нет, для начала. > Ну у realtek что-то сравнимое вроде было - но они опоздали , есп в массы ушёл > минимум год назад. Ешё бы - 80 мегагерц, (беспроблемно гонящиеся до > 160 при нужде, кстати), 16 мегабит внешнего флеша, подключенного по довольно > шустрой шине, аппаратные AES и RNG - для IoT  в самый раз. Как я уже сказал - не совсем понимаю в какую нишу это метит. Для МК оно уже переросточное, а для vocore-образного недоношенное и с кривым самопалом вместо нормального линя и либ. Вот я и не уверен сколько они в этом режиме продержатся. Интеграция неизбежно вобьет в эти же габариты, потребление и цены линя. Он удобнее и вебмакакам и хардкорщикам - вообще ЯП не навязывает, либы обычные. Вроде даже xtensa в майнлайне поддерживается (как архитектура). > И тот самый вайфай, означающий, что с этой хренью может взаимодействовать > любой смартфон, любой планшет и любой ноутбук. Только до того как они это смогут - надо это сначала настроить, однако. > у меня, я даже нгинкс поднимать поленился - потому что не > нужен на фиг. И уж подавно меня не волнуют проблемы акамая > - масштаб не тот, DIY как он есть. Ты не понял. Хаксоры нашли толпу мелочи, на дррака зашли туда по admin:admin по телнету и т.п., вгрузили своих ботов (весьма кроссплатформенных. им даже какая там либца - пофиг). И вот тут акамаю прилетел терабит траффика с 300 000 девайсов. Они слили и послали клиента на которого атака. Когда чего-то становится много - хакеры начинают рассматривать это как ресурсный придаток и халтура чревата тем что кто-нибудь изучит можно ли с этого извлечь какие-нибудь дивиденды. Не говоря о том что фрики щелкающие пультом в окно соседа были давно, а уж пощелкать чем-то пофункциональнее телевизора желающих всегда найдется. Один юный пыанэр вот стрелки под трамваями переводил. Потому что в системе управления схалтурили и никакой авторизации особо не сделали. Ну фрик и сделал пульт управления стрелками и стал развлекаться, играя в OpenTTD IRL edition. Поэтому все что хоть как-то интерфейсится с сетью должно быть имхо прилично так hardened, с пониманием того что толпа народа и их автоматики изучит что с этого можно поиметь. В результате - смарты уже наполовину живут своей жизнью. Хочешь такое в упрвляющих железках, когда у тебя релюшки клацают просто потому что какой-то фрик решил поприкалываться? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

126. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-16, 22:28	+2 +/–
> надо 300-600 кубов в ЧАС загонять и выгонять. Хреново быть жабистом - 600 кубов в час для обычной хаты/квартиры будут означать жизнь в АЭРОДИНАМИЧЕСКОЙ ТРУБЕ. Но ты почитай на досуге санитарные нормы, и вообще. > и при этом нифига не дуют. А монстры 700м3/300па шумят как истребители. Если ты хотел получить аэродинамическую трубу - ты ее таки получаешь. А ты разве не это хотел? Зато свежего воздуха ДОФИГА. > итоге забил на всё, форточку открыл и с жабой ковыряюсь :)))) Во, настоящий жабист: сделал идиотию, обломался, ковыряется в жабе. В следующий раз попробуй авиационную турбину поставить. Только смотри чтобы дом случайно не взлетел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

127. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-16, 23:19	+/–
> Может быть. Но меня вымораживает весь этот гимор с выбором железа -- > выяснение точно модели и нужной ревизии этой модели, постоянные консультации с > сайтом openwrt на предмет поддерживаемости... А почему постоянные? Выбрал один раз железку - и пользуйся себе. Ну или вон тут в соседней новости vocore рекламировали - сразу с заведомой поддержкой openwrt и скромной ценой. Единственное что там тоже внешний усилок наверное не стоит, в более серьезных вафельницах могут и дискретный усилок впаять, чтобы покрытие было лучше. Это ессно улучшает дальнобойность вафли. Ну раз уж на покрытие жалобы. > всякое желание пропало: все эти неконфигурабельные гуи, с невозможностью какой-либо диагностики > проблем и перезагрузками на каждый чих имеют примерно тот же эффект > на меня, что и бесконечный выбор железа. В openwrt как раз гуй наиболее вменяемый из всего что я видел - там показано довольно много. Клиенты, их маки, уровни сигнала и проч, leases. Есть реалтаймные графики, можно collectd + rrdtool поставить и железка прямо в вебморде сделает графики "как на M9-IX" с боле долговременной статистикой. Если свич управляемый - в owrt'шной морде можно его поделить иначе. Так что это еще и управляемый свич бонусом на большинстве железок. Или "несколько WAN". Морда openwrt в курсе что так бывает, в отличие от остального крапа. Оно оперирует zones (сети) в которые входят группы и-фейсов. Между этими группами может гоняться трафф. Других морд котрые бы позволяли ЭТО настраивать в гуе - я просто не знаю. Морду и бэкэнд делали сетевики, с каким-никаким пониманием проблематики. Это не для хомяков делалось. Если мало - так iw обычный есть, а морда на самом деле дергает бэкэнд UCI, хранящий параметры в виде ключ-значение. Он и из командлайна настраивается. А если и это мало - там есть обычные сетевые утилсы типа iw и проч. Хоть, блин, каждый Information Element точек вокруг с микроскопом изучай или аудит aircrack-ng. Благо у вафельниц обычно чувствительная и мощная вафля. >> А в сабжевой железке в этом контексте проблема будет в черти-какой вафле, собственно. > Да, пожалуй, ты прав. Нет в мире совершенства. Ну да. В современном мире приходится разбираться кто, что и почему хочет подсунуть. Собственно ничему не противоречит и на сабже роутер сделать. Но встроенный вайфай полная лотерея и вообще найти вайфай который бы радовал глаз и был на usb или sdio не так то просто. Ну как, на юсб есть атеросы ath9k_htc. Но у них есть ряд невкусных ограничений как AP или mixed режим когда AP + client. Хотя конект в режиме клиента + AP оно и потянет, если верить iw. Да и мощность у них обычно 20dBm максимум. И то реально меньше т.к. на внешний power amp опять же жмутся а чип все-в-одном разумеется компромиссная штука и реально он и эти 20 на большинстве режимов не выдает. Хотя если подраспереться - у alpha networks вроде есть сказочные "крякеры инета" где к ar9271 таки припаяли внешний усилок. Но даже мне было впадлу их выискивать. А .ac чипы еще поголовно с мутной закрытой фирмварой. Фиг бы знает что делающей и икающейся ядерщикам. Ну вон они в 4.9 запилили "быстрый wifi" но все это работает только когда есть достаточно доступа в железо и у многих железяк фирмварь находится именно в том куске логики который ядерщики хотят поменять. С понятным результатом - инициатива "быстрый wi-fi" работает только там где фирмварь не мешается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

128. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-16, 23:20	+/–
> старый добрый советский тумблер, поставил retroPi и на сдкарту закинул всю > библиотеку консольных игр, выглядит брутально и хардкорно. Думаю продам каким нибудь > хипстерам баксов за 50. Жжошь! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

129. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-16, 23:31	+/–
> Экономят не на текстолите. Идёт гонка "кто мельче плату сделает" - чтобы > её куда угодно засунуть можно было. Я полностью поддерживаю эту гонку. На полпути к умной пыли... > Плюс на высоких частотах длина проводников может уже быть ощутимой в плане > задержек - но это не тот случай, конечно. У них все-таки не настолько высокочастотное все. На писюке DIMM от проца дальше стоят а там DDR3 еще и пошустрее бывает. > - не факт, их длину согласовывать всё равно надо, углы поворота > выдерживать и прочее - в общем случае если снять ограничение - > логично, что это у трассировщика возможностей больше и он может компактнее > всё это уложить. Чистым автотрассировщиком разработчики достаточно редко пользуются - он имеет свойство генерить нечто ужасное. А если все ограничения снять... ух, там наверное совсем фэйспалм получится. Такие платы вообще с первого раза не всегда получаются. Первые экспериментальные ревизии могут запросто демонстрировать нестабилность и их делают с десяток опытным тиражом - посмотреть насколько вообще работает и где вышла лажа. А через несколько ревизий когда результат нравится - пускают уже серьезную партию. Кроме всего прочего из-за этого фабы стали нормально относиться к полусамодельщикам которые хотят себе печатку сделать. В том плане что у ряда компаний достаточно вменяемые условия. Делать конечно одну печатку не рационально по возне и деньгам. Но вот десяток может выйти вполне вменяемо в пересчете на юнит уже. Хотя, разумеется, десять плат никак не конкурент по цене миллионному тиражу где пуск в производство и сопутствующая возня поделены на миллион.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

130. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-16, 00:06	+/–
> Совмещение означает ровно то, что и сгорят они все хором. С этой точки зрения обычный писюк или лаптоп в разы стремнее - больше чему выгорать, мощности в разы выше и куча электролитов. Смерть которых - вопрос времени, by design. Как раз у таких штук ломаться почти нечему, если не зарываться с тепловым режимом. Там электролитов вообще нет, ничего не вспухнет через два года. Ну разве что кондеры в питальнике. Тут уж ой, хорошее питание стоит денег стоит. > Плюс лишняя морока по настройкам  "чему можно в интернет чему нет", плюс > часто ограничения на размещение. В общем, как по мне - разносить лучше. Настраивать две железки геморройнее чем одну. И вероятность что сломаются - выше. Сугубо потому что точек отказа почти в 2 раза больше, дальше чистый теорвер. > А двадцатибаксовый туполинк у меня работает, и торренты живут. Но если клиенту развинтить настройки по числу конектов чтобы он канал прогружал более-менее полно - двадцатибаксовым мыльницам мигом сносит башню. > Не знаю насчёт админов - там OpenWRT, разумеется, но в conntrack я не лез > - но вроде никаких ужасов нет. В опенврт контрек обычно настроен все-таки вменяемо, ужос случается на фабричных фирмварях которые собирают те еще макаки. Поэтому там обычно интернет превращается в тыкву. > жлектричества, когда UPS садится. Тоже, кстати, различие - если нет сети > - файл-сервер можно погасить сразу, а вот роутер живёт до упора. Там мощность комариная. У меня так вообще упс ниже некоторого порога считает что в него ничего не включено и отключается. Горе от ума, блин - специально гирлянда мелочи от упса кормится, как раз чуть выше границы "ничего не подключено" :). > Торрент, правда, у меня в силу некоторой специфики и моих заморочек > вообще живёт на основном компе, который тоже никогда не вырубается. Хызы, мне вполне по вкусу качка торентов роутером. Хотя компом тоже иногда качаю. А еще роутеру хорошо бы мощный проц чтобы вот прямо там поднять vpn "на все что за ним". Это ну совсем не про 20-баксовый туполинк уже. А вот сабж в этом плане весьма и весьма. > Насчёт NAS за сто баксов - кто б спорил. Я всего лишь > о том, что это должна быть отдельная железка. ИМХО это предрассудки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

131. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-16, 00:15	+1 +/–
> Немного сомневаюсь, что там ethernet через USB. В первом и втором - точно. Про третий я немного меньше в курсе, но бухтеж народа на это вспоминается. > По крайней мере, lsusb не показывает сетевых адаптеров, насколько помню > (сейчас не на чем проверить). В первом и втором точно было. В третьем - вот не помню но вроде бы у этих броадкомов нативного эзернета отродясь нет и так и не сделали даже к третьей версии. > Но упёрлось не в шину, а в процессор. Он тупо не успевает > считать MPPE быстрее четырёх мегабит, Почему бы 64-битный 4-ядерник не успел считать быстрее 4 мбит для меня загадка. > если я правильно понял system в районе 85%. Что есть "system"? Это не винда все-таки. Там обычно по ядерным тредам видно кто и сколько и почему. А если всерьез любопытно, можно попробовать "perf top". Я правда не уверен что на арме это прокатит но там вроде поддержку PMU запилили и таки может прокатить. Если прокатит - будет чудный списочек функций ядра и прог отсортированный по... чему захотите. Включая cpu cycles :). > Plain ethernet заметно быстрее (думаю, NFS мегабит двадцать-тридцать выдавал). Тридцать мегабит?! Народ на linux-sunxi.org от смеха сдохнет - посмотрите их бенчи в раздле про nas :). Plain эзернет на железках с гигабитом - зависит от железки но iperf на 700 мбит там бывает. Даже блин старинные одноядерные allwinner спокойно флудят 100М в полку и не напрягаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #134

132. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-16, 00:25	+/–
> Где-то близкое > http://www.friendlyarm.com/index.php?route=product/product&p... Там вроде 32-битный AW H3. И эзернет 100М. Но недорого, а "суперкомпьбтер" - гламурен. И таки 8 * 4 = 32 ядер. Неплохо. Хотя 17 баксов за нарезанный на лазере акрил как-то нагловато они берут. Бизнес, однако :)).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

133. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-16, 00:26	+/–
> все равно мало! Предлагали же жадинам - купите себе xeon. Вы знаете, гига оперативы для многих применения - с тройным запасом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

134. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 11-Ноя-16, 09:25	+/–
>> Но упёрлось не в шину, а в процессор. Он тупо не успевает >> считать MPPE быстрее четырёх мегабит, > Почему бы 64-битный 4-ядерник не успел считать быстрее 4 мбит для меня загадка. Я про Pi 1 model B. Разумеется, 64-битный 4-ядерник будет считать быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #136

135. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-16, 11:20	+/–
http://orange314.com/RetrOrangePi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

136. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-16, 19:15	+/–
> Я про Pi 1 model B. А чего ты хотел? Допотопный ARMv6 на 700МГц крепко озадачится работой с usb, один порт юсб поделен хабом на все и вся, контроллер usb-сетевки по мнению народа тоже медленный. > Разумеется, 64-битный 4-ядерник будет считать быстрее. А у китаезов вон 32-битный 4-ядерник на 1.2ГГц за 7 баксов лежит. Даже он порвет одноядерных малин на британский флаг, а больше у броадкома ничего за sub-$10 и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

137. Сообщение от Анонимас (?), 18-Ноя-16, 11:48	+/–
Вероятно, карту памяти, корпус, радиатор и кабель питания. Скорее всего, их продают в комплекте с платой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

138. Сообщение от WatchCat (ok), 04-Дек-16, 08:06	+/–
А я вот это пишу с "миникомпа" на AllWinner A10,это была плата от китайского медиаплейера Mele A2000G Работает Debian Jessie,в нем весь нужный мне софт. Я хотя и в деревне живу,но иногда даже микроконтроллерными поделками балуюсь,так вот код под AVR на этом компе пишу и с него же прошиваю. Это не говоря об использовании KiCad для рисования схем и LibreCAD чтобы например детали корпуса начертить. И всё работает как это ни странно! Зато потребление всего компа 8 ватт,ну и монитор Филипс 192EL - еще 12. Так как энергетика у меня дома полностью автономная - то возможность не включать большие компы весьма актуальна. Лично на мой взгляд главный недостаток вот этих представленных в статье плат - это отсутствие SATA интерфейса,соответственно SSD не подключить. А к моей - можно,и он подключен. Хотя хрен его знает - может современные карточки памяти не медленнее этого диска работают? Мне не с чем сравнить,имеющиеся карточки пятилетней примерно давности - заметно медленнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-16, 13:04	+/–
OrangePi PC две штуки стоит, один в качестве http/jabber/git-сервера, второй в качестве рабочей станции. На обоих GNU/Linux Gentoo. Kernel - 4.8.13. Узким местом является отсутствие SATA-интерфейса, а USB-SATA ну очень медленное(ибо нет USB-контроллера). Также с завода платы приходят с задранной тактовой частотой, которую желательно снизить в script.bin. Были подозрения на TrustedZone, но путём экспериментов(информация есть на sunxi-linux) развеялись проверкой адресов в памяти. Да, это действительно OpenHardware и я доволен. Каких-то ощутимых ньюансов нет, разве что печалит официальный мануал в генту-вики, который предлагает размечать флешку предварительной записью debian-образа. В целом от переката с Intel Quad на сабж не потерял ничегошеньки. Коплю на кубитрак для домашнего NASа - тогда можно будет окончательно убрать x86-гробы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема