форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 03-Фев-13, 10:52
Разработчик Мэтью Гарретт (Matthew Garrett) обобщил (http://mjg59.dreamwidth.org/22028.html) текущее состояние поддержки UEFI в Linux. В целом проблемы вызывают 3 производителя. Кроме уже известных проблем (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35993) с ошибкой в реализации UEFI в ноутбуках Samsung, приводящих к отказам ноутбуков, обходное решение для которых было недавно внесено (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35993) в ядро Linux, отмечаются проблемы в реализации UEFI в устройствах от Toshiba и Lenovo. Некоторые ноутбуки Toshiba не могут загрузить Fedora 18 в режиме UEFI Secure Boot, несмотря на наличие загрузчика подписанного ключом Microsoft, поскольку в прошивке Toshiba ключи, проверяющие валидность запускаемых бинарных файлов, в нарушение стандарта размещены вне базы данных проверочных сигнатур, а также отдельно от белых и чёрных списков сигнатур. К счастью, такое поведение нарушает также и требования сертификации windows 8, поэтому Toshiba вероятно будет вынуждена выпустить обновления UEFI/BIOS для своих устройств, подверженных этой проблеме. Некоторые устройства Lenovo могут загрузить только Windows или Red Hat Enterprise Linux, так как по какой-то причине строки для идентификации данных ОС жёстко зашиты в качестве вариантов запуска загрузчиков. Эта ситуация гораздо больше беспокоит Мэтью,  поскольку ему в данный момент не удалось получить от Lenovo ответ за запрос, касающийся данной проблемы. Тем не менее, за исключением этих неудачных моментов, в целом поддержка UEFI в Linux по мнению разработчика на данный момент работает уже достаточно неплохо. URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4OTc Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36006
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+8 +/–
Сообщение от Омский линуксоид (ok) on 03-Фев-13, 10:52
Да не нужен этот Secure Boot. Проходили все эти защиты. Только время пытаются выиграть. Перед смертью не надышишься. Повсеместая и окончательная победа Linux уже грядёт!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 11:07
	Вам потом с Эппл сражаться, не расслабляйтесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 11:22
	За что сражаться? За возможность ставить линукс на их железку? Она вроде и сейчас есть. Но даже если бы ее не было, невелика была бы потеря. У эппла свой анально огороженный мирок, мало интересующий нормальных людей. Ибо зачем покупать втридорога макбук, чтобы поставить туда линукс, когда можно купить для этого пека?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 12:40
	Речь не про Маки, а про айПады с айФонами. Если, конечно, Андроид - это Линукс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от paulus (ok) on 03-Фев-13, 13:11
	>про айПады с айФонами. Если, конечно, Андроид - это Линукс. они ужа давно сливают андроиду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 20:32
	>>про айПады с айФонами. Если, конечно, Андроид - это Линукс. > они ужа давно сливают андроиду. Влажные мечты?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+2 +/–
	Сообщение от Avator (ok) on 03-Фев-13, 23:44
	http://www.gartner.com/newsroom/id/2120015 см таблицу 2, доли рынка в 2012м году (процент проданных устройств) Android - 64.1% Apple - 18.8% Это еще в августе 2012го было. Я надеюсь не надо объяснять, почему выход iPhone 5 ситуацию не переломил? ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:17
	Ну а что? Есть Unity, есть Е17, есть Plasma Active, которая уже сейчас лучше их всех, вместе взятых, а там глядишь - и GNOME 3 допилят. Заживём!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:02
	> Речь не про Маки, а про айПады с айФонами. Опять же, это огороженная экосистема. Ну вон майкрософт не сделал винфон для всего кроме квалкома. И эппл что-то там на мощностях самса печет. А остальные в пролете. Ну вот и любят даже самые проприерастичные нвидии теперь линуксы всех мастей (включая ведроид). А просто потому что иных опций им не оставили. Бабла хочется, а признавать что "вы чужие на этом празднике жизни" никому не охота.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:30
	> Ибо зачем покупать втридорога макбук, чтобы поставить туда линукс, когда можно купить для этого пека? втридорога макбук стоит по сравнению с ультрабюджетными acer, по сравнению с ноутбуками от dell, hp или sony с теми же спеками цена та же. ну и плюс то что в россии часто барыги завышают цену в два раза.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:16
	> огороженный мирок, мало интересующий нормальных людей А теперь проведём параллель..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:00
	> Вам потом с Эппл сражаться, не расслабляйтесь. А эти сами себе поднаср@ли решив не ориентироваться на железо кроме того что выпускают сами. В результате из них не выйдет серьезного конкурента: против них будет гигантская армия OEMов из числа тех кому не достался заказ на производство макофаговских вещиц. Эта армия имеет бабло и шкурный интерес в зарабатывании денег. Поэтому они тогда помогут встать на ноги какому-нибудь еще конкуренту. Яркие примеры: ведроид, valve vs ms, etc.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:20
	> valve vs ms Как у вас всё быстро происходит! ms уже слил valve? А собирается? А есть объективные предпосылки? Сестра, а у нас есть ещё сульфазин?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Фев-13, 19:01
	Зато андроиду они именно по такой схеме слили. КТо не верит - http://gs.statcounter.com/#mobile_os-ww-monthly-201208-201301 - отставание iOS всё растёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	13. " Secure Boot. Проходили все эти защиты."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:25
	Link?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	19. " Secure Boot. Проходили все эти защиты."	+/–
	Сообщение от ананим on 03-Фев-13, 15:41
	>Link? стабильный
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:14
	> Повсеместая и окончательная победа Linux уже грядёт! Шиза на марше :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+4 +/–
Сообщение от Buy (ok) on 03-Фев-13, 11:07
> строки для идентификации данных ОС жёстко зашиты в качестве вариантов запуска загрузчиков Ну, кто проплатил, того и зашили )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 12:04
А решение этих проблем такое - нейига покупать ноуты тех фирм, которые так делают. Ну Samsung ладно, там просто баг. Toshibe тоже, в принципе, стандарт новый, не все ещё разобрались. А вот Lenovo после такого надо добавить в свой личный блэклист, поскольку это даже не ошибка, апродуманное ограничение, куда большее, чем придуманное M$ в виде Secure Boot.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 12:05
	> А решение этих проблем такое - нефига покупать ноуты тех фирм, которые > так делают. > Ну Samsung ладно, там просто баг. Toshiba тоже, в принципе, стандарт новый, > не все ещё разобрались. > А вот Lenovo после такого надо добавить в свой личный блэклист, поскольку > это даже не ошибка, а продуманное ограничение, куда большее, чем придуманное M$ > в виде Secure Boot. Fixed
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Noloboot on 03-Фев-13, 13:22
	Очень плохо будет, если через лет 5 все производители так прогнуться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от ovg on 03-Фев-13, 13:52
	Если мы не будем рекомендовать пользователям покупать продукцию Леново, то снижение продаж заставит их задуматься. Я так думаю...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+1 +/–
	Сообщение от Роман (??) on 03-Фев-13, 17:33
	А вы, это кто? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:08
	Коментаторы Опеннета, очевидно же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:28
	> Коментаторы Опеннета, очевидно же. Поставят по столлману у входа в каждый магазин.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 04-Фев-13, 09:54
	а это мысль... хороший способ похоронить линукс :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+2 +/–
	Сообщение от asd (??) on 03-Фев-13, 18:39
	Те, кто обслуживает конторы - в том числе, и закупает железо. Те, к кому идут за советом знакомые...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Роман (??) on 03-Фев-13, 22:11
	Довольно много "из тех" рекомендуют винду. В том числе и для контор. Кстати, знаю людей которые закупают железо для довольно больших контор. У определенных контор. За откаты. Купят хоть черта лысого. :) Поживем - увидим!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 07:08
	Шутки шутками, но здесь обитают в основном те, кого «обычные» люди называют «компьютерщиками» и считают весьма авторитетными в вопросах выбора вычислительной техники :) (На днях двум знакомым помогал подобрать ноуты. Acer и Asus, один с FreeDOS, другой c Linux)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	–1 +/–
	Сообщение от hakushka (ok) on 04-Фев-13, 03:21
	Просто перед покупкой ноута втыкаешь в него флешку с лайв-сд бубунту. Не грузится — ноут брак. Не покупаешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 17:14
	Хорошая мысль. А если не дадут "воткнуть" - ищешь другой магазин. Мне просто интересно, много ли таких идиотов-манагеров в магазинах, которые позволят сунуть непонятную флешку?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 12:38
Опция переключения режима с UEFI Secure Boot на UEFI/Bios emulation присутствует в упомянутых ноутбуках?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:19
Зачем вообще связались с этим restricted boot? Надо было вместе с антимонопольщиками сразу послать M$ лесом
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:38
	Restricted boot тут как раз, не сильно причём. Например в Самсунгах баг связан с другой частью UEFI. В Toshiba - просто ошибка в реализации, которая могла проявиться и с другим компонентом UEFI. Новая технология, стабилизировать не успели пока. А вот у Lenovo - да, Restricted Boot, причём в худшем своём проявлении. Да и вся эта идея центров сертификации изначально плоха - что хорошо для веба (SSL), то плохо для таких вещей, у которых даже нет нормального механизма обновления. Нужно было сделать так, чтобы пользователь сам выбирал кому доверять... Хотя это же M$. И кстати, этот Restricted Boot никак не защищает ни ядро системы, ни загрузочную запись от можификации - он лишь сообщает о том, что она была изменена и отказывается грузиться. Так что если цель атаки - просто убить систему, то её легко достичь, и никакие M$ при этом не помогут. Я уже молчу о том, что будет если ключи попадут (а они попадут) к кому попало. Без нормального обновления блэклисты у пользователей не появятся, так что вся эта система ущербна. Похоже, скоро придётся покупать китайские ARM-ы, не страдающие этой ерундой, а известный производитель  - наоборот будет гарантией множества проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 03-Фев-13, 17:53
	> В Toshiba - просто ошибка в реализации Откуда информация? Тошиба пожизненно переделывала все (к примеру таблицу ACPI) с единственной целью, а теперь это называется просто ошибка в реализации. > К счастью, такое поведение нарушает также и требования сертификации windows 8, поэтому Toshiba вероятно будет вынуждена выпустить обновления UEFI/BIOS для своих устройств, подверженных этой проблеме. Где список ноутов c UEFI от Toshiba на которых не запускается вин 8.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+1 +/–
Сообщение от tonys (??) on 03-Фев-13, 13:35
Похоже скоро будет актуальна услуга по разлочке биоса с добавлением возможности установки любой операционной системы. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от t0t on 03-Фев-13, 15:03
	Зачем? Кто захочет платить дважды, сперва за виндовс 8, а потом за разлочку. Скорее всего, просто вырастет кол-во оборудования без предустановленной венды в продаже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 03-Фев-13, 16:32
	> Зачем? > Кто захочет платить дважды, сперва за виндовс 8, а потом за разлочку. > Скорее всего, просто вырастет кол-во оборудования без предустановленной венды в продаже. Или наоборот.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+1 +/–
	Сообщение от asd (??) on 03-Фев-13, 18:40
	> Зачем? > Кто захочет платить дважды, сперва за виндовс 8, а потом за разлочку. > Скорее всего, просто вырастет кол-во оборудования без предустановленной венды в продаже. Ваши бы слова...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
Сообщение от Антонимус on 03-Фев-13, 19:20
ASUS P8Z77-V-PRO, арчик пашет отлично. Только если отключить жесткий диск и вставить обратно слетает запись в EFI.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
Сообщение от clown on 04-Фев-13, 02:07
Вчера была новость что такой производитель один, сегодня их три, завтра жду новость что их стало уже 10.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от hakushka (ok) on 04-Фев-13, 03:22
	А вы бы не заплатили кому нада, чтобы на миллионах компьютеров могла стоять только ваша ПЛАТНАЯ ОС? Ответ очевиден.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
Сообщение от Главные Редакторы on 04-Фев-13, 12:21
Напомню, что по мнению Главных Редакторов, ситуация с поддержкой UEFI Secure Boot в Linux будет становиться хуже. Потуги активистов сообщества в инициативном порядке решить проблему с UEFI Secure Boot приведут в тупик и ещё больше всё запутают. Тут вспоминается вековая народная мудрость, принятую говорить в такой ситуции: "Не для тебя ягодка созрела".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от независимые аналитики on 05-Фев-13, 08:15
	По мнению независимых аналитиков, рынку PC баста. Ягодка уже засохла. Телодвижения МС можно объяснить лишь телодвижениями Балмера на корп.тусовках - колбасит. Ну а если ёфа не приживётся в лине, то есть ещё коребут и иже с ними. Да, фиг где достать в массе, но спрос таки чего-нить родит. Китай поможет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 16:37
А кто мешает выключить этот UEFI Secure Boot??
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 19:39
	> А кто мешает выключить этот UEFI Secure Boot?? Видимо, отсутствие выключателя. Ваш К.О.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Фев-13, 19:21
В скором времени таки будут прошивки для биоса. iOs похекали и это сломают)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема