форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"

Сообщение от opennews (ok) on 13-Ноя-08, 21:38

Компания Canonical анонсировала (http://www.linuxdevices.com/news/NS9527593286.html) планы по разработке полноценной десктоп редакции Ubuntu Linux, оптимизированной для архитектуры ARMv7 и нацеленной на одночиповые системы с процессорами ARM Cortex-A8 и A9. Известно, что разработка дистрибутива будет производится в кооперации с компанией ARM Limited и благотворно повлияет на развитие таких смежных проектов, как Linux ядро, дистрибутив Debian GNU/Linux, GNOME и продукты Mozilla. Первый релиз ARM-редакции Ubuntu выйдет в апреле 2009 года. Новая архитектура ARMv7 (http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_architecture) (не путать с ARM7, ARMv3=ARM7, ARMv7=Cortex) нацелена на использование в нетбуках и гибридных компьютерах. Лицензию на производство процессоров Cortex-A9 получили компании NEC, Nvidia, STmicroelectronics, Texas Instruments и Toshiba, а Cortex-A8  - Broadcom, Freescale, Matsushita, Samsung, STMicroelectronics, TI и PMC-Sierra. По производительности ARM Cortex-A8 эквивалентен Pent... URL: http://www.linuxdevices.com/news/NS9527593286.html Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18895

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"

Сообщение от User294 (ok) on 13-Ноя-08, 21:38

> По производительности ARM Cortex-A8 эквивалентен Pentium III. ... но зато по (крохотному) размеру кристалла (==очень скромная цена проца) и потреблению (намного меньше!) совсем ему не эквивалентен, при том в лучшую сторону ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"

Сообщение от аноним on 13-Ноя-08, 21:42

ура. мне два:) запарили уже x86ым. >По производительности ARM Cortex-A8 эквивалентен Pentium III а по тепловыделению и потребляемой мощности как?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от User294 (ok) on 13-Ноя-08, 23:02
	>а по тепловыделению и потребляемой мощности как? Это почти одно и то же - из законов сохранения энергии следует.Поскольку процессор не радиопередатчик и не прожектор, излучает мало, не светит, гири не тягает, вверх себя не поднимает, аккумулятором не является, etc - все что он может так это выделить сожранную им мощность в виде банального тепла. По потребляемой мощности ARMы разумеется намного лучше.У них как правило все что нужно сразу на борту (не нужен отдельный монструозный и жручий чипсет).А само ядро - маленькое и простое.Много жрать там просто нечему.Соответственно по потреблению ARMы намного экономичнее х86 при прочих равных.Видимо 1 из причин почему планшеты на х86 проваливаются а на ARM у нокии - получились и даже в принципе неплохо продаются :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "о жручести чипсета"
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 14-Ноя-08, 11:35
	> не нужен отдельный монструозный и жручий чипсет Наблюдая компьютеры на базе i*86 (Intel и AMD) могу сказать, что, судя по размеру радиатора, чипсет жрёт гораздо меньше, чем процессор. А вообще говоря, тепловыделение чипсета определяется его пропускной способностью, которую он тратит на обслуживание запросов к памяти. Потребность запросов к памяти определяется в первую очередь внешней частотой процессора размером кэша (кэш сам обслуживает часть запросов, не доводя дело до обращения к DIMM'ам); к тому же надо внести поправку на систему команд.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "о жручести чипсета"
	Сообщение от User294 (ok) on 14-Ноя-08, 13:03
	> Наблюдая компьютеры на базе i*86 (Intel и AMD) могу сказать, > что, судя по размеру радиатора, чипсет жрёт гораздо меньше, чем процессор. Понаблюдайте не огромные монструозные писюшники где потребление никого не колышет а ноутбуки.На атоме например.Будете удивлены: иной раз чипсет там жрет чуть ли не БОЛЬШЕ проца да и физически зачастую он крупнее проца.Такая вот клинка, прикиньте? > которую он тратит на обслуживание запросов к памяти. Ну давайте возьмем мой десктоп например чтобы всыпать вам за левые тезисы?Там нфорс 570, горячий как печка кстати.И как это согласуется с вашей заявой?Контроллер памяти у AMD - в проце!А потому чипсет вообще НЕ ЗАНИМАЕТСЯ никакими обращениями к памяти.Прикольно, да?Ну и как этот факт согласуется с вашими отфонарными тезисами?:D > Потребность запросов к памяти определяется Не нервничайте вы так - контроллеры DDR памяти в ARM кушают весьма мало.Равно как и контроллеры NAND и прочие.А чему там много жрать то?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от pavlinux (ok) on 13-Ноя-08, 23:05
	Ну чё, будем GFLOPS_ами меряться!!!  армюшка vs Opteron || Power6 || Cell Разные вещи согласны?! Atmel, Altera, Lattice semiconductor, Xilinx, Actel, .... - для лучших ARM - для ленивых х86 - для Дома x86_64 - для больших домов PPC  - для дела Sparc - для ................... жопа
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от MiG on 14-Ноя-08, 00:22
	> Sparc - для ................... жопа Это ещё почему? Спрарки вполне себе используются для научных расчётов и их предпочитают барахлу вроде x86. Например в JPL, NASA. В первую очередь из-за строгого соответствия стандарту на плавающую точку. А если микропроцы типа ARM и т.п. не будут в обозримом будущем поддерживать IEEE 754-2008, то грош им цена. Т.е. для интернета или кина, м.б., и хватит, но для чего-то серьёзного - нет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от Yantux on 14-Ноя-08, 02:08
	там на картинке есть fpu - может оно самое?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от User294 (ok) on 14-Ноя-08, 21:13
	>там на картинке есть fpu - может оно самое? У новых выводков ARM есть VFP, умеющий обычные single и double плавучку.Мультимедиа приложения от этого здорово выигрывают.Но это скорее побочная фича ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от Dvorkin (??) on 15-Ноя-08, 00:05
	а в gcc 4.x уже нет проблем с плавучкой на ARM? я не стал хардварную использовать. у меня не мультимедийный проект, думаю я ничего не потерял... но все-же?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от User294 (ok) on 17-Ноя-08, 19:16
	>а в gcc 4.x уже нет проблем с плавучкой на ARM? Честно говоря - 4.х с ARM не юзал. Из армовских девайсов которые настолько наворочены что там ARM который с плавучкой - у мну есть N800. Она использует gcc 3.x по жизни и я поигравшись с ключиками компилера по мотивам возни народа с vfp проблем так сходу не заметил - ну работает вроде.А что там в 4.х было не так?CodeSourcery известные своими армовскими gcc вроде на 4.х уже перешли, не забыв об этом потрубить. Насчет проблем - у n8x0 есть свои заморочки по части того что там основная часть кода - в thumb (для компактности) а смешивать код для юзежа плавучки довольно хреновая идея т.к. переключение режимов не быстрое и можно просрав в размере кода ничего не выиграть особо если плавучка используется мало.Ну а кому плавучка реально сильно нужна (например не-integer декодер ogg, cairo, ...) - резонно выигрывают от аппаратной плавучки, порой в разы. >я не стал хардварную использовать. у меня не мультимедийный проект, думаю я >ничего не потерял... но все-же? ИМХО это зависит от того насколько активно плавучка проектом используется.Если не используется - так и выигрывать как-то особо не на чем будет.Если используется - ежу понятно что аппаратная плавучка - самая быстрая.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от Dvorkin (??) on 15-Ноя-08, 00:07
	уточню: ARMv5TE
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от User294 (ok) on 14-Ноя-08, 21:12
	> то грош им цена. Они действительно дешевы в производстве: маленький кристалл == большой процент выхода годных чипов и много чипов с подложки. > но для чего-то серьёзного - нет. Да, а еще микроскопом в принципе можно вбить небольшой гвоздь.А вот что-то серьезное, например, "костыль" в шпалу - уже ой.Секрет прост - микроскоп не дерьмо и он даже не "дерьмовый молоток с неудобной ручкой", просто он для этой задачи никогда и не позиционировался. А когда зайдет вопрос о переносной железке с батарейным питанием - где будет Sparc?Правильно, там же где и ARM по части научных расчетов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-08, 22:41

Очень хорошая новость. Теперь отчетливо видно, что виндовс просто не может конкурировать с Linux, m$ -> R.I.P.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 14-Ноя-08, 11:37
	> Очень хорошая новость. Теперь отчётливо видно, что виндовс просто не может конкурировать с Linux, m$ -> R.I.P. К сожалению, Виндовс чрезвычайно живуча, так что сможет и переползти на ARM. Большой запас денег и напористый пиар способны поддерживать жизнь даже в метворождённом кадавре.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Ноя-08, 12:30
	Это каким же боком она сможет переползти на арм ? Ересь ! На костёр, товарищ !
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Может"
	Сообщение от halt (??) on 14-Ноя-08, 13:18
	>Это каким же боком она сможет переползти на арм ? > >Ересь ! На костёр, товарищ ! Господа поподалась мне старенькая таблетка от ХП (вроде). Дык там стоял WinXP эмбедет и проц там был арм. может и приглючилось )
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Ноя-08, 17:56
	Windows CE же сделали. Ещё есть Singularity, которая на интерпретируемом языке написана. Перенесут CLR на ARM или готовый Mono возьмут - и всё. При таких ресурсах как у MS это не проблема, как бы красноглазики не кривлялись. Только время является ограничивающим фактором.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Ноя-08, 18:16
	>Windows CE же сделали. Ещё есть Singularity, которая на интерпретируемом языке написана. >Перенесут CLR на ARM или готовый Mono возьмут - и всё. >При таких ресурсах как у MS это не проблема, как бы красноглазики >не кривлялись. Только время является ограничивающим фактором. Ну, допустим. Только кто дрова писать будет??? Кто спеки им даст? Почему производители буду должны вот прямо так взять и писать дрова для новой мало распространенной платформы, если дохода с нее нет? Программы конечно тут не проблема, но кто их все на .NET перепишет? Но смотри, как только это произойдет - программы заработают в других ОС. Кому тогда будет нужна Singularity?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 15-Ноя-08, 00:20
	>[оверквотинг удален] >>Перенесут CLR на ARM или готовый Mono возьмут - и всё. >>При таких ресурсах как у MS это не проблема, как бы красноглазики >>не кривлялись. Только время является ограничивающим фактором. > >Ну, допустим. Только кто дрова писать будет??? Кто спеки им даст? Почему >производители буду должны вот прямо так взять и писать дрова для >новой мало распространенной платформы, если дохода с нее нет? Программы конечно >тут не проблема, но кто их все на .NET перепишет? Но >смотри, как только это произойдет - программы заработают в других ОС. >Кому тогда будет нужна Singularity? предыдущий аноним не прав: :) не время является ограничивающим фактором. а жадность гейца. никто не хочет платить за win CE и очень радуются, когда им удается продать кастомизированный линукс. и как-то потихоньку наш любимый пингвин протаптывает себе дорожку в попсовые гаджеты... а что касается дров - действительно, написать и купить для винды любые дрова у производителей железа для MS - это _не_ проблема. а вот за слова "красноглазики кривлялись" хочется тому анониму вонзить осиновый кол в какую-нибудь точку тела, где есть максимальная вероятность задеть мозг.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от User294 (ok) on 14-Ноя-08, 22:20
	>Windows CE же сделали. Ещё есть Singularity, которая на интерпретируемом языке написана. Дадада, в теории все круто, а еще можно на луну слетать.Это не значит что лично вы доживете до момента когда полет на луну будет по карману простым смертным правда.Но в теории - можно, да.Только какой смысл обсуждать то чего нет и неизвестно когда (и если) будет.А то вон ява тоже "супер-портабельная".Но банальный си почему-то есть под практически все - от 8-лапых "тараканов" до суперкомпьютеров, а жава этим похвастаться не может.И CLR не сможет - а MS оно и не надо... =).И NT в теории полностью портабельна, на ARM запортить не вопрос.В теории.А кто это будет делать на практике и сколько времени на это уйдет - да, очень неудобный для виндузятников вопрос, согласен :D. Для тех кто не понял: n800 с ARM-ом - вот он, на поясе у меня и симпатичный линух со вполне взрослой фичностью - налицо.А ждать когда и если что-то там высрет MS - а мне оно надо?Я пока вижу только убогий карманный WinMobile который извините огрызок несовместимый с десктопной системой.А для n8x0 зачастую хватает просто перекомпила программы.Ну, если хочется чтобы выглядело органично - придется UI подрихтовать чутка.Поэтому вон Pidgin и QuitIM под n8х0 запортили, вместе с x-chat а еще Psi портируют.А вот скажем миранда да под винмобиле - не в этой жизни...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от pavel_simple (??) on 15-Ноя-08, 00:30
	>[оверквотинг удален] >будет по карману простым смертным правда.Но в теории - можно, да.Только >какой смысл обсуждать то чего нет и неизвестно когда (и если) >будет.А то вон ява тоже "супер-портабельная".Но банальный си почему-то есть под >практически все - от 8-лапых "тараканов" до суперкомпьютеров, а жава этим >похвастаться не может.И CLR не сможет - а MS оно и >не надо... =).И NT в теории полностью портабельна, на ARM запортить >не вопрос.В теории.А кто это будет делать на практике и сколько >времени на это уйдет - да, очень неудобный для виндузятников вопрос, >согласен :D. > не NT конечно -- но порт ReactOS на ARM уже в процессе. >Для тех кто не понял: n800 с ARM-ом - вот он, на >поясе у меня и симпатичный линух со вполне взрослой фичностью - >налицо.А ждать когда и если что-то там высрет MS - а >мне оно надо?Я пока вижу только убогий карманный WinMobile который извините >огрызок несовместимый с десктопной системой.А для n8x0 зачастую хватает просто перекомпила >программы.Ну, если хочется чтобы выглядело органично - придется UI подрихтовать чутка.Поэтому >вон Pidgin и QuitIM под n8х0 запортили, вместе с x-chat а >еще Psi портируют.А вот скажем миранда да под винмобиле - не >в этой жизни...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от User294 (ok) on 17-Ноя-08, 17:44
	>не NT конечно -- но порт ReactOS на ARM уже в процессе. Ей бы дай боже хоть на х86 для начала заработать полноценно.С поддержкой более-менее всего железа, программ и при том не падая.На только преодоление этого рубежа уйдут годы.А пока ARMовский порт станет чем-то юзабельным не только в теории но и на практике - а вы ждать не опупеете?Спасибо но скажем maemo есть уже *СЕЙЧАС*.И хрен бы с ней, с этой NT...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-08, 05:11
	>Ересь ! На костёр, товарищ ! Эй, пионер! Когда вы еще в пеленки писали, были порты венды на Alpha, MIPS и PowerPC.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Ноя-08, 13:00
	Да, это понятно, сама по себе win NT вроде как _была_ портабельной ОС, и это (возможно) реально возродить - силами огромной финансовой поддержки - но это надо ли самой m$? НО... Кто заставит производителей перекомпилировать огромное количество драйверов под другую архитектуру процессоров, а ведь процесс переноса может быть не прост? Кто заставит перекомпилировать софт (ведь на .NET и Java его пока что не так много)? Кто, кто будет это делать? Маркетологи посмотрят на ничтожный начальный процент таких компьютеров и скажут "не фиг заморачиваться, прибыль не будет заметна". А в Linux уже все есть и работает, хоть что то есть на начальном этапе. Жду опровержения.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от User294 (ok) on 14-Ноя-08, 22:24
	>Linux уже все есть и работает, хоть что то есть на >начальном этапе. Жду опровержения. Не будет опровержения.А "начальный" этап - это например n810, срубившая в свое время 3 или 4 место в топе продаж на амазон.ком.Неплохое такое начало, фиг поспоришь =)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 15-Ноя-08, 00:10
	>> Очень хорошая новость. Теперь отчётливо видно, что виндовс просто не может конкурировать с Linux, m$ -> R.I.P. > >К сожалению, Виндовс чрезвычайно живуча, так что сможет и переползти на ARM. >Большой запас денег и напористый пиар способны поддерживать жизнь даже в >метворождённом кадавре. вы будете неприятно удивлены, но Windows прекрасно живет на ARM. мне это тоже неприятно, но все же. вы что, наивно полагаете что наладонники на x86 работают? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Ноя-08, 00:32
	> вы будете неприятно удивлены, но Windows прекрасно живет на ARM Вы будете неприятно удивлены, но Windows != Windows CE, а Linux x86 == Linux ARM, вот в чем фокус ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 16-Ноя-08, 02:54
	>> вы будете неприятно удивлены, но Windows прекрасно живет на ARM > >Вы будете неприятно удивлены, но Windows != Windows CE, а Linux x86 >== Linux ARM, вот в чем фокус ;) действительно, я неприятно удивлен такой постановкой вопроса. линукс тот же. Виндоус - не знаю. обьясните, в чем я не прав?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-08, 13:46
	Говоря кратко, десктопная windows изначально получилась настолько громадной, неуклюжей, завязанной на ахитектуру обычного ПК, что заставить ее работать на ARM или любом другом оказалось невозможным. Чтобы решить эту задачу - была разработана windows ce, которая хоть и обладает весьма большой схожестью в интерфейсах и API с точки зрения программиста, но фактически не совместима во многом с десктопным вариантом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Оптимист, однако..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 16-Ноя-08, 19:53
	не спорю. ну а Linux-то тот же самый. так что никакой "штуки" (как вы выразились) тут нет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"

Сообщение от hardworm on 15-Ноя-08, 15:07

Debian есть под arm. В чем тогда проблема портирования?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-08, 14:57
	>Debian есть под arm. В чем тогда проблема портирования? Во времени
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Представлена редакция Ubuntu для архитектуры ARM"
	Сообщение от User294 (ok) on 17-Ноя-08, 18:50
	>Debian есть под arm. В чем тогда проблема портирования? Да нет никакой проблемы.Просто Дебиан как-то не очень нужен конторам выпускающим что-то.Потому что не отполирован и юзабилити и юзерфрендельность у него - как-то так себе.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]