Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования языка Rust"	+/–
Сообщение от opennews (??), 25-Мрт-25, 10:14
Владимир Сербиненко, один из трёх мэйнтейнеров загрузчика GRUB2, внёсший в кодовую базу более пяти тысяч изменений, выставил на обсуждение возможность написания модулей для GRUB2 c использованием языка Rust. Владимир  представил первые результаты экспериментов с добавлением поддержки Rust в GRUB2 и созданием необходимых обвязок. Для GRUB также подготовлены изменения, позволяющие использовать разделяемые библиотеки (".so", ET_DYN) для модулей, вместо связывания на уровне объектных файлов (".o", ET_REL)... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62945
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+8 +/–
Сообщение от Аноним (1), 25-Мрт-25, 10:14
Поттеринг намекнул, что systemd тоже будет переписан на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+9 +/–
	Сообщение от xsignal (ok), 25-Мрт-25, 10:39
	Это хорошо! "Они нашли друг друга!"))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 25-Мрт-25, 11:08
	Да добавят модули-пыстышки, притянут зависимости, и всё, они в тренде ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 25-Мрт-25, 10:43
	говорю без иронии - линукс подаёт надежды на светлое будущее
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 25-Мрт-25, 13:59
	> линукс подаёт надежды на светлое будущее ...на светлое будущее Микрософта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–2 +/–
	Сообщение от крабб (?), 25-Мрт-25, 16:27
	Будто это что-то плохое
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+3 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 25-Мрт-25, 10:46
	> Поттеринг намекнул, что systemd тоже будет переписан на Rust. Где? Вроде ж не так давно он говорил прямо противоположное[1]. Впрочем, это Поттеринг, так что чему удивляться. [1] https://iqfy.com/lennart-poettering-says-no-to-rust-in-syste.../ Кстати, по той же ссылке случайно увидел, как называют растоманов за бугром: > rustaceans Какая ж прелесть! =)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 11:01
	> Где? Вроде ж не так давно он говорил прямо противоположное[1]. Это было 3 года назад. За это время очень много чего изменилось в мире. - примерно 5-6 версия патчей для Rust-for-Linux, включение в ядро все еще только обсуждается - гугл только получает первые результаты экспериментов с растом в андроиде - правительство еще не намекает что пора завязывать с дырявыми языками > Впрочем, это Поттеринг, так что чему удивляться. Так вот сейчас у Поттеринга есть все основания изменить свое отношение к расту.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 25-Мрт-25, 11:53
	> правительство еще не намекает что пора завязывать с дырявыми языками Вообще-то не только намекает, а прямо рекомендует не пользоваться небезопасными языками: https://opennet.ru/58111
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 25-Мрт-25, 21:47
	Так он говорил, что ключевая проблема Rust в systemd/RHEL с поддержкой необходимых IBM-у (главному потребителю RHEL) платформ. Что-то изменилось за три года? Добавили поддержку? Потому что IBM в ближайшие лет дцать основную массу своих железок заменять не станет, очевидно (из экономической целесообразности).
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 25-Мрт-25, 12:49
	>Поттеринг намекнул, что systemd тоже будет переписан на Rust. Ну а реестр-то наконец добавит?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (118), 25-Мрт-25, 15:47
	Будут переписывать это годами, веками. Так же как x11 wayland.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+11 +/–
Сообщение от Аноним (3), 25-Мрт-25, 10:20
Поздно, корпы уже на systemd-boot наметили переход.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Bottle (?), 25-Мрт-25, 16:20
	Кстати, можно сколько угодно ругать Пёттеринга, но он, в отличие от растомакaк, ПИШЕТ софт,а не публикует Read My Cock с упоминанием альтернативно одарённых чувствительных личностей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 25-Мрт-25, 17:12
	Как он пишет - лучше бы не писал вообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (164), 25-Мрт-25, 20:27
	А потом другие 20 лет за ним исправляют, чтобы этим можно было хоть как-нибудь пользоваться.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (154), 25-Мрт-25, 20:45
	За 100% местных комментаторов даже исправлять нечего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 25-Мрт-25, 22:04
	Прямо как ядро Линукс и Иксы, прикинь? Есть два вида софта: который существует в фантазии и который включает в себя баги.
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (164), 25-Мрт-25, 22:21
	Ядром Линукс и Иксами я десятки лет пользуюсь. И не жалуюсь. А systemd только сейчас, спустя тысячи закрытых issues, дошел до состояния теоретической возможности безболезненного применения. Самое время начать его переписывать на новую {HOLY_CRAP_TECHNOLOGY}..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 25-Мрт-25, 22:30
	> Ядром Линукс и Иксами я десятки лет пользуюсь. И не жалуюсь. А > systemd только сейчас, спустя тысячи закрытых issues, дошел до состояния теоретической > возможности безболезненного применения. Самое время начать его переписывать на новую {HOLY_CRAP_TECHNOLOGY}.. Совершенно верно, перманентное переписывание - двигатель современной айтишечки. Так можно доить лохов практически бесконечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 22:58
	> Совершенно верно, перманентное переписывание - двигатель современной айтишечки. Так можно > доить лохов практически бесконечно. Интересно, такие же no-brain тоже вопили "зачем вы переписываете PDP11 на СИ", "Зачем писать линукс если есть юникс?", "зачем в переписываете с дыряшки на раст?" И началось подобное явно не с уничтожения станков. Может еще в древние времена кто-то ворчал "Ууук зачем ты слезать с дерева?!", "Укх-ха зачем ты выходишь из безопасная пещера!!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (173), 25-Мрт-25, 23:14
	> Интересно, такие же no-brain тоже вопили "зачем вы переписываете PDP11 на СИ", > "Зачем писать линукс если есть юникс?", "зачем в переписываете с дыряшки > на раст?" > И началось подобное явно не с уничтожения станков. > Может еще в древние времена кто-то ворчал "Ууук зачем ты слезать с > дерева?!", "Укх-ха зачем ты выходишь из безопасная пещера!!" Детский сад какой-то. Вам многократно по пунктам объясняли на опеннете, что ваш Раст - деградация, а не воображаемая вами "победа" над неолуддитами. Не путайте прогресс с новомодной имитацией прогресса, которую любят изображать позёры, пританцовывающие возле кошельков корпорастов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 26-Мрт-25, 01:45
	> Зачем писать линукс если есть юникс? Затем, что юникс закрытый и платный. А Линукс открытый, свободный и бесплатный. А что даёт переписывание с одного языка на другой, кроме потери имевшейся функциональности и тысячи новых ошибок? Правильно, незаменимого дармоеда, который не умеет создавать ничего нового, зато умеет копировать (правда, с потерями) старое на новый нескучный криптоязык, малоизвестный среди широких масс разработчиков.
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 26-Мрт-25, 01:48
	Так ещё и, как правило, лицензию на портированный код со свободной на пермиссивную меняют, хотя, по-факту, это производная работа и нарушение соглашения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 22:55
	> Ядром Линукс и Иксами я десятки лет пользуюсь. И они сразу получились идеальными))? Или их дописвали все эти десятилетия? > И не жалуюсь. А зря. Тут в каждой теме про дроп ХОрга цирк из нытиков. > systemd только сейчас, спустя тысячи закрытых issues, дошел до состояния теоретической возможности безболезненного применения. Э? Оно уже через лет пять после релиза превосходило бидовые-бащпортянки. > Самое время начать его переписывать на новую {HOLY_CRAP_TECHNOLOGY}.. Прикинь, это называется прогресс)
	Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 10:21
Ничосе! Очередной удар в псину! (с) > 20 из 21 уязвимостей вызваны ошибками при работе с памятью, > приводившими к переполнению буфера или обращению к памяти > после её освобождения. Ну а 21я что??? Неужели не сишкодырень? Жалко что аффтар новости забыл про уязвимость "для атаки достаточно 28 раз нажать Back Space в поле с именем пользователя или паролем", которая является неким символом качества кодовой базы GRUB2. opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43536 Но вообще без шансов. Сейчас все нытики на 6oмж и некром платформах начнут ныть что на их хламе оно не сбилидтся. И продолжат пользоваться дырявым грубом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 25-Мрт-25, 13:02
	Причём тут это... Самостоятельным билдингом - никто давно же в массе не занимается... а, ваши зог майнтейнеры явно денежку под видом донатов получают за такую работу  и сливы конечно - так что всё прекрасно установят, как профессиоанлы в этом. Вопрос же тут - в засирании дистра и исходников его. Если можно Python, Rust, ... - почему нельзя тянуть сюда и все прочие 10000+ языков смешавая в кучу навозную, в которую и без них уже дистры превращенны, а с ними - так ещё и мозговынос желающим проверки исходников на зловредов и просто испраления или доулучшения. Т.к.все языки т.б.идеально для проверки кисходников - никто не знает... Да и чаще прост все самые раскрченных десяток, даже 2-3 прлемно идеально для такого знать из-за обычно общих моментов в них и пррчих факторов. Не говоря уже про то - а, какой стати люди должны в итоге изучать ненужные и им языки?!... Впрочем, есть подозрение что, этот твой вброс под видом ноухаудрочерства - сам по себе план по указанного и особенно прверок этого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 15:11
	тебе не осилить перенос груба на внешний носитель?
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Ося Бендер (?), 25-Мрт-25, 10:23
Были тормоза в некоторых местах, теперь тормоза будут везде. Загрузчик, ядро, работа с памятью, с файловой системой, с сетевыми интерфейсами  и далее по списку. Вот пруф (для модераторов, читать то, что касается замены Си-шных библиотек): https://habr.com/ru/companies/astralinux/articles/891064/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 10:35
	Я ж говорил что сетевой стек весьма интересный. А вы лучше не на тормоза обратили бы внимание а на "кажущиеся преимущества MS AD в этом вопросе являются больше недостатком данной системы, который связан с использованием устаревших алгоритмов шифрования". Вот это весьма правильный вывод.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 25-Мрт-25, 19:05
	который связан с использованием устаревших алгоритмов шифрования ГОСТ 28147-89?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–3 +/–
	Сообщение от Ося Бендер (?), 25-Мрт-25, 10:54
	> Я ж говорил что сетевой стек весьма интересный Так о том (касаемо последнего повального "поветрия" везде "засунуть" раст) постоянно я иронично и пишу. Если где-то прибыло, то в другом месте обязательно убудет. Называется, закон сохранения энергии. Возможно и достигается безопасность (в моем понимании идеальных систем не бывает, т.е. абсолютно безопасных не м.б. по определению) работы с памятью (и вот это все бла-бла-бла...), но какой ценой?! Ответ, ценой падения производительности. Т.е. снова, покупайте мегагерцы и гигабайты господа! А может пришла пора "сутенера" сменить, а то "девочки" от его клиентов уже устали?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 11:27
	> Если где-то прибыло, то в другом месте обязательно убудет. Называется, закон сохранения энергии. Кроме закона сохранения энергии есть еще и КПД) > Возможно и достигается безопасность (в моем понимании идеальных систем не бывает, т.е. абсолютно безопасных не м.б. по определению) Абсолютной безопасности никто и не обещал. > работы с памятью (и вот это все бла-бла-бла...), но какой ценой?! Ответ, ценой падения производительности. Падения где? Ведь это тоже важный вопрос. > Т.е. снова, покупайте мегагерцы и гигабайты господа! Т.к проверки раста происходят на этапе компиляции - то замедление будет только на компе разработчика и CI/CD. А готовый код будет сравним по скорости с С/C++. Да, на бомж-машине программировать буде дольше, но речь о профи, а не о васянах из подвала. В твоей статье раст сделал все медленнее. Хотя я бы вообще отечественным программерам c рукой гебни в опе не сильно доверял) Они сначала пишут "все продукты, базирующиеся на FreeIPA, стали в 3 раза медленнее", а потом "PBKDF2_SHA256 (написанный на языке C) на PBKDF2-SHA512 (написанный на языке Rust)". Далее добавляют "число итераций для алгоритма RBKDF2 на языке Rust было захардкожено на 10 000" А что же в СИшке? "У C число итераций для алгоритма PBKDF2 подбирается автоматически на основе производительности CPU (в нашем случае получилось 2 048)" Ну... дыряшечники намеренно ослабляют алгоритм на слабых компах. Звучит подозрительно. И финал статьи "Результат: PBKDF2_SHA256 (на C) кратно быстрее, чем PBKDF2-SHA256 (на RUST)" но цифр мы вам не скажем. Просто верьте на слово разработчикам отечественной Астры. А тут например, раст обогнал реализацию на С habr.com/ru/news/885872/ > А может пришла пора "сутенера" сменить, а то "девочки" от его клиентов уже устали? Какие-то АУЕшные сравнения, не очень понял, что ты пытался сказать. Если тебе норм проходной двор "28 бекспейсов и получи рута" - то будешь пользоваться старым. Это напоминает всяких стрит-сpakеров которые ездят на тюнгованных ведрах с которых сняли все, включая подушки и ремни безопасности. Зато быстро! Но не всегда долго))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 25-Мрт-25, 11:47
	Так это же вообще несерьёзный подход — по производительности реализаций чего-то делать выводы о том, что один язык "перерформит лучше" другого; о чём разговор вообще? :) Понятно что дяде выше очень нравится, когда Си лучше Раста, поэтому он глаза на многое закроет. «Девочки», «сутенёр»… он вообще редкий экземпляр!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от nuclight (??), 25-Мрт-25, 12:24
	А как насчет **внимательно** статью прочитать? Они привели их в равные условия: > В связи с разницей в числе итераций был проведен тест с 2 048 итерациями для алгоритма на RUST (изменено значение переменной с перекомпиляцией в новые пакеты). >  Результат: PBKDF2_SHA256 (на C) кратно быстрее, чем PBKDF2-SHA256 (на RUST). ...и всё этот рак оказался тормознее.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от morphe (?), 25-Мрт-25, 13:00
	> чем PBKDF2-SHA256 (на RUST) Решил глянуть что там за pbkdf2-sha256 (на RUST), а это openssl используется. use openssl::{hash::MessageDigest, pkcs5::pbkdf2_hmac, rand::rand_bytes};
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от morphe (?), 25-Мрт-25, 13:08
	Настоящий результат: PBKDF2_SHA256 (на C) кратно быстрее, чем PBKDF2-SHA256 (на C).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 25-Мрт-25, 22:00
	Дык добрая половина расто-библиотек такая - обёртки вокруг Си-библиотек, добавляющие лишь "безопасные" тормоза к вызовам функций из "небезопасного" кода. Злая половина - Tabula Rusta, но там необъезженные велосипеды с квадратными колесами, да ансейф ансейфом погоняет. А как иначе-то? Слава Борроу Чеккеру!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 25-Мрт-25, 22:09
	> Дык добрая половина расто-библиотек такая - обёртки вокруг Си-библиотек, добавляющие лишь > "безопасные" тормоза к вызовам функций из "небезопасного" кода. Злая половина - > Tabula Rusta, но там необъезженные велосипеды с квадратными колесами, да ансейф > ансейфом погоняет. А как иначе-то? Слава Борроу Чеккеру! Зато теперь перед бюрократами АНБ отчитаться можно. Всё стало безопасТно!!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 25-Мрт-25, 22:15
	Нет. Чтобы стало безопасТно, нужно ещё сертификат безопасТности приобрести. Оплата в кассу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от crandel (ok), 25-Мрт-25, 11:48
	Нетут там никаких тормозов, статья бред просто
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 25-Мрт-25, 13:12
	"ускорили ванильную FreeIPA в 20 раз!!!" Лично меня впечатляет. Ядро бы линукса ктонибудь так оптимизирвал бы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 25-Мрт-25, 11:49
	> У Rust число итераций для алгоритма RBKDF2 на языке Rust было захардкожено на 10 000, совсем недавно добавили возможность менять это значение в промежутке с 10 000 до 10 000 000 > У C число итераций для алгоритма PBKDF2 подбирается автоматически на основе производительности CPU (в нашем случае получилось 2 048). Опять кексперты жопой читают. Им пишут в статье - сишка хуже. Онаним видит - раст медленный.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	39. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 11:59
	> Опять кексперты жопой читают. Им пишут в статье - сишка хуже. Онаним видит - раст медленный. Не, в статье как раз прямо пишется >> Результат: PBKDF2_SHA256 (на C) кратно быстрее, чем PBKDF2-SHA256 (на RUST) Хуже лучше это уже вопрос другой. Понятно что статейка рекламная >> Стоит учитывать, что все алгоритмы, представленные выше, небезопасные (кроме, возможно, GOST_YESCRYPT) С унылым набрасыванием на мелкомягких >> Но мы хотели бы обратить внимание на то, что российские продукты, построенные на базе открытых компонентов, совершенно сопоставимы по скорости, а кажущиеся преимущества MS AD в этом вопросе являются больше недостатком данной системы ps ну хоть чесно пишут "российские продукты, построенные на базе открытых компонентов", а не "наш анало-говнетный код"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от anba (?), 25-Мрт-25, 12:06
	В связи с разницей в числе итераций был проведен тест с 2 048 итерациями для алгоритма на RUST (изменено значение переменной с перекомпиляцией в новые пакеты). Результат: PBKDF2_SHA256 (на C) кратно быстрее, чем PBKDF2-SHA256 (на RUST).
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	41. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 12:09
	> В связи с разницей в числе итераций был проведен тест с 2 > 048 итерациями для алгоритма на RUST (изменено значение переменной с перекомпиляцией > в новые пакеты). > Результат: PBKDF2_SHA256 (на C) кратно быстрее, чем PBKDF2-SHA256 (на RUST). Но на сколько мы вам не скажем. И как мы перекомпилировали.. тоже. Нам же главное прорекламировать свой продукт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 15:59
	> Вот пруф (для модераторов, читать то, что касается замены Си-шных библиотек): https://habr.com/ru/companies/astralinux/articles/891064/ Я не могу это читать! Мало того, что чувак не может излагать последовательно и я устал ждать, когда он дойдёт до сути, рассказывая про какого-то клиента и что-то там про майкрософт, так он ещё и гифки втыкает, чтобы внимание на тексте было бы не удержать. Ты можешь пересказать суть того, что он там написал?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 25-Мрт-25, 16:11
	Это самое... После того, когда бы вчера было, но теперь сегодня там. Вот так вот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (6), 25-Мрт-25, 10:29
Зачем разработчикам grub2 рассматривать что-то, кроме забвения. Вот это главный вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от 11 (?), 25-Мрт-25, 10:43
	а что есть другое? lilo раскопать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 25-Мрт-25, 10:48
	syslinux
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 25-Мрт-25, 10:48
	В каком смысле? Вы из какого года? Systemd-boot
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–2 +/–
	Сообщение от myster (ok), 25-Мрт-25, 12:21
	limine активно развивается https://github.com/limine-bootloader/limine grub они называют "bloated"
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (118), 25-Мрт-25, 15:52
	Опять очередной зоопарк. Пусть оставят Grub2 и systemd-boot. Так они ничего толком не сделают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от myster (ok), 25-Мрт-25, 16:28
	> Опять очередной зоопарк. с таким подходом вам только винду админить. Зоопарк сейчас в любой области, стагнации нет и никогда не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (118), 25-Мрт-25, 17:47
	> с таким подходом вам только винду админить Чтож в этом постыдного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от myster (ok), 25-Мрт-25, 18:30
	> Чтож в этом постыдного. это не постыдно, но это не развивает, потому что админы винды, кроме ручных действий по настройке не хотят осознавать, что UNIX way подходы эту рутину сводят на нет.   Даже сама Windows сегодня позволяет администрировать без ручных действий, например, все действия по настройки AD можно автоматизировать через PowerShell, Terraform, Ansible и другие инструменты, но типичным админам винды это всё чуждо. А вот UNIX-админы, когда им выпадает задача, что-то настроить в Windows, как раз используют свои UNIX подходы, Microsoft этому тоже вcячески способствует, но на закоренелых старпёров (спарпёрство тут часто не по возрасту, а по образу мышления) это не действует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (118), 25-Мрт-25, 18:51
	> это не постыдно, но это не развивает Тыкание Grub2 развивает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от myster (ok), 25-Мрт-25, 19:03
	> Тыкание Grub2 развивает? ну конечно же, там больше фич, чем в проприетарном загрузчике от Microsoft
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 25-Мрт-25, 22:07
	> Тыкание Grub2 развивает? Даже НЕ-тыкание развивает. Например, его самостоятельная замена на, скажем, systemd-boot. Ибо, как минимум, сперва нужно разобраться, как устроен процесс загрузки ОС, чтобы все получилось, и ничего не сломать.
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 25-Мрт-25, 20:52
	> это не развивает Не развивает что именно? Скилл стрельнуть себе в ногу 1001 способом? Нет, не развивает. Счёт в банке? Развивает вполне. Соседний отдел админил винду скриптами задолго до появления PS. Я знаю, что большинство линуксоидов-теоретиков и прочих эникеев не знает, что так можно было. Но как это отменяет востребованностью майкрософтовской платформы и её пользу для бизнеса?
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 25-Мрт-25, 10:51
	Зачем разработчикам grub2 надо рассмотреть возможность перестать употреблять. Только такие мысли после конфигурирования и выбрасывания этой софтины в пользу прямой загрузки ядра из UEFI
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 25-Мрт-25, 12:29
	и таки зачем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (9), 25-Мрт-25, 10:41
Пользуюсь lilo и такие вопросы в принципе не стоят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+2 +/–
	Сообщение от dalco (ok), 25-Мрт-25, 10:46
	Я просто тумблером подаю питание на нужный диск и не надо мне никаких ваших новомодных lilo !
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от xsignal (ok), 25-Мрт-25, 11:58
	О, я тоже сделал пульт с тумблерами для управления питанием дисков - удобно для изоляции систем - отключаешь ненужный диск и одна система не гадит на диск с другой!)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 25-Мрт-25, 17:58
	А рассадить системы по виртуалкам это не слишком новомодно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 25-Мрт-25, 11:13
	А зачем, чтобы что? Ради крутизны?
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 25-Мрт-25, 12:42
	Ради простоты и отсутствия переусложнения там, где оно не требуется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 25-Мрт-25, 20:53
	Да уж, тумблер вкрячить куда проще!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+9 +/–
Сообщение от xsignal (ok), 25-Мрт-25, 10:44
Никогда не нравился grub, всю жизнь пользуюсь lilo и похоже правильно, если они даже в простом загрузчике умудряются наляпать ошибок при работе с памятью так, что им понадобился язык-костыль, чтобы их избежать, то их квалификация вызывает большие сомнения...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 25-Мрт-25, 10:52
	> Никогда не нравился grub, всю жизнь пользуюсь lilo Коллега! Всегда нравился lilo за простоту: один конфиг, одна команда -- чего ещё от загрузчика надо-то? =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (118), 25-Мрт-25, 15:54
	Никогда не заморачивался Grub2 systemd-boot или lilo у меня. Надо выбирать то что распространенней. Документации не найдешь на экзотику.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Аноним (21), 25-Мрт-25, 10:56
А что - может и сработает. Сам груб2, как был так и останется. А вот файловые системы и так далее: "Оно даже на другом языке.... какие к нам притензии?" Свалить сторонние проблемы на сторонних разработчиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–6 +/–
Сообщение от Аноним (27), 25-Мрт-25, 11:02
Наконец-то GRUB будет на Расте! А помните баг, из-за N нажиманий подряд на Backspace, GRUB давал безлимитный доступ. И это было из-за сишки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+12 +/–
	Сообщение от Ося Бендер (?), 25-Мрт-25, 11:04
	А теперь будет из-за раста, расслабься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 11:31
	Громкий пук в лужу без пруфов? Меньшего от Войнов Супротив Раста я и не ожидал. Было бы интересно, как ты на раст реализуешь "каждое нажатие клавиши Back Space обнуляет определённую ячейку за пределами буфера", желательно не очень паливно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 25-Мрт-25, 12:16
	О к нам евангелист пожаловал. Сейчас пламенной речью ересь выжигать будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+14 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 25-Мрт-25, 12:24
	Дак ведь раст компилируется инструментом, написанном на "дырявой" Си-плюс-плюске. Какие гарантии, что во время компиляции всех этих закорючек не произойдет use-after-free и double free и ты получишь дырявой бинарник?
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 12:57
	> Дак ведь раст компилируется инструментом, написанном на "дырявой" Си-плюс-плюске. Которую обмазали санитайзерами, обычными тестами, фаззи тестами.... И то не совсем помогает. opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60707 > Какие гарантии, что во время компиляции всех этих закорючек не произойдет use-after-free и double free и ты получишь дырявой бинарник? Никаких. Но если у тебя упадет компиляция, то ты просто перезапустишь. Дырявость бинарника под вопросом, вероятность не нулевая, но "крайне мала!" (с) Но в будущем, есть резон тоже переписать на раст))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 25-Мрт-25, 14:23
	> Но если у тебя упадет компиляция, то ты просто перезапустишь. у тебя уже заражённый загрузчик так что ничего не поможет, меняй диск и материнку, срочно!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 14:30
	> Какие гарантии, что во время компиляции всех этих закорючек > не произойдет use-after-free и double free и ты получишь дырявой бинарник? Гарантии в том, что "закорючки" компилируются rustc, который внезапно написан на расте. А llvm работает только с llvm-ir, который ему передает rustc. И если у тебя будет use-after-free или double free на "специально оформленном llvm-ir", то тоже самое можно проделать и в сишке, и в любом другом llvm-based языке вроде swift.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 25-Мрт-25, 16:38
	>> раст компилируется..  на "дырявой" Си-плюс-плюске. Во первых C/C++ не дырявые, а позволяют написать дырявый код.  Что не одно и тоже. >>Какие гарантии, .. и .. получишь дырявой бинарник? Слаба Ваша ВЕРА в непогрешимость Rust. Просто Верьте.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 16:59
	Во-первых, C и C++ это разные языки. Плюсы разумеется несут тяжелое наследие сишки, но они хоть развиваются в плане удобства и безопасности. Во-вторых, как-то так случилось, что любой код на сишке сложнее хелловорда - дырявый код. Конечно же сишка совсем не причем. Это все неправильные сишники виноваты! (а правильных мы вам не покажем, потому что их нет))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 25-Мрт-25, 21:30
	какое ещё "тяжелое наследие" Оба языка исторически предназначены в первую очередь для замены ассемблера, и позволяют для многих архтектур сделать ПО не то что без бегемотистых runtime, но и без ассемблерных вставок вообще. И производительностью кода с ними тягаться можно только мухлюя с методами тестирования. > код на сишке сложнее хелловорда - дырявый код. Как сказано выше, пинять на Си, C++, и ассемблер  - это как ругать зеркало за кривую рожу в нём. Выход - Фотошопы. Шутка. Для менее критичного кода, скорость разработки, безопасность, да и синтаксический сахар становятся более востребованными. Но не для всех задач. Вот, казалось бы пустяковая задача - роутер. И есть OS и на Rust и на Питоне и еще на чем то.. А где решенные на них задачи в виде конечного продукта? Нет. Почему нет? Не решаемо? Решаемо! В чем же причина? Видимо помимо теоретической безопасности важнее качество продукта целиком. И реальная цена решения. То есть, как обычно, для всякой работы - свои инструменты, а для всякого вида программирования - свои языки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
Сообщение от zionist (ok), 25-Мрт-25, 11:07
Нет ничего лучше, чем boot0 в FreeBSD. И запихнуть туда Rust просто невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 12:36
	Если бы фряха была не куском убогой ненужносьти... то да. А так - с дровами прдоллинг или "затащим кусок линукса". С поддержкой железа - прдоллинг, в последней статье отчитались что аж целый ноутбук поддержали за пол года.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+2 +/–
	Сообщение от Афроним (?), 25-Мрт-25, 13:01
	Остальное помимо этого ноута и так работало.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 25-Мрт-25, 14:01
	> Если бы фряха была не куском убогой ненужносьти... то да. > А так - с дровами прдоллинг или "затащим кусок линукса". > С поддержкой железа - прдоллинг, в последней статье отчитались что аж целый > ноутбук поддержали за пол года. Вообще-то я лишь про загрузчик говорил.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Аноним (29), 25-Мрт-25, 11:21
Когда уже сделают, чтобы мог грузиться с lvm+luks.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (99), 25-Мрт-25, 14:23
	Желательно, чтобы даже без UEFI, прям сразу в LVM!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Аноним (48), 25-Мрт-25, 12:28
уменьшить вероятность появление некоторых видов ошибок не уменьшает :-P
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
Сообщение от X512 (?), 25-Мрт-25, 12:33
> Предполагается, что использование Rust поможет проекту уменьшить вероятность появление некоторых видов ошибок Конкретно для случая с GRUB2 есть более простое и надёжное решение -- не использовать GRUB2 и грузиться напрямую через EFI stub. Нет программы -- нет проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от MinimumProfit (?), 25-Мрт-25, 12:44
	Если не будет GRUB'а, тогда появится другая проблема - как загружаться с нескольких инсталляций одного дистрибутива?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+2 +/–
	Сообщение от X512 (?), 25-Мрт-25, 12:59
	Через меню выбора ОС в UEFI разумеется. Или какие-нибудь rEFInd, которые несравнимо проще и менее дырявы, чем GRUB.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (57), 25-Мрт-25, 12:49
Когда загрузчик превращается в монстра он уже не загрузчик и нафиг он тогда нужен. Последний раз вместо него использовал syslinux и всё ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+2 +/–
Сообщение от Герострат (?), 25-Мрт-25, 12:50
Граб в принципе не нужен в эпоху uefi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от MinimumProfit (?), 25-Мрт-25, 12:59
	научите меня как правильно загружать систему без GRUB'а, у меня на одном разделе установлен Simply Linux, а на другом - ALT Starter kit. Они оба используют один и тот же каталог в ESP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от X512 (?), 25-Мрт-25, 13:01
	Настроить чтобы разные каталоги в ESP были.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Афроним (?), 25-Мрт-25, 13:03
	Через efibootmgr делаете две записи в уефи на каждый bootx64.efi и все.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 25-Мрт-25, 13:44
	Не работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (83), 25-Мрт-25, 13:50
	в обшем случае это две команды: efibootmgr -c -d /dev/nvme0n1 -L "Simply" -l "\efi\simply\bzImage.efi" efibootmgr -c -d /dev/nvme0n1 -L "ALTSK" -l "\efi\altsk\bzImage.efi" не забыть при конфигурировании ядер в Processor type and features включить EFI runtime service support и EFI stub support и прописать параметры загрузки прямо внутрь ядра всё
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 25-Мрт-25, 14:56
	Параметры загрузки можно попробовать указывать efibootmgr-у примерно так:     --unicode ' quiet splash=silent'
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Аноним (58), 25-Мрт-25, 12:54
Последней версией Grub2 без Rust ещё можно будет пользоваться дооолго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 25-Мрт-25, 20:55
	GNU Boot подхватил инициативу классического Grub2.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Скрыто модератором	+2 +/–
Сообщение от Анонимчик (?), 25-Мрт-25, 13:00
А почему растофилы не создают что-нибудь новое, чего вообще пока не существует (или не существует в нужном качестве), но было бы востребовано? Какую-нибудь САПР, или издательскую систему, еще что-то в этом духе. Ну фиг с ним, пусть даже какую-нибудь 101-ю десктопную среду. Но зато вот прямо такую замечательную, насквозь правильную и безглючную, быструю, несокрушимую никакими уязвимостями. Это же было бы так показательно. Или ещё круче, разработали бы собственную супер-пупер ОСь, микроядерную, с блэкджеком и хм..., сами знаете с чем. Вот прямо, чтобы была конфетка. Ась?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (71), 25-Мрт-25, 13:08
Шутки шутками , а появится какой нибудь язык sys-C# и конец всем языкам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 25-Мрт-25, 13:11
	А появится нейросеть вместо программиста, которая сразу в машинные коды пишет или в llvm.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Yt (?), 25-Мрт-25, 14:18
	Ну в том то и дело уже пишет язык щас это что то типа тебе надо пневмо или гидро масляной размельчитель
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Аноним (82), 25-Мрт-25, 13:10
А после раста сразу в мусорку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Скрыто модератором	+2 +/–
Сообщение от Анонимчик (?), 25-Мрт-25, 13:20
А почему растофилы не создают что-нибудь новое, чего вообще пока не существует (или не существует в нужном качестве), но было бы востребовано? Какую-нибудь САПР, или издательскую систему, еще что-то в этом духе. Ну фиг с ним, пусть даже какую-нибудь 101-ю десктопную среду. Но зато вот прямо такую замечательную, насквозь правильную и безглючную, быструю, несокрушимую никакими уязвимостями. Это же было бы так показательно. Или ещё круче, разработали бы собственную супер-пупер ОСь, микроядерную, с блэкджеком и хм..., сами знаете с чем. Вот прямо, чтобы была конфетка. Ась?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 25-Мрт-25, 13:43
	> А почему растофилы не создают что-нибудь новое, чего вообще пока не существует > (или не существует в нужном качестве), но было бы востребовано? Какую-нибудь > САПР, или издательскую систему, еще что-то в этом духе. Ну фиг > с ним, пусть даже какую-нибудь 101-ю десктопную среду. Но зато вот > прямо такую замечательную, насквозь правильную и безглючную, быструю, несокрушимую никакими > уязвимостями. Это же было бы так показательно. Или ещё круче, разработали > бы собственную супер-пупер ОСь, микроядерную, с блэкджеком и хм..., сами знаете > с чем. Вот прямо, чтобы была конфетка. Ась? Не могут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 14:20
	> Какую-нибудь САПР, И много у вас опенсорсных САПР? Не васяноподелий, а именно нормальных САПР? > или издательскую систему, еще что-то в этом духе. А это вообще никому не нужно. > Ну фиг с ним, пусть даже какую-нибудь 101-ю десктопную среду. Напр. cosmic? Или Jay? Может niri или pinnacle? > Или ещё круче, разработали бы собственную супер-пупер ОСь, Дрова кто к ней писать будет? Без дров ось никому не нужна. Доказано бсд. Вот если кто-то вложится деньгами как в линух, то тогда взлетит любая ось. А пока нет денег - нет печенья.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Анонимчик (?), 25-Мрт-25, 17:09
	>> Какую-нибудь САПР, >И много у вас опенсорсных САПР? Не васяноподелий, а именно нормальных САПР? О том и речь. Ни одной нет нормальной. Вот пусть и делают. Зачем переделывать то, что давно сделано и работает? Тем более, что если раст такой прямо замечательный, то что им так сложно сделать замечательную САПР на замечательном расте? Дело ведь в ЯП. Сменил мерзкий си на хороший раст и всё само получится на высоком уровне. >> или издательскую систему, еще что-то в этом духе. >А это вообще никому не нужно. Мне нужна. А вот переписывание того, что уже есть не нужно. >> Ну фиг с ним, пусть даже какую-нибудь 101-ю десктопную среду. >Напр. cosmic? Или Jay? Может niri или pinnacle? Ну это если соревноваться в уплощении виджетов и утемнении тем. А как насчет надежности? >> Или ещё круче, разработали бы собственную супер-пупер ОСь, >Дрова кто к ней писать будет? Без дров ось никому не нужна. Доказано бсд. >Вот если кто-то вложится деньгами как в линух, то тогда взлетит любая ось. >А пока нет денег - нет печенья. А linux вообще с нуля из г#@на и палок получился. Что-то никто не ныл, что драйверов нет, а писали код на мерзкой сишечке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 17:25
	> О том и речь. Ни одной нет нормальной. Вот пусть и делают. Не, погоди. Им оно может не нужно. А вот если тебе нужно - то ты и делай. > Зачем переделывать то, что давно сделано и работает? Фигово работает. Тут уже перечисляли дырени в этом поделии, и кидали ссылки на особенно эпичные типа 28 backspace. > Тем более, что если раст такой прямо замечательный, то что им так сложно сделать замечательную САПР на замечательном расте? Может они просто не хотят) > Дело ведь в ЯП. Сменил мерзкий си на хороший раст и всё само получится на высоком уровне. Унылая софистика(( Ты плохо стараешься! >>> или издательскую систему, еще что-то в этом духе. >>А это вообще никому не нужно. > Мне нужна. А вот переписывание того, что уже есть не нужно. Ну так ты и напиши! Можешь даже не на расте, а на сишке или с++. > А linux вообще с нуля из г#@на и палок получился. Что-то никто не ныл, что драйверов нет, а писали код на мерзкой сишечке. И примерно таким же остался)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 18:21
	> О том и речь. Ни одной нет нормальной. Вот пусть и делают. Так может просто дело в сложности задачи? Что кучка васянов по вечерам не может написать САПР ни на каком языке, иначе давно бы это сделали? > Зачем переделывать то, что давно сделано и работает? Затем что оно фигово работает - дыряво по самое немогу. Причем это тот софт, который стоит (ладно, стоял) на каждом втором линукс компе. > Дело ведь в ЯП. Нет конечно. Дело в сложности предметной области. > Мне нужна. А вот переписывание того, что уже есть не нужно. Ну так пиши издательскую систему. А мне нужен недырявый grub. > Ну это если соревноваться в уплощении виджетов и утемнении тем. А как насчет надежности? Падает, но память не портит и рута не дарит. > А linux вообще с нуля из г#@на и палок получился. Угу. А потом в него вложила несколько лямов баксов IBM и выделила 1к инженеров. > Что-то никто не ныл, что драйверов нет Ахаха, еще как ныли! "Пачиму это на оффтопике все работает, а на лине сидишь и подбираешь железо" > а писали код на мерзкой сишечке. Ну и это тоже изменится))
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (90), 25-Мрт-25, 14:09
Язык без сборки мусора в 2025? Помяните моё слово, через 20 лет будут вопли "язык без сборщика мусора невозможно поддерживать, надо всё переписать на язык со сборщиком мусора", и новое поколение мусорщиков будет ныть, что "ржавые деды написали лапши, а теперь нам разгребать".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Ося Бендер (?), 25-Мрт-25, 14:20
	Да уж, все развивается по спирали. Только снежинкам невдомек. Вот море молодых колышат супербасы. Мне триста лет, я выполз из тьмы. Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы, Они не такие, как мы, И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь, Я видел эту жизнь без прикрас. Не стоит прогибаться под изменчивый мир, Пусть лучше он прогнётся под нас, Однажды он прогнётся под нас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Мрт-25, 14:22
	не, а чо в грубе-то собирать особо? Он вместе с мусором отправляется в мусоросжигатель сразу после загрузки. Так что самое то, пере...тьфуй, простите, оговорился - НАЧАТЬ переписывать на сразу жабе. Тут тебе и безопастность, и проверенные ентерпрайс техноложии и так далее... А что в загрузочный сектор не лезет - ну так и нехрен сувать грязными лапами! лилу вон свою пусть суют! А в bootx64.efi все вон нормально помещается. (но миллион внешних модулей мы не бросим, конечно, а то как жы без прд0линга-то!)
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Анонимчик (?), 25-Мрт-25, 14:49
	Через 20 лет, возможно, жрать будет нечего. За ради бабла понаплодят супер сложных систем на всяких растах и прочих ИИ. Потом окажется, что почти никто не занет как они работают. Да плюс ко всему этому всеобщее отупление (ИИ за тебя думает) сыграет роль. А когда начнутся сбои и поломки, придет голод.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (145), 25-Мрт-25, 18:42
	Советую ознакомиться с термином GC пауза (и пусть весь мир подождет), а не писать чушь :) В Rust нет сборщика мусора
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Ан Оним (?), 25-Мрт-25, 21:14
	Боюсь что после Rust'а ничего нового уже не придумают. Ну разве что объектно-ориентированный Rust.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Аноним (96), 25-Мрт-25, 14:21
Так и запишем: главный локомотив внедрения Rust - это DRM. За не-DRM на rust почти не платят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–3 +/–
Сообщение от Данные в так называемом поле Name (?), 25-Мрт-25, 14:21
Диды конечно пытаются сопротивляться. Изобрели Zig, который тоже самое что Си просто на 2 буквы длиннее, но думаю усилия тщетны. Расту быть! Расту жить! Расту править и рулить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 25-Мрт-25, 14:58
	Вот где фанатизм! А то говорят, что линуксоиды фанатики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от xsignal (ok), 25-Мрт-25, 15:42
	Молодёжь тоже против раста, потому что С - это Свобода для мозга, а Раст - это Рабство и калечение головы.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от ятупойтролль (ok), 25-Мрт-25, 17:23
	пусть будет, но код на нем я уже поддерживать не буду. на пхп, питоне, гошке, сях и спп пожалста, патчи регулярно катаю. а руст я даже пытаться не буду прочитать, кто его притащил тот пусть и патчи катает.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Аноним (109), 25-Мрт-25, 14:53
Примечательно, но проект Linux в свое время тоже был попыткой переписать Unix. С внедрением Раста можно и нужно бороться. Сегодня написал патчи чтобы GIMP 3.0.2 с сишным librsvg собирать, а не с новыми версиями привязанными к Расту. Кому-нибудь интересно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	–1 +/–
	Сообщение от Кулёк (?), 25-Мрт-25, 15:06
	С такими луддитами как ты нужно бороться. Нет, не интересно никому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 15:25
	> С внедрением Раста можно и нужно бороться. Сегодня написал патчи чтобы GIMP 3.0.2 с сишным librsvg собирать, а не с новыми версиями привязанными к Расту. Кому-нибудь интересно? Оно уже в виде PR или у тебя локально лежит? Просто если нет в репе - то обсуждать и приводить какие-то аргументы я не смогу.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 25-Мрт-25, 15:38
	Есть страничка пакета с зависимостями, инструкциями и патчами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (141), 25-Мрт-25, 18:08
	Как можно переписать то, от чего не дают исходники? Поэтому Linux был from scratch.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	179. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 23:24
	> С внедрением Раста можно и нужно бороться. А зачем? Больной что-ли?
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

123. Скрыто модератором	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 16:19
Прошивки кардиостимуляторов, дефибрилляторов и ивл пусть еще на нем перепишут. И пусть не забудут ПО реакторов РБМК и ВВЭР.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Аноним (130), 25-Мрт-25, 16:54
The GRUB project is currently maintained by: Daniel Kiper, - daniel.kiper@oracle.com Alex Burmashev, - alexander.burmashev@oracle.com Vladimir 'phcoder' Serbinenko  -  phcoder@gmail.com двое из Оракла, и один ... оттуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 25-Мрт-25, 16:58
	Из Гугла :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Аноним (147), 25-Мрт-25, 18:53
я не специалист, НО... обязательно ли надо было переписывать на rust, а не исправлять в имеющимся?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 19:06
	> я не специалист, НО... обязательно ли надо было переписывать на rust, а не исправлять в имеющимся?.. Раз бы не специалист, то должен был наверняка сталкиваться с ситуациями "улучшить уже ничего нельзя". Например "носок настолько дырявый, что заштопать не получится". Или "дом строили из навоза и веток, вместо фундамента непонятно что, поэтому проще снести и построить новый". Тут почти такая же ситуация. На гнилом фундаменте построили дыравый и рассыпающийся код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 25-Мрт-25, 20:55
	Продолжаем аналогии дальше: вместо нового носка из такого же материала ты плетёшь носок из ржавой проволоки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Ан Оним (?), 25-Мрт-25, 21:07
	Конечно можно было бы кое-что исправить без перехода на Rust. Посмотрел исходный текст, там примерно как ядро Linux, модули загружаются. Что заметил: абстракция типа не используется, используют конкретные структуры для описания объектов. А это значит нет сокрытия реализации объекта, что неправильно. Далее управление памятью: пулы памяти не используются, а используется ручное освобождение по grub_free, что тоже не совсем хорошо, так может привести к использованию после освобождения и многократному освобождению. Опять же работа со строками. Я бы посоветовал разработчикам Grub'а посмотреть на исходный текст nginx/angie, как у них реализована работа со строками, пулы памяти. Ну и конечно надо использовать абстракцию типов. Всё это позволило бы повысить надёжность.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	177. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-25, 23:21
	Попробуй оперативку вытащить из компа
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+3 +/–
Сообщение от Krtek (?), 25-Мрт-25, 20:26
Это же просто загрузчик, он должен быть максимально простым и минималистичным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 25-Мрт-25, 20:53
	Das U-Boot
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+1 +/–
	Сообщение от Ан Оним (?), 25-Мрт-25, 21:10
	Подводные лодки сложнее космических кораблей
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Разработчики GRUB2 рассматривают возможность использования я..."	+/–
Сообщение от Нуину (?), 26-Мрт-25, 00:48
Сколько памяти нужно будет, чтобы собрать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема