forum.opennet.ru - "Выпуск гипервизора Xen 4.20" (46)

"Выпуск гипервизора Xen 4.20"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Мрт-25, 10:22
После 7 месяцев разработки опубликован релиз свободного гипервизора Xen 4.20. В разработке нового выпуска приняли участие такие компании, как Amazon, Arm, EPAM Systems и AMD. Формирование обновлений для ветки Xen 4.20 продлится до сентября 2026 года, а публикация исправлений уязвимостей до марта 2028 года. Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией GPLv2+. Разработка ведётся в составе организации Linux Foundation... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62831
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Принципиальное преимущество Xen по сравнению с другими гипервизорами - наличие п, Аноним (8), 11:27 , 05-Мрт-25, (8) +6

- которое компенсируется снижением интереса к Xen со стороны разработчиков ОС, в, Хейтер (?), 11:33 , 05-Мрт-25, (9) +1

Собрать ядро с Doom0 самому для любого дистра , Аноним (15), 13:25 , 05-Мрт-25, (15) –1

и каждый раз его пересобирать в связи с критическими и не очень обновлениями вп, ями (?), 13:44 , 05-Мрт-25, (17) +4

Как будто, собирать ядра со свежим патчлевелом для гентушника какая-то проблема , Аноним (37), 07:54 , 06-Мрт-25, (37)

Где гентушники, а где личная жизнь , Аноним (50), 12:54 , 06-Мрт-25, (50) +2
причём тут гентушники читай выше Собрать ядро с Doom0 самому для любого дистра, ями (?), 13:36 , 06-Мрт-25, (52) +1
как там в генту с кубером и ансиблом с терраформом , Олег (??), 14:36 , 06-Мрт-25, (56)

Есть готовое https xcp-ng org , Минона (ok), 14:50 , 05-Мрт-25, (23)

- Вы теоретик или практик Из документации на последний XCP-ng 8 3 Linux kerne, Хейтер (?), 15:59 , 05-Мрт-25, (24) +1

cat etc redhat-releaseXenServer release 6 5 0-90233c xenenterprise Я за верс, Минона (ok), 06:58 , 06-Мрт-25, (36)

лол, производительности чего уже 15 лет вся виртуализация аппаратная - для неё , leap42 (ok), 08:35 , 06-Мрт-25, (40) +1

А можно ссылочку на подобные замеры , Аноним (8), 15:00 , 06-Мрт-25, (59)

4 Гб DDR II, Q9400 Хочу чтобы можно было виртуализовать вторую ОС и чтобы работ, Анон1110м (?), 11:54 , 05-Мрт-25, (10) +1

Виртуалбокс и VT-x Композитинг в гостевой системе выключи , Аноним (16), 13:27 , 05-Мрт-25, (16) +2

В Virtualbox медленно , Анон1110м (?), 17:16 , 05-Мрт-25, (25)

программы из гостевой ОС запускать прямо в окнах основной - легко, man sshd X, крокодил мимо.. (-), 13:50 , 05-Мрт-25, (18) –1

вот и выросло поколение, которое не понимает что ssh к иксам отношения не имел н, пох. (?), 10:37 , 06-Мрт-25, (45) +1

логично, правильно но для реализации прекрасного очевидного , как минимум, , крокодил мимо.. (-), 13:06 , 06-Мрт-25, (51)

Оооо, кора дуба подоспела , Ахз (?), 18:00 , 05-Мрт-25, (27) +3

Это квадра, на шаг впереди , Аноним (37), 23:48 , 05-Мрт-25, (33)

Докупить RAM невозможно , U202204161753 (?), 20:00 , 05-Мрт-25, (30)

Невозможно , Анон1110м (?), 00:55 , 06-Мрт-25, (35)

Всё возможно, было бы желание 4Гб оперативки - это мышкины слезки, особенно для, Neon (??), 14:07 , 06-Мрт-25, (53)

А вот для этого, в т ч , был пока что есть такой протокол X11 Который здесь у, Аноним (37), 23:47 , 05-Мрт-25, (32) +3
q9400 - да сейчас за 500-1500р i5 взять можно с авитоddr2 давно на свалках, Олег (??), 14:40 , 06-Мрт-25, (57)

Во, хоть какой-то из свободных проектов пошёл по правильному пути, а не по пути , Аноним (15), 11:56 , 05-Мрт-25, (11) +3

Его используют в референсных платформах для IVI, хотели сертифицировать до ASIL , Аноним (26), 17:31 , 05-Мрт-25, (26)

Вы про MISRA или Rust , Аноним (37), 07:57 , 06-Мрт-25, (39)

Я про то зачем код Xen причесали под требования MISRA - чтобы можно было сертифи, Аноним (26), 09:38 , 06-Мрт-25, (42)

Собственно, единственный доступный к аудиту гипервизор 1-го типа Что есть ниша v, PnD (??), 13:04 , 05-Мрт-25, (13) –4

кто-то заставляет использовать virtio-net привет фанатам полной эмуляции , ями (?), 13:59 , 05-Мрт-25, (21) –1

Топология железа , скотина немилосердная Желаете таскать много десятков Гбит с , PnD (??), 14:48 , 06-Мрт-25, (58) –1

человек, ты даже в 2025-м году до сих пор про vhost passthrough не слышал совсе, ями (?), 15:05 , 06-Мрт-25, (60)

Достаточно посмотреть на список последних приобретений на википедии там полно в, Аноним (22), 14:14 , 05-Мрт-25, (22)
Во-первых, HyperV пишут только те, кто с ним не работал - ищется в Интернете, , U202204161753 (?), 19:58 , 05-Мрт-25, (29) +1

когда человек готовить не умеет, у него и соль плохая - слишком солёная похоже , ями (?), 21:28 , 05-Мрт-25, (31) +2
Недостаточно хайпа , Аноним (37), 23:53 , 05-Мрт-25, (34)

ну сколько можно повторять этот булщит из рекламы vmware ну нет никакой разницы, leap42 (ok), 08:51 , 06-Мрт-25, (41)

А дьявол всегда кроется в деталях , Минона (ok), 12:47 , 06-Мрт-25, (49)
Гипервизор 1-го рода позволяет by design отобрать ряд прав у администратора хо, PnD (??), 14:36 , 06-Мрт-25, (55)

Рхбм вроде бы никогда не тяготел к перверсии с xen Xen вообще - перверсия За ч, Аноним (43), 10:02 , 06-Мрт-25, (43)

Знаток пожаловал остазия вообще никогда не воевала с океанией , пох. (?), 10:39 , 06-Мрт-25, (46) +1

Зато ты всегда подскажешь как получить максимум гимора на ровном месте, а также , Аноним (-), 14:20 , 06-Мрт-25, (54)

но зойчем да я про эту все более уже почти готовость - тоже каждый год все 15 л, пох. (?), 10:19 , 06-Мрт-25, (44)

Ну, я предполагаю, что без этого сертификат об отсутствии недекларированных воз, User (??), 11:58 , 06-Мрт-25, (47) +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

8. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +6 +/–

Сообщение от Аноним (8), 05-Мрт-25, 11:27

Принципиальное преимущество Xen по сравнению с другими гипервизорами - наличие полной паравиртуализации Linux систем, что обеспечивает минимальный оверхед по производительности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +1 +/–

Сообщение от Хейтер (?), 05-Мрт-25, 11:33

>Принципиальное преимущество Xen
- которое компенсируется снижением интереса к Xen со стороны разработчиков ОС, в итоге найти неглюкавую сборку со свежим ядром и поддержкой Dom0 затруднительно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 05-Мрт-25, 13:25

Собрать ядро с Doom0 самому для любого дистра?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +4 +/–

Сообщение от ями (?), 05-Мрт-25, 13:44

и каждый раз его пересобирать в связи с критическими и не очень обновлениями? вперёд, если нет другой работы и личной жизни

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (37), 06-Мрт-25, 07:54

Как будто, собирать ядра со свежим патчлевелом для гентушника какая-то проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +2 +/–

Сообщение от Аноним (50), 06-Мрт-25, 12:54

Где гентушники, а где личная жизнь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +1 +/–

Сообщение от ями (?), 06-Мрт-25, 13:36

причём тут гентушники? читай выше "Собрать ядро с Doom0 самому для любого дистра?". ядро, именно с "Doom0" и для "любого" дистра

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Олег (??), 06-Мрт-25, 14:36

как там в генту с кубером и ансиблом с терраформом?

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Минона (ok), 05-Мрт-25, 14:50

>>Принципиальное преимущество Xen
> - которое компенсируется снижением интереса к Xen со стороны разработчиков ОС, в
> итоге найти неглюкавую сборку со свежим ядром и поддержкой Dom0 затруднительно
Есть готовое: https://xcp-ng.org/

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +1 +/–

Сообщение от Хейтер (?), 05-Мрт-25, 15:59

> Есть готовое: https://xcp-ng.org/
- Вы теоретик или практик? Из документации на последний XCP-ng (8.3):
Linux kernel version in the control domain (dom0): 4.19
Xen version: 4.17.4
- и Xen не последней свежести, и ядро для археологов, ну и поддержка оборудования на троечку. Самая бодрая в этом отношении Ubuntu, но там свой глюкасил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Минона (ok), 06-Мрт-25, 06:58

> - Вы теоретик или практик? Из документации на последний XCP-ng (8.3):
> Linux kernel version in the control domain (dom0): 4.19
> Xen version: 4.17.4
> - и Xen не последней свежести, и ядро для археологов, ну и
> поддержка оборудования на троечку. Самая бодрая в этом отношении Ubuntu, но
> там свой глюкасил
~ cat /etc/redhat-release
XenServer release 6.5.0-90233c (xenenterprise)
Я за версиями ПО не гоняюсь.
Моему железу лет 10+.
Я пробовал накатить 8.2 на него -- зависает.
ЗЫ:
В NixOS-Stable Xen версии 4.19.
Можешь его покурить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +1 +/–

Сообщение от leap42 (ok), 06-Мрт-25, 08:35

> Принципиальное преимущество Xen по сравнению с другими гипервизорами - наличие полной паравиртуализации Linux систем, что обеспечивает минимальный оверхед по производительности.
лол, производительности чего? уже 15 лет вся виртуализация аппаратная - для неё куча технологий вплоть до уровня инструкций процессора, в то время как паравиртуализация - это софт. сами зеновцы намеряли, что их паравиртуализация МЕДЛЕННЕЕ, чем их же виртуализация, и именно поэтому появились всякие гибридные режимы

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (8), 06-Мрт-25, 15:00

> сами зеновцы намеряли, что их паравиртуализация МЕДЛЕННЕЕ, чем их же виртуализация
А можно ссылочку на подобные замеры?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +1 +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 05-Мрт-25, 11:54

4 Гб DDR II, Q9400. Хочу чтобы можно было виртуализовать вторую ОС и чтобы работало быстро. В идеале чтобы программы из гостевой ОС запускались прямо в окнах основной и не были ограничены окном виртуально машины. Как сделать? По сути–то ЦП всё равно ведь ОС такая же программа как и любая другая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +2 +/–

Сообщение от Аноним (16), 05-Мрт-25, 13:27

> 4 Гб DDR II, Q9400. Хочу чтобы можно было виртуализовать вторую ОС
> и чтобы работало быстро. В идеале чтобы программы из гостевой ОС запускались
> прямо в окнах основной и не были ограничены окном виртуально машины.
> Как сделать? По сути–то ЦП всё равно ведь ОС такая же
> программа как и любая другая.
Виртуалбокс и VT-x. Композитинг в гостевой системе выключи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 05-Мрт-25, 17:16

>> 4 Гб DDR II, Q9400. Хочу чтобы можно было виртуализовать вторую ОС
>> и чтобы работало быстро. В идеале чтобы программы из гостевой ОС запускались
>> прямо в окнах основной и не были ограничены окном виртуально машины.
>> Как сделать? По сути–то ЦП всё равно ведь ОС такая же
>> программа как и любая другая.
> Виртуалбокс и VT-x. Композитинг в гостевой системе выключи.
В Virtualbox медленно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" –1 +/–

Сообщение от крокодил мимо.. (-), 05-Мрт-25, 13:50

"программы из гостевой ОС запускать прямо в окнах основной" - легко, man sshd (X forwarding), man ssh.. "работало быстро" - тут есть нюансы..
"4 Гб DDR II ... виртуализовать вторую ОС" - начать с qemu + virtio или с любой системы виртуализации, что хоть как-то поддерживает аппаратные возможности железа/проца/диска.. тот же vmm/vmd опёнка, хоть и не может аппаратно "пробросить" (дискретное) видео, но с задачами по рулёжке виртуалками (со всяко-разными сервисами и т.п.) справляется прекрасно..
если объём диска большой - можно попробовать и xen/xenserver.. но.. для начала лучше понять, как будет себя вести видео-карта:
https://wiki.xenproject.org/wiki/Xen_VGA_Passthrough

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-25, 10:37

вот и выросло поколение, которое не понимает что ssh к иксам отношения не имел никакого, и в данном случае (сервер и клиент на локалхосте) уж точно нахрен не сдался.
И - да, есть нюансы. В смысле, быстро оно работало во времена Athena widgets. А теперь добро пожаловать в vmware unity mode - и вот оно - быстро, и угадайте-ка, почему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от крокодил мимо.. (-), 06-Мрт-25, 13:06

> вот и выросло поколение, которое не понимает что ssh к иксам отношения не имел никакого, и в данном случае (сервер и клиент на локалхосте) уж точно нахрен не сдался.
логично, правильно.. но.. для реализации (прекрасного очевидного), как минимум, нужно перекраивать дефолт Х-ов (которые ноутсплистен и/или тупо с блоком на 6k порт[ы], или где-то они ещё стартуют с открытым портом?! плюс учитывать всякое а-ля gdm и т.п. с неочевидными, гхм, опциями конфига), подправить дисплей, возможно потыкать в xhost.. и в итоге организовать проброс в сессии ssh оказывается хоть и более тормозным, но логичным решением..
искренне Ваш, КО..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +3 +/–

Сообщение от Ахз (?), 05-Мрт-25, 18:00

Оооо, кора дуба подоспела))))

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (37), 05-Мрт-25, 23:48

Это квадра, на шаг впереди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от U202204161753 (?), 05-Мрт-25, 20:00

> 4 Гб DDR II
Докупить RAM невозможно?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 06-Мрт-25, 00:55

>> 4 Гб DDR II
> Докупить RAM невозможно?
Невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Neon (??), 06-Мрт-25, 14:07

Всё возможно, было бы желание. 4Гб оперативки - это мышкины слезки, особенно для виртуалок

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +3 +/–

Сообщение от Аноним (37), 05-Мрт-25, 23:47

>чтобы программы из гостевой ОС запускались прямо в окнах основной и не были ограничены окном виртуально машины
А вот для этого, в т.ч., был (пока что есть) такой протокол X11. Который здесь упорно пытаются закапывать.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Олег (??), 06-Мрт-25, 14:40

q9400 - да сейчас за 500-1500р i5 взять можно с авито
ddr2 давно на свалках

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +3 +/–

Сообщение от Аноним (15), 05-Мрт-25, 11:56

>Продолжена реализация требований к разработке безопасных и надёжных программ на языке Си, сформулированных в спецификациях MISRA-C для критически важных систем.
Во, хоть какой-то из свободных проектов пошёл по правильному пути, а не по пути переписывания на язык для переписывания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (26), 05-Мрт-25, 17:31

Его используют в референсных платформах для IVI, хотели сертифицировать до ASIL B для SDV но похоже так и не сделали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (37), 06-Мрт-25, 07:57

Вы про MISRA или Rust?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (26), 06-Мрт-25, 09:38

Я про то зачем код Xen причесали под требования MISRA - чтобы можно было сертифицировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" –4 +/–

Сообщение от PnD (??), 05-Мрт-25, 13:04

Собственно, единственный доступный к аудиту гипервизор 1-го типа.
Что есть ниша vmWare (и hyperV, но с ним всё и так уныло).
Возможно, где-то здесь кроется причина объявленного в начале 2010-х RHBM (тогда ещё просто RH) "крестового похода". И они таки до сих пор не угомонились, регулярно проталкивая в ядро ломающие изменения.
* Объявленный "правильной заменой" для qemu-xen, qemu-kvm только последние несколько лет стал более-менее пригоден к промышленной эксплуатации. См. ту же поддержку многопоточности в virtio-net. Про менеджмент памяти (обкостыленный Huge Pages, но есть нюансы) — вообще молчу. Меня эта (в т.ч.) тема кормит последние лет 10, так что гадостей знаю довольно много. (Но на порядок меньше чем вляпавшийся в qemu-kvm RH, см. папочку с их патчами. Из которых где-то с десяток спецом выпиливает работу с xen. А вот остальные…)
** Вишенкой на торте, RHBM теперь задепрекейтил и RHEV (с qemu-kvm/libvirt под капотом). Вот интересно, примутся ли они теперь ломать и qemu-kvm? (Чтобы клиенты бодрее бежали на их сборку kubernetes. Который к задачам виртуализации относится ну вот примерно как тёплое к мягкому.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" –1 +/–

Сообщение от ями (?), 05-Мрт-25, 13:59

кто-то заставляет использовать virtio-net? привет фанатам полной эмуляции!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" –1 +/–

Сообщение от PnD (??), 06-Мрт-25, 14:48

Топология "железа", скотина немилосердная.
Желаете таскать много десятков Гбит/с (и мега-пэ-пэ-эсы) трафика — извольте разбираться с virtio и работой оффлоадов.
* Конечно, чтобы запустить 1С под гипер-вэ, ничего такого не надо. Просто "откиньтесь на спинку стула, и…" (как там дальше?).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от ями (?), 06-Мрт-25, 15:05

человек, ты даже в 2025-м году до сих пор про vhost/passthrough не слышал? совсем мрачный диагноз вырисовывается. боюсь себе даже представить аудит Xen в твоём исполнении (ведь единственный доступный для аудита), да и твои десятки Гбит/c через virtio-net отдают неким VPS бомже-хостингом. и вдобавок твои влажные фантазии про 1С - ну диагноз ведь, ей-ей. ещё и другим его прикрутить пытаешься. шизофрения, да и только

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (22), 05-Мрт-25, 14:14

> И они таки до сих пор не угомонились, регулярно проталкивая в ядро ломающие изменения.
> Чтобы клиенты бодрее бежали на их сборку kubernetes
Достаточно посмотреть на список последних приобретений на википедии (там полно всего для облаков), сразу становится понятно, что не угомонятся. РХ хорошо научились играть в опенсурс, во все эти комитеты, проталкивания несовместимостей, мелких багов и вонтфикс.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +1 +/–

Сообщение от U202204161753 (?), 05-Мрт-25, 19:58

( Во-первых, HyperV пишут только те, кто с ним не работал - ищется в Интернете, "с несколько повышенным" false positive)
И что ж там не то с Hyper-V ?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +2 +/–

Сообщение от ями (?), 05-Мрт-25, 21:28

когда человек готовить не умеет, у него и соль плохая - слишком солёная. похоже тот самый случай

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (37), 05-Мрт-25, 23:53

Недостаточно хайпа.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от leap42 (ok), 06-Мрт-25, 08:51

> Собственно, единственный доступный к аудиту гипервизор 1-го типа
ну сколько можно повторять этот булщит из рекламы vmware? ну нет никакой разницы в том, как устроены гипервизоры разных типов: если вы возьмёте esxi и какой-нибудь kvm хост на базе минимальной alpine, вся разница будет только в деталях, архитектура в конечном счёте совершенно одинаковая
то, что на esxi нельзя будет доустановить какой-то ещё софт связано только с политикой vmware на этот счёт, а не с устройством гипервизора

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Минона (ok), 06-Мрт-25, 12:47

>> Собственно, единственный доступный к аудиту гипервизор 1-го типа
> ну сколько можно повторять этот булщит из рекламы vmware? ну нет никакой
> разницы в том, как устроены гипервизоры разных типов: если вы возьмёте
> esxi и какой-нибудь kvm хост на базе минимальной alpine, вся разница
> будет только в деталях, архитектура в конечном счёте совершенно одинаковая
А дьявол всегда кроется в деталях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от PnD (??), 06-Мрт-25, 14:36

Гипервизор 1-го рода позволяет "by design" отобрать ряд прав у администратора хост-системы.
Типа, запустить ВМ — конечно, ты же админ. А вот покопаться потом в ОЗУ или ещё чего интересное — держи болт.
То что для большинства такие нюансы не актуальны — "это нормально"©.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (43), 06-Мрт-25, 10:02

> См. ту же поддержку многопоточности в virtio-net. Про менеджмент памяти
Рхбм вроде бы никогда не тяготел к перверсии с xen. Xen вообще - перверсия. За что и умер.
> (обкостыленный Huge Pages, но есть нюансы) — вообще молчу.
С ними и правда есть нюансы. Но перфоманс могут и повысить. Или не повысить. В общем то THP - отключается, если у кого проблемы с ним.
> Вишенкой на торте, RHBM теперь задепрекейтил и RHEV (с qemu-kvm/libvirt
> под капотом). Вот интересно, примутся ли они теперь ломать и qemu-kvm?
Какой-то FUD голимый..

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-25, 10:39

> Рхбм вроде бы никогда не тяготел
Знаток пожаловал!
(остазия вообще никогда не воевала с океанией)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-25, 14:20

>> Рхбм вроде бы никогда не тяготел
> Знаток пожаловал!
> (остазия вообще никогда не воевала с океанией)
Зато ты всегда подскажешь как получить максимум гимора на ровном месте, а также сделать все хреново, криво и дорого. Тот неловкий момент когда некто взял из энтерпрайзных подходов все минусы - продолбав все плюсы. А надо было - ровно наоборот.
Вот конкретно Xen - обладает бОльшим количеством "moving parts" и поэтому больше причин дя развала, и тестировать это все куда менее удобно. Перверсии с dom0 и проч - ну вон там выше написали. Как ты понимаешь, из ядерных разработчиков ЭТО тестирует примерно 0.5 землекопа. Значит, все факапы - по сути тебе на бошку высыпятся. Потому что чудес не бывает. Линуксовые девы - юзают линух. Ну и виртуализатором - его же. Культура у них такая - жрать что напекли. Свое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +/–

Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-25, 10:19

> Собственно, единственный доступный к аудиту
но зойчем?!
> Объявленный "правильной заменой" для qemu-xen, qemu-kvm только последние несколько лет
> стал более-менее пригоден
да я про эту все более уже почти готовость - тоже каждый год все 15 лет читаю.
> Вишенкой на торте, RHBM теперь задепрекейтил и RHEV
видимо, будет кругом один впопенштифт (с вмварью в качестве гипервизора, а вы думали)
В целом оно и понятно - никто кроме пары громадных площадок нишмог в гиперконвергентность под линуксом. А старомодные решения - дороговато-с.
> Вот интересно, примутся ли они теперь ломать и qemu-kvm?
Обязательно! performance review сам себя не пройдет.
А делать что-то полезное они еще во времена красной шляпы разучились наглухо, куда уж теперь-то, с даром д3рьмомидаса-то.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск гипервизора Xen 4.20" +2 +/–

Сообщение от User (??), 06-Мрт-25, 11:58

> но зойчем?!
Ну, я предполагаю, что без этого сертификат об "отсутствии недекларированных возможностей"(ТМ) в импортозмещенной аналоговнете не получить. Т.е. без "аудита" как раз таки получить - один чОрт его "тысячаглаз тысячураз" сделала, фигли самому-то стараться? - но вот "возможность проведения аудита" и всяческую готовность (По оплату "проведения" - включительно) его "провести" - вынь-да-положь.
> видимо, будет кругом один впопенштифт (с вмварью в качестве гипервизора, а вы думали)
И еще немного firecracker'а с вариациями, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

8. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+6 +/–
Сообщение от Аноним (8), 05-Мрт-25, 11:27
Принципиальное преимущество Xen по сравнению с другими гипервизорами - наличие полной паравиртуализации Linux систем, что обеспечивает минимальный оверхед по производительности.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+1 +/–
	Сообщение от Хейтер (?), 05-Мрт-25, 11:33
	>Принципиальное преимущество Xen - которое компенсируется снижением интереса к Xen со стороны разработчиков ОС, в итоге найти неглюкавую сборку со свежим ядром и поддержкой Dom0 затруднительно
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 05-Мрт-25, 13:25
	Собрать ядро с Doom0 самому для любого дистра?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+4 +/–
	Сообщение от ями (?), 05-Мрт-25, 13:44
	и каждый раз его пересобирать в связи с критическими и не очень обновлениями? вперёд, если нет другой работы и личной жизни
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 06-Мрт-25, 07:54
	Как будто, собирать ядра со свежим патчлевелом для гентушника какая-то проблема.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 06-Мрт-25, 12:54
	Где гентушники, а где личная жизнь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+1 +/–
	Сообщение от ями (?), 06-Мрт-25, 13:36
	причём тут гентушники? читай выше "Собрать ядро с Doom0 самому для любого дистра?". ядро, именно с "Doom0" и для "любого" дистра
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Олег (??), 06-Мрт-25, 14:36
	как там в генту с кубером и ансиблом с терраформом?
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 05-Мрт-25, 14:50
	>>Принципиальное преимущество Xen > - которое компенсируется снижением интереса к Xen со стороны разработчиков ОС, в > итоге найти неглюкавую сборку со свежим ядром и поддержкой Dom0 затруднительно Есть готовое: https://xcp-ng.org/
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+1 +/–
	Сообщение от Хейтер (?), 05-Мрт-25, 15:59
	> Есть готовое: https://xcp-ng.org/ - Вы теоретик или практик? Из документации на последний XCP-ng (8.3): Linux kernel version in the control domain (dom0): 4.19 Xen version: 4.17.4 - и Xen не последней свежести, и ядро для археологов, ну и поддержка оборудования на троечку. Самая бодрая в этом отношении Ubuntu, но там свой глюкасил
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 06-Мрт-25, 06:58
	> - Вы теоретик или практик? Из документации на последний XCP-ng (8.3): > Linux kernel version in the control domain (dom0): 4.19 > Xen version: 4.17.4 > - и Xen не последней свежести, и ядро для археологов, ну и > поддержка оборудования на троечку. Самая бодрая в этом отношении Ubuntu, но > там свой глюкасил ~ cat /etc/redhat-release XenServer release 6.5.0-90233c (xenenterprise) Я за версиями ПО не гоняюсь. Моему железу лет 10+. Я пробовал накатить 8.2 на него -- зависает. ЗЫ: В NixOS-Stable Xen версии 4.19. Можешь его покурить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+1 +/–
	Сообщение от leap42 (ok), 06-Мрт-25, 08:35
	> Принципиальное преимущество Xen по сравнению с другими гипервизорами - наличие полной паравиртуализации Linux систем, что обеспечивает минимальный оверхед по производительности. лол, производительности чего? уже 15 лет вся виртуализация аппаратная - для неё куча технологий вплоть до уровня инструкций процессора, в то время как паравиртуализация - это софт. сами зеновцы намеряли, что их паравиртуализация МЕДЛЕННЕЕ, чем их же виртуализация, и именно поэтому появились всякие гибридные режимы
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 06-Мрт-25, 15:00
	> сами зеновцы намеряли, что их паравиртуализация МЕДЛЕННЕЕ, чем их же виртуализация А можно ссылочку на подобные замеры?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+1 +/–
Сообщение от Анон1110м (?), 05-Мрт-25, 11:54
4 Гб DDR II, Q9400. Хочу чтобы можно было виртуализовать вторую ОС и чтобы работало быстро. В идеале чтобы программы из гостевой ОС запускались прямо в окнах основной и не были ограничены окном виртуально машины. Как сделать? По сути–то ЦП всё равно ведь ОС такая же программа как и любая другая.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 05-Мрт-25, 13:27
	> 4 Гб DDR II, Q9400. Хочу чтобы можно было виртуализовать вторую ОС > и чтобы работало быстро. В идеале чтобы программы из гостевой ОС запускались > прямо в окнах основной и не были ограничены окном виртуально машины. > Как сделать? По сути–то ЦП всё равно ведь ОС такая же > программа как и любая другая. Виртуалбокс и VT-x. Композитинг в гостевой системе выключи.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 05-Мрт-25, 17:16
	>> 4 Гб DDR II, Q9400. Хочу чтобы можно было виртуализовать вторую ОС >> и чтобы работало быстро. В идеале чтобы программы из гостевой ОС запускались >> прямо в окнах основной и не были ограничены окном виртуально машины. >> Как сделать? По сути–то ЦП всё равно ведь ОС такая же >> программа как и любая другая. > Виртуалбокс и VT-x. Композитинг в гостевой системе выключи. В Virtualbox медленно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	–1 +/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 05-Мрт-25, 13:50
	"программы из гостевой ОС запускать прямо в окнах основной" - легко, man sshd (X forwarding), man ssh.. "работало быстро" - тут есть нюансы.. "4 Гб DDR II ... виртуализовать вторую ОС" - начать с qemu + virtio или с любой системы виртуализации, что хоть как-то поддерживает аппаратные возможности железа/проца/диска.. тот же vmm/vmd опёнка, хоть и не может аппаратно "пробросить" (дискретное) видео, но с задачами по рулёжке виртуалками (со всяко-разными сервисами и т.п.) справляется прекрасно.. если объём диска большой - можно попробовать и xen/xenserver.. но.. для начала лучше понять, как будет себя вести видео-карта: https://wiki.xenproject.org/wiki/Xen_VGA_Passthrough
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-25, 10:37
	вот и выросло поколение, которое не понимает что ssh к иксам отношения не имел никакого, и в данном случае (сервер и клиент на локалхосте) уж точно нахрен не сдался. И - да, есть нюансы. В смысле, быстро оно работало во времена Athena widgets. А теперь добро пожаловать в vmware unity mode - и вот оно - быстро, и угадайте-ка, почему.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (-), 06-Мрт-25, 13:06
	> вот и выросло поколение, которое не понимает что ssh к иксам отношения не имел никакого, и в данном случае (сервер и клиент на локалхосте) уж точно нахрен не сдался. логично, правильно.. но.. для реализации (прекрасного очевидного), как минимум, нужно перекраивать дефолт Х-ов (которые ноутсплистен и/или тупо с блоком на 6k порт[ы], или где-то они ещё стартуют с открытым портом?! плюс учитывать всякое а-ля gdm и т.п. с неочевидными, гхм, опциями конфига), подправить дисплей, возможно потыкать в xhost.. и в итоге организовать проброс в сессии ssh оказывается хоть и более тормозным, но логичным решением.. искренне Ваш, КО..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+3 +/–
	Сообщение от Ахз (?), 05-Мрт-25, 18:00
	Оооо, кора дуба подоспела))))
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 05-Мрт-25, 23:48
	Это квадра, на шаг впереди.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от U202204161753 (?), 05-Мрт-25, 20:00
	> 4 Гб DDR II Докупить RAM невозможно?
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 06-Мрт-25, 00:55
	>> 4 Гб DDR II > Докупить RAM невозможно? Невозможно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Neon (??), 06-Мрт-25, 14:07
	Всё возможно, было бы желание. 4Гб оперативки - это мышкины слезки, особенно для виртуалок
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 05-Мрт-25, 23:47
	>чтобы программы из гостевой ОС запускались прямо в окнах основной и не были ограничены окном виртуально машины А вот для этого, в т.ч., был (пока что есть) такой протокол X11. Который здесь упорно пытаются закапывать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Олег (??), 06-Мрт-25, 14:40
	q9400 - да сейчас за 500-1500р i5 взять можно с авито ddr2 давно на свалках
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору

11. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (15), 05-Мрт-25, 11:56
>Продолжена реализация требований к разработке безопасных и надёжных программ на языке Си, сформулированных в спецификациях MISRA-C для критически важных систем. Во, хоть какой-то из свободных проектов пошёл по правильному пути, а не по пути переписывания на язык для переписывания.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 05-Мрт-25, 17:31
	Его используют в референсных платформах для IVI, хотели сертифицировать до ASIL B для SDV но похоже так и не сделали
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 06-Мрт-25, 07:57
	Вы про MISRA или Rust?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Выпуск гипервизора Xen 4.20"	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 06-Мрт-25, 09:38
	Я про то зачем код Xen причесали под требования MISRA - чтобы можно было сертифицировать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору