The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от opennews (??), 01-Фев-25, 22:51 
Разработчики библиотеки GTK объявили о присвоении статуса устаревшего бэкенду для протокола X11 и намерении прекратить поддержку X11 в ветке GTK 5. Несмотря на устаревший статус, в ветке GTK 4 работа на системах X11 будет сохранена...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62658

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +15 +/
Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-25, 22:51 
В них никто никогда и не сомневался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +10 +/
Сообщение от kai3341 (ok), 02-Фев-25, 00:25 
> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.

А шо ж ты не вызвался сопровождать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (69), 02-Фев-25, 02:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (102), 02-Фев-25, 09:49 
Типа это как то оправдывает то что ты должен есть это уг с лопаты без иксов? Вы терпилы неисправимы.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

2. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +15 +/
Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-25, 22:53 
Короче можно считать Gtk устаревшим и не пользоваться им никогда и нигде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 23:04 
А есть чем управлять что такое "громкое" заявление?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Alladin (?), 01-Фев-25, 23:45 
использовать какой-нибудь qt, электрон, что-то платформенно зависимое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от chdlb (?), 01-Фев-25, 23:47 
только не электрон, такое же убожество только по-свойму
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 01:44 
> только не электрон, такое же убожество только по-свойму

У него только один недостаток - чуть больше жрет оперативки.
Но во времена, когда плашка на 32Гб стоит дешевле заказа пиццы с роллами это не имеет никакого значения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +6 +/
Сообщение от Аноним (74), 02-Фев-25, 03:16 
Где вы живёте, что у вас пица сроллами столько стоят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Анонимemail (68), 02-Фев-25, 02:22 
Зачем? Java вроде до сих пор гвоздями прибита к X11.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

86. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от mugeenemail (ok), 02-Фев-25, 05:57 
> А есть чем управлять что такое "громкое" заявление?

FLTK, EFL (Enlightenment Foundation Libraries) и LCL (только для Lazarus), например

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

28. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от pic (??), 01-Фев-25, 23:53 
Ну тогда корпораты зайдут с другой стороны - "ИИ" добавят в консоль.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

55. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от Нуину (?), 02-Фев-25, 01:11 
Уже. Кто сейчас использует gtk?
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

67. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 02-Фев-25, 02:10 
А что, кто-то использует Gtk+ версии больше второй? Ну кроме проекта Gnome, конечно.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

70. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (69), 02-Фев-25, 02:48 
Циннамон - третий гном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (80), 02-Фев-25, 04:01 
Xfce
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

91. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (91), 02-Фев-25, 07:06 
Увы, хватает полезных программ, что используют его. Тот же gparted, virt-manager, easyeffects (переходят на qt) gimp...
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

3. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +13 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 01-Фев-25, 22:56 
> Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера, а также класс GtkShortcutsWindow, отображающий подсказку по клавиатурным комбинациям и экранным жестам. Вместо GtkShortcutsWindow планируют подготовить замену, которая войдёт в состав осеннего значительного релиза libadwaita.

ИДИОТЫ!
Мне как разработчику ихние интимные закидоны не интересны, мне надо чтобы я тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 23:04 
> ИДИОТЫ!

Если ты принял решение писать гуй на GTK... то сразу возникает вопрос кто из вас больший))

> Мне как разработчику ихние интимные закидоны не интересны, мне надо чтобы я
> тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год.

Вот врать то зачем? Broadway был представлен в GTK3 в 2011 году.
Сейчас на минуточку 2025й. Сам посчитаешь сколько лет прошло или нужна помощь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (69), 02-Фев-25, 02:49 
Вейланд был представлен в 2008, пора на покой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 01-Фев-25, 23:52 
> мне надо чтобы я тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год.

Так юзай Qt. Ах, да, ты же в C++ не умеешь...

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +2 +/
Сообщение от Аноним (4), 01-Фев-25, 22:56 
>Из состава GTK 4.17.4 удалён движок отрисовки "gl", использующий OpenGL

Делали, старались в своём жтк4 opengl-рендер чтобы его тут же закопать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 23:15 
> Делали, старались в своём жтк4 opengl-рендер чтобы его тут же закопать

Долго делали просто.
OpenGL это уже прошлый век, сейчас все переводят на вулкан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 01-Фев-25, 23:27 
А что делать, если на борту AST2500?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 01-Фев-25, 23:40 
То же самое делать как и в случае наборнтого ES1000. Или обновляться или не использовать наисвежайший софт. Знаете как забавно когда набортный внезапно VT100? И ничего, не жужжим :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 02-Фев-25, 00:14 
Обновлять новый сервер? Ну нифигасе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-25, 23:43 
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Фев-25, 23:51 
под вулкан невозможно писать софт в одиночку, на то и рассчитано
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

39. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 00:18 
> под вулкан невозможно писать софт в одиночку, на то и рассчитано

Под вулкан ты точно также используешь тулкит и для тебя ничего не меняет.
Это почувствуют только разные чудаки на старье, где оно просто работать не будет.

А про "невозможно писать софт в одиночку"... это не в вулкане дело.
Прошло время какиров-одиночек, которые за недельку могли накодить консольную программулину и ею даже кто-то бы пользовался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Фев-25, 01:05 
нет, не прошло, я всё ещё могу писать на opengl и даже собирать под винду, чтобы ты смог пользоваться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +3 +/
Сообщение от Аноним (85), 02-Фев-25, 05:39 
Это лишь говорит о деградации отрасли в сторону излишней усложненности.
Ответьте себе на вопрос, что принципиально изменилось за 30 лет? Компы те же самые, разница лишь в возросших тактовых частотах и объемах памяти.
Просто напридумывали слоев абстракций, под лозунгами мнимой легкости разработки, а в итоге все только усложнили.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

97. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от An (??), 02-Фев-25, 08:20 
+
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от pic (??), 01-Фев-25, 23:19 
Какие планы на GTK 5?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +2 +/
Сообщение от Нуину (?), 02-Фев-25, 01:13 
Похоже такие же как на perl 6
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (60), 02-Фев-25, 01:14 
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –1 +/
Сообщение от мявemail (?), 01-Фев-25, 23:22 
1. GTK собирается дропнуть Xorg!
2. у GTK не получилось дропнуть Xorg ..
3. GTK делает последнее китайское и дропает Xorg!!
4. в этот раз точно!!!
5. GTK переводит Xorg .. в разряд .... устаревших бекендов!!

дальше ждать новостей вида "в GTK удалили строки с Х по Y из бекенда Xorg!!!" ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +6 +/
Сообщение от Аноним (13), 01-Фев-25, 23:26 
Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет.

Есть 3 миллиарда пользователей Android, где есть обратная совместимость официально - 8 лет, неофициально - почти с самого начала. В любом случае можно пересобрать.

И есть Линукс, где плевали на совместимость вообще, ибо дистрибутивы на уровне API/ABI не обязаны быть совместимы и, впрочем, не являются.


Линуксом пользуются примерно ... 40 миллионов гиков.

всем, кто кричит и оскорбляет по поводу ненужного legacy - вы, вероятно, молоды, и вам legacy непонятно. Ничего, и до вас дойдёт очередь, когда через 20 лет мнение поменяется в сторону совместимости.

Всё это печально и, надеюсь, Mozilla придумает как оставить совместимость Firefox/Thunderbird с X11.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +2 +/
Сообщение от Аноним (102), 02-Фев-25, 00:03 
У Андроида 6 миллиарда пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +5 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Фев-25, 00:13 
>Есть 3 миллиарда пользователей Android, где есть обратная совместимость официально - 8 лет, неофициально - почти с самого начала. В любом случае можно пересобрать.

А-ха-ха. Нет. «Это программное обеспечение было разработано для более старой версии Андроид».

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

83. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от qwe (??), 02-Фев-25, 04:32 
> Это программное обеспечение было разработано для более старой версии Андроид

но при этом всё равно позволяет это поставить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +3 +/
Сообщение от Аноним (45), 02-Фев-25, 00:33 
>  Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет.

Вы преувеличиваете обратную совместимость винды.
Да, она на порядки лучше чем линухе, но проблемы были и при переходе 98->XP, и XP->семерка, а сколько проблем было с вистой, ох...

> И есть Линукс, где плевали на совместимость вообще, ибо дистрибутивы
> на уровне API/ABI не обязаны быть совместимы и, впрочем, не являются.

Потому что подход другой.
Декларируется совместимость на уровне исходников (хаха, типа если проблемы - то иди поправь код).

И то, что все все время ломается - это наоброт плюс, нужно все время исправлять и допиливать. Значит при деле программеры, мейнтейнеры, их кнутователи и так далее.
А главное - ты от них никуда не денешься, потому что просто со следующей обновой все развалится. Значит нужно им денежки заносить, чтобы они продолжали делать то, что делают.

> всем, кто кричит и оскорбляет по поводу ненужного legacy - вы, вероятно, молоды,
> и вам legacy непонятно. Ничего, и до вас дойдёт очередь, когда через 20 лет мнение
> поменяется в сторону совместимости.

Тут проблема не только в легаси. А в том что иксы застряли где0то в 2000х по сравнению с виндой и макосью. Такие как вы хотите чтобы "все осталось как раньше" и такое копротивление просто тянет десктопный линь на дно.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

62. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +2 +/
Сообщение от Аноним (62), 02-Фев-25, 01:22 
Microsoft переписали display server с нуля в Vista и сохранили полную совместимость.

В Wayland есть XWayland, но там "совместимость" на уровне выводить прямоугольник и получать input. Все низкоуровневые вещи отвалились напрочь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от morphe (?), 02-Фев-25, 02:09 
Потому что wayland решает проблемы, которые в винде решать ещё не думали, а в android решены с самого начала.

Захотят в винде приложениям урезанные привилегии давать - тоже придётся совместимость ломать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от Аноним (98), 02-Фев-25, 08:26 
> wayland решает проблемы, которые в винде решать ещё не думали

Это какие такие?

> Захотят в винде приложениям урезанные привилегии давать - тоже придётся совместимость ломать.

Зачем? Старые приложения продолжат запускаться. UAC в своё время их не сломал. AppContainer продвигается как средство заворачивания готовых старых приложений. Хотя эта штука рассчитана на разработчиков, для пользователей Sandboxie был и есть.

> а в android решены с самого начала

В мобильных ОС разрешения вообще умнее сделаны (потому что мобильные ОС новее). Хотя, скажем, возможность дать доступ не для всей ФС появилась вроде только в Android 10.

Но в них быстро всплывает проблема недоверия к пользователю - если у разработчика ОС, разработчика приложения и пользователя разные взгляды на разрешения, то ответ на вопрос "кто кого прогнёт" будет "точно не пользователь".

Отключать приложениям доступ к сети не положено (как же реклама), давать "пустые" разрешения не положено (нет, это не чёрный квадрат, это моя камера), иметь рут не положено. Да, калькулятору нужен доступ к твоей медицинской карточке. Не нравится - не устанавливай. Меняем в тексте калькулятор на банковское приложение или аппстор и получаем "мы всё равно тебя прогнём, никуда не денешься".

Впрочем, при чём тут Wayland?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 02-Фев-25, 02:59 
>В Wayland есть XWayland, но там "совместимость" на уровне выводить прямоугольник и получать input. Все низкоуровневые вещи отвалились напрочь.

Хм, а разве X Wayland это не Xfree с выкинутыми видиодрайвера и, т.е Х протокол работающий через DDX с композитором вайланда.
Что тут можно поломать ?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

84. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 02-Фев-25, 04:57 
>Microsoft переписали display server с нуля в Vista и сохранили полную совместимость.

Ага,ага .Глюков с 256 цветами было не меряно.Только в 7 починили.Лень вспоминать приложение но баг был даже в Старкрафте .

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

75. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (74), 02-Фев-25, 03:25 
Это не иксы остались в двухтысячных, это ядерные линукс разработчики не хотят делать стабильное внутриядерное апи, которое бы переживало крах драйвера, в отличие от той же винды.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

76. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Вася (??), 02-Фев-25, 03:36 
>>когда через 20 лет мнение поменяется в сторону совместимости.

за прошедшие 20 лет совместимость менялась очень неравномерно - с 2000 до 2010, железом из 2000 в 2010 пользоваться было практически невозможно, а вот в 2020 железом из 2010 (а если и чуть постарше - то и до сих пор) пользоваться, кмк, до сих пор можно, если, конечно, применить читы в виде ssd и забивания оперативки до максимума. При этом некоторое действительно слабое железо через 10 лет действительно превратилось в тыкву.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +11 +/
Сообщение от Alladin (?), 01-Фев-25, 23:28 
За что стоит хейтить GTK:
1. дроп OpenGl
2. дроп X11
3. дроп broadway

зная и помня каким был отличным gtk 2 и видя то каким стал gtk 3/4

просто нет слов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –4 +/
Сообщение от pic (??), 01-Фев-25, 23:49 
Т.е. вернутся во времена одного ЭЛТ-монитора?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Alladin (?), 02-Фев-25, 00:21 
я не знаю зачем вы используете элт мониторы в 2025, но я точно могу заверить... я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора! я и видел то их скорее в 2007/2008.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Вася (??), 02-Фев-25, 03:42 
>> я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора!

судя по языку, на котором ты это пишешь, у тебя никогда не было сравнимого уровня благосостояния просто с теми, кто себе это мог позволить в свое время, хотя второй CRT монитор - бывало, бывало.

А вот когда мониторы сильно подешевели и похудели, оказалось, что их вполне можно использовать пока не надоест. Моему самому старому монитору 13 лет, если что. Меня уже чисто 1080 не устраивает, но он просто боковой для всякой фигни, поэтому я не переживаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –3 +/
Сообщение от Аноним (47), 02-Фев-25, 00:55 
> 1. дроп OpenGl

Древний хлам, который максимально оторван от папов современных видях

> 2. дроп X11

Еще более древнее омно времен мейнфреймов и терминалов.

> 3. дроп broadway

Самое новое из вышеперечисленного, всего лишь 2011 год выпуска)))
Вот его и стоит оставлять.

> зная и помня каким был отличным gtk 2 и видя то каким стал gtk 3/4

О, а вот и представители "Секты свидетелей GTK2" пожаловали!

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

87. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от Новое поколение forever (?), 02-Фев-25, 06:16 
> Древний хлам

О, пожаловали пришедшие в мир с 2010. Ниче вы не понимаете, это и вы уже тоже старьё! Грядут новички 2020 года выпуска!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (17), 01-Фев-25, 23:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +2 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Фев-25, 23:49 
корпорации победили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от pic (??), 01-Фев-25, 23:50 
Всё им и принадлежало, если посмотреть как следует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +3 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Фев-25, 23:52 
не пиши свои комменты под моими, ты слишком глупый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  +/
Сообщение от pic (??), 01-Фев-25, 23:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от Аноним (102), 02-Фев-25, 00:04 
Почему тебя не банят ты спишь с админом?
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

49. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 01:01 
> корпорации победили

В смысле, победили? Победить можно если есть вторая сторона.
А корпы создали дескопный линь и просто меняют его под свои нужды.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

53. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Фев-25, 01:08 
ещё один нитакуся, свидетель создания линукса корпорациями. понарожали экспертов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 01:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 01-Фев-25, 23:50 
> имеющиеся разработчики GTK и GNOME сосредоточены на Wayland. Из-за стагнации в разработке бэкенда

Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации? Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

> он тормозит реализацию новых возможностей в GTK

Что-то я не увидел упоминаний о стагнации в оригинальном тексте. Можно ссылочку? Или хотя бы в двух словах, что это за новые фичи такие, ради которых нужно аж на уровень бекенда X11 опускаться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (38), 02-Фев-25, 00:14 
> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

ты не поверишь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Омнонном (?), 02-Фев-25, 01:12 
Наверняка за NoWayLand отсыпают гранты, а X11 никто не спонсирует, потому швободные разрабы швободно выбрали гранты (в условия гранта ещё может входить идеологическое оправдывание  продвижедния (пропаганда) NoWayLand'а)
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

90. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от soarin (ok), 02-Фев-25, 07:05 
Никаких грантов нет
Это естественно, что поддерживать старое неинтересно

Как раз всё с точности наоборот, чтобы что-то старое долго поддерживалось нужны деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Вася (??), 02-Фев-25, 03:50 
>> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

а минусы будут?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (30), 01-Фев-25, 23:56 
Безразлично вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +2 +/
Сообщение от Аноним (31), 01-Фев-25, 23:59 
> так как имеющиеся разработчики GTK и GNOME сосредоточены на Wayland.

А че, вейланд уже на макоси работает? 😲
https://www.gtk.org/features/ (там, типа, "сриншоты" GTK приложений)
->
https://www.gtk.org/assets/img/characters.png
Software: Adobe ImageReady
https://www.gtk.org/assets/img/gestures.png
Software: Adobe ImageReady
https://www.gtk.org/assets/img/games-4k.png
Software: Adobe ImageReady
https://www.gtk.org/assets/img/performance.png
Software: угадайте, ага
(картинку "гном на лэптопе" c https://www.gnome.org/
https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2024/09/GNOME47-spl... и прочее, типа групповых фото фаундейшена мейд бай "Adobe Photoshop Lightroom Classic 8.2 (Macintosh)", так и быть, упоминать не буду).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +2 +/
Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-25, 00:31 
А ты думал, что разработчики Gtk юзают Линукс с Гномом? Ну, сорян, даже они не настолько сумасшедшие. У них там в повседневности Мак с Виндой, а Gtk им нужен только для введения инновационных инноваций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (47), 02-Фев-25, 00:44 
> А че, вейланд уже на макоси работает? 😲

Пффф... Adobe используется даже самыми ярыми поборники швo6oдки из FSF.
А не ГИМП)) Потому что работать нужно, а не прдлиться.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

50. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 01:04 
shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/commerce_kickstart_theme/images/bg.png
shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/commerce_kickstart_theme/images/picto_cart.png
CreatorTool="Adobe Photoshop CS5 Macintosh"

Да что ж такое?! Самые Щво6одистые фанатики из секты бородатого коммуняки на своем сайт, оплота свободы и любви к детям ... используют картинки сделанные на МАСе да еще и в проприетарном фотошопе.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

33. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +3 +/
Сообщение от Аноним (33), 02-Фев-25, 00:03 
Однозначно рано, уверен что ещё лет 10 будет всё ещё огромное количество систем на X11. Хотя возможно GTK5 на них не будет нужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (40), 02-Фев-25, 00:18 
А что, сейчас кто-то в здравом уме начинает разработку чего-то серьёзного на гтк? То что на нём есть, разработано ещё во времена 2-го gtk и у них просто нет ресурсов, чтобы выкинуть всё и переписать заново.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-25, 01:08 
> уверен что ещё лет 10 будет всё ещё огромное количество систем на X11.

Нужно посмотреть до какого года шапка будет тянуть RHEL9.
Ставлю на стремительную деградацию иксов (хотя куда дальше))), сразу после EOL этой версии.
Баги уже сейчас почти не фиксят, только критику.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

35. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –1 +/
Сообщение от Аноним (35), 02-Фев-25, 00:09 
Есть мнение, что устаревший бэкенд ещё простудится на похоронах тех, кто объявил его устаревшим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –1 +/
Сообщение от Аноним (41), 02-Фев-25, 00:21 
Скорее всего найдутся энтузиасты которые приделают x11 бекенд к gtk5, если его там действительно изначально не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от name (??), 02-Фев-25, 00:56 
Единственный минус - для ngl нужно иметь более новые версии opengl/gles, старое железо выкинули, лучше бы оставили минималки gles 2.0, как большинство композиторов. Фокус на wayland считаю разумным, нет смысла тянуть легаси вечность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +4 +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Фев-25, 01:05 
Главный вопрос: чего такого есть в новом GTK, какие новые фичи он добавляет, чтобы оправдать переход на новую версию и отказ от иксов?

Иногда мне кажется, что единственный смысл существования разрабов десктопного линкса - это нафигачить побольше несовместимостей.

Вышла новая видеокарта? Надо бы доработать существующий софт для новых фич, правда? Нифига подобного - давайте мы напишем новый софт для новой видеокарты с нуля, покрым при этом 25% возможностей предыдущего софта, и у пользователей не останется другого выбора, если она захотят пользоваться новой видеокартой.

Зачем?

Я не топлю за иксы, я протестую против деградации вейланда. Если хотите заменить одно другим, сделайте так чтобы люди сами захотели перейти на вейланд, потому что он умеет всё что умел предыдущий представитель, и кучу чего ещё нового. Но нет, мне рассказывают, что я не должен хотеть фич старых иксов.

И ладно был вейланд был новым ПО, недавно выпустившися. Но нет его уже пилят 15 лет. xorg к моменту старта вейланд пилился всего 8 лет и уже этот срок считался достаточным для устаревания. А вейланд живёт в два раза дольше и по тем же соображениям уже давно должен был смениться.

Однако же вейланд за в два раза больший срок существования так и не смог повторить фич иксов. Потому что вместо наработки фич разработчики вейланда нарабатывают несовместимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Фев-25, 01:12 
я давно жду апофеоза: переписывания wayland на rust и дропа поддержки ipv4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от name (??), 02-Фев-25, 01:26 
Композиторы на расте, не благодари. IPv4 реально много проблем создал.
https://github.com/Smithay/smithay?tab=readme-ov-file#other-...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Вася (??), 02-Фев-25, 03:58 
wayland это не реализация, это, увы, спецификация, причем проблема в том, что реализуют ее на уровне композиторов, т.е. так хорошо как в иксах уже никогда не будет.
а ipv4 еще доооооооолго жить будет, он не мешает тем, у кого он есть, он только ipv6-only создает проблемы, что пока, чисто численно, не их проблемы
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

81. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-25, 04:26 
> Иногда мне кажется, что единственный смысл существования разрабов десктопного линкса - это нафигачить побольше несовместимостей.

Тебе не кажется. Это буквально бич десктопного Линукса:

https://www.jwz.org/doc/cadt.html

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

56. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (60), 02-Фев-25, 01:12 
gtk4 даже не ставил на комп т.к. все приложения на 4ке выгладят плоско и убого. Надеюсь к релизу gtk5 большинство разрабов перейдёт на qt или другой фреймрорк от вменяемых авторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Нуину (?), 02-Фев-25, 01:16 
> Разработчики библиотеки GTK объявили

На фото по ссылке они пишут на комменты опеннет надеюсь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от я (?), 02-Фев-25, 03:13 
хорошо, что я на гтк 2 и 3 и мне не интересны хотелки разрабов гтк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (82), 02-Фев-25, 04:27 
>Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера,

И как теперь будет работать LibreOffice Online?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (91), 02-Фев-25, 07:11 
молча, если разрабы гнома дропнут поддержку gtk3 - ее подхватят те кому он надо и продолжат юзать дальше (лиса хром гимп либрофис и тд).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Манясимуляция (?), 02-Фев-25, 07:05 
И грянула буря! Полутора землекопов штормило. И Василий Петушков тоже волновался немного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Анонимemail (93), 02-Фев-25, 07:47 
Я бы понял если бы они в wayland сделали что то стандартное для управления, например переключение раскладки клавиатуры и данные о её раскладке. Получается для использования программ для людей с ограниченными способностями этот протокол не подходит.
Теперь придётся работать через зоопарк таких как ibus и fcitx. Только вот это хорошо для gtk и Qt приложений, для других не очень то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Аноним (101), 02-Фев-25, 09:46 
> Получается для использования программ для людей с ограниченными способностями этот протокол не подходит.

Ну так всё правильно, зачем удовлетворять хотелки менее 1% людей, которым то монитор откалибровать надо, то вообще инвалиды?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от laindono (ok), 02-Фев-25, 07:49 
> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.

Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси?

У меня есть предположение, что все, кто изначально такую мотивацию когда-то имел, сходили и посмотрели кодобазу. Соответственно рекомендую любителям несвежего (не только иксов) сходить и посмотреть, что там вообще происходит. Сразу появится желание обновить мировой порядок на актуальную версию. Ну.., а если появится желание поддержкой заняться, то ещё лучше. Но что-то сомневаюсь.

К слову, общеизвестно же, что вяленый начали и пилят те, кто ранее иксы пилил. В этом смысле понятно, с чего бы в вяленом местами странное. Но опять же оно фиксит ограничения, которые накладывал старый протокол. Их пытались вилкой впихивать много лет, но всему есть предел.

Плюс всякие штуки, которые надо поддерживать, даже если в них вообще нет смысла. Типа сетевой прозрачности. Окей, круто, круто. А зачем? То есть конечно есть 1.5 человека, которые реально используют все эти фичи, но всем остальным они не нужны. А нужны всякие локальные костыли вроде переменной частоты кадров или там HDR. Не то, чтоб это тоже было всем нужно, но пользователей подобного явно больше, чем пользователей старых никому не нужных фич. А некоторые штуки очень тяжело вводить, если при этом надо пытаться не сломать старый код, который вообще на некоторые штуки не рассчитан был никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +/
Сообщение от Анонимemail (93), 02-Фев-25, 08:08 
Хочешь на халяву получить готовое?
Если ты думаешь что нынче за разработку СПО ни кто не получает деньги то ты ошибаешься. Все эти wayland и т.п. возникли не на пустом месте и не от нечего делать. Можешь дураков искать сколько угодно. Тут причина в том, что на это не выделяют должное число денег и людей. Просто кормушку из фонда получают другие люди, и организации не заинтересованы оплачивать это и поддерживать разработку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от laindono (ok), 02-Фев-25, 08:39 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Анонимemail (93), 02-Фев-25, 09:13 
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

95. "GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших"  +1 +/
Сообщение от Аноним (95), 02-Фев-25, 07:50 
Давно пора было избавиться от этого легаси. Я даже думаю что они затянули с решением, из-за того что пытались прислушиваться к маргинальному меньшинству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру