Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Янв-25, 13:21
После двух месяцев разработки Линус Торвальдс представил релиз ядра Linux 6.13. Среди наиболее заметных изменений: режим ленивого вытеснения в планировщике задач, поддержка атомарной записи в XFS и Ext4, адаптивный режим включения полинга в сетевой подсистеме, возможность сборки с оптимизациями AutoFDO, поддержка механизма защиты ARM65 Guarded Control Stack, раздельные стеки в BPF, удаление ReiserFS... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62587
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

7. "Релиз ядра Linux 6.13"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (7), 20-Янв-25, 13:40
Не представляю что за люди могут держать в голове все эти нюансы чтобы нормально кодить под linux как систему. Слишком много всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 20-Янв-25, 14:16
	Поэтому и существует специализация.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Релиз ядра Linux 6.13"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 20-Янв-25, 14:17
	> Не представляю что за люди могут держать в голове все эти нюансы Не люди, а один! > После двух месяцев разработки Линус Торвальдс
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Релиз ядра Linux 6.13"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 14:18
	> Не представляю что за люди могут держать в голове все эти нюансы > чтобы нормально кодить под linux как систему. Слишком много всего. Это как сказать - "не понимаю как можно собрать двухпалубный эйрбас, в нем слишком много всего". Никто не фигачит все винты, заклепки, проводки, кнопочки, отделку и т.п. единолично. Работа делится на толпу, каждый выполняет часть, более подъемную по масштабу. Есть майнтайнеры подсистем, агрегирующие свои закоулки. Они разбираются в них. Им програмеры накидывают "тематические" фичи, фиксы и проч. Они это агрегируют, а потом - Торвальс собирает из нескольких крупных блоков окончательный вариант. И потом его всей толпой проверяют что это может работать, не разваливаясь на части.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Релиз ядра Linux 6.13"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 14:35
	> Никто не фигачит все винты, заклепки, проводки, кнопочки, отделку и т.п. единолично. Работа делится на толпу, каждый выполняет часть, более подъемную по масштабу. А потом: "1: Почему проект тормозится?!! 2: Вы поставили слишком большие движки и они теперь гребут по земле! 1: Мы не причем!! нам так сказали менеджеры. Просто сдвиньте их вперед 2: Сдвинули, но все равно гребет. Давайте сделаем шасси длиннее. 3: Можно удлинить переднюю стойку, но что-то я очкую... 1: Удлиняйте! 2: В некоторых условиях у нас потеря устойчивости. Давайте залепим программно? 1: Отличная идея! Я все утряс с менеджерами и вообще, что может пойти не так? BREAKING NEWS: самолеты Boeing 737 MAX падают из за ошибок конструирования и програмных костылей. 1,2,3: Б№№№№Я!!!" > Есть майнтайнеры подсистем, агрегирующие свои закоулки. Они разбираются в них. Им програмеры накидывают "тематические" фичи, фиксы и проч. Они это агрегируют, а потом - Торвальс собирает из нескольких крупных блоков окончательный вариант. Вот только кода становится больше, а мейнтенеров - нет. Постоянно слышу жалобы на нехватку людей, вон даже LTS версии сокращают в поддержке. > И потом его всей толпой проверяют что это может работать, не разваливаясь на части. Если код компилируется - это хороший код, если запускается, то вообще отличный. (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 20-Янв-25, 14:41
	Ты предлагаешь всем ходить с палкой копалкой в набедренных повязках?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 14:59
	> Ты предлагаешь всем ходить с палкой копалкой в набедренных повязках? Я предлагаю более ответственно относиться к своей работе, особенно если от нее зависит качество жизни миллионов людей. Напомню что в ядре от Сишки древнючей версии С89 отказались только в 22 году. И перешли на невероятно новую С11. А TEH DRAMA с включением -Werror по умолчанию? Линус просто сделал патч [1] и у кучи народу все поломалось. Это вызвало жутчайшую буттхерт и горение, настолько сильное, что некоторые даже предложили пачт с откатом изменений [2]. И в обществе "программистов" считается нормой просто заглушить сообщение об ошибке, а не исправлять ее. А теперь представь себе что такая ситуация была бы в другой сфере. "Врач игнорировал сообщения об ошибках в аппарате рентгена". "Водитель пассажирского автобуса игнорировал красный свет на ЖД переезде" "Рабочий игнорировал запах газа" [1] git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/linux.git/commit/?id=3fe617ccafd6f5bb33c2391d6f4eeb41c1fd0151 [2] lore.kernel.org/lkml/20210907183843.33028-1-ndesaulniers@google.com/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 20-Янв-25, 15:16
	ЭЭэээ... ты правда думаешь, что где-то вокруг _принципиально иначе_? Поскреби каких мостостроителей - итерации на четвертой докопаешься до "Эта константа получена в ходе практики студентом для стали марки ХХХ (не произоводится) потом результат умножили на 3,14 и на всякий случай на 2,7 еще и 80 лет оно кочует из ГОСТа в ГОСТ"
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 15:25
	> А потом: ... > 1: Отличная идея! Я все утряс с менеджерами и вообще, что может пойти не так? > BREAKING NEWS: самолеты Boeing 737 MAX падают из за ошибок конструирования и програмных > костылей. > 1,2,3: Б№№№№Я!!!" Не, там на самом деле... 1) Агрессивная экономия костов. Второго вообще выкинули, решив что и так збс. Оказалось что - если проблему спрятать под ковер, и поднажать с сроками проекта в ущерб качеству - получается то что получается. В линухе Торвальдс все же не обламывается задеферять на -RC или даже 2 если видит что фигня. В конце концов, от отсутствия нового кернела никто так сразу не обанкротится. 2) Конкуренты не спят и этот фактор жмет, усугубляя 1). У линуха с этим как-то попроще. Это всяким BSD и проприетарным *nix надо было суетиться. Они забили - и теперь их нет с нами. MS пытался, но как оказалось в маркетинге они лучше чем в технологиях, а тут их еще потянуло саммих хостить других - и обманули самих себя в результате. А это дорого и обидно. > Вот только кода становится больше, а мейнтенеров - нет. Ну так это везде так. Работ много а квалифицированных рож - не очень. А совсем джамшуты с питоном - в кернел не катят, вчерашний грузчик закручивающий шурупы молотком - не годится чтобы собирать боинга: этот м купит болты в ближайшем строительном, а у самолета хвост в полете - хрясь! (так бывает) > Постоянно слышу жалобы на нехватку людей, вон даже LTS версии сокращают в поддержке. Приветы корпам, которые хотят дофига, за нифига. Но так не бывает. > Если код компилируется - это хороший код, если запускается, то вообще отличный. (с) Тем не менее, обычно все просто работает, и профаченные релизы - невзирая на масштаб - это какая-то экзотика. Но да, это вот реально как самолетом. В реальном авиалайнере всегда есть какие-то проблемы, из-за масштаба. Но сгоревшая лампочка в сортире - обидно, неудобно, но лететь - можно. Даже если пассажиры и будут ругаться. С кернелом точно так же. Да, десяток человек повоняет что - гадить в темноте пришлось. Но в целом ничего этакого.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 16:25
	>> Постоянно слышу жалобы на нехватку людей, вон даже LTS версии сокращают в поддержке. > Приветы корпам, которые хотят дофига, за нифига. Но так не бывает. Привет Бороде который приучил пользователей к тому что "опенсорс это бесплатно" и "как они смеют брать деньги за работу?!". > Тем не менее, обычно все просто работает, и профаченные релизы - невзирая на масштаб - это какая-то экзотика. Регулярные уязвимости, дырени или просто бекдор типа Bvp47.. Я бы не назвал это "просто работает". > Но да, это вот реально как самолетом. В реальном авиалайнере всегда есть какие-то проблемы, из-за масштаба. Помню читал блог какого-то авиамеханика, который рассказывал как из-за какой-то мелкой детальки сортир сломался на самолете где может быть 300 человек пассажиров) > Но сгоревшая лампочка в сортире - обидно, неудобно, но лететь - можно. Даже если пассажиры и будут ругаться. С кернелом точно так же. Да, десяток человек повоняет что - гадить в темноте пришлось. Но в целом ничего этакого. Неа, с кернелом все хуже. Например Dirty COW (через которую потом ломали сам сайт kernel.org). Т.е условно в туалете поменяли лампочку на светодиодную, а отвалились крылья. И перспектива "хакер влез в управление самолета через медиасистему и уронил его" меня не слишком радует. А ведь есть еще куча других менее критичных, но неприятных вещей - например взломали сервак и сделали ботнет, или просто украли деньги с карточки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:10
	>Привет Бороде который приучил пользователей к тому что "опенсорс это бесплатно" и "как они смеют брать деньги за работу?!". Я передаю привет твоему лживому посту. Дальше не читал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:18
	> Привет Бороде который приучил пользователей к тому что "опенсорс это бесплатно" и > "как они смеют брать деньги за работу?!". У проприерарщиков это еще жестче практикуется. Они вообще деферять релизы не любят потому что это напрямую стоит денег, так что нате на лопате, авось не заметят факапы так сразу, а потом - уже поздняк! Так что дефер на 1-2 -RC в проприетари это дикая экзотика. Плавали - знаем. И именно поэтому я и предпочел опенсорс. Линухкернел для меня работает лучше чем все остальное. Та же винда при прочих равных 1 и тот же проект раза в 2-3 дольше билдовала. Ну я и решил - а что я, самый маклауд тут чтоли?! Пусть они сами себе 1 и тот же кернел 10 раз и продают. Макинтошники вообще не от мира сего - и очень хотят пользователя на цепь приковать. И даже если она из золота, или хотя-бы позолочена, цепью она быть - не перестает. Достаточно посомтреть на яблостор - и с эпплом все понятно. Проприетарные юниксы - померли и за дело. Жадные динозавры. И BSD где-то рядом. Не жадные, но тоже - дино. На современном железе ЭТО практически не работает. > Регулярные уязвимости, дырени или просто бекдор типа Bvp47.. > Я бы не назвал это "просто работает". Вот именно кернел, именно ремотно долбануть - это весьма такое, нишевое действо которое не каждый день увидишь. Мягко говоря. А если локально... так враг уже внутри, и лишь доразвил идею. Ну и альтернативы то кто? С учетом вон того, выше? Какая-нибудь гайка ныкающася по технологии неуловимого Джо? На нее это не находят только потому что она никому нахрен не. > Помню читал блог какого-то авиамеханика, который рассказывал как из-за какой-то мелкой > детальки сортир сломался на самолете где может быть 300 человек пассажиров) В каждой конкретном случае - капитан сам решает, можно лететь с вон тем или нет. И если скорела лампочка - может и решить что черт с вами, гадьте в потемках, летим. Ведь лететь это не мешает, никто не умрет, так, неудобство. И такого добра в любом большом самолете перед вылетом - сильно более 1 наименования. Это как бы "баги" и как бы "надо починить" но - не достаточно фатальные для отмены рейса. С ядром все точно так же. С критичными проблемами релизить нельзя. С фигней - починится потом, ессно нахватав новой. И так - в любом большом софтварном проекте. > Например Dirty COW (через которую потом ломали сам сайт kernel.org). > Т.е условно в туалете поменяли лампочку на светодиодную, а отвалились крылья. Ну так Боинг вон вообще - думал ща улучшит управление самолетами. Пилоты и самолеты перестали друг друга понимать. Один разбился. Вместо делания выводов - умаслили FAA, попробовали сделать вид что проблемы нет. Разбился еще 1. Как неожиданно. Тут FAA напрягся и вспомнил зачем он нужен, и нагнул всех по полной. И вот это - баг в софте! У авиаторов! С кучей регуляции и нарулеными процессами! На этом фоне всего лишь вулн какой-то - не самое страшное что бывает. Да и лучше - кто? Жирные вулны бывали в практически любой системе общего назначения. Среднее качество кода линя - здорово выше чем в среднем по отрасли. > И перспектива "хакер влез в управление самолета через медиасистему и уронил его" > меня не слишком радует. Можно подумать что проприетарь делают лучше. Вон там пример. Или пример рядом - как тойота ECU сделали. Вот уж нагамнякали так нагамнякали - положили на все мыслимые процессы и регуляции, облажались в системных аспектах как дети, в лэйаут фирмавари горе-системщики тоже не смогли, и размазали эн водителей внеплановыми разгонами авто на отличненько. > А ведь есть еще куча других менее критичных, но неприятных вещей - > например взломали сервак и сделали ботнет, или просто украли деньги с карточки. При том большая часть ботнетов вламывается через тупые пароли типа admin:admin. От этого ниакая операционка не спасет.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от User (??), 20-Янв-25, 20:44
	> Можно подумать что проприетарь делают лучше. Вон там пример. Или пример рядом > - как тойота ECU сделали. Вот уж нагамнякали так нагамнякали - > положили на все мыслимые процессы и регуляции, облажались в системных аспектах > как дети, в лэйаут фирмавари горе-системщики тоже не смогли, и размазали > эн водителей внеплановыми разгонами авто на отличненько. Это, кстати, характерные сказки дядушки Примуса. Официальное расследование национального управления по обеспечению безопасности дорожного движения - с привлечением национального же аэрокосмического агентства в качестве экспертов - выдало строго обратное заключение. "Внезапные разгоны" НЕ связаны с электроникой или софтом. Такие вот дела. А в остальном - традиционная рубрика: "Да-да, все верно"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 21:16
	> Официальное расследование национального управления по обеспечению безопасности дорожного движения - с привлечением национального же аэрокосмического агентства в качестве экспертов - выдало строго обратное заключение. "Внезапные разгоны" НЕ связаны с электроникой или софтом. Такие вот дела. И именно по этому тойота выплатила кучу лярдов штрафа и еще пострадавшим лично. Не оспорила в суде, а таки выплатила. И 10 миллионов авто отозвала, наверное просто скучно было. Это случайно были не такие же эксперты, которые сертифицировали боинговский МАХ?))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от User (??), 20-Янв-25, 21:39
	>> Официальное расследование национального управления по обеспечению безопасности дорожного движения - с привлечением национального же аэрокосмического агентства в качестве экспертов - выдало строго обратное заключение. "Внезапные разгоны" НЕ связаны с электроникой или софтом. Такие вот дела. > И именно по этому тойота выплатила кучу лярдов штрафа и еще пострадавшим > лично. > Не оспорила в суде, а таки выплатила. > И 10 миллионов авто отозвала, наверное просто скучно было. > Это случайно были не такие же эксперты, которые сертифицировали боинговский МАХ?)) Факты чекать - не анонимское дело, да? А уж разбираться там кто и за что - так и вовсе "сложьна!". А на выходе там 2\3 случаев - водитель перепутал педаль газа с педалью тормоза, сколько-то - застревание из за ковриков (И две компании отзыва из-за этого, ага) + _механический_ клин педали. И да, штраф - именно за то, что о возможности клина знали - но пытались умолчать. А из софта там нарыли - вот две _потенциальные_ проблемы, которые могли приводить к UA, но - "в лаборатории не воспроизвелось" и никаких доказательств что причина хоть одного происшествия в этом - не обнаружилось. А в остальном да-да, эксперты сильно уступают опеннетным анонимам... https://www.transportation.gov/briefing-room/us-department-t...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 22:24
	> Факты чекать - не анонимское дело, да? Факт что Тойопта деньги платила? > А на выходе там 2\3 случаев - водитель перепутал педаль газа с педалью тормоза, Т.е на других машинах не перепутывали, а на тойоте перепутали? Какие коварные педали! > сколько-то - застревание из за ковриков (И две компании отзыва из-за этого, ага) + _механический_ клин педали. И да, штраф - именно за то, что о возможности клина знали - но пытались умолчать. Подумаешь, сотня человек угробилось, ага) > А из софта там нарыли - вот две _потенциальные_ проблемы, которые могли приводить к UA, А наличие страшного овнокода это сказки или таки было? > но - "в лаборатории не воспроизвелось" и никаких доказательств что причина хоть одного происшествия в этом - не обнаружилось. > А в остальном да-да, эксперты сильно уступают опеннетным анонимам... Я уже насмотрелся на экспертов из FAA, которые так хорошо стратифицировали боинг (по сути передав им право самим себе оценки ставить), что канадцы решили сделать все самостоятельно, потому что тем верить нельзя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 22:27
	> Факты чекать - не анонимское дело, да? > А уж разбираться там кто и за что - так и вовсе > "сложьна!". Понимаете в чем дело? Вон те интимные подробности факапов о переполнении стека, с списком нарушеных рулесей мисры и проч - захочешь не придумаешь. Ну вот не вытащите вы такие сведения с потолка, не настолько у людей хорошая фантазия. А так - можно посмотреть что боинг и FAA вещали на первый раз#$%ный MCAS самолет. И на внезапное и резкое изменение трындежа когда точно так же приложился - второй. А не приложился бы он - это господа так и кормили бы завтраками всех причастных, делая хорошую мину при плохой игре.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 22:23
	> Это, кстати, характерные сказки дядушки Примуса. Официальное расследование национального > управления по обеспечению безопасности дорожного движения - с привлечением национального > же аэрокосмического агентства в качестве экспертов - выдало строго обратное заключение. > "Внезапные разгоны" НЕ связаны с электроникой или софтом. Такие вот дела. А если всего лишь не полениться поискать в поискаре по характерным кейвордам, и зайти на тематичные ресурсы (разработчики эмбедовки, которым вон то не понравилось), то: 1) Можно найти по моему даже полный список правил MISRA на которые возложила тойота. Список весьма почтенный и плохо стыкуется с пафосным фасадом корпораций. Впрочем учитывая что так даже авиаторы могут - что ждать от всего лишь автомотивщиков? 2) Все технические детали факапа, начиная с структуры лэйаута RAM фирмвари до технических деталей лажи. Там неверно оцененый по размеру стек - перетирал область переменных, фирмварь просто переставала пониять что хотел юзер электронной педалью газа и вместо ее состояния там прописывался, пардон, стэк. Для водителя то что за этим следует разумеется полная неожиданность. Это примерно как педали перепутать по эффекту будет. 3) У эмбедеров - кроме анализа, есть и дельные идеи mitigation таких факапов, на минуточку. > А в остальном - традиционная рубрика: "Да-да, все верно" А в остальном - я в отличие от вас не только проделал перечисленноые выше, но и осознал проблему, откосплеил решения из коментов у вон тех в МОИХ фирмварях, и теперь сие - моим фирмваряи тоже не грозит. Потому что учиться лучше на чужих ошибках. Вот и поговорили, да? И заодно не подскажете сколько и каких фирмварей вы вообще написали, чтоб о топике рассуждать? :)
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 20-Янв-25, 16:06
	Если бы самолёты падали так же, как софт, уже пол-планеты бы вымерло.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз ядра Linux 6.13"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (57), 20-Янв-25, 16:49
	Если бы самолеты проектировались и обновлялись с такой-же частотой, что и софт, они бы и падали как софт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 20-Янв-25, 17:57
	> Если бы самолеты проектировались и обновлялись с такой-же частотой, что и софт, > они бы и падали как софт. Так они в общем-то да). Вспомни, что и как делалось/летало в начале прошлого века - а потом ничо, устаканилось
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:23
	> Если бы самолеты проектировались и обновлялись с такой-же частотой, что и софт, > они бы и падали как софт. MCAS записавший на свой счет два боинга прозрачно намекает что в каждой шутке лишь доля шутки.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (140), 20-Янв-25, 23:12
	> Вот только кода становится больше, а мейнтенеров - нет. > Постоянно слышу жалобы на нехватку людей, вон даже LTS версии сокращают в поддержке. Поэтому откровенно сдохший хлам типа рейзера и выносят на мороз. И да, вообще-то недавно - сроки майнтенанса LTS ядер как раз - продлили очережной раз.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 14:20
	> Не представляю что за люди могут держать в голове все эти нюансы чтобы нормально кодить под linux как систему. Слишком много всего. А они и не могут. Поэтому так часто читаем сообщения о проблемах, уязвимостях и тд. Есть люди которые круто шарят в своей сфере и кодах, но они не могут следить за всеми изменениями. По хорошему было бы разбить ядро на отдельные компоненты и прописать контракты взаимодействия. Но у нас же огромный к̶о̶п̶р̶о̶ монолит. Значит он будет только разрастаться, пока не превысит возможности программистов и не разрушится под собственным весом.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 20-Янв-25, 14:42
	Поздравляем вот ты и придумал микроядерную архитектуру.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 20-Янв-25, 14:47
	Почему обязательно микроядерную? Гибридное ядро тоже подходит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:11
	Гибрид плохо, потому-что полумера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 20-Янв-25, 21:04
	Плохи как раз крайности, а компромисс в той или иной форме это оптимум.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 20-Янв-25, 21:14
	Оптимум, но лишь локальный. Впрочем, для любого практического применения локального достаточно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 20-Янв-25, 23:07
	Компромисс и оптимум вообще ортогональные вещи. В реальности, компромисс — это когда проигрывают оба.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 15:37
	> Поздравляем вот ты и придумал микроядерную архитектуру. Только почему-то все микроядерные системы не взлетели как ОС общего назначения, как максимум отвисая в специализированных нишах. Оказывается дрова писать - сложно, а хороший перфоманс - еще сложнее. Ну вон бэкдору Intel ME перфоманс ни к чему, там можно и такое. Но если это будет на основном проце - вы здорово расстроитесь FPS в играх, лагах в этом вашем 4K видео, тупнякам при записи файлов и чего там еще. И снесете это супер-недоразумение. Вон там фуксия, мало того что микроядро, так еще драйвер фата на игого. Догадайтесь, что получилось у любителей картонных макетов. Они начали о чем-то подозревать, и даже попытались переписать на хрусте. Но к этому моменту менеджмент уже стал что-то подозревать и провел децимацию тимы, урезав осетра до полуторра фоторамок - которым относительно похрен. А какие были планы по захвату мира, с переездом в нью-васюки!...
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 20-Янв-25, 16:56
	То что кто-то там не смог микроядро правильно приготовить говорит лишь о том что он не умеет готовить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 20-Янв-25, 19:07
	> То что кто-то там не смог микроядро правильно приготовить говорит лишь о > том что он не умеет готовить. А кто у нас из распространённых пользовательских ОС-ей микроядерная? Онтопик - монолит с загружаемыми модулями. Винда и Мак - гибридные ядра. У разных BSD-ей - и так, и так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:14
	Чувак, у Винды ядро монолитное, не обновлявшееся с 1990-х гг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:25
	> То что кто-то там не смог микроядро правильно приготовить говорит лишь о > том что он не умеет готовить. Фокус в том что эту вашу рыбу фугу не смог правильно приготовить - никто. Все повара сдохли. Хотя вон там 1 покорчился но выжил - потому что съел маленький кусочек, только немного бэкдорчика. Но это максимум успехов. Где ваши фуксики? Блэкберри? Хурд наконец? Minix? Кто все это добровольно и будучи в здарвом уме юзать и девелопать будет? Они все - где?
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Фнон (-), 20-Янв-25, 19:12
	> Только почему-то все микроядерные системы не взлетели «Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны» , – лорд Кельвин (с) Просто уровень технологий еще не дорос до них. Мы сейчас используем воздушные шары, они большие и пузатые. Так же было с электромобилями - они появились раньше, но потом были вытеснены коптилками. И после изобретения батареек - возродились. Повангую, что еще лет через 5-10 ядро достигнет максимума мясных мешков. В нейросетки, обученные на овнокоде, я не верю. Добавление каких-то фич будет очень болезненным, поддержка тонн некрокода, копролитных архитектур потребует дофига усилий. Как и исправление уязвимостей, заложенных дидыми годы назад. А если гну-сектанты будут продолжать наезжать на уважаемых партнеров, как было с нвидией... то многие начнут задумываться об альтернативах.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:29
	> А если гну-сектанты будут продолжать наезжать на уважаемых партнеров, > как было с нвидией... > то многие начнут задумываться об альтернативах. Уважаемым партнерам полезно иногда раздавать слонов - чтобы не зарывались и не забывали кто апстрим а кто даунстрим. Оборзение надо купировать - иначе оно прогрессирует. Особенно у мегакорп. И потом - вон тех негнутых сперва по судам таскали, а потом - выкинули на мороз в пользу убунты, где так делать не давали. Круто, да? В этой истории гнутыми быть как-то выгоднее, имхо :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 20-Янв-25, 23:12
	И какие же нам технологии нужны для нормальной реализации микроядра? Чего не хватает? Вот с электромобилями всё предельно понятно было.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (151), 21-Янв-25, 00:46
	> И какие же нам технологии нужны для нормальной реализации микроядра? Чего не хватает? Вот с электромобилями всё предельно понятно было. Думаю не хватало опыта - все последние наработки по виртуализациям, по оркестрирванию могут быть очень полезны. Многоядерные процессоры стали активно развиваться лет 10-15 - с первыми райзенами и тредрипперами, хотя скорее со вторым поколеним. Еще развитие ЯП - афинные типа, паттерн матчинг, "контракты" для проверки входных данных, возможность проверки многопоточного взаимодействий на этапе компиляции или, хотя бы, анализаторы уже получившегося. А если добавить сверху инертность мышления и консерватизм, боязнь "а вдруг не выйдет" - то получим ответ на мой вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 20-Янв-25, 15:02
	> По хорошему было бы разбить ядро на отдельные компоненты и прописать контракты взаимодействия. Единственная проблема, которую нельзя решить добавлением нового уровня абстракции - это проблема увеличение количества уровней абстракции(С) Году этак в 80м чета Фридманов написала, что "ни один человек в мире не знает, как сделать карандаш" - производственно-логистические цепочки превышают когнитивные возможности человека - но чот вот производство карандашей все не рушится и не рушится...
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 20-Янв-25, 15:09
	Лучше бы он сказал, что ни один человек в мире не знает, как сделать литографический станок в 3 нанометра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 15:24
	> Единственная проблема, которую нельзя решить добавлением нового уровня абстракции - это  проблема увеличение количества уровней абстракции(С) Память заканчивается) Что у компов, но быстрее у людей. > Году этак в 80м чета Фридманов написала, что "ни один человек в мире не знает, как сделать карандаш" - производственно-логистические цепочки превышают когнитивные возможности человека Сказано пафосно, но тысячи мелких производителей, даже в максимально неразвитых странах, делают карандаши реально из г̶о̶в̶н̶а̶ грязи и палок. И скорее всего никогда не слышали про каких-то Фридманах. > - но чот вот производство карандашей все не рушится и не рушится... То-то мы каждый год слышим нытье, что мейнтейнеров не хватает, что они выгорают, что "за 30 лет не смогли сделать даже базовый менеджмент памяти", уязвимости которые живут годами лии даже десятилетиями и тд. А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо! (с)
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от User (??), 20-Янв-25, 15:44
	>> Году этак в 80м чета Фридманов написала, что "ни один человек в мире не знает, как сделать карандаш" - производственно-логистические цепочки превышают когнитивные возможности > человека > Сказано пафосно, но тысячи мелких производителей, даже в максимально неразвитых странах, > делают карандаши реально из г̶о̶в̶н̶а̶ грязи и палок. > И скорее всего никогда не слышали про каких-то Фридманах. Ну так ядро конпеляют, предполагаю, и вовсе мильёны - в том числе из записных папуасий. >> - но чот вот производство карандашей все не рушится и не рушится... > То-то мы каждый год слышим нытье, что мейнтейнеров не хватает, что они > выгорают, что "за 30 лет не смогли сделать даже базовый менеджмент > памяти", уязвимости которые живут годами лии даже десятилетиями и тд. > А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо! (с) Ну так и вы говорите - может деняк дадут :). А не дадут - так "и тааак сойдет!". У нас примерно вся - совсем вся - полностью вся инфраструктура такая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от Аноним (8), 20-Янв-25, 13:41
>В SMB реализована поддержка POSIX-расширений для SMB3, необходимых для хранения специальных типов файлов, таких как fifo, файлы устройства и символические ссылки. Добавлена возможность монтирования раздела с альтернативным паролем, применяемым при ротации паролей. Добавлена новая опция монтирования "cifs.upcall" для определения пространства имён. Обеспечено распознавание файлов символьных и блочных устройств, созданных в Windows NFS Server. Добавлена поддержка символических ссылок в стиле WSL (Windows Subsystem for Linux). До очередной уявимости в SMB .. 3 ... 2 ... 1 ..!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:03
	Так юзай Network File System! NFS - конфетка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Релиз ядра Linux 6.13"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (137), 20-Янв-25, 23:12
	Если в фантик завернули и нос зажали — можно и за конфетку принять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-25, 13:42
> The Dell XPS 13 9345, equipped with the Qualcomm Snapdragon X Elite processor вот и появилась реальная возможность прикупить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Релиз ядра Linux 6.13"	–1 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 20-Янв-25, 14:02
	И зачем он нужен, если на том же М1 есть макбук эир который лучше, в 2 раза дешевле и с готовым Asahi Linux?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Релиз ядра Linux 6.13"	+4 +/–
	Сообщение от DeerFriend (?), 20-Янв-25, 14:22
	Вы сравниваете копролит и новейший элитный процессор, там даже буква Х в названии есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Релиз ядра Linux 6.13"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 20-Янв-25, 14:43
	Асахи это тот который выдает 5 фпс?
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 20-Янв-25, 16:49
	5 фпс в чём?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз ядра Linux 6.13"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (59), 20-Янв-25, 16:55
	В самом просто интерфейсе. Не в играх даже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз ядра Linux 6.13"	–1 +/–
	Сообщение от чатжпт (?), 20-Янв-25, 17:11
	зачем ты врешь? интерфейс нормально работает, более того игры из стим работают. doom 2016 ~50-60fps
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 22:39
	> И зачем он нужен, если на том же М1 есть макбук эир > который лучше, в 2 раза дешевле и с готовым Asahi Linux? А чтобы не пользоваться каким-то там нафиг нужным мне Asahi Linux, например! Мне так по жизни экзотичный дистр - без надобности. И жуткий баг - а вовсе и не фича.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (10), 20-Янв-25, 13:44
Где bcachefs?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 20-Янв-25, 14:58
	https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62276 Вкратце, автор своими заскоками всех задолбал и временно курит бамбук.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 20-Янв-25, 18:54
	Почему Кент не может попросить какого-нибудь кента запулить фикс?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Фнон (-), 20-Янв-25, 19:20
	Чтобы этого кого-то отправили в бан за компанию? Кент нарушил кучу правил - пихал свои фичи в сборки для фиксов, быковал без повода и тд. Пусть посидит в тишине и покое и подумает, что программинг - это не только писать код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Релиз ядра Linux 6.13"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 15:01
	> Где bcachefs? Этот релиз ядра Кент провел на скамейке запасных. Так что писать в новостях - нечего. Посмотрим сделал ли он выводы.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз ядра Linux 6.13"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 20-Янв-25, 17:23
	Посмотрим как ты запоешь когда Кент форкнет ядро под крылом Майкрософта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 20-Янв-25, 18:45
	Микрософту не нужен форк Линпуса когда у них есть оригинал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 20-Янв-25, 19:50
	Посмеюсь на дурачком :) Сколько их было - форкалетей ядра ... ни один не выжил. трольвльдса _умищем_ не считаю, но везунчик - тут не отнимешь! Помните сколько овна на него вылили за то, что ведро стриктли GPL 2 и не требуется передача прав?!!?! А оказалось - это единственный вариант чтобы ваш софт развивали и НЕ увели :) Хотя выбрал он такую модель не умом, а "так получилось", но сцка - получилось то как раз как надо! Везунчик как есть ;-)
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от _ (??), 20-Янв-25, 19:52
	Когда случится "автобус(R)" - очень вероятно что ведро крупняки разорвут на части, попытаются точно. Но есть таки шанец что "работать вместе" всё же выгодней и тогда ещё поживём :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 22:43
	> трольвльдса _умищем_ не считаю, но везунчик - тут не отнимешь! > Помните сколько овна на него вылили за то, что ведро стриктли GPL > 2 и не требуется передача прав?!!?! Если кому-то вообще совсем постоянно везет - очевидно, он хозяин своей удачи. Представляете, есть вполне легальные способы выигрывать. Например, стать казино. И, вот, не писать себе для начала лузерские лицензии при которых проект растащат в норку толстые коты, забыв с нелохами поделиться и комитами и бабками.
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (151), 21-Янв-25, 00:32
	> при которых проект растащат в норку толстые коты, забыв с нелохами поделиться и комитами и  бабками. Хахаха, опять ты завел шарманку про котов? Они просто выкидывают все что им не нужно из ядра, а "сообщество" может только утираться. Системмд, дроп 32 бит, вейланд, раст - это не полный список, скорее то что вызвало самое большое бурление мнений и, думаю, он будет только увеличиваться. Нвидия уже показала как легко и непринужденно все ценное переносится в отдельный чип. Завтра мелкомягкие захотят внедрить Integrity Policy Enforcement тк красноглазики уже 30 лет не могут. И что? Сообщество усерется от ярости, а потом сглотнет, как и раньше делало. Потому что прав тот, кто что-то делает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 22:40
	> Посмотрим как ты запоешь когда Кент форкнет ядро под крылом Майкрософта. Принцип опенсорса - "форкай наздоровье, если здоровья хватает". Но мне кажется что Кент уже об второй части этой присказки уже и сам стал догадываться.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от chdlb (?), 21-Янв-25, 00:45
	так уже CBL Mariner он же Azure Linux
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Релиз ядра Linux 6.13"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (102), 20-Янв-25, 19:47
	Комитет решил обозначить эту ФС как Deprecated и рекомендовать к исключению в будущих релизах, как ReiserFS. Уже есть Btrfs, пользуйтесь ею, заявил Линус Торвальдс.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от _ (??), 20-Янв-25, 20:00
	Нам нужны доказательства Билли!(С) Все девочки в песочнице знают то btrfs-ники трепло, а потому на слово вам не верЮтьЪ ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от myster (ok), 20-Янв-25, 22:18
	> Где bcachefs? На 6.14 оправлен PR https://lore.kernel.org/lkml/mk2up66w3w4procezp2qeehkxq2ie5o.../
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 20-Янв-25, 22:54
	>> Где bcachefs? > На 6.14 оправлен PR > https://lore.kernel.org/lkml/mk2up66w3w4procezp2qeehkxq2ie5o.../ И вышел фэйл в pull request'е... блин, дорогой Кент, столько попахать чтоб продолбаться в самом видимом аспекте? Млин. Pull request - это то что надо проверять трижды. Чтобы не подгружать merger'а - ему и так тяжко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (8), 20-Янв-25, 13:49
> В звуковой подсистеме ALSA предложен новый режим обращения к аппаратным устройствам, предоставляющим функции для ускорения вычислений, связанных с обработкой звука (например, преобразование частоты дискретизации, распаковка и декодирование потоков). Что теперь код для DSP, который юзерспейсными приложениями грузился, теперь в драйвера обвязывать? И конфликтами наслаждаться? Мне кажется это вообще не область ответственности ядра. Давайте это просто сервисам, подключаемым к PipeWire, на откуп отдадим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 20-Янв-25, 14:40
	> Мне кажется это вообще не область ответственности ядра. Лол. Корпорации в режиме 24/7 десятилетиями заливают в ядро все, что не попадя, а ты ALSA возмутился. Сорян, но Линукс - монолит, и найти более раздутую блоатварь, наверное, невозможно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от Жо поэт (?), 20-Янв-25, 14:19
Оно уже разделы с NTFS перестало портить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Релиз ядра Linux 6.13"	+4 +/–
	Сообщение от Рамиль (??), 20-Янв-25, 16:58
	Да. Сейчас стали использовать драйвер NTFS от Paragon-а.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Янв-25, 14:19
как там raid56 в btrfs поживает? уже можно пользоваться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз ядра Linux 6.13"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 20-Янв-25, 14:28
	Можно. Найденные проблемы пиши сюда: https://bugzilla.kernel.org/ :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 15:41
	> Можно. Найденные проблемы пиши сюда: https://bugzilla.kernel.org/ :) Пятым - условно можно. Если метаданные в схеме RAID1 хранить. Шестым - лучше не стоит. Но воон там, в тишине и темноте, неспешно девелопается "raid stripe tree". Который пересмотрит ряд реализации аспектов RAID под другим углом. Так не будет ни write hole, ни ряда проблем перфоманса. Во всяком случае идея такая. Пока оно весьма экспериментальное, но - это есть и его пилят, и это более перспективная идея.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от _ (??), 20-Янв-25, 20:04
	Вставьте сюда пох-овское: "... уже почти, совсем скоро, можеть быть..."(С) ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 20-Янв-25, 22:56
	> Вставьте сюда пох-овское: "... уже почти, совсем скоро, можеть быть..."(С) ;-) Я в отличие от экспертов уровня пох - в курсе что происходит в майнлайне и рядом для интересных мне аспектов. Как пруфлинки можете 2 новости вверху взять, допустим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от Аноним (23), 20-Янв-25, 14:27
> будет удалён одном из будущих выпусков конфигурационный интерфейс /sys/fs/selinux/user Эм... я лично этим, конечно, не пользуюсь, но как же we-never-break-userspace?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз ядра Linux 6.13"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 20-Янв-25, 15:27
	> Эм... я лично этим, конечно, не пользуюсь, но как же we-never-break-userspace-for-platinum-sponsors? Поправил чутка, "Правильно поставленный вопрос - половина ответа"(с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 20-Янв-25, 19:01
	Если бы пользовался, то знал бы, что юзерспейс уже давно готов к этому изменению.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от Аноним (32), 20-Янв-25, 14:53
Cpufreq - удобная штука для продления работы от батарейки, не понятно зачем она для работы в отдельновзятой виртуалке. Темболее если виртуалка использует одно ядро из 512, на потреблении энергии - это не заметно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 20-Янв-25, 14:56
	> Темболее если виртуалка использует одно ядро из 512, на потреблении энергии - это не заметно. А вот если у тебя этих виртуалок 512, то тогда становится заметно. Поэтому вполне нужно и в виртуалках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 18:57
	Ну так дело в том, что у него нотебук, а не виртуальный сервер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:31
	> Cpufreq - удобная штука для продления работы от батарейки, не понятно зачем > она для работы в отдельновзятой виртуалке. Темболее если виртуалка использует одно > ядро из 512, на потреблении энергии - это не заметно. Так хосту быстрее становится понятнее чего на самом деле виртуалка хотела, ДО накопления статистики по ее процессу и реакции на это (ессно с опозданием). Т.е. хост конечно заметит что VM проц жрет и надо апклокнуть частоту. Но поскольку он не знает, будет ли оно считать так же интенсивно и дальше или ща угомонится - есть некая латенси на принятие решения. А тут - намерения виртуалки отдают хосту более явно. И если оно "апклокается" - оно явно планировало считать прилично и надо и хоста апклокнуть.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
Сообщение от Шарп (ok), 20-Янв-25, 15:13
Сколько русских забанили в этом релизе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 15:26
	> Сколько русских забанили в этом релизе? Мало! (с) Вообще потеря даже десятка человек мало на что повлияет в проекте такого размера. Особенно если это не ключевые фигуры, а наймиты корпораций. Старый код будет работать, кому надо - расковыряет и разберется. Зато это символический жест, так сказать, указал направление.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 20-Янв-25, 17:21
	Критически мало. Не дорабатывают.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (108), 20-Янв-25, 20:04
	Компании десятками закрываются из-за того что признать объективную сторону профессионалов своего дела не могут, типа менеджерны и начальство лучше знает. А тут....
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 20-Янв-25, 22:57
	> Компании десятками закрываются из-за того что признать объективную сторону > профессионалов своего дела не могут, типа менеджерны и начальство лучше знает. А > тут.... А тут, вот, проект - дофига лет развивается, закрываться не собирается. Что-то такое и отличает косячных менеджеров - от нормальных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз ядра Linux 6.13"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (64), 20-Янв-25, 17:36
Ой лиса))) А про шалость от Microsoft ни слова!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от pda (ok), 20-Янв-25, 18:13
Ссылка на AutoFDO кривая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от Аноним (67), 20-Янв-25, 18:17
Лет 15 назад от новых ядер было восхищение. Сейчас? Ужас. Ждёшь .5 или .10 релиза, прежде чем всё успокоится и пофиксят самые большие проблемы. Впрочем, сижу сейчас на 6.12.10 и только за сегодня драйвера amd упали дважды. https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/3909 Звук заикается с релиза F41, разрабам по фигу: https://gitlab.freedesktop.org/pipewire/pipewire/-/issues/4473 Как был Линукс г0вном, так и остался. Как я устал от этого. НИКОГДА ничего не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 20-Янв-25, 18:49
	Может проблема не в Линуксе, а в Fedora 41?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 18:54
	>Впрочем, сижу сейчас на 6.12.10 и только за сегодня драйвера amd упали дважды. Может проблема не в самом ядре, а в звуковом сервере, который с этим ядром взаимодействует, или же баг в прикладных программах? >Звук заикается с релиза F41, разрабам по фигу: Ты юзаешь Федору, в этом причина твоих бед. Этот дистрибутив специально создан для обкатки багов. Твоё дело писать ищусы. Не подведи белого господина, который потом установит RHEL.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от noname2 (?), 20-Янв-25, 21:31
	>"Ты юзаешь Федору, в этом причина твоих бед" а что нужно в нынешнее время использовать из linux что бы "не было проблем"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз ядра Linux 6.13"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 20-Янв-25, 19:08
	> Лет 15 назад от новых ядер было восхищение. ... > Как был Линукс г0вном, так и остался. Если объект восхищения не изменился, а чувства пропали, то это возраст :)
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:34
	> https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/3909 > Звук заикается с релиза F41, разрабам по фигу: А при чем тут линухкернел? Сами с своим семипалатинским полигоном редхата разбирайтесь с этими их pipe dreams. А, да, наверное, еще 1 гений который RT приоритет критичному процессу поставить не допер. Убунту юзайте - там за вас системные вещи умные люди отполируют. Ну или уж какие есть, но - умнее вас.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (67), 20-Янв-25, 19:38
	Ответы Линукс фанатиков не меняются все 30 лет: * "Неправильное" ядро * "Неправильный" дистрибутив * "Кривые" руки Именно поэтому Windows на 2 миллиардах машинах и работает у домохозяек. Линукс у 40 миллионов гиков, которые отчаянно борются с багами.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 20-Янв-25, 20:06
	> Ответы Линукс фанатиков не меняются все 30 лет: > * "Неправильное" ядро > * "Неправильный" дистрибутив > * "Кривые" руки > Именно поэтому Windows на 2 миллиардах машинах и работает у домохозяек. > Линукс у 40 миллионов гиков, которые отчаянно борются с багами. И еще железо, железо вот неправильное забыл! Было бы ПРАВИЛЬНОЕ (Длинный список критериев) - работало бы как у анонима с рачем! Ну, до первого обновления, то есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (67), 20-Янв-25, 20:18
	Забыл, каюсь, просто сейчас "православная" железка без NVIDIA и проприетарщины. Оказывается, рабочий комп с NVIDIA работает на порядки более стабильно, чем "православная" "открытая" Амудэ в моём ноуте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 20-Янв-25, 23:16
	И железо нужно ЗАРАНЕЕ выбирать! (как будто количество тех, у кого линукс — первая ОС, отличается от статистической погрешности).
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	111. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (108), 20-Янв-25, 20:08
	Ещё что нельзя просто взять и из коробки всё работало - надо красноглазить.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от чатжпт (?), 20-Янв-25, 20:58
	линукс работает, где надо корпорациям: на серверах, кофеварках, телевизорах, смартфонах etc, а где им не надо - он не работает
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 20-Янв-25, 23:02
	> линукс работает, где надо корпорациям: на серверах, кофеварках, телевизорах, смартфонах > etc, а где им не надо - он не работает Просто те кто вот именно хомы - берут убунту какую, не выделываются, и у них тоже - просто работает. По тем же причинам. Но это ж не круто. Хочется повыделываться. Показать какой кто крутой. Нюанс только в том что дела системные на понт и пафос - не берутся. Растопыр пальцев - знаний о системе и как делать то или это правильно - не добавляет. И вот тут коса предсказуемо находит на камень.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 20-Янв-25, 23:18
	> и у них тоже - просто работает. Нет, у них тоже работает далеко не «просто». Просто — найти им решение своей проблемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 20-Янв-25, 22:59
	> Именно поэтому Windows на 2 миллиардах машинах и работает у домохозяек. И именно поэтому он уже очень скоро и - умрет. Ибо этим хватит - андроидного смарта и планшета. Более удобных для хомячения контента под попкорн. > Линукс у 40 миллионов гиков, которые отчаянно борются с багами. Коров в стойле всегда больше чем тех кто их кормит и доит... почему-то...
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	145. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 20-Янв-25, 23:19
	> И именно поэтому он уже очень скоро и - умрет. Позовёте на похороны (если к тому времени свои не справлю).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (151), 21-Янв-25, 00:38
	>> Именно поэтому Windows на 2 миллиардах машинах и работает у домохозяек. > И именно поэтому он уже очень скоро и - умрет. Да-да, вендикапец! Грядет, уже скоро! Нужно только немного потерпеть! (с) Я это слышу уже минимум лет 20))) > Ибо этим хватит - андроидного смарта и планшета. Более удобных для хомячения контента под попкорн. Миллионы геймеров потребляют контент, покупая печки-видяхи и слушают тебя с недоумением. Студентам реферат можно набросать на планшете (с клавиатурой, естественно) но на ноуте удобнее. Офисные работники который нужен нормальный монитор внезапно тоже. Да и ничего не мешает иметь одновременно и телефон, и комп. > Коров в стойле всегда больше чем тех кто их кормит и доит... почему-то... Хм.. тут не то сравнение - тут они не кормят-доят, а овно выгребают, причем 90% бесплатно. Кто здесь будет с интеллектом жвачного уже не настолько ясно))
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Янв-25, 21:04
	>Лет 15 назад от новых ядер было восхищение. Ну так «вызрел» проект-то. Юольшое количество вызывающих восхищение изменений свидетельствует о том, что до внесения этпих изменений много не хватало. А как основное допилили, так и остаются добавление поддержки новых устройств, минорные оптимизации, да правки выявленныъ багов. >Впрочем, сижу сейчас на 6.12.10 и только за сегодня драйвера amd упали дважды. NVIDIA. Падения видеодров не помню вообще за всё время использования (а это с 2002 или 2003 года). Иксы, кстати, недавно разок упали, но виновник известен: easystroke. Разработка и поддержка софтины давно прекращена, как я понимаю, стабильность у неё так себе, но привык и никак замену не подберу. Так-то было б её правильно отправить на свалку истории. >Звук заикается с релиза F41, разрабам по фигу: Чудило, у тебя даже в ссылке pipewire упомянут. Каким боком тут ядро? А pipewire всё ещё сырая поделка, использовать необязательно. >Как был Линукс г0вном, так и остался. Рискну предположить, что дело не в Линуксе.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от Аноним (75), 20-Янв-25, 19:04
> Удалена реализация файловой системы ReiserFS, которая в позапрошлом году была объявлена устаревшей. А как же шишкин? Он что же, зря все эти интервью давал? Эх, подрезали крылья орлу…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз ядра Linux 6.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Янв-25, 19:35
	> А как же шишкин? Он что же, зря все эти интервью давал? > Эх, подрезали крылья орлу… Он рассказал всем какие они пи...сы, и пошел известным курсом. И хрен с ними с файлухами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз ядра Linux 6.13"	–1 +/–
Сообщение от ijuij (?), 20-Янв-25, 19:21
> Для UDP-сокетов задействована новая хэш-таблица... Годно для приложений с высокой нагрузкой на сеть. Попробуем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от мяв (?), 20-Янв-25, 23:18
> В SELinux реализована поддержка управления политиками безопасности в привязке к отдельным операциям Netlink в смысле, распознавание операций м  netlink'ами, как какого-то отдельного от остальных биндов/прослушек действия? или.. или что? если так, то зачем? в какой ситуации может понадобиться разрешать доступ именно к netlink сокетам и заморачиваться с запретом к обычным? могу еще понять в случае с условным tomoyo. там типы сокетов контролируются через тип операций bind, listen(unix, inet) и атрибута path.type. и было б неплохо, чтобы последний в различение нетлинков научился. хотя, в этом все равно было бы не много смысла. но на кой оно вообще в маке с меточной системой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
	Сообщение от мяв (?), 20-Янв-25, 23:18
	лучше бы в штатный инструментарий протащили альтернативу selinuxd
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от Аноним (146), 20-Янв-25, 23:20
Линукс 6.13 Педальный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Релиз ядра Linux 6.13"	+/–
Сообщение от Аноним (147), 21-Янв-25, 00:16
>Например, можно создать ФС командой "mkfs.f2fs -c /dev/vdc@vdc.file /dev/vdb", после чего содержимое устройства /dev/vdc будет зарезервировано и отражено в файл vdc.file и раздел /dev/vdc можно использовать для своих нужд, например, отформатировать под другую ФС. Для возвращения зарезервированного содержимого достаточно удалить файл vdc.file. Изобрели Loop device.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема