The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от opennews (?), 22-Дек-24, 14:04 
Комитет IETF (Internet Engineering Task Force), занимающийся развитием протоколов и архитектуры интернета, завершил формирование RFC для свободного звукового кодека FLAC (Free Lossless Audio Codec), разработанного сообществом Xiph.Org.  Связанная с форматом спецификация опубликована под идентификатором RFC 9639. RFC получил статус "Предложенного стандарта" и   описывает существующее состояние  формата сжатия FLAC, за исключением явного добавления поддержки 32-разрядного звука и введения ограничений для его адаптации...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62454

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +22 +/
Сообщение от ijuij (?), 22-Дек-24, 14:04 
Давно следовало это сделать, ему ведь уже 23 года! 🕒🎈

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –6 +/
Сообщение от Аноним (73), 23-Дек-24, 00:04 
Это только подтверждает что RFC не нужен (в принципе).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (81), 23-Дек-24, 00:43 
Но стоит ли оно того? Хорошо пожатый wav сопоставим с флаком, при этом аппаратных декодеров на флак я не видел (а на тот же ape китайцы делают, и много).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +3 +/
Сообщение от Аноним (86), 23-Дек-24, 03:11 
> Хорошо пожатый wav [например, с помощью флака] сопоставим с флаком

[s]Дагестанские ученые[/s] опеннетовские анонимы открыли дверь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (86), 23-Дек-24, 07:00 
*глядя на минус*

Это же сюр - сравнивать сжатый (чем?) WAV с FLAC. Можно с тем же успехом сравнить WAV с разжатым (во что?) флаком. Но я могу продолжить.


> при этом аппаратных декодеров на флак я не видел (а на тот же ape китайцы делают, и много).

Аппаратный декодер для APE - не преимущество, а компенсация его недостатков. APE - симметричный формат (медленно сжал - будешь медленно разжимать), на максималках[1] декодируется в 50 раз медленнее флака. В 50 раз больше процессорного времени, в 50 раз больше энергии. Ради перемотки ему и на ПК бы какое-то ускорение пригодилось.

И что анон с такими ошибками считает аппаратным декодером? Если я ему в микроконтроллер залью программу-декодер и напишу "аппаратный", он ведь поверит.

[1] APE: Insane, FLAC: -8

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Дед Мороз (-), 23-Дек-24, 22:06 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –16 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 14:06 
К сожалению все еще слишком много весит для повсеместного использования, а все стриминговые сервисы поддерживают максимум 320кбс в лучшем случае. Слишком затратно тратить 20мб за место 3мб, так и живем в мире низкокачественной музыки, когда даже сами артисты выкладывают платные цифровые альбомы в плохом по меркам аудиофилов качестве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +23 +/
Сообщение от Аноним (3), 22-Дек-24, 14:10 
По меркам аудиофилов нормальное качество это 20Гб на минуту трека. Само то, чтобы слушать через золотой кабель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +22 +/
Сообщение от Аноним (5), 22-Дек-24, 14:17 
Аудиофилы не слушаю аудио, а они слушают аппаратуру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –2 +/
Сообщение от Аноним (22), 22-Дек-24, 15:03 
Прочитал как "портят аппаратуру".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (6), 22-Дек-24, 14:25 
Слушать ютуб на Ямахе YH-5000SE :)
https://usa.yamaha.com/products/audio_visual/headphones/yh-5...
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +1 +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 22-Дек-24, 20:46 
лохотронище
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +4 +/
Сообщение от Аноним (11), 22-Дек-24, 14:47 
> все стриминговые сервисы поддерживают максимум 320кбс в лучшем случае

Tidal
Apple Music
Яндекс, в конце концов
Это так, навскидку.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Илья (??), 23-Дек-24, 07:39 
Apple Music прогоняют весь контент через Apple Lamp AI, чтобы увеличить качество звука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +3 +/
Сообщение от Аноним (11), 22-Дек-24, 14:48 
> даже сами артисты выкладывают платные цифровые альбомы в плохом по меркам аудиофилов качестве

На бандкампе артисты выкладывают платные цифровые альбомы в любом качестве.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +2 +/
Сообщение от Bottle (?), 22-Дек-24, 15:11 
Поэтому пользуйся сервисами, которые позволяют скачать музыку. Например, Bandcamp'ом. Если музыкант положил FLAC'и, то и они доступны будут.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +3 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 22-Дек-24, 15:32 
Лучше 20 раз lossy to lossy перегнать, ага.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +2 +/
Сообщение от Аноним (36), 22-Дек-24, 17:40 
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/kakoj-hi-res-i-hi-fi-stri/

Просвещайся!
Стриминги лослесс.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +2 +/
Сообщение от Аноним (37), 22-Дек-24, 17:44 
Любители стриминга подтянулись. А если без стриминга, файликами скачивать, то, как бы, можно и с любой пропускной скоростью.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 18:46 
Сжимают видео и аудио не для того чтобы качество ухудшить, а для того чтобы место для хранения уменьшить и уменьшить интернет трафик — это не бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 18:51 
Поправка. Не уменьшить место для хранения, а чтобы больше вмещалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (128), 23-Дек-24, 21:22 
> уменьшить интернет трафик

Интернет трафик уменьшается технологиями типа торрента.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (132), 23-Дек-24, 21:36 
Знаете, я как-то не готов ждать неделями, чтобы послушать редкую музыку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –1 +/
Сообщение от Аноним (42), 22-Дек-24, 18:22 
"стриминговые сервисы поддерживают максимум 320кбс" MP3? Если AAC, AAC имеет максимальный битрейт сжатия 512 кбит/с. В Flac, PCM 1411 кбит/с 16 бит 4410Гц сжимается до 700 - 900 кбит/с. Если это AAC с звуком 320 кбит/с — это их выбор, а не ограничение стандарта сжатия ААС.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +2 +/
Сообщение от Да ну нахер (?), 22-Дек-24, 18:24 
Ну у нас никакие сюрстрёмминги не работают, а если бы работали -- их мнение было бы очень важно для нас (hint: нет). А что касабельно организации музыкальной коллекции, то здесь все по-прежнему -- отдельно храним исходники во FLAC, в них же держим и метадату (тэги), отдельно конвертим по мере обновления state of art компрессоров под целевые устройства. Не забываем организовать бэкапы и на сладкое -- шаринг через p2p-протоколы в darknet (надо же лейблам по мере возможности помогать недополучать прибыль).
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (89), 23-Дек-24, 04:28 
Устанешь ты так делать, брат с непечатным ником.

Муторно это. А в стриминг зашёл, тяп ляп и готово.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (128), 23-Дек-24, 21:23 
> отдельно конвертим по мере обновления state of art компрессоров под целевые устройства

Что у вас за целевые устройства что в них не влезает обычный flac?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (66), 22-Дек-24, 20:39 
аудиофилы тут ни при чём, в tidal/qobuz/whatever отвратительное качество и цели его предоставить не стоит в принципе

если flac не влазит на девайс, можно поднять свой стриминговый сервер

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Агасья (?), 23-Дек-24, 09:39 
Отвратительное качество твоего ЦАП? Стриминги тут причём?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (73), 23-Дек-24, 00:08 
Но как бы и lossless vs lossy. Можешь midi скачать - ещё кратно меньше по размеру, только вот деталей подубавится (как и flac -> mp3)
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 23-Дек-24, 02:06 
> К сожалению все еще слишком много весит для повсеместного использования

В 1998 году на 2-гигабайтных дисках, mp3 128 килобит - самое то. В 2008 году на 2-гигабайтных флешках мобильных телефонов, AAC HE v2 - самое то. Сейчас же, везде - сотни гигабайт места. Можно рипать CD-диски хоть в несжатый WAV - всё равно мало места занимает. А FLAC - это хоть какое-то сжатие, плюс ID3-теги.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-24, 16:53 
> А FLAC - это хоть какое-то сжатие, плюс ID3-теги.

Там vorbis-теги, к счастью. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vorbis_comment

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от пингвинов в секунду (?), 23-Дек-24, 03:53 
>все стриминговые сервисы поддерживают максимум 320кбс в лучшем случае

Проснись и пой!

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-24, 16:43 
Мерки аудиофилов к качеству звука отношения не имеют. Даже устаревшая и кривая психоакустическая модель MP3, скорее всего, померкнет на фоне таких банальностей, как кривой мастеринг (даже если забыть про "войны громкости") и не очень высокое качество акустики (включая аудиофильскую, где часто решает внешний вид, а не объективные характеристики).

Берёшь сравнительно недорогие наушники типа HD600/650, любой усилитель с хорошими измерениями (то есть с прямой АЧХ, а не ламповый мусор), и удивляешься количеству косяков в CD-релизах. Так что нет, не кодеки виноваты в ваших бедах :)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +3 +/
Сообщение от Аноним (8), 22-Дек-24, 14:43 
Оперативность поражает!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –6 +/
Сообщение от Nochiemail (?), 22-Дек-24, 14:50 
WAV не лучше MP3?
Почему человечество до сих пор использует mp3, если есть форматы которые звук лучше выдают и меньше весят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +4 +/
Сообщение от Аноним (11), 22-Дек-24, 14:59 
Вы ещё спросите, почему человечество до сих пор JPEG использует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +1 +/
Сообщение от Nochiemail (?), 22-Дек-24, 17:06 
Да и это тоже странно почему JPEG юзают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Анониссимус (?), 22-Дек-24, 19:01 
Ответ: это очень старые форматы звука и картинок, де-факто ставшие стандартными. Они поддерживаются в любом софте и железе. А люди в основной массе не притязательны к качеству. Звучит -- и ладно. Картинку видно -- и хорошо. Поэтому ни у кого нет большого стимула переходить на современные форматы. Хотя со временем ситуация меняется, но очень медленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –4 +/
Сообщение от Bottle (?), 22-Дек-24, 19:20 
Потому что какая-то группа "экспертов" решила, что пользователь не заметит сжатие с потерями. Благодаря JPEG'у любое изображение на цифровом фотоаппарате будет содержать шумы. И это с*ка при том, что формат специально разрабатывался для фото!
Вместо того, чтобы бороться с причинами возникновения физического шума, они добавляют собственные.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +2 +/
Сообщение от Аноним (66), 22-Дек-24, 20:31 
вообще пофиг, лишь бы текст в документе и необходимые детали в аниме было видно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +3 +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 22-Дек-24, 20:59 
1) кода появился жипег место стоило дорого, и как следствие, компромисс относительно качественной картинки и  малого места порешал.
2) жипег, вyнезапно, имеет lossless режим
3) в цифровом фотоаппарате ка и в пленочном и без жипега есть шумы.
4) разрабатывался для фото, но для публикации, а не мастеринга у проф фотографов
5) ни один вменяемый фотограф не щелкает напрямую в жипег - у них для этого давным давно есть как минимум raw.
6) не надо нести бред

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –6 +/
Сообщение от adolfus (ok), 23-Дек-24, 00:20 
JPEG чиается "джейпег". J - джей, а джи -- это G.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от anba (?), 23-Дек-24, 02:55 
А еще иногда говорят "Йотпег" :))))) и "Шедулинг" :))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Дек-24, 10:41 
> Шедулинг

Тяжёлое наследие массового обучения немецкому в школах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +3 +/
Сообщение от Аноним (73), 23-Дек-24, 00:13 
Друг, для тебя есть RAW в каждом нормальном фотоаппарате. Я с удовольствием посмотрю как ты победмшь физический шум, буду апплодировать стоя.
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 23-Дек-24, 00:50 
> Друг, для тебя есть RAW в каждом нормальном фотоаппарате. Я с удовольствием
> посмотрю как ты победмшь физический шум, буду апплодировать стоя.

Какой raw, какие фотоаппараты - у них там 50 мехапыкселей в крошечной матрице с говном на выходе. Но это гуано научились размазывать фильтрами. По итогу там такая жесть на выходе шо капец ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (89), 23-Дек-24, 04:33 
Использует, потому что просто работает.

Артефакты на жпеге есть, но это фурье-образные квадратики, в отличие от png-мыла.

Если тебе не хватает, сделай tif.

Задача хранения картинок решена на 95%, всё остальное уже эзотерика.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (86), 23-Дек-24, 07:32 
> Если тебе не хватает, сделай tif.
> Задача хранения картинок решена на 95%, всё остальное уже эзотерика.

Все мы такие преисполнились в познании, решили 95%, а потом открываем настройки сжатия TIFF и видим там тот же JPEG и Deflate (читай - PNG). И сразу мир снова сложным и интересным становится, и мыло из PNG в ванную перемещается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (89), 23-Дек-24, 09:58 
Что за глупости ты говоришь, Аноним?

Зачем ты сжимаешь tif? Я разве что-то писал про сжатие tif?

Хочешь сжимать - jpeg всё сжимает достаточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (86), 23-Дек-24, 10:19 
То есть ты не знаешь, что TIFF - это контейнер для чего угодно и что в дикой природе внутри него можно обнаружить JPEG, LZW, PackBits (помимо несжатых TIFF'ов). А процессор - это не системный блок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Дек-24, 10:40 
Ну вообще-то не так, контейнер он только в случае с JPEG.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (89), 23-Дек-24, 11:26 
Можно, но зачем?

Мой тезис был прост, как два пальца: Jpeg для сжатых файлов, TIFF (очевидно, без сжатия) для несжатых.

Всё. Этого достаточно.
Что ещё ты тут вычитал, Аноним, уже на твоей совести.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Дек-24, 07:35 
JPEG просто надо уметь готовить: жать в меру; не пережимать по несколько раз; где уместно (на изображениях с контрастными мелкими деталями) жать в 4:4:4, а не в 4:2:0 (размер файла растёт, но не радикально). А, и ещё он достаточно нетребователен к процессору, а во время его появления это было очень актуально.
Но вопрос не в этом — недостатки JPEG всем известны (равно как и MP3), а в том, почему его _до сих пор_ используют.
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (86), 23-Дек-24, 08:19 
По сравнению с видео всё остальное передаётся и хранится почти бесплатно. Поэтому если взять форматы одной эпохи - JPEG, PNG, MP3 и MPEG-1, то MPEG-1 под рыночным давлением давно вытеснился, а на остальные форматы почти не давит и за счёт широкой совместимости они давление держат.

Хотя Opus и AAC-LC уже широко используются. xHE-AAC слишком платный, чтобы давить остальных. Заменять JPEG и PNG мешает* гугл (вместе с мозиллой), против мегакорпорации хрен попрёшь.

* речь об отказе внедрять в браузеры JXL. Ещё майкрософт сбоку накинул патентом на чужое изобретение**, которое изобретатель наивно пожелал оставить непатентуемым, а потом не смог оспорить патент из-за цены процедуры. Если опасаться патента, то JPEG и PNG менять и не на что, другие замены слишком компромиссные.

** https://en.wikipedia.org/wiki/Asymmetric_numeral_systems#Pat...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +1 +/
Сообщение от Аноним (111), 23-Дек-24, 14:25 
>  отличие от png-мыла

Png - lossless формат. У него не может быть мыла.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (27), 22-Дек-24, 15:36 
Они не меньше весят. Весь этот звук без сжатия и идея записывать в тракт неслышимые частоты это фикция для легковнушаемых. Чтобы на них поднять денег. Здоровому нормальному человеку не нужен это звук без сжатия.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +3 +/
Сообщение от Аноним (34), 22-Дек-24, 17:13 
Безусловно в слепом тестировании на любой практически аппаратуре все аудиофилы сливаются и не могут отличить mp3 256 kbit/sec от всяких нежатых FLAC, проверяли в свое время

Но почему же «неслышимые»? Человеческое ухо может слышать от 16 Гц до 20 кГц и безусловно для хранения в качестве оригиналов стоит писать весь диапазон

Другой вопрос, что писать нужно именно для хранения, а для энд-юзеров и правда подобные форматы излишни, но если они хотят, то чо бы нет, пусть тратят место под такие файлы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –4 +/
Сообщение от Аноним (36), 22-Дек-24, 17:35 
\\езусловно в слепом тестировании на любой практически аппаратуре все аудиофилы сливаются и не могут отличить mp3 256 kbit/sec от всяких нежатых FLAC, проверяли в свое время

Интересно как? Некоторая музыка даже в дефолтный флак сжатая ужасно звучит, не говоря уж о мп3.
Все эти "слепые доказательства" чистое фуфло. Подобрали изначально подходящие для сжатия по алгоритмам и психоакустическим моделям семплы и дали послушать? Или может вообще один тон?
А ты возьми что-нибудь неподходящее или оркестр и посжимай. И послушай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +2 +/
Сообщение от Аноним (34), 22-Дек-24, 18:17 
Проводили по всем стандартам
Двойное слепое рандомизированное исследование при котором и включающие не знали что они дают сейчас человеку. Использовали записи того что называют классической музыкой и записи классического рока
Проводила группа людей профессионально работающих со звуком набрав аудиофилов на тематических форумах

Но тебе же все эти слова ничего не скажут, правда?

Реальность такова, что аудиофилы как только начинается серьезное тестирование садятся в лужу и отказываются дальше тесты устраивать. Аудиофилия это по сути своей болезнь, при чем болезнь головного мозга при которой пораженными оказываются участки отвечающие за критическое мышление, что-то типа религии и прочей веры в теории заговора. В принципе если мы зайдем на форумы аудиофилов(если такие сохранились, все же мы в 2012 проводили свой эксперимент), то обнаружим, что многие среди аудиофилов еще и верят в плоскую Землю, в заговор бигфармы и прочую ахинею, что объяснимо с точки зрения медицины

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Oe (?), 22-Дек-24, 18:25 
Оркестр и через AMR-NB нормально пролазит. Попробуй -1 LUFS закодировать чтобы ничего не забулькало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +1 +/
Сообщение от Аноним (36), 22-Дек-24, 18:50 
Каким образом подбирали материал для тестирования? Это основное, а там хоть десять рандомизаций.
Это как в наперстки играть. Кручу-верчу, жизнь на...ть хочу.

Я вот знаю что есть винил которые просто не сжимается в дефолтный флак, более менее звучит хорошо 24/96. И если доработать эквалайзером, иначе каша. МП3 данный винил  это вообще пипец просто шум. Не говори мне что я дебил с плоской земли, я просто хочу послушать любимую музыку.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +5 +/
Сообщение от Аноним (70), 22-Дек-24, 21:26 
> 2024
> Винил

Надеюсь, комната для прослушивания винила стабилизирована по температуре и влажности, и оборудована системой тонкой очистки воздуха. Иначе в разное время года ты с винила будешь слушать разные вещи. Кто ж мог подумать, что даже пыльца растений измеримо меняет звук?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +1 +/
Сообщение от Аноним (34), 22-Дек-24, 21:44 
Пыльца это фигня
Ты сходи на форумы этих не очень здоровых людей и узнай, что на качество звука влияет дерево на котором лежит провод подключенный в розетку через который их аппаратура получает питание. Дерево на котором лежит провод меняет звук, понимаешь? Там ни физики в рамках 6 класса никто не проходил, ни логики, ни чего-то еще. Просто кладезь сумасшедших с ТАКИМИ верованиями, что понимаешь как дикари верили чуваку который говорил, что с ним болтал горящий куст
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (99), 23-Дек-24, 09:05 
Если стакан в серванте
Трясётся от низов,
Это не физика..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Дек-24, 12:31 
Это уже банальщина. На следующем уровне начинают видеть разницу в _цифровом_ звуке. Например, с более качественным USB-кабелем появляются упругие басы/прозрачные верха/детальная сцена. Или FLAC, разжатый в WAV звучит лучше. Но воспроизводить надо исключительно файл, загруженный в ОЗУ целиком! Иначе подгрузки с жёсткого диска неизбежно приведут к потере качества.
И это ещё по верхам, самых глубин не касаюсь (да и позабыл, к счастью).
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +2 +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Дек-24, 09:28 
Ладно 96 КГц, но с 24 битов для винила всегда ржу. У него же динамический диапазон днищенский, там 16 бит-то много.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-24, 18:18 
24 это разрядность квантования.
У винила прекрасный динамический диапазон. Лучше чем в цифровых пожатых форматах, я не знаю откуда ты взяла свои очень странные представления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Дек-24, 18:48 
> У винила прекрасный динамический диапазон

Да, децибел 50 (если повезёт).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-24, 19:10 
Я думаю поболее 60 или 65.
Но неважно, пусть будет как вы сказали - но это разве повод разрядность квантования и частоту дискретизации снижать?
Это вообще разные вещи, я вам писал - поучите матчасть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Дек-24, 20:17 
> Я думаю поболее 60 или 65.

В тепличных условиях — возможно, в условиях массового производства дисков — нереально.

> это разве повод разрядность квантования

Не снижать. Это повод её до 24 бит не повышать. (это если не поднимать вопрос смысла 24-битной разрядности вообще)

> и частоту дискретизации снижать

По поводу частотного диапазона винила тоже много чего сказать можно. Опять же — не в тепличных условиях там и 20 КГц нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-24, 20:50 
Частотный диапазон и частота дискретизации совершенно разные вещи. Мы на техническом форуме. Такие основы стыдно не знать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (132), 23-Дек-24, 21:35 
И общеизвестно, что 2× частоты дискретизации достаточно, чтобы оцифровать любую частоту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-24, 21:39 
Невзирая на качество?
Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +3 +/
Сообщение от Аноним (11), 22-Дек-24, 19:08 
> Некоторая музыка даже в дефолтный флак сжатая ужасно звучит,

А если обратно разжать, опять начинает звучать прекрасно?
Да, мы на техническом ресурсе…

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-24, 18:20 
Конечно нет. Мы на техническом форуме, советую прежде чем выступать немного подготовиться, прочитать про цифрой звук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Дек-24, 18:51 
Советую прочитать про lossy-сжатие. А то у вас и картинки, пожатые в PNG, начнут ужасно выглядеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-24, 19:15 
Я не понял что вы пишете. Если вы отцифруете аналоговый звук вы его ухудшите в любом случае. Тоже и с фотографией - вне зависимости от метода  глаза натуру видят лучше чем показывает отснятое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Дек-24, 20:18 
Но сжатие во FLAC каким образом ухудшит звук?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-24, 20:47 
Вы не знаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-24, 20:59 
Лосси и лосслесс это два концептуальных подхода к сжатию звука. Первый заведомо уменьшить количество информации, второй - попытаться сохранить насколько возможно. Насколько возможно, а не все. Лосслесс путь компромиссов.
Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (132), 23-Дек-24, 21:34 
Эх, вот я и говорю — до чего скатился технический ресурс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Скрыто модератором  +/
Сообщение от morphe (?), 22-Дек-24, 19:17 
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +3 +/
Сообщение от Анониссимус (?), 22-Дек-24, 19:06 
Что бы услышать разницу, нужна аппаратура чуть дороже, чем затычки за 300р. В наушниках за 5к я уже слышу артефакты mp3. А в нормальной аппаратуре не может и речи идти о лосси. Все эти психоакустические модели рассчитаны на масс-сегмент, и для качественного звучания не подходят.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от пингвинов в секунду (?), 23-Дек-24, 03:58 
>пусть тратят место под такие файлы

Чего там тратить? Эпол Мьюзик в alac и 256 гб телефона хватает за глаза.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Агасья (?), 23-Дек-24, 09:48 
1. Сливаются не все. Недавно с тебе подобным на реддите тёрли, где он мне показал слепой тест, а я выбил 10/10.

2. Человек слышит не только ушами, но опой чувствует, потому, например, бас ниже 20Гц нужен. Да, на колонках Genius ты этого не поймёшь, но у некоторых господ дома есть, на чём послушать.

Остальное - лирика для малоимущих.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (73), 23-Дек-24, 00:20 
Так толсто, что жир потёк из экрана.

Пройду слепой тест на своей аппаратуре и своей музыке (мой flac, сделаете из него mp3 320). Москва, предлагайте ставки.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (34), 23-Дек-24, 17:49 
Твое предложение сходу нарушает правила любого тестирования, так что речь вести не о чем
Впрочем жалко, что я с 2017го не в Москве, а то бы и на твои условия согласился, чисто поржать над тобой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +2 +/
Сообщение от adolfus (ok), 23-Дек-24, 00:28 
Сжатие -- это нормально, но не в MP3. В MP3 тарелки и перкуссия идут с "фантомами из будущего" из-за спектрального преобразования -- при восстановлении перед началом фронта всегда идет какая-то хрень и ее некоторые слышат реально, а многие из тех, кто "не слышит", все равно чувствуют это как стресс/утомление слуха.
Все это слышно даже в зенхайзерах IE4.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-24, 13:33 
Все lossy кодеки обрезают высокие частоты и низкие частоты фильтрами нижних и верхних частот. Бесплатно это не дается. Появляются pre-ringing и post-ringing. Чем ниже битрейт тем громче и дольше длятся эти артефакты. Они налаживаются на артефакты от плеера(если он использует какие то обработки или эквалайзер) и от самого DAC что еще больше усиливает их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Oe (?), 22-Дек-24, 18:38 
Наверное потому что opus выдает поддельный маркетинговый звук, сохраняя высокие частоты ценой вырезания в хлам средних. Звук вычищен как будто его прогнали через микрофонный шумодав, всё булькает и переливается, но зато цикает.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (11), 22-Дек-24, 19:24 
Наверное, потому, что опус вообще не для музыки. Он даже в 44,1 КГц не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от adolfus (ok), 23-Дек-24, 00:32 
Цикает -- это как раз отсутствие высоких частот. Просто нужно ходить на живые концерты в залах, где зрители не орут и не топают ногами. Тогда станет понятно, как должны звучать ударные и перкуссия в миксе. Нет никакого цыканья -- все звуки четкие и сфокусированные.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (48), 22-Дек-24, 18:40 
Это когда человеку говорят, что глаз не воспринимает больше 24 кадров - он в это верит.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (89), 23-Дек-24, 04:38 
На жёлто-чёрном сайте полно видео в 60 fps.

Сходи и узри разницу между 24 и 60.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (113), 23-Дек-24, 15:22 
Каком ещё сайте?
Но разница в 60Гц и 120Гц очень сильно заметна, что уж говорить про 24 и 60.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-24, 19:02 
MP2? сжатое кодек TwoLAME (mp2) я слушал.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (66), 22-Дек-24, 20:35 
такие вопросы делают _только_ те, у кого нет денег даже на 770 beyer-ы + сравнимый по цене усилок
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –1 +/
Сообщение от Аноним (66), 22-Дек-24, 20:36 
*вбросы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (73), 23-Дек-24, 00:22 
Да даже без усилка в нормальных наушниках за 15к все слышно
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 22-Дек-24, 15:02 
Но зачем? У них была официальная дока и так. RFC - это просто понты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 22-Дек-24, 16:02 
Теперь проще финансирование и донаты выбивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +1 +/
Сообщение от xsignal (ok), 22-Дек-24, 16:09 
Хороший формат, достоен стандарта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +/
Сообщение от Аноним (38), 22-Дек-24, 17:54 
OPUS 128 kbps >> FLAC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  –1 +/
Сообщение от Oe (?), 22-Дек-24, 18:29 
Кнопку "3D" на гениусах нажми на своем опусе, вся музыка утонет в бульканьи, в отличии от 128 kbps mp3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Формат сжатия FLAC официально закреплён в RFC 9639"  +1 +/
Сообщение от Хо (?), 22-Дек-24, 18:51 
Это прикол такой? Я эту кнопку юзал для игр, а для музона оно не подходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру