Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Ноя-24, 17:13
Опубликован релиз десктоп-ориентированного дистрибутива GhostBSD 24.10.1, построенного на базе FreeBSD 14-STABLE и предлагающего пользовательское окружение MATE. Отдельно сообществом формируются неофициальные сборки с Xfce. По умолчанию в GhostBSD применяется  файловая система ZFS. Поддерживается как работа в  Live-режиме, так и установка на жесткий диск (используется собственный инсталлятор ginstall, написанный на языке Python). Загрузочные образы сформированы для архитектуры x86_64 (2.6 ГБ)... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62245
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+6 +/–
Сообщение от Аноним (1), 18-Ноя-24, 17:13
> релиз десктоп-ориентированного дистрибутива > Файловая система UFS удалена из списка опций для установки Непонятно зачем на десктопе ZFS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–2 +/–
	Сообщение от Megacock (ok), 18-Ноя-24, 17:23
	Могу предположить что проще восстановить после внезапного выключения питания. По крайней мере у меня сложилось такое впечатление когда пользовался фрей.UFS надо было проверять при загрузке. ZFS сама стартовала. С дугой стороны на одиночном диске я ее не использовал, только зеркало, зеркало у меня и в линуксе редко бьется так, чтобы проверка запускалась. Надо бы поставить посмотреть. Давно не пользовался еще с 11 фри.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 18-Ноя-24, 17:25
	Насколько это актуально для SSD?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 18-Ноя-24, 18:36
	И хдд, и ссд - одинаково подвержены.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–2 +/–
	Сообщение от _ (??), 18-Ноя-24, 18:23
	> Могу предположить что проще восстановить после внезапного выключения питания. ПЗДЦ 8-о Это очень садистское пожелание даже врагу - чтоб на твоём ящике с зЮЭфЭсОМ кончилось лектричество ... А вот UFS из таких историй пости всегда выходил только испугавшись. Не всегда, но ...
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 18-Ноя-24, 18:27
	Необязательно электричество, может быть просто банальное зависание из-за ошибки в софте или аппаратного сбоя. Это будет равносильно отключению компа из розетки со всеми последствиями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 18-Ноя-24, 20:19
	Истории про коррапт ФС из-за питания я помню где-то года 2003. Потом все научились это учитывать и оно по вероятности примерно равно умиранию диска. Просто делайте бэкапы и все будет хорошо, зфс никакой не нужен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 18-Ноя-24, 20:26
	С zfs куда удобнее бэкапы делать, вот какая штука.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 18-Ноя-24, 21:15
	> С zfs куда удобнее бэкапы делать, вот какая штука. Куда? Имя, сест^W^W подробности?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Megacock (ok), 18-Ноя-24, 23:16
	Я тогда хранил на ZFS бэкапы. Офис был в частном секторе и не запитан отдельно. Потому каждое лето начинались проседания электричества до 170В. Еще и волнами, так что даже APC SmartUPS не вытягивали. Приходилось днем переключаться на дизель. Иногда не успевали, часто дохли аккумуляторы, помехи заставляли бесперебойники бесконечно переключаться с сети на батарею, дохли сплиты, температура в серверной поднималась до 50 градусов. Но сервер с бэкапами ни разу за пять лет не предоставил мне битый. Помоему достаточно наглядный тест. Да серверы с аппаратным RAID и включенными батарейками/кэшем разваливались раньше. ЧЯДНТ? Кроме низкой нагрузки на этот сервер. Бэкапы нужны не так уж и часто.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 18-Ноя-24, 17:28
	Автор сам вряд ли понимает, просто сделал чтобы было модно молодежно, в тренде, так сказать.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Ramiralez (?), 18-Ноя-24, 17:55
	Недавно еще на UFS нельзя было softupdates + snapshots. В 14 ветке наконец-то пофиксили, не прошло и 20 лет) Но сейчас ufs официально легаси и рекомендуется только для слабых систем и мелких дисков. хотя, имею примеры в продакшн ufs разделов 100-200TB, полет нормальный. McKusick был удивлён когда я ему баг при проверке больших разделов зарепортил, думал что все на zfs уже)))
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 18-Ноя-24, 18:02
	Совсем недавно. 15 лет назад. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24613
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 18-Ноя-24, 18:11
	Есть немало вероятность , что ты тогда ещё даже не родился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 18-Ноя-24, 18:45
	Есть 100% вероятность что к тебе старость пришла одна, без мудрости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 18-Ноя-24, 19:16
	А причем тут его старость с мудростью, если бред вбросил ты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 19-Ноя-24, 01:38
	Причем тут мой возраст, защитник обиженных стариков? Глупость то где? Softupdates уже как 15 лет существует для UFS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 18-Ноя-24, 18:49
	Ты 95-ю винду учился ставить с дискет, когда я фрю в продакшин внедрял.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 18-Ноя-24, 19:13
	Так это ты патчил КДЕ под фрибсд?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от dannyD (?), 18-Ноя-24, 21:06
	>>Ты 95-ю винду учился ставить с дискет, когда я фрю в продакшин внедрял. в то время в продакшене у нормальных пацанов была СКО.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-24, 21:35
	> Ты 95-ю винду учился ставить с дискет, когда я фрю в продакшин внедрял. Вот вы и спалились. Учитывая, что в те года, никакой freebsd не было в продакшн, а вот netware и windows nt -- были повсеместно.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 19-Ноя-24, 01:39
	Это линуксов ваших небыло. Бубунту начнут рассылать сильно позже. А фряха нормально работала у провайдеров еще под конец 90х.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 18-Ноя-24, 18:36
	> Недавно еще на UFS нельзя было softupdates + snapshots. В 14 ветке > наконец-то пофиксили, не прошло и 20 лет) Ты имел в виду _журнал_ и snapshots. Ну и пофиксили это еще в 13.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Ramiralez (?), 18-Ноя-24, 19:02
	Да, каюсь, конечно же su+j. просто оно по отдельности совсем не интересно, поэтому воспринимаестя как одно целое)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Ноя-24, 23:35
	Теперь всегда отключаю журнал чтобы после сбоя был полный чек ФС, ибо были неприятные моменты когда быстрый чек по журналу не находил и не исправлял ошибки и это потом вылезало во время работы. Для ссд так вообще не мешает, а вот для 10тб массивов проверка получается долгая.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от _ (??), 18-Ноя-24, 19:29
	>Недавно еще на UFS нельзя было softupdates + snapshots. 15 лет уже как работает, трепло :) >Но сейчас ufs официально легаси Ссылку на бздяшную документацию ты конечно же не предоставить? трепло :)
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	66. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 19-Ноя-24, 01:43
	Да эти фанатики скоро начнут врать что zfs изначально лапчатые пилили, а солярка у них код таскала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 18-Ноя-24, 18:25
	Потому, что оно там от рождения. ЗФС развивалась на соряре и ФриБСД. Это к линуксам ее костылями прикручивают.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 18-Ноя-24, 18:39
	На линуксе её как раз-то пилят. В таком, почти неизменном виде она потом идет во фрибзд. А где сейчас соплярка, сам знаешь...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 18-Ноя-24, 18:47
	Ты лучше следи за тем, куда линукс шагает. Может составить компанию солярке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 18-Ноя-24, 19:35
	Неее ... Солярка - померла. Линукс - сменил пол 8-\ Раньше было WMD!(C) ... а теперь платиновый спонсор и телеметрия. Раньше было "show your code"(C)  а теперь - повесточка b С0С-и.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 18-Ноя-24, 19:19
	То что пилят, это хорошо. Но на фрибсд была ЮФС которая давным давно устарела и было принято решение не пинать трупик. а полностью перейти на ЗФС. Или вы хотите сказать что если что-то используется на линуксе, то больше нигде сипользовать нелья? Или смутило что ни линуксах оно не нативно а в виде костылей?
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от _ (??), 18-Ноя-24, 19:43
	>Но на фрибсд была ЮФС которая давным давно устарела и было принято решение не пинать трупик. а полностью перейти на ЗФС. Линк на такое решение ты кончено же не предоставишь, трепло?  :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 18-Ноя-24, 20:02
	А где-то есть другая информация? Они решили продолжать развитие ЮФС?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Ноя-24, 23:38
	Это целиком ваша фантазия. От UFS никто не отказывается и не собирается, у неё есть свои плюсы, и была инфа от нетфликса что они используют UFS у себя на раздающих нодах (это которые 100гигабит+ с тазика TLS льют) потому что она меньше нагружает и в целом для задачи лучше подходит. И в самой системе даже близко нет никаких попыток потеснить UFS в сторону депрекейтед. Зачем развивать то что и так прекрасно работает и решает все задачи?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 19-Ноя-24, 01:49
	>Зачем развивать то что и так прекрасно работает и решает все задачи? Лапчатым это не объяснить. Они всегда в поисках священного грааля. - Зачем systemV, если есть systemD ? - Зачем иксы, если есть вяленый? - Зачем гном, если есть кеды? - и тд Выбирать софт под задачу у них не принято. Кто не в мейнстриме, того забросать сцаными тряпками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-24, 02:25
	> Лапчатым А ты я вижу самый главный из них, аж скок раз упомянул своих соплеменников в постах выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–3 +/–
	Сообщение от нах. (?), 18-Ноя-24, 18:39
	>> Файловая система UFS удалена из списка опций для установки вот поэтому > Непонятно зачем на десктопе ZFS. других fs у меня для вас нет. (собственно, не вижу проблем - той стюардессе действительно давно уже пора отдохнуть)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 18-Ноя-24, 22:51
	Там есть Boot Environments.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
Сообщение от Аноним (2), 18-Ноя-24, 17:16
Хорошая игрушка, но оказалось, что звук работает только если сначала загрузить венду или линукс и потом без выключения перезагрузиться в сабж. Впрочем, у фряхи так же. Ну и DE сегфолтилась частовато, но это мелочи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 18-Ноя-24, 17:23
	А у меня со звуком все ок, но вот вафля не коннектится к сетям, хотя видит их. А после перезагрузки обратно в Винду, вафля вообще отваливается и требуется дёрнуть режим в самолёте туда и обратно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 18-Ноя-24, 18:42
	У меня дуалбут линукс/фрибзд. Для фрибзди я напрочь отучился делать ребут. Только выкл, а потом вкл через несколько сек. Только тогда фрибзд может нормально инициализировать вафлю. С линуксом же всё норм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 18-Ноя-24, 22:41
	ноутбучные проблемы у вас вижу я. на нормальные сервера не пробовали ставить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-24, 23:13
	> на нормальные сервера Ты название темы читал? П.с. каковы по твоему критерии "нормальных серверов"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Ноя-24, 23:46
	#devctl detach pci7:0:0 #devctl clear driver -f pci7 #devctl set driver pci7:00:0 ppt #devctl reset pci7:00:0 это мои заметки чтобы драйвер на лету поменять, полагаю так же можно сбрасывать состояние устройства, покопайте в этом направлении и скорее всего получится сделать то что вам надо без ребута.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Ноя-24, 23:43
	Фря не должна сбрасывать конфиг звукового чипа после биоса, возможно у вас какой то особый конфиг для него который вливает драйвер установленный в венде. Если интересно - копайте, я видел отписания на багтрекере или форуме как настраивать звуковой чип и конфиг вероятно можно будет тоже подсмотреть одни раз перезагрузившись из венды.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-24, 23:49
	Да там почти 100 % дело в таблицах ACPI связанных с питанием устройств. Как вариант сдампить и декомпилировать их (благо это возможно), покопаться в коде (там просто всё). Хакинтошники хорошо знают этот путь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Ноя-24, 23:54
	Зачем такие сложности?) Просто прикиньтесь вендой: hw.acpi.osname="Windows 2015"    # Some systems' ASL may have problems because they look for names of Microsoft operating systems. это надо добавить в loader.conf
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Anonyrat (?), 19-Ноя-24, 01:51
	Но лучше сразу создать кастомный ACPI, который будет учитывать особенности железа, чем пытаться использовать костыли, поведение которых «на авось».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–5 +/–
Сообщение от Герострат (?), 18-Ноя-24, 17:19
> Добавлена поддержка GPU AMD FirePro, AMD Radeon R5 и R6. Актуалочка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
Сообщение от Аноним (16), 18-Ноя-24, 18:44
iwlwifi кстати всё ещё не переносит спячку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Ноя-24, 23:47
	А в чём проблема его выгрузить перед сном а потом снова загрузить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-24, 22:03
Тестил на гаражном ноуте. Довольно качественно приготовленный mate и в целом на первый взгляд всё работает. Только вот чо с ним делать, если софта нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 18-Ноя-24, 22:42
	>софта нет. в pkg или порты заглядывали? там навскидку от 22 тысяч до 25 тысяч шт. (примерно) разного софта доступно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 18-Ноя-24, 22:58
	А если накатить в линуксулятор убунту/дебиан можно ещё много чего наставить. Но это не точно. 😏
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-24, 23:07
	> А если накатить в линуксулятор Только тогда встаёт вопрос, нафига оно надо, если сразу можно поставить линспнус а может даже и венду?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 19-Ноя-24, 01:52
	>если сразу можно поставить линспнус и systemd
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-24, 23:08
	> в pkg или порты заглядывали? Заглядывал, всё тот же мусорный софт, как и для всяких этих линспнусов. Где фотошоп, где автокад, где ableton live, где fl studio. Список можно продолжать до бесконечности.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 19-Ноя-24, 00:33
	Заявите производителю нужного софта о готовности вас и ещё нескольких тысяч желающих оплатить лицензии на новый продукт, тогда он и появится. На BSD в основном халявщики, кто же будет разрабатывать софт для таких?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
	Сообщение от Anonyrat (?), 19-Ноя-24, 01:44
	Ты что, не в России живёшь? Кто ж за воздух платит из своей кровно заработанной штуки баксов на ненавистной работе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
Сообщение от Минона (ok), 18-Ноя-24, 22:55
Почему-то эта фигня у меня не работает в варе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Ноя-24, 23:29
> Добавлен пакет utouch-kmod с драйвером для мыши Вот только: "Note: This driver is deprecated on FreeBSD 13+. Please use hms(4) bundled with base system. It is disabled by default and can be enabled with adding of following lines to /boot/loader.conf". Те не понятно как они там с 14 стабле синкались что понадобилось то что выкинули ещё во времена 13.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск GhostBSD 24.10.1"	+/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Ноя-24, 23:31
Такое ощущение что дистр умер и делает вид живого чисто ради донатов. Даже у меня дома за год было примерно столько же изменений в конфигах фри и работает это судя по описанию лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема