Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 20240612"	+/–
Сообщение от opennews (??), 12-Июн-24, 23:00
Доступен выпуск свободной загрузочной прошивки Libreboot 20240612. Проект развивает готовую сборку проекта Coreboot, предоставляющую замену проприетарным прошивкам UEFI и BIOS, отвечающим за инициализации CPU, памяти, периферийных устройств и других компонентов оборудования, с минимизацией бинарных вставок... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61359
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

6. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–2 +/–
Сообщение от soyboy (?), 13-Июн-24, 01:44
Объясните, почему поддерживаются только копролиты 10 летней давности? Что мешает взять за основу систему хотя бы на coffee lake?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 13-Июн-24, 02:28
	По тому, что кодовая база уже есть, а для добавления новых платформ нужен мозг и прямые руки. Также в инете есть множество сливов документации на всякое старьё, а на новые чипсеты корпы пока доки не сливают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 13-Июн-24, 04:10
	Потому что реверсинг UEFI — долго и дорого. Соответственно, на запил полноценной поддержки платы уходит несколько человеко-лет, а делают это один-два задрoта.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 13-Июн-24, 12:37
	Вот кстати и задача для ИИ, вместо генерации посредственных картинок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 13-Июн-24, 12:47
	Как тогда еврогранты выбивать? На ИИ много денег не дадут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от Алиса (??), 13-Июн-24, 14:05
	Всех мощностей мира не хватит для понимания контекста)) Лет через 10 может быть.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 13-Июн-24, 21:29
	Будет генерировать посредственные прошивки.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 08:17
	> Вот кстати и задача для ИИ, вместо генерации посредственных картинок. Тебе сильно повезет если это вообше грузиться будет. А нюанс в том что если таки не будет - дебажить на тему "почему нет?" в early boot крайне гиморное и нетривиальное занятие. Де факто AI пишет крайне хреновый код. В простых и типовых случаях он даже может и заработать. Но это не простой и не типовой случай. Поэтому с вероятностью 90% ты поймаешь какой-нибудь якорь по мелкой, глупой причине, которой однако хватит чтобы на экране не было отрисовано - вообще совсем нифига. И, вот, дебажься как умеешь, ты даже описать AI проблему "почему результат хреновый", имхо, не сможешь нормально.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от Алиса (??), 13-Июн-24, 14:06
	> Потому что реверсинг UEFI Зачем его "реверсить"? Вы вообще видимо не в теме)
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 15-Июн-24, 18:57
	Зачем тогда вообще Coreboot если всё открыто, прозрачно и доступно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 13-Июн-24, 07:20
	Не забудь об этом снова спросить, когда выйдет новость с описанием следующего обновления.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 13-Июн-24, 08:10
	Патенты?
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 13-Июн-24, 11:44
	Потому что FSF сотоварищи сражаются на давно прошедшей (и проигранной!) войне. И это не то, чтоб большой секрет, ультра-слоупочность и ультра-ортодоксальность такого подхода давно и широко обсуждается[1][2][3]. Все эти Trisquel, Canoeboot и прочие образцы торжества пуризма над прагматизмом - только последствия. И поддержка исключительно железа, которое, в лучшем случае, можно найти только на свалках - тоже последствие. Или, судя по упрямству, диагноз. -- [1]: https://irreal.org/blog/?p=10864 [2]: https://ariadne.space/2022/01/22/the-fsfs-relationship-with-.../ [3]: https://catgirl.ai/log/elegy-gnu/
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 17:07
	>Потому что FSF сотоварищи сражаются на давно прошедшей (и проигранной!) войне. Война за Свободное железо ещё не начиналась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 16:31
	И не начнется. Сейчас наступят на грабли которые напринимал евросоюз со сменными батарейками - девайсы подоражают, а батарейки станут поменьше ибо внутренний корпус. Может еще пару человек убъет током когда они сами решат починить свой электромобиль или самокат. После этого избиратели спросят "а какого №№№"? И начнут что-то выдумывать. Я понимаю что любители чинить айфон из компелктухи, которую добыли с отжаты телефонов, или поддерживаюшие китайский контрафакт сейчас на коне, но сомневаюсь что они имеют какие-то шансы. Максимум яблоку придется держать склад чипов все 8 лет которые живет девайс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 08:13
	> Потому что FSF сотоварищи сражаются на давно прошедшей (и проигранной!) войне. И > это не то, чтоб большой секрет, ультра-слоупочность и ультра-ортодоксальность такого подхода > давно и широко обсуждается[1][2][3]. Как вы понимаете - можно и реванш взять. В частности например юзать железо без микрокода и незаменяемых блобов по максимуму. Ну там ARM64, RISCV64, etc. Особенно в мире где сорец довольно жирных апликущных 64 бит ядер RISCV нашару вывален для всех. Даже несколько. А пытаться дебастардизировать x86 - занятие и правда тухлое. Ну вот не лечится эта гадость. И даже эпл с нее свалил - потому что не потерпит 1 рабовладелец над собой 2-го себе подобного, догадываясь что это уже полная хрень.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 14-Июн-24, 13:07
	А есть не космически дорогая desktop плата на Risc-V которая хотя бы поддерживает какой-то минимум PCI, SATA, USB для начала хотя бы? Я не тролю, правда интересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 14-Июн-24, 18:37
	> А есть не космически дорогая desktop плата на Risc-V которая хотя бы > поддерживает какой-то минимум PCI, SATA, USB для начала хотя бы? Я > не тролю, правда интересно. Посмотрите на то что делает Milk-V, у них уже некий ассортимент на разные бюджеты и аппетиты. Пока господа рассказывают как и что якобы невозможно, куча фирм уже делает всякие железки на этом всем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (83), 15-Июн-24, 19:11
	> Посмотрите на то что делает Milk-V Посмотрел. Проприетарный GPU о котором информации почти нигде нет. Производительность уровня Pentium III (даже хуже чем у RPi 3 B+). Нет. Спасибо. Лучше на барахолке урвать 5 малинку за 50 баксов с полным комплектом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-24, 07:21
	> Посмотрел. Проприетарный GPU о котором информации почти нигде нет. На что именно посмотрели то? > Производительность уровня Pentium III (даже хуже чем у RPi 3 B+). Нет. Это про который из? Там есть и с кучей ядер, PCIe и прочими наворотами. Какой нахрен Pi, вон тот и как десктопник прокатит. Который за штукарь. Это все ж не как Talos, угу?! > Спасибо. Лучше на барахолке урвать 5 малинку за 50 баксов с полным комплектом. КМК за 50, именно 5, именно исправную и не коцаную душновато будет. Ну и броадком это та еще пакость, опять же с целой ОС в GPU и весьма сыкотным способом запуска. Навязывающим к тому же довольно много вещей на тему как это "должно" быть - и при том через джеппу в левый глаз, конечно же. Распи это вообще визитная карточка нуба наколенщика. Для эмбедед проектов источник в виде 1 производителя борд, не ориентированый на LTS - это капец просто. Как десктоп оно все же дохловато и обрублено на ифейсы. Ну и вот остается только штучное страдание фигней нубами на тему "смотрите как я могу!". Этакое ардуино от линукса. Хайпу много, но в реальных проектах - "не оно".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 16:26
	Да, но нет. Без проприетарных прошивок с только открытым железом ты просто даришь код нашим братьям китайцам, которые будут из овна и палок делать почти то же самое, зато дешевле в 5 раз. В итоге вылетаешь с рынка. > Особенно в мире где сорец довольно жирных апликущных 64 бит ядер RISCV нашару вывален для всех. Даже несколько. Вот только девайсов не видно))
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 14-Июн-24, 16:36
	Хотя бы не было блобов которые имеют доступ к Оперативной памяти поперек Центрального процессора или которые уравляют центральным процессором...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 17:16
	> Хотя бы не было блобов которые имеют доступ к Оперативной памяти поперек > Центрального процессора или которые уравляют центральным процессором... Т.е почти всех? Идея конечно хорошая, но слабореализуемая. На крайняк всегда можно сделать маневр Хуанга и вынести блов в отдельный чип, а промежуточный код пусть будет опенсорсным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 18:46
	> Т.е почти всех? > Идея конечно хорошая, но слабореализуемая. > На крайняк всегда можно сделать маневр Хуанга и вынести блов в отдельный > чип, а промежуточный код пусть будет опенсорсным. А еще можно сделать ход конем - и не слушать всяких проприетариев если цель это дебастардизированое железо. Кому по пути с этим направлением - спонсируйте тех кто делает это, и вам воздастся. Благо этого всего есть. А, в РФ с этим душновато? Сейчас в РФ будет душновато со всем. Вон там какой-то одноплатник с еловым брусом, только он поди по записи на 10 лет вперед, по цене космической ракеты. Это ж вам не чайна...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 19:19
	> А еще можно сделать ход конем - и не слушать всяких проприетариев если цель это дебастардизированое железо. Кому по пути с этим направлением - спонсируйте тех кто делает это, и вам воздастся. Благо этого всего есть. Хахаха, ну ты конечно пошутил! А кто спонсировать будет? Те кто на криту скинулись аж 3к в месяц? Те кто сейчас жлобятся на фаерфокс кинуть больше 5 центов? Вон недавно пользователей фряхи порашивали (причем там 30% учавствуют в разработке) готовы ли они платить за LTS версии. Так целых 10% готовы. Платить думаю будет еще меньше, но речи чтобы заплатить просто за хорошую опе5рационку даже не шло. Вся это толпа ленивых нищуков, которых за много лет столлманы приучили, что "опенсорс - это бесплатно" не сможет ни сделать что-то полезное, ни финансировать кого-то, кто мог бы. Начнутся всякие форки, мерянье кто пошвободистее и тд, всё что мы видели с либр-кано-ебутами. Хурд это максимальный уровень сообщества без помощи извне. > А, в РФ с этим душновато? Сейчас в РФ будет душновато со всем. Вон там какой-то одноплатник с еловым брусом, только он поди по записи на 10 лет вперед, по цене космической ракеты. Это ж вам не чайна... Мы сами виноваты. Но тут говорить мало что можна, тк все-таки сайт про опенсорс, а не про политоту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 20:23
	> Хахаха, ну ты конечно пошутил! А кто спонсировать будет? Я периодически спонсирую нужные мне проекты из числа одноплатников и SoC, чего и вам желаю. И да, таки, обычно я получаю то за что заплатил. Да, через несколько месяцев - особенности жанра. > Те кто на криту скинулись аж 3к в месяц? Вы б еще мир во всем мире вспомнили и прочий трах за девственность. Я этим не пользуюсь, так что и денег не дам. А зачем? > Те кто сейчас жлобятся на фаерфокс кинуть больше 5 центов? А файрфоксу я дам - разве что лопатой по башке. Не заинтересован в существовании этой бездарной команды, они продолбали все достоинства которые у них были относительно хромиума. И зачем они такие нужны? > Вон недавно пользователей фряхи порашивали (причем там 30% учавствуют в разработке) готовы > ли они платить за LTS версии. Так целых 10% готовы. Я бы фряхе тоже ничего не дал - бесполезный проект не нацеленный на юзабельный результат. Этим невозможно нормально пользоваться ни на десктопе, ни на серверах. LTS релиза с майнтенансом бинарных пакетов у них нет - а остальное зело непрактично для эксплуатации. Ну все и выбирают убунту, или там дебиан какой, чтоли, или кто инерционный, редхатобразные клоны. Там еще понятно ради чего впрягаться. > Платить думаю будет еще меньше, но речи чтобы заплатить просто за хорошую > опе5рационку даже не шло. Платить за commodity типа воздуха сам по себе? Удачи в этом направлении. Уже даже майкрософт начинает о перспективах догадываться. Это позиционирование загнало их в тупик без будущего. > Вся это толпа ленивых нищуков, которых за много лет столлманы приучили, что > "опенсорс - это бесплатно" не сможет ни сделать что-то полезное, ни > финансировать кого-то, кто мог бы. По моему это "хамство посетителям" и предмет интереса для модераторов. А вы сюда с какой целью приперлись? Покрасоваться потребительством? На ресурсе про открытое ПО? Вы аудиторией не угадали, вас тут не поймут. > Начнутся всякие форки, мерянье кто пошвободистее и тд, Принцип опенсорса - форкай наздоровье, если здоровья хватает. Такая ерунда. Мы так работаем. > Хурд это максимальный уровень сообщества без помощи извне. Это максимальный уровень донкихотства - поэтому и пребывает в том состоянии. > Мы сами виноваты. Но тут говорить мало что можна, тк все-таки сайт > про опенсорс, а не про политоту. Вы - не опеносорсник. Так что так сайтом ошиблись, что эдак. А те просто как пример очередной беспощадной и бессмысленной блоботы на конских условиях, вполне вписывается в жанр.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 18:44
	> Да, но нет. > Без проприетарных прошивок с только открытым железом ты просто даришь код нашим > братьям китайцам, которые будут из овна и палок делать почти то же самое, зато дешевле в 5 раз. Я скажу "зашибись" и именно это и куплю, в пять раз дешевле, получив в пять раз больше за те же деньги. И смогу загвоздить впятеро больше за те же деньги. Появится дочерта новых задач и направлений. И это для меня все это будет плохо - потому что что? > В итоге вылетаешь с рынка. Или перейду в соседний сегмент, рещив что вместо рубилова с теми можно ими - пользоваться. В общем то ими уже можно пользоваться, цены то - привлекательные. И таки ряд добра не имеет вон тех проблем. Как то работает без блобов, системные фирмваре открытые, микрокода у ARM/RISCV нету, в общем - FSF'у понравится. Да и мне тоже. Нефиксабельный крап в системе где надо лизать пятки "богам" - такое себе. К тому же интел и амд достаточно зажраны для того чтобы быть глухими к этому всему, они даже под крупняк не очень охотно меняют свое добро. Зажрались. >> Особенно в мире где сорец довольно жирных апликущных 64 бит ядер RISCV нашару вывален для >> всех. Даже несколько. > Вот только девайсов не видно)) Только потому что вы не смотрели. А таки уже девайсов на RISCV появляется. Часть вот прям на основе копипасты именно тех ядер.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 19:27
	> Я скажу "зашибись" и именно это и куплю, в пять раз дешевле, получив в пять раз больше за те же деньги. И смогу загвоздить впятеро больше за те же деньги. Появится дочерта новых задач и направлений. И это для меня все это будет плохо - потому что что? В итоге компания которая поделилась с "блягодарным" сообщесвом вылетает с рынка и побирается донатиками. Местные программеры сваливают в места где платят бьольше. Китайцы пилят код... а не сомнительно. Тк пилить это денег стоит, а копировать практически ничего. Проект загнулся всем спасибо, все свободны. > Как то работает без блобов, системные фирмваре открытые, микрокода у ARM/RISCV нету, в общем - FSF'у понравится. Да и мне тоже. Много бла-бла, прям как воды в курсовой у студента. Ты пример приведи, ну такой чтобы комми из ФСФ от восторга писались. В общем и̶м̶я̶,̶ ̶с̶е̶с̶т̶р̶а̶,̶ ̶и̶м̶я̶ название продукта в студию! > Нефиксабельный крап в системе где надо лизать пятки "богам" - такое себе. К тому же интел и амд достаточно зажраны для того чтобы быть глухими к этому всему, они даже под крупняк не очень охотно меняют свое добро. Зажрались. А... ну т.е если не амд и интел, то боюсь будет какой-то шлак типа ельбрюсов и аллвинеров. Не, спасибо, мне такого овна на лопате не нужно. > Только потому что вы не смотрели. А таки уже девайсов на RISCV появляется. Часть вот прям на основе копипасты именно тех ядер. "Таки появляется" или уже есть которые можно просто брать в работу? И чтоб желательно, с документацией и поддержкой хотя бы лет 10. Это, заметьте, очень разные вещи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 20:48
	> В итоге компания которая поделилась с "блягодарным" сообщесвом вылетает с рынка и > побирается донатиками. Я и смотрю, Tengine, вываливший ядра - такие бедные. А, погодите, они еще более крутых ядер настрогали и зарабатывают услугами вокруг помощи в проектировании, выпуске еще более жирных чипов на этом добре и проч? И еще обслуживая нужды parent компании (алибаба) которая то что получилось - закупает вагонами под свои задачи? А на вон той халявке - экосистема популяризуется, как и проектировщики ядер/soc. Дело прет в гору, и экосистема вместе с ним. > Местные программеры сваливают в места где платят бьольше. Это про РФ? Ну так вы теперь обречены быть технологической ж@пой, уж простите за мой французский. > Китайцы пилят код... а не сомнительно. Тк пилить это денег стоит, а > копировать практически ничего. Проект загнулся всем спасибо, все свободны. А Tengine вообще создавали с прицелом чтобы для своей parent компании ядра разрабатывали. А заодно и с другими поделились. ЧСХ те кто подхватил это - даже не конкуренты и предпочли low end окучивать. Настрогав вместо махровых серверных чипов нужных алибабе - дешевые мелкие SoC по пять баксов. Маложручие, простые, дешевые, они уже разлетаются миллионами. > Много бла-бла, прям как воды в курсовой у студента. > Ты пример приведи, ну такой чтобы комми из ФСФ от восторга писались. Ну вон allwinner практически все без блоботы взлетают. Да и Milk-V достаточно дружественные в этом плане. А то что вам в вашей перди скоро ничего кроме еловых брусьев с записью на 10 лет вперед продавать не будут - это ваши проблемы. Знали на что шли, не? > А... ну т.е если не амд и интел, то боюсь будет какой-то шлак типа ельбрюсов и аллвинеров. Интел и амд вам скоро имхо придется жестко контрабандить, а на еловый брус записываться в очередь с перекличкой на 10 лет вперед. Будет ли что-то продавать алвинер - ну вот тут вопросец, да. > Не, спасибо, мне такого овна на лопате не нужно. А вы не пуп земли чтобы этим париться. И даже не опенсорсник. > "Таки появляется" или уже есть которые можно просто брать в работу? Я так беру allwinner'ов в работу, пачками. Так можно было. > И чтоб желательно, с документацией и поддержкой хотя бы лет 10. > Это, заметьте, очень разные вещи. Ну и вот в этом смысле allwinner как ни странно может многим мастеркласс дать. Olimex до сих пор борды на A10/A20 немолодых продает. Уже как раз более 10 лет. А вы сможете купить НОВЫЙ проц x86 10-летней давности? И где документация на ME/PSP и как это реально работает, не подскажете? Ах, у positive tech на сайте? Ревенсинг?! Это ж немного не производитель, не?! :). Ах, ну да, мы проскипаем самый критичный кус, отдав самое деликатное и опасное место - bring up, с полным контролем на железу - блобу - и будем косить под умных клав? Ну вот нет, супер-master'а с убер-ключом платформы, вшитым прям с фабы - себе оставьте. А я считаю такой подход мошенничеством. Это гребаная аренда по цене владения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 13-Июн-24, 12:02
	А, и чтоб далеко не ходить: "почему", в дополнение к прошлому сообщению об ультраслоупоках. Суть в том, что мир очень сильно изменился за последние два десятка лет, и мысль о проприетарном железе, на которую можно взгромоздить столманоугодную прошивку давно уже не соответствует реалиям. То есть, не поймите меня превратно: сама идея не столь плоха, но существование "софта на грани с железом", сиречь прошивок уже в нулевых мешала идеологической чистоте ребятам из FSF, а сейчас и того бельмо на глазу. И довольно интересное бельмо: как иметь проприетарний код, запеченный в FPGA, не грешновато, иметь те же блобы в read-only memory уже ни в какую, лицемерие as is. Но я отвлекся. Собственно, посмотрите на дату поддержки плат. Не на возраст, а на дату отсечки и на архитектуры. Они - последние, кто позволял такие фокусы с firmware. Чем дальше, тем больше кода переехало в более предназначенные места, появились дополнительные ядра и куча обслуживающей рассыпухи, каждая из которых во времена молодости Того Самого Бородатого Дядьки считалась бы полноценным компьютером. И в каждой свой сервисный код, с точки зрения производителя не сильно-то отличающийся от intellectual property на собственно железо. Недавний финт ушами от NVIDIA тому хрестоматийный пример. А что мешает... как я уже говорил, эти люди сражаются на давно проигранной войне из седомудого прошлого. Помыслы, может, и чисты, но эффективность в современном мире околонулевая, за окном уже не восьмидесятые. Мешает закостенелость в мозгах. Признание факта, что изменение статуса-кво (достаточно паршивого, не буду спорить) сейчас продвигается обрезанием лишнего монополиям, продвиганием инициатив по типу right-to-repair в законодательстве, и так далее. Но уж никак не идеалистическими фантазиями в узком кругу таких же фанатиков, и тем более не соревнованием, кто на свете всех милее^W столманоугодней.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 13-Июн-24, 12:50
	Это только отчасти правда. На деле эти самые фанатики просто зашибают копеечку с грантов и донатов. Зачем им работать лучше, если можно работать так же и все равно получать деньги? А вот те, кто думает, что всё это делается из-за очень ярой любви к свободе - это да, люди странные))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 13-Июн-24, 12:56
	Ну как сказать. Какие-то деньги с донатов и грантов им, конечно, идут. Но в целом по масштабу ресурсы не идут ни в какое сравнение, скажем, с The Linux Foundation. На разработку в том числе, и ресурсы на продвижение своих инициатив. "Что у вас, средствов нету? То есть — денег у вас не хватает?" "Средства у нас есть. У нас ума не хватает."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+2 +/–
	Сообщение от Алиса (??), 13-Июн-24, 14:03
	Можете загуглить, coreboot вполне себе запихивают в связке с u-boot в качестве payload на современные платы. Но это всё в частном порядке, ибо эти проекты упорно не хотят принимать коммиты с поддержкой альтернативного железа)
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 14-Июн-24, 13:09
	Альтернативного это какого?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 16:31
	> Можете загуглить, coreboot вполне себе запихивают в связке с u-boot в качестве payload на современные платы Вот только coreboot не настолько фанатичны как Libreboot и Canoeboot. Но даже у них на платах то одно не работает, то другое. В некоторых случаях с этим можно смириться, особенно если исправляется что-то третье. Но далеко не всегда.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 19:30
	> Вот только coreboot не настолько фанатичны как Libreboot и Canoeboot. > Но даже у них на платах то одно не работает, то другое. И в процессе - профачили весь пойнт с своими FSP и чем там еще. Это _не_ открытое фирмваре, _без_ гарантий фиксабельности, _без_ возможности нормально проводить аудит, модифицировать и проч. И ради чего это все было, если изначальные цели пролюблены? Libreboot в этом смысле как-то больше пойнта получает. Меньше подстав и нефиксабельных вещей, движение в правильную сторону. > В некоторых случаях с этим можно смириться, особенно если исправляется что-то третье. > Но далеко не всегда. И что у вас из идей лучше чем это есть? Лизать ботинки интел и амд, прославляя новых рабовладельцев в надежде что не очень сильно кнутовать будут? Эпичное предложение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 19:27
	> То есть, не поймите меня превратно: сама идея не столь плоха, но > существование "софта на грани с железом", сиречь прошивок уже в нулевых > мешала идеологической чистоте ребятам из FSF, а сейчас и того бельмо > на глазу. И довольно интересное бельмо: как иметь проприетарний код, запеченный > в FPGA, не грешновато, иметь те же блобы в read-only memory > уже ни в какую, лицемерие as is. > Но я отвлекся. Да. Ты забыл 1 маленькую вещь: критикуя - предлагай. И нет - раздвинуть булки как идея, извини, но не котируется. А ничего лучше ты пока не предложил. И проектов актуальнее - не выкатил. А коли так то твоему спичу грош цена в базарный день.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 19:39
	> Да. Ты забыл 1 маленькую вещь: критикуя - предлагай. Предлагаю не платить деньги мошенникам из ФСФ, которые общеали построить кибекоммунизм, а воз и ныне там. > И нет - раздвинуть булки как идея, извини, но не котируется. Так уже раздвинули и получают удовольствие. Вон корпы на оси придают вращение Линукс Фоундейшн. Какой-то фанатик решил поиграться с GPL и дровами нвидии, сломал в минорном обновлении... В итоге нвидия перенесла все нужное в отдельный чип, открыла ненужное и поводила по губам сообществу. > А ничего лучше ты пока не предложил. И проектов актуальнее - не выкатил. А > коли так то твоему спичу грош цена в базарный день. Предлагаю принять объективную реальность, что у сообщества лапки и не из плечей. Они могут только нагибаться перед корпами и вообще всеми, кто хоть что-то делает. Признать что для разработчки чипов нужны мозги и ресурсы, и это тебе не в костюме ламы выгораживать любителей лолей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 20:58
	> Предлагаю не платить деньги мошенникам из ФСФ, которые общеали построить кибекоммунизм, > а воз и ныне там. Это не является конструктивным предложением - ибо вариантов лучше не указано. > Так уже раздвинули и получают удовольствие. Видимо так нравится не всем, поэтому... > Вон корпы на оси придают вращение Линукс Фоундейшн. Этот фаундейшн вообще так, вспомогательная лабуда. > Какой-то фанатик решил поиграться с GPL и дровами нвидии, сломал в минорном обновлении... > В итоге нвидия перенесла все нужное в отдельный чип, открыла ненужное и > поводила по губам сообществу. Они там как бы водят - где-то в своей тусовочке, с своими кастомерами. Это не часть майнлайна, поэтому к ним это все не относится. А так - да, увы, у таких железок есть фирмвары. > Предлагаю принять объективную реальность, что у сообщества лапки и не из плечей. У меня есть идеи получше на этот счет. 1) Есть инженерные проблемы, их надо просто методично решать. 2) Нет такого слова - "невозможно", надо лишь понять "как". > Признать что для разработчки чипов нужны мозги и ресурсы, и это тебе > не в костюме ламы выгораживать любителей лолей. У опенсорсников с этим - никаких проблем, направление развивается. А у вас видимо какие-то комплексы на эту тему. И таки да - я наслаждаюсь взаимодействием с опенсорсниками именно потому что это умные люди. А не бддланские потребители набивающие цену объемом захаваного как вы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 13-Июн-24, 12:48
	Очень просто - это работать надо. А так ты просто отчитываешься каждый год, что более улучшил стабильность железа 10 летней давности и стрижешь бабло на изи. Плохо что ли?
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Июн-24, 12:12
	Потому что это пилит Гугл, пилит для Гугла и так, как надо Гуглу. А вы, клоуны, здесь всего-лишь рачки-паразиты на теле кита.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором	+1 +/–
Сообщение от Аноним (15), 13-Июн-24, 10:20
Coreboot, Libreboot, Canoeboot, GNU Boot, nonGeNUine Boot, ... Астанавитесь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 13-Июн-24, 10:27
	> Coreboot, Libreboot, Canoeboot, GNU Boot, nonGeNUine Boot, ... Астанавитесь! "There can be only one!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
Сообщение от Fear of the dark (?), 13-Июн-24, 17:09
А этим достойным людям можно прислать материнку какую? Готов свежую купить и прислать. Чтобы они гомосятину из нее вывели. Ибо имея биток и монеро в компе хочется полного пуризма))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-24, 17:16
	Уау! У тебя в компе биткоины и монеро? Братуха ты супер! Только не забывай пароли и не закапывай в огороде свою жёсткий диск. Не серъёзно, без сарказма, да это круто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 14-Июн-24, 13:11
	Не с любой материнкой проходят такие фокусы в том то и дело, что получается редко и случайно на каких удачно.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
Сообщение от Аноним (37), 14-Июн-24, 02:47
Список поддерживаемых устройств наводит тоску в помесь с горьким привкусом ностальгии. Эти компы вообще в живом виде где-то ещё сохранились? Мне кажется, они давно на свалках и в цветмете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–1 +/–
	Сообщение от КО (?), 14-Июн-24, 07:36
	Зато НАСТОЛЬКО свободное, что собирай под свою мамку как хочешь, лол
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 14-Июн-24, 13:13
	А выбора то нету. Если хочешь то найти еще можно, но положении удручающее...
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от карл (?), 14-Июн-24, 14:45
	A чем вас исходная прошивка -то не устраивает?..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 14-Июн-24, 16:37
	Хотя бы не было блобов которые имеют доступ к Оперативной памяти поперек Центрального процессора или которые уравляют центральным процессором...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–2 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 15-Июн-24, 18:59
	Когда кажется - бабки крестятся. Работаю с поддерживаемого в этом списке железа.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
Сообщение от Аноним (58), 14-Июн-24, 16:44
Не понятно зачем оно вообще нужно с таким устаревшим железом. Есть же свободное, вполне современное и мощное железо - целая линейка Talos II, они даже были сертифицированы FSF в 2019 году. Немного дороговато, но понятно что за свободу нужно платить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 14-Июн-24, 16:51
	Basic Talos™ II Bundle (Single CPU) TL2B01 Basic Talos II Bundle (Single CPU) Order online for $4,869.40(438210р)  - Немного дороговато да, совсем чуть-чуть.. И это только за самый минимум только плата и проц.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-24, 21:01
	> Basic Talos™ II Bundle (Single CPU) > TL2B01 > Basic Talos II Bundle (Single CPU) > Order online for $4,869.40(438210р)  - Немного дороговато да, совсем чуть-чуть.. И > это только за самый минимум только плата и проц. MilkV есть. И это явно интереснее чем Power который - таки - не взлетел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 15-Июн-24, 01:43
	Это уже хоть что-то. Я конечно зря так категорично выразился. Power конечно тоже не плох, но уж слишком дороговат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 15-Июн-24, 19:05
	> Power конечно тоже не плох, но уж слишком дороговат. Любой штучный продукт будет дорогим. Производители работать себе в убыток не намеряны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 15-Июн-24, 19:04
	> MilkV есть. В котором проприетарный GPU по которому информации чуть более, чем никакой.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск загрузочных прошивок Libreboot 20240612 и Canoeboot 2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-24, 07:27
	>> MilkV есть. > В котором проприетарный GPU по которому информации чуть более, чем никакой. В MilkV который за штукарь - можно на PCIe зацепить свой, по вкусу. AMDGPU уже даже работает на RISCV 64-битном, недавно как раз фиксы прилетели. Да, конечно какие-то фирмвары останутся, но - где-то в вторичной вспомогаловке, на GPU, а не в основной системе в самых критичных местах. И к тому же с практической точки зрения - врядли мелкие гаденыши имели какой-то внятный план атаки на случай если их в RISCV железку засунут. Больно уж необычный сетап чтобы его предусмотреть, на все причуды на этом глобусе кода - не напищешь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема