Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 16-Июл-19, 08:29
Из каталога Google Play удалено (https://www.symantec.com/blogs/threat-intelligence/unofficia...) приложение MobonoGram 2019, позиционируемого как неофициальный альтернативный клиент мессенджера Telegram и насчитывающего более 100 тысяч установок. Причиной удаления стало выявление поставки в составе программы вредоносного кода Android.Fakeyouwon (https://www.symantec.com/security-center/writeup/2017-112016...), осуществляющего совершение вредоносных действий. Программа предоставляет основные функции для обмена сообщениями, но также скрыто выполняет на устройстве несколько автоматически запускаемых фоновых сервисов, а также осуществляет загрузку и отображение в браузере содержимого вредоносных и мошеннических сайтов. Предполагается, что в качестве основы для MobonoGram использовался код официального открытого клиента Telegram, который был дополнен вредоносной функциональностью и опубликован под другим именем. Вредоносная активность в основном сводилась к выводу сообщений о мнимых выигрышах и жульнических предложениях. URL: https://www.symantec.com/blogs/threat-intelligence/unofficia... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51101
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–11 +/–
Сообщение от DiabloPC (ok), 16-Июл-19, 08:29
Очередная коровья лепешка в сторе дырявого ведра... Скууучно Даже похоливарить нету о чём, тема то обсосана и обглодана со всех боков %[
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-19, 08:55
	>Даже похоливарить нету о чём Вот он — признак маргинала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 16-Июл-19, 17:21
	Ну да, мэйнстрим-то нонче в том только и состоит, чтобы холиварить да переливать из пустого в порожнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–8 +/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 16-Июл-19, 09:00
	А причём тут ведроид? Глупости в стиле "Телеграм плохой, потому что им могут пользоваться террористы". Лучше так чем дурацкая бюрократия как в репах айфона.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 16-Июл-19, 09:35
	> "Телеграм плохой, потому что им могут пользоваться террористы". Ну по этой логике нужно ещё и всех голубей отстрелять, а то они не только сообщения могут таскать :D > Лучше так чем дурацкая бюрократия как в репах айфона. И что-же плохого в той бюрократии? По крайней мере им не приходится сносить из стора подобный хлам вагонами. Я конечно не спорю: и там не без косяков, но такое их кол-во как в ведре - это жесть
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 16-Июл-19, 09:45
	> И что-же плохого в той бюрократии? С точки зрения разработчиков ничего хорошего. > По крайней мере им не приходится  сносить из стора подобный хлам вагонами. Это не проблема. Из интернет тоже можно много чего плохого понаскачивать. Не надо затачивать мир под дураков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+8 +/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 11:56
	> С точки зрения разработчиков ничего хорошего. На самом деле плюсы есть. В gplay приложение тонет в потоках протрояненных клонов клонов и фонариков-требующих-доступ-к-списку-контактов. В яблосторе конкурировать приходится только с настоящими приложениями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 16-Июл-19, 12:13
	Для меня, как пользователя, это не проблема: я туда захожу за конкретным приложением, узнав о нём где-то в другом месте и почитав отзывы отовсюду в сети или рекомендации авторитетных источников. Ну то есть как это всегда делалось и под виндой в нулевых, например. А ставить что попало глупо не только с точки зрения безопасности, но и траты времени, если конечно изучение новинок софтостроения не является увлечением или деятельностью. В общем, ничего нового, под виндой проблемы тоже были только у дураков, у остальных (например и у меня) она работала как часы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+2 +/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 12:17
	Видите ли, разработчики мобильных приложений не ориентируются персонально на вас. Они ориентируются на аудиторию, которую можно монетизировать. И закономерности ее поведения, в частности, в контексте специфики магазина приложений, уже давно известны и проверены опытом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 16-Июл-19, 12:35
	Нет никакой единой аудитории. Приложения бывают разные, под разные аудитории. У развлекательных приложений своя аудитория, у приложений типа ConnectBot, SSHelper, Termux и т.д. другая. Кто-то вообще не будет ставить приложение, если у него нет исходников и не убедится что со странички гитхаба или тому подобного есть ссылка на приложение в плеймаркете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 12:38
	> Кто-то вообще не будет ставить приложение, если у него нет исходников и не убедится что со странички гитхаба или тому подобного есть ссылка на приложение в плеймаркете. На таких людях денег не сделаешь, поэтому тем, для кого разработка мобильных приложений — это работа (с зарплатой), а не хобби, они не интересны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 16-Июл-19, 12:47
	Нет проблем, пусть делают на здоровье. Кстати, бугурт по поводу того что сабж оказался якобы трояном, сильно преувеличен. Там какого-то реального вреда практически нет для  нерутованного Андроида, да и удалить бесследно можно так же легко как и установить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 17-Июл-19, 08:35
	Не аудитория, а способ монетизации: купил и пользуешься, бесплатно с рекламой, бесплатно с кражей и продажей третьим лицам персональных данных. А Дуров альтруист великий, конечно мы верим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 16-Июл-19, 17:33
	Я черт его знает у кого как, а у меня любой стор ассоциируется с репозиторием в linux и вот блин странно было бы если бы в офф репах валялось столько мусора. Да есть куча сторонних магазинов(репозиториев) где может быть всё что угодно (по аналогии с рра), но блин, вот просто представь такой бред в родных репах ЛЮБОГО дистра.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–3 +/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 16-Июл-19, 17:43
	Мне, кстати, концепция линуксовых репозиториев не нравится. Они имели какой-то смысл когда софта под Линукс было очень мало, но не сейчас. Ещё и дурацкая привязка к версии дистра: не всегда можно получить  новую версию софта без необходимости обновлять всю систему вместе с остальным софтом, зависимость от левой пятки мейнтейнеров дистра, ещё и собрать могут не так. Вот поэтому стали появляться всякие 0install, Flatpak и т.д., надеюсь придут к какому-то одному стандарту в итоге.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от DiabloPC (ok), 16-Июл-19, 19:55
	Вся эта проблема с обновлением одной софтины не трогая остальные упирается только в наличие/отсутствие требуемых библиотек для конкретной версии конкретной софтины. Но, блин, multiversion никто не отменял (для любителей виндомодели, заключающейся в сборе кучи мусора в системе, в виде 100500 версий одной либы)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от лютый жабист__ (?), 17-Июл-19, 08:07
	>Ещё и дурацкая привязка к версии дистра: не всегда можно получить  новую версию софта без необходимости обновлять всю систему вместе с остальным софтом В 2019 году нашёлся мусьё, не слышавший про rolling дистрибы? Только не надо бредить про "раз в неделю ломается". Уже лет 7 сижу на Арче, максимальный комфорт для десктопа, раньше всё перетыкал. Хотя гента тоже ок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 17-Июл-19, 09:31
	> rolling дистрибы > сижу на Арче > гента тоже ок. Ахаха, нет, спасибо, и без этой дрoчи дела есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июл-19, 05:42
	>  но блин, вот просто представь такой бред в родных репах ЛЮБОГО дистра В Ubuntu из коробки есть. Вот прям сейчас можешь взять Ubuntu 18.04 LTS, открыть центр приложений, и найти там кучу мусора из Snap Store. Например, кошелёк Electrum 2.x, собранный давным-давно каким-то фурфагом. Тут и про безопасность, да и вообще работоспособность (ибо это онлайн кошелёк) — всё плохо. Идея хорошая, но модерации нет можно сказать практически вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от asdasd (?), 16-Июл-19, 13:23
	> По крайней мере им не приходится сносить из стора подобный хлам вагонами Может просто достаточно головой думать? На ПК можно ставить что угодно и как угодно и что-то у нормальных людей проблем нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 16-Июл-19, 15:26
	> На ПК можно ставить что угодно и как угодно и что-то у нормальных людей проблем нет. Это у тех, которым десять лет назад вешали порнобаннеры и лочили винду, пять лет назад шифровали файлы, а сейчас используют их компы как майнинговую ферму? Странные у тебя представления о «нормальных людях».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Канифоль Патрика (?), 16-Июл-19, 18:34
	Вот он! Сверхчеловече! Смог он путём винды без порнобаннеров пройти! Шифровщиков он не познал. И в майнингферму он нвс^W
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от asdasd (?), 17-Июл-19, 09:31
	У меня вот нет антивируса уже года с 2009-го (и да, часто Виндой пользуюсь), не видел не шифровальщиков, ни банеров, ни червей, ничего. ЧЯДНТ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (106), 17-Июл-19, 09:49
	> ЧЯДНТ? Не ставишь «что угодно и как угодно»?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Канифоль Патрика (?), 16-Июл-19, 20:04
	Долой "дурацкую бюрократию"! Рекламу на рабочий стол загружай, деньги с кредиток кради!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+16 +/–
Сообщение от Аноним (3), 16-Июл-19, 08:57
Но ведь от деструктивной деятельности этого приложения пострадали в основном террористы, верно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 16-Июл-19, 09:50
	На сколько мне известно, российское правительство по сей день юзает данный мессенжер. Самокритично...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+2 +/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 12:02
	> Но ведь от деструктивной деятельности этого приложения пострадали в основном террористы, верно? Про террористов не скажу, но на каждой пятой стене моего города реклама нарко-магазинов с указанием tg-канала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (76), 16-Июл-19, 16:54
	..поэтому надо запретить телеграм, и стены тоже (продолжение мысли)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–4 +/–
	Сообщение от dmm11 (?), 16-Июл-19, 20:12
	нет, надо дать возможность соответсвующим службам доступ доступ к данным этих каналов. нет доступа -значит запретить и это правильно. а вообще сра..й телеграм это тупо форк bbm -вот его уважаю
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (106), 16-Июл-19, 23:57
	А почему у них нет доступа? У любого нарика есть, а у них нет. Хреново работают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июл-19, 18:18
	Нарику нужен товар, а майору нужны люди. С доступом к товару у майора нет проблем — говорят, после повальной цифровизации телеграмом кладменов искать стало намного проще. А вот поставщиков сложнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 17-Июл-19, 06:12
	420box? Как они задолбали (Ярославская область).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (100), 16-Июл-19, 08:58
ТГ для маргиналов. Код клиента хоть и открыт, но где серверы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+4 +/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 16-Июл-19, 09:03
	А что вам код сервера? Даже если бы он был открыт, не было бы никакой гарантии что на сервере у них оригинальная версия без секретных патчей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 16-Июл-19, 09:28
	Но он закрыт и да, никаких гаранти и доверия никакого.   ТГ это такой ВК, только для тех "кому есть что скрывать".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–2 +/–
	Сообщение от BrainFucker (ok), 16-Июл-19, 09:40
	> Но он закрыт и да, никаких гаранти и доверия никакого. > ТГ это такой ВК, только для тех "кому есть что скрывать". Код сервера никому не нужен, иначе  написали бы свою реализацию, руководствуясь спецификациями протокола. Но кому нужен сервер, просто используют XMPP или email. А код сервера ТГ если и был бы, пользы от него никакой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Ретроград (?), 17-Июл-19, 17:13
	Собственно, и написали. Минимум две точно есть: недоделанная на Java и рабочая, но китайская, на Go. Писали долго и больно, потому что спецификации кривые и неправильные, а код клиента обфусцирован и очень тщательно вычищен от всего, что не является жизненно необходимым и может хоть как-то указывать на внутренности сервера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от mumu (ok), 16-Июл-19, 09:43
	телега ВК даже в подмётки не годится. Не могу создать себе каталог музыки, видео. Не могу посмотреть альбомы фотографий с отображением геотэгов. Не могу видеть фото, на которых меня отметили друзья. Просто ещё одна (тетрис) чатилка?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+24 +/–
	Сообщение от my_name_is_Mud (ok), 16-Июл-19, 11:15
	Но ведь ты сейчас перечислил плюсы...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от mumu (ok), 17-Июл-19, 09:31
	Хз для кого ограничения в обмене информации могут являться плюсом. Наверное для тех же людей, которые придумали 140 символов в твиторе и пережатые квадратные фото в инсте (спасибо хоть не круглые).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от ivanpetrov (ok), 16-Июл-19, 21:42
	Странно ждать функций социальной сети от мессенджера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от mumu (ok), 17-Июл-19, 09:28
	Для функций мессенджера мне аськи хватало за глаза 20 лет назад. А потом пришел скайп и все решили, что для мессенджера неплохо бы ещё уметь делать видеозвонки и конф-коллы. Как там с видео и конф-коллами у телеги, кстати?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от ivanpetrov (ok), 17-Июл-19, 11:18
	> Для функций мессенджера мне аськи хватало за глаза 20 лет назад. Ну так вы и сегодня можете ей пользоваться, у них даже десктопный клиент по наработкам клиента Телеги. Или чего-то всё-таки уже не хватает в аське 20 лет спустя? > Как там с видео и конф-коллами у телеги, кстати? Всё так же не нужны. Я бы ещё и обычные звонки выпилил как запилили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-19, 09:15
	Код серверов в принципе не имеет смысла открывать, потому что вся безопасность заключается в протоколе, разделяющим ключи между разными странами. У себя дома ты такое не развернёшь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Июл-19, 09:40
	Ага, хороший довод сливать конторскую/деловую переписку стойкому оловянному Паше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 16-Июл-19, 11:10
	Деловая переписка бывает разной. От того, что мы с программерами обсуждаем, какой протокол использовать или Java-библиотеку, а также вставляем куски кода, ему точно будет ни жарко, ни холодно. Да и купи-продайкам отправлять счета через него особо ничем не грозит, если только они не занимаются уходом от налогов в особо крупном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 11:36
	В IT-конторах, которые могут позволить себе девопса (или хотя бы сисадмина), рабочая переписка давно на Rocket.Chat или Mattermost. Просто потому, что нефиг завязываться на левый сервис.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 16-Июл-19, 11:59
	В интернациональных IT-конторах переписка обычно на том, что было удобнее по историческим причинам и том, что удобнее для взаимодействия с клиентами. Например Whatsapp просто ужасное средство для ИТ-шников, поскольку не позволяет иметь автономный клиент на компе. А всякие слаки - страшны для клиентов не-ИТ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 12:07
	Внутреннюю связь лучше отделять от клиентской, и размещать ее на своих серверах. Тогда внутренние рабочие процессы не зависят от закидонов конкретных мессенджеров. А с клиентами логичнее общаться по удобным им каналам — воцап, пейсбук, вконтакт, телега, что угодно. Но занимается этим все равно ограниченное подмножество сотрудников, по крайней мере, в обычной IT-конторе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 16-Июл-19, 12:40
	В маленькой конторе человек на 20-30 собственные средства не приживаются. Да и с аутсорсерами общаться всё равно приходится внешними средствами, а не чем-то совсем внутренним.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 12:47
	> В маленькой конторе человек на 20-30 собственные средства не приживаются. Вполне приживаются, сам видел. Особенно если на 20 сотрудников >70 серваков. > Да и с аутсорсерами общаться всё равно приходится внешними средствами, а не чем-то совсем внутренним. Это уже от аутсорсеров зависит. Впрочем, люди, которые не боятся доверить часть своего бизнеса левым людям, могут доверить им вообще все, включая переписку и бухгалтерию, охотно верю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 16-Июл-19, 13:43
	Давно искал. спасибо)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 16-Июл-19, 15:30
	> В IT-конторах, которые могут позволить себе девопса (или хотя бы сисадмина), рабочая переписка давно на Rocket.Chat или Mattermost. Нет, в тех конторах, которые могут позволить себе нормального сисадмина, XMPP. А вот у девопсов, да рокеты-маттеры сплошные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–2 +/–
	Сообщение от Анонимусис (?), 16-Июл-19, 17:11
	В айти конторах с более чем 200ми сотрудниками используют скайп для бизнеса, а не всякие поделки для 3 с половиной анонимусов, просто потому что заказчики ничего другого не знают (кроме емейла конечно же) Алсо, XMPP RIP, помянем
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (106), 17-Июл-19, 00:00
	> В айти конторах > заказчики ничего другого не знают Конторы, у которых есть заказчики, причём безграмотные, — это очень небольшая доля IT-контор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Анонимусис (?), 17-Июл-19, 11:18
	Просто ты жизни не видел
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 16-Июл-19, 11:44
	Учитывая эту новость, данное утверждение теряет смысл. https://www.securitylab.ru/news/499961.php
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 16-Июл-19, 11:53
	> если только они не занимаются уходом от налогов в особо крупном. Ух ты! А можно огласить весь список (да еще и с расценками ;)!?!?!?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-19, 16:22
	К чему вообще такой ответ? Как раз из-за этой проблемы никто и не должен использовать Телеграм в энтерпрайзе. Я лишь написал про практическое применение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 16-Июл-19, 10:41
	Еще один обскурантист, не сделавший домашку...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 16-Июл-19, 11:47
	Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 16-Июл-19, 11:54
	Это никакое, если сравнивать теплое с мягким.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-19, 15:54
	Ну хорошо. Скажи мне, что ты с этим кодом сделаешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 18-Июл-19, 08:20
	ага и ключ от квартиры где деньги лежат
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
Сообщение от Аноним (106), 16-Июл-19, 08:59
Тут теперь будут новости про каждый троян в гуглопомойке постить? Их же каждый день пачками находят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноим (?), 16-Июл-19, 09:15
	Если что - тебя никто не вынуждает это читать, листай на то, что тебе интересно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 16-Июл-19, 09:20
	сажа, скрыл!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (6), 16-Июл-19, 09:00
А какое отношение это имеет к опенсорсу? Прога же проприетарная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–4 +/–
	Сообщение от siropchik (??), 16-Июл-19, 09:12
	Вообще-то нет. Код открыт. Закрыта только небольшая часть
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 16-Июл-19, 09:14
	Самая важная - серверная часть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-19, 10:15
	Была бы она открыта, большой роли это не сыграло бы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Июл-19, 10:46
	Ссылку на код MobonoGram в студию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 16-Июл-19, 19:21
	> Вообще-то нет. Код открыт. Закрыта только небольшая часть это называется «код закрыт». и никак иначе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 16-Июл-19, 09:30
	Чем больше ТГ нахваливают, тем чаше вспрминаю про сыр и мышу-ловкою.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+3 +/–
	Сообщение от Led (ok), 16-Июл-19, 11:39
	Про сыр таки впоминаешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 16-Июл-19, 11:46
	Я предпочитаю твердые сорта, о них остаётся только вспоминать...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 16-Июл-19, 09:22
> и насчитывающее более 100 тысяч установок Кто все эти дэбилы!? На ум приходит только те, кто устанавливают приложения за деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 16-Июл-19, 09:31
	Ты вспомни как на аську ставили кастомные клиенты и удивись, как мало народу здесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 16-Июл-19, 09:56
	> Ты вспомни как на аську ставили кастомные клиенты и удивись, как мало > народу здесь. Аська то другое, она рекламой бомбила, в отличие от квипа, и была не удобной. А также аська никогда не позиционировалась как приватный защищённый мессенджер. Аська - это средство для молодёжи познакомиться друг с другом. Да и касательно телефонов на Java офф колиентов ICQ не было на них и Jimm был единственным клиентом. Telegram X таким не страдает и ничего из того что относилось к аське в те времена не относится к телеге.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 11:39
	Во времена аськи, торговля данными юзеров не была столь популярным и прибыльным занятием, как сейчас, поэтому приходилось бомбить рекламой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+2 +/–
Сообщение от б.б. (?), 16-Июл-19, 09:49
а официальный чем оказался?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 16-Июл-19, 10:47
	Проверено Play Защитой
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–5 +/–
Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-19, 10:12
Это как раз причина, почему Whatsapp не открывает код или даже API. Чтобы сторонних клиентов сомнительного происхождения не было. С защитой от дурака у свободного софта плохо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от trolleybus (?), 16-Июл-19, 10:24
	Зато никто не гарантирует, что такие сомнительные вещи не появятся в официальной версии. Когда приложение собрано из исходников своими руками (точнее компиляторами), то в нем либо вообще не окажется подобной заразы, либо если она все-таки есть, то можно отследить, откуда она лезет,и выключить ее. С закрытым софтом такое провернуть куда сложнее, реверс-инжиниринг - это вещь непростая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Июл-19, 10:36
	как будто вам мало того, что все ваши контакты и их личные данные гарантированно сливаются мордокниге - о, ну разумеется, для вашего большего удобства. а откроешь протокол - это ж кто-нибудь сможет написать неправильного клиента, который ничего лишнего не сливает!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 16-Июл-19, 15:09
	> это ж кто-нибудь сможет написать неправильного клиента, который ничего лишнего не сливает! Это да! Вот же один товарищ выше сказал про человеческую натуру "Чтобы сторонних клиентов сомнительного происхождения не было. С защитой от дурака у свободного софта плохо." Так что все в порядке вещей (сегодня пожалуй отложу переезд в другую Вселенную ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 11:51
	> Когда приложение собрано из исходников своими руками (точнее компиляторами), то в нем либо вообще не окажется подобной заразы, либо если она все-таки есть, то можно отследить, откуда она лезет,и выключить ее. Я тут ниже по обсуждению привел ссылку на описание механизма api_id, который позволяет разработчикам телеги банить клиенты, собранные параноиками из сорцов. Пока до повальных банов всех параноиков не дошло — видимо, они еще не наносят существенного ущерба бизнесу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Июл-19, 10:46
	Аська тоже не открывала код и даже API. Помогло это ей?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 16-Июл-19, 12:09
	Телеграм это новая аська. В том смысле что доверять ему уже нельзя, но пользоваться всё ещё модно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 16-Июл-19, 15:34
	Теперь открыла. Но даже это не помогло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 16-Июл-19, 20:21
	патамушта сервера стоаят у меилру
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 16-Июл-19, 11:12
	У Whatsapp сомнительно всё, начиная со владельца в виде фейсбука. Да и количество товарищей майоров из АНБ в их штате - тоже очень сомнительное дело....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Июл-19, 12:17
	чаво это - сомнительно? И владелец - несомненный пейсбук, и с товарищмайорами они несомненно сотрудничали и даже, помнится, этим гордились.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июл-19, 18:20
	Почему сомнительное? Никаких сомнений!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от my_name_is_Mud (ok), 16-Июл-19, 11:18
	Учитывая что один из создателей вацапа призывает от него отказаться - я бы задумался))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 16-Июл-19, 11:24
	Пруф?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+3 +/–
	Сообщение от my_name_is_Mud (ok), 16-Июл-19, 11:47
	> Пруф? Был не прав. Извините. Он призывал отказаться от мордокниги. Хотя сейчас это и одна шаражка, но он про вацап не говорил, признаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Июл-19, 07:20
	>Был не прав. Извините. Накидайте ему плюсов, пожалуйста. Это же вымирающий вид - адекватный пользователь интернета.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 11:45
	Пашка учел опыт аськи и встроил в архитектуру приложения механизм блокировки неофициальных клиентов: https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/issues/4717#issu... Но в данном случае его команда даже и не почесалась забанить вредоноса, это сделал гугл.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Июл-19, 12:16
	что лишний раз подтверждает ,что механизм был встроен вовсе не для вредоносов, а для вредных пашкиному бизнесу клиентов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от Fyjybv755 (?), 16-Июл-19, 12:22
	Вредоносы тоже вредят бизнесу, как роcкомпозор. Доходность бизнеса по торговле данными клиентов напрямую зависит от эксклюзивности этих данных. Если ваши, заработанные с большим трудом данные клиентов cливает по демпинговым ценам какая-то левая фирма или инсайдер из РКН — это уже прямая и явная угроза банкротства. Даже если не считать затрат на разработку, просто хостинг и сопровождение серверов телеги стоит очень нехилых денег, и их надо отбивать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Июл-19, 13:29
	ну так эти-то никаких данных клиентов (из тех что собирает о них телега) вроде и не сливали, просто предлагали платную порнуху, значит, все в полном порядке, не надо их блочить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (67), 16-Июл-19, 13:36
Главный троян телеги - требование телефона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 16-Июл-19, 15:14
	Главный троян современности - телефон! Вон даже дядька Столман ждет, когда они станут одноразовыми и из туалетной бумаги ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Канифоль Патрика (?), 16-Июл-19, 20:06
	Дядька Столлман живёт в пещере вместе с тобой и не знает, что такие давно существуют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 17-Июл-19, 06:59
	Этот больной еще и нoгти пропагандирует есть, но это же не значит что его мнение стоит воспринимать всерьез, правда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-19, 19:18
	В отличии от, например, Whatsapp, Телеграмму он нужен только для начальной аутентификации. Дальше, если есть хотя бы один клиент, можно ставить сколько угодно десктопов и открывать веб-интерфейсов. Телефон ему после этого не нужен. А вот в Whatsapp ничего нельзя сделать при выключенном телефоне.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (88), 16-Июл-19, 20:17
Можно устанавливать только официально одобреные Гуглом трояны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
Сообщение от Аноним (91), 16-Июл-19, 23:52
гугло помойка глючных приложений и помойка спама-рекламы ничего нового всё как и раньше
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	+/–
Сообщение от Аноним (91), 16-Июл-19, 23:55
главный троян это гугл, допускающий этот хлам в магазин без последствий для обеих сторон
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Неофициальный Telegram-клиент MobonoGram 2019 оказался троян..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 17-Июл-19, 09:07
	Почему это "для обеих"? Во-первых сторон три: гугл, автор прилаги и пользователь. Во-вторых для последнего последствия таки есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема