Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
Сообщение от opennews (?), 15-Мрт-19, 22:15
Подготовлен (https://blogs.gnome.org/lkundrak/2019/03/15/networkmanager-1-16/) новый стабильный релиз интерфейса для упрощения настройки параметров сети - NetworkManager 1.16 (https://wiki.gnome.org/Projects/NetworkManager).  Плагины (https://download.gnome.org/sources/) для поддержки VPN, OpenConnect, PPTP, OpenVPN и OpenSWAN развиваются в рамках собственных циклов разработки. Ключевые (https://blogs.gnome.org/thaller/2019/03/15/wireguard-in-netw.../) новшества (https://cgit.freedesktop.org/NetworkManager/NetworkManager/t...) NetworkManager 1.16: -  Поддержка VPN-туннелей WireGuard (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49401). Все опции для настройки WireGuard доступны через D-Bus API и libnm. В nmcli добавлена (https://blogs.gnome.org/thaller/2019/03/15/wireguard-in-netw.../) поддержка создания и управления профилями соединений через WireGuard. Протокол WireGuard значительно проще IPsec, а реализация быстрее OpenVPN в несколько раз; -  Поддержка (https://blogs.gnome.org/benzea/2019/01/30/gnome-screencast/) установки прямых беспроводных соединений в режиме P2P (Wi-Fi Direct (https://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct)), позволяющий Wi-Fi-устройствам взаимодействовать напрямую без маршрутизаторов и точек доступа. -  Поддержка протокола аутентификации и создания ключей SAE (Simultaneous Authentication of Equals), предоставляющего более защищённый метод аутентификации на основе паролей. SAE базируется на протоколе обмена ключами Диффи — Хеллмана с использованием конечных цикличных групп. Результирующий сессионный ключ, который получает каждая сторона соединения для аутентификации сеанса, вырабатывается на основе информации из пароля, ключей каждой системы и MAC-адресов обеих сторон. Компрометация закрытого ключа одной из сторон не приводит к компрометации сессионного ключа, т.е. даже узнав пароль атакующий не сможет расшифровать ранее перехваченный трафик; -  Поддержка создания mesh-сетей, соответствующих стандарту 802.11s (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31518) и использующих протокол аутентификации SAE;-  Поддержка технологии защиты беспроводных сетей WPA3-Personal (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48854), в которой появилась защита от атак по подбору пароля (не позволит подбирать пароль в offline-режиме) и задействован протокол аутентификации SAE; -  В бэкенде на базе Wi-Fi демона IWD (https://git.kernel.org/pub/scm/network/wireless/iwd.git/), развиваемого компанией Intel в качестве альтернативы wpa_supplicant, реализована поддержка создания точек доступа и прямого подсоединения к беспроводным сетям в режиме Ad-hoc; -  Добавлена возможность выполнения  NetworkManager на начальной стадии загрузки системы, на этапе до монтирования корневой ФС. Для  преобразования в формат NetworkManager сетевой конфигурации, указанной в параметрах запуска ядра, может применяться модуль dracut. После успешной инициализации сетевого подключения NetworkManager на начальной стадии загрузки завершает своё выполнение, а управления сетевыми устройствами после завершения загрузки подхватывает обычный экземпляр  NetworkManager; -  Повышена точность  оценки состояния сетевых подключений. Состояние теперь может отслеживаться в разрезе отдельных устройств и раздельно для IPv4 и IPv6. URL: https://www.mail-archive.com/release-team@gnome.org/msg... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50330
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+4 +/–
Сообщение от JustCurious (?), 15-Мрт-19, 22:15
>  Поддержка VPN-туннелей WireGuard Юхуу!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+11 +/–
Сообщение от Аноним (2), 15-Мрт-19, 23:09
Что за дeбильный заголовок новостей сделали на опеннете? Старый кому мешал? Каких кипиай добились новым заголовком?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+7 +/–
	Сообщение от th3m3 (ok), 15-Мрт-19, 23:11
	+1. Раньше было лучше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+4 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 16-Мрт-19, 01:40
	Поддерживаю возмущение сего Анона.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 16-Мрт-19, 08:21
	Здесь https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/568.html попытался обосновать мотивацию смены заголовка. Обсуждать изменение лучше в той ветке. Предложения и пожелания приветствуются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Анонимный прохожий (?), 18-Мрт-19, 11:16
	По-моему, стало лучше. И вообще, кому не нравится, сделайте свой сайт с блэкджеком и прочими атрибутами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 16-Мрт-19, 18:39
	> Что за дeбильный заголовок новостей сделали на опеннете? Старый кому мешал? Каких кипиай добились новым заголовком? Спасибо за громкое возмущение -- а то я как-то и не заметил смену (пришлось в web.archiv лезть, сравнивать. Сравнение, кстати, не в пользу старого стиля). Правда, я новости обычно просто читаю, а не пытаюсь оценить креативное оформление и тонкую игру цветовой гаммы :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 17-Мрт-19, 00:55
	> Правда, я новости обычно просто читаю, а не пытаюсь оценить креативное оформление > и тонкую игру цветовой гаммы :) Кстати да, новое оформление комментариев я все-таки сейчас заметил (зря не взял ник Зоркий Глаз  :)). Ну и новые заголовки в мобильном IceCat все же "бросаются в глаза", но как-то в упор не вижу чем оно хуже старого стиля. Пока оно не скатывается в "темносерое на светлосером", то и Бит с ним. Вот давнишняя замена стиля форума с темно-синего шрифта на черный -- действительно улучшила (как минимум, субъективную) читабельность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 17-Мрт-19, 05:57
	лол, не сказали б - не понял. Думал в очередной раз не подгрузился  какой-нибудь .css, поэтому исчезло оформление плашки. хз, выглядит "слеповато". Посмотрим. А контрастные элементы нужны! Что бы глазу было на что опираться
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
Сообщение от Аноним (4), 15-Мрт-19, 23:12
Ребята, если у вас он переодически утилизирует одно ядро на 100%, то это проблема в curl. Исправили в версии curl 7.64.0-9. Не знаю с чем связано но вот пруфы: https://bugs.archlinux.org/task/61688 https://forum.manjaro.org/t/solved-networkmanager-high-cpu-u...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 16-Мрт-19, 04:31
	Не понял, а на кой ему курл?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+10 +/–
	Сообщение от пох (?), 16-Мрт-19, 09:30
	libcurl which is used by the network manager connectivity check это сейчас так модно - зависеть всему от всего. А тривиальнейший коннективити-чек непременно делать через https и, желательно, но пока еще необязательно, протоколом quic, а то ж злые хакеры отаке и подделают коннективити (боюсь даже предположить какие ужасы из этого могут проистечь). Поэтому его никак нельзя уместить в три строчки сишного кода, надо линковаться с чужой сложной библиотекой на все случаи жизни, а потом еще и напороться на ошибку в ней от излишнего усердия бежать впереди паровоза. привыкайте, дальше будет еще хуже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+1 +/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok), 16-Мрт-19, 13:35
	Предлагаю заменить на libtorrent.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от пох (?), 17-Мрт-19, 12:04
	бггг ;-) буду в отпуске или на больничном  - непременно запилю патч ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 16-Мрт-19, 16:00
	Копипаст наше всё, правда ведь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 17-Мрт-19, 12:05
	а где вы тут копипаст видите? Самостоятельная же ж разработка, по принципу "как в винде". В винде, кстати, хотя бы отключаемо, хотя и не очень внятным способом. (да и 100% cpu не жрет ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 16-Мрт-19, 23:36
	Ну давай, покажи, как можно проверить работоспособность соединения в три строчки кода на Си, балабол.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Аноним (58), 17-Мрт-19, 14:11
	s = socket(... r = connect(... if (r ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+3 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 17-Мрт-19, 23:14
	А там отвечает корпоративная прокся или captive portal. :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 17-Мрт-19, 23:18
	Но что curl - это перебор, я, конечно, согласен, тут достаточно libfetch или что-то вроде того.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от нах (?), 18-Мрт-19, 09:50
	и чем тебе тут curl поможет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 17-Мрт-19, 00:02
	Да мне-то чего привыкать, у меня этой штуки отродясь не было, и то, что NM пишут наркоманы я всегда знал. Но серьёзно, curl? Чего не хром сразу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+1 +/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok), 17-Мрт-19, 08:28
	>Чего не хром сразу? Хромдрайвер не отдаёт код ответа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 17-Мрт-19, 12:03
	> Да мне-то чего привыкать, у меня этой штуки отродясь не было а у меня уже есть. Потому что в новых _серверных_, блжад, продуктах - оно уже по умолчанию. И посмотри внимательно - на подмену им wpa_supplicant и прочие "ваш новый стандарт" - очевидно что оно идет той же самой дорогой, что и shittyd - последовательно подменяя unix-style скрипты и вменяемые утилиты bloatware, которое делает "как в винде, только ХАЛЯВАААААА!" (правда, в винде оборвавшиеся vpn-соединения переподключаются, в отличие от) - с последующим оттоком разработчиков и окукливанием альтернатив, поскольку их даже поставить в современную систему будет сложно. убунта еще, вероятно, повыпендривается пару лет со своим мешком нетплана, а потом, полагаю, пойдет туда же. А остальные уже там, под бурные продолжительные аплодисменты публики, которая wireguard (!) не может без его помощи настроить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 18-Мрт-19, 09:55
	> которая wireguard (!) не может без его помощи настроить. Так себе аргументик, портит пост. Там обычно парочка vpn, проксиков и, теперь, wireguard сидит - и все это удобно переключать в одном месте и без затей. То, что оно раком встает и иногда даже не реконнектит vpn - это зло и убогость. Но что ты хотел. Такой софт надо тестить тысячей индусов, а тут публика не может bugreport написать (хотя, с той стороны, другая публика будет всячески отнекиваться not-a-bug)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от анонн (?), 17-Мрт-19, 16:32
	> это сейчас так модно - зависеть всему от всего. А тривиальнейший коннективити-чек > непременно делать через https и, желательно, но пока еще необязательно, протоколом Нет, > _LOGW ("use of HTTPS for connectivity checking is not reliable and is discouraged (URI: %s)", Судя по тому, что ни на DNS ни на ICMP там не обращают внимания и количеству кода для запуска самого curl и обхода типичных граблей, вполне можно было тупо делать connect(sock), send("GET myaddr") и сравнивать ответ с шаблоном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от нах (?), 18-Мрт-19, 09:52
	> вполне можно было тупо делать connect(sock), send("GET myaddr") и сравнивать ответ с шаблоном. нельзя - это несекьюрно, не сливает инфу о тебе летсшиткрипту (ocsp, а то ж, как же ж без него), и вообще немодно. Нам нужен непременно https! А зачем сравнивать - тоже совершенно непонятно, и какие выводы делать из этого сравнения - помимо того, что где-то что-то почему-то поменялось - тоже. Ну зато "как в винде", вы ж этого именно и хотели, нахаляву, да?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+3 +/–
	Сообщение от анонн (?), 16-Мрт-19, 13:04
	> Ребята, если у вас он переодически утилизирует одно ядро на 100%, то > это проблема в curl. А может, проблема все же в межушечном ганглии использующих навороченный curl в качестве проверяльщика связи? Хотя да, использовать что-то простое такому матерому комбайну просто невместо -  засмеют!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 16-Мрт-19, 23:21
	> использовать что-то простое такому матерому комбайну просто невместо -  засмеют! > что-то простое Например? system("ping 8.8.8.8")?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 16-Мрт-19, 23:57
	Например так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Мрт-19, 00:17
	> Например так. Но это же не проще. ping надо запустить в фоне, чтобы интерфейс не залипал (то есть уже не system, а popen), надо затем распарсить вывод ping, а этот вывод может зависеть от реализации ping. При этом у пользователя может не быть прав, чтобы ICMP пакеты отправлять. При этом пинги могут резаться на роутере. Это то что навскидку в голову приходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от AnonPlus (?), 17-Мрт-19, 10:52
	Доступ к любому адресу может резаться на роутере. Если пользователь режет, значит, понимает, что и где может отвалиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Мрт-19, 13:22
	> Доступ к любому адресу может резаться на роутере. Если пользователь режет, значит, > понимает, что и где может отвалиться. Это не всегда пользователь делает. Роутер иногда приходит в виде чёрного ящика от провайдера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от анонн (?), 17-Мрт-19, 16:10
	>> Например? system("ping 8.8.8.8")? > Но это же не проще. ping надо запустить в фоне, чтобы интерфейс > не залипал (то есть уже не system, а popen), надо затем > распарсить вывод ping, сам придумал, сам оспорил - красота. Навороты там вообще-то для > connectivity section > This section controls NetworkManager's optional connectivity checking > functionality. This allows NetworkManager to detect whether or not the system > can actually access the internet or whether it is behind a captive portal. > Но для этого совсем не обязательно понимать 100500 протоколов. Впрочем, иначе этот тот "сетевой менеджер" по размеру вряд ли перевалил бы за полмиллиона строк.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от анонн (?), 17-Мрт-19, 16:20
	>> connectivity section >> This section controls NetworkManager's optional connectivity checking >> functionality. This allows NetworkManager to detect whether or not the system >> can actually access the internet or whether it is behind a captive portal. >> Причем, о https оно само предупреждает "is not reliable and is discouraged", да и детекта по перенаправлению DNS или ICMP я не нашел. Может плохо искал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Мрт-19, 16:41
	>>> Например? system("ping 8.8.8.8")? >> Но это же не проще. ping надо запустить в фоне, чтобы интерфейс >> не залипал (то есть уже не system, а popen), надо затем >> распарсить вывод ping, > сам придумал, сам оспорил - красота. Ну так предложи своё. Ты пока ничего не предложил. Вон, пох предложил, а ты нет. > Навороты там вообще-то для >> connectivity section >> This section controls NetworkManager's optional connectivity checking >> functionality. This allows NetworkManager to detect whether or not the system >> can actually access the internet or whether it is behind a captive portal. >> > Но для этого совсем не обязательно понимать 100500 протоколов. Видишь ли в чём проблема, я не верю в такие утверждения, пока они голословны. Мне, чтобы согласиться или не согласиться, надо влезть в код NM и посмотреть как реализована его optional connectivity checking functionality. Что именно там проверяется и как. В идеале было бы круто найти rationale за всем этим, что-нибудь типа обсуждения между разработчиками, решающими как это сделать, или что-нибудь типа rfc, которыми mozilla объясняет изменения в rust и его стандартной библиотеке, или ещё что-нибудь, что раскрывает мотивы и объясняет принятые решения. Я не готов сейчас этим заниматься, мне не настолько интересно. Я мог бы не заглядывать в код, я мог бы поверить авторитету собеседника, но пока ты не сказал ничего, что сделало бы тебя достаточно авторитетным в моих глазах. Вообще, рассуждения вида "я не понимаю зачем это, значит это не нужно" на меня работают иначе: это неплохой способ уничтожить любые зайчатки авторитета.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	–1 +/–
	Сообщение от анонн (?), 17-Мрт-19, 17:52
	>>>> Например? system("ping 8.8.8.8")? >>> Но это же не проще. ping надо запустить в фоне, чтобы интерфейс >>> не залипал (то есть уже не system, а popen), надо затем >>> распарсить вывод ping, >> сам придумал, сам оспорил - красота. > Ну так предложи своё. Ты пока ничего не предложил.   > Вон, пох предложил, а ты нет. Вообще-то предлагал. Выше. >> Но для этого совсем не обязательно понимать 100500 протоколов. > Видишь ли в чём проблема, я не верю в такие утверждения, пока > они голословны. Мне, чтобы согласиться или не согласиться, надо влезть в > код NM и посмотреть как реализована его optional connectivity checking functionality. Есть стандартные проверки, которыми довольствуются google или apple. Если что-то "good enough" для массового пользования, то нафига козе баян, а коду переусложнение? Но я понял - тут ты больше влез в обсуждение из-за зуда графомании и желания покрасоваться. > Я мог бы не заглядывать в код, я мог бы поверить авторитету собеседника, но пока ты не сказал ничего, что сделало бы тебя достаточно авторитетным в моих глазах. Еще ты мог бы вообще не писать, если счтиаешь, что писать нечего или не о чем, но ... > Вообще, рассуждения вида "я не понимаю зачем это, значит это не нужно" > на меня работают иначе: это неплохой способ уничтожить любые зайчатки авторитета. Только иногда ты видишь категоричные "йа нипанимаю" там, где их нет. Иногда доводя все до абсурда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Мрт-19, 19:48
	>>>>> Например? system("ping 8.8.8.8")? >>>> Но это же не проще. ping надо запустить в фоне, чтобы интерфейс >>>> не залипал (то есть уже не system, а popen), надо затем >>>> распарсить вывод ping, >>> сам придумал, сам оспорил - красота. >> Ну так предложи своё. Ты пока ничего не предложил. >> Вон, пох предложил, а ты нет. > Вообще-то предлагал. Выше. А, я поискал, нашёл. В каком-то другом треде. Ок. > Есть стандартные проверки, которыми довольствуются google или apple. Если что-то "good > enough" для массового пользования, Я не слышал про эти проверки. Что они из себя представляют? И для чего они используются? Кем они стандартизованы? ietf? Можно ссылку на rfc? > то нафига козе баян, а коду переусложнение? Скажешь тоже! "переусложнение". Упрощение. Никакой программист в здравом уме не будет писать более сложный код, без серьёзной на то причины. И если здесь нет серьёзной причины использовать libcurl, то из этого прямо вытекает, что от использования libcurl код стал проще. Ну, то есть можно предположить, что программисты NM не в здравом уме находятся, но я пока не вижу для этого оснований. > Но я понял - тут ты больше влез в обсуждение из-за зуда > графомании и желания покрасоваться. >> Я мог бы не заглядывать в код, я мог бы поверить авторитету собеседника, но пока ты не сказал ничего, что сделало бы тебя достаточно авторитетным в моих глазах. > Еще ты мог бы вообще не писать, если счтиаешь, что писать нечего > или не о чем, но ... Да ладно. Неужели я ни о чём не написал? >> Вообще, рассуждения вида "я не понимаю зачем это, значит это не нужно" >> на меня работают иначе: это неплохой способ уничтожить любые зайчатки авторитета. > Только иногда ты видишь категоричные "йа нипанимаю" там, где их нет. Иногда > доводя все до абсурда. Я тебе скажу вот что, если тебе кажется, что ты что-то понимаешь, то тебе лишь кажется. Если тебе это кажется чересчур широким обобщением, то ты просто понаблюдай за собой и своими пониманиями лет пять, и ты поймёшь, что если у этого обобщения что-то и не так с широтой, то только то, что она недостаточно широка, хоть дальше и некуда расширять. Если ты рассуждаешь о том, как устроена система, то надо понимать, как эта система работает. Причём понимать не в общих чертах, не общие принципы, а в деталях. Полное понимание системы может быть получено лишь одним путём -- путём создания её с нуля и тщательного тестирования после каждого мелкого изменения. Да и то, гарантий нет, потому что тестирование не идеально, да и память иногда подводит. Не полное, но достаточное понимание системы может быть получено проще, через изучение истории развития системы, и разглядывание отдельных шестерёнок её. Если ты этого не делал, то твоё "понимание" системы -- не более чем иллюзия понимания. Та самая иллюзия, которая приводит к Даннингу-Крюгеру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от пох (?), 17-Мрт-19, 12:07
	open/connect/close - никак, вот вообще никак, да? современные разработчики они такие разработчики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Мрт-19, 13:39
	> open/connect/close - никак, вот вообще никак, да? Ой не знаю даже. Я не думал о том, что на этапе connect можно остановиться, не занимаясь пересылкой данных, застряв на идее о том, что если соединение открыто, то надо следовать протоколу. Тогда действительно встаёт интересный вопрос, даже любопытно было бы заглянуть в nm, посмотреть что именно он там делает curl'ом, а потом позадавать вопросов разрабам. ... Любопытно было бы, но я не буду этого делать: не настолько любопытно. А, да, они используют curl _только_ для того, чтобы проверять коннект? Или ещё для каких-нибудь задач? > современные разработчики они такие разработчики. Естественно. Потому что старпёры ни на что больше не годны, кроме как вонять на форумах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от нах (?), 18-Мрт-19, 09:56
	> Тогда действительно встаёт интересный вопрос, даже любопытно было бы заглянуть в nm, посмотреть > что именно он там делает curl'ом дык, взгляни - качает с опендесктопа или куда при сборке ткнули (попутно пополняя тобой разнообразные трекалки, хехе - "в линуксе нет телеметрии, в линуксе есть сбор информации"(c)qwerty), какой-то гуаноурл. Открывать не стал, вероятно там написано "если вы это читаете, то какая-то сеть у вас где-то есть". > А, да, они используют curl _только_ для того, чтобы проверять коннект? Или ещё для каких-нибудь > задач? не пугай меня так - я боюсь предположить, какие такие задачи могут быть у программы, автомагически меняющей настройки сетевой карты при появлении на ней сигнала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 18-Мрт-19, 13:48
	> дык, взгляни Я не буду его качать, или рыться в github'е в его сорцах. Нафиг он мне нужен? > попутно пополняя тобой разнообразные трекалки Он качает http рекурсивно, выполняя попутно скрипты?? Или ты просто про факт обращения к внешнему серверу? Ну дык ping 8.8.8.8 тоже ведь обращается к внешнему серверу, сообщая гуглу, что ты в онлайне. >> А, да, они используют curl _только_ для того, чтобы проверять коннект? Или ещё для каких-нибудь >> задач? > не пугай меня так - я боюсь предположить, какие такие задачи могут > быть у программы, автомагически меняющей настройки сетевой карты при появлении на > ней сигнала. NM умеет к куче каких-то сетей подключаться, судя по описанию. Можно предположить, что какие-то из этих сетей требуют общения через какой-нибудь API поверх HTTP.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от пох (?), 18-Мрт-19, 22:55
	> Он качает http рекурсивно, выполняя попутно скрипты? он качает https. Добро пожаловать в чудный новый мир ocsp. > Ну дык ping 8.8.8.8 тоже ведь обращается к внешнему серверу, сообщая гуглу, что ты в онлайне. ну так я его и не пингаю. К тому же там хотя бы не утекает миллион деталей в заголовках, максимум что можно - с некоторой вероятностью распознать линукс, без деталей версии. причем обращается к одному, а раззванивает о тебе - целой куче. > NM умеет к куче каких-то сетей подключаться, судя по описанию. Можно предположить, что > какие-то из этих сетей требуют общения через какой-нибудь API поверх HTTP. полагаю, ничего умнее высовывания captive portal они не умеют. А там как раз надо подтвердить, что ты - человек, даже если без необходимости сливать свой номер для sms.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 18-Мрт-19, 23:23
	>> Он качает http рекурсивно, выполняя попутно скрипты? > он качает https. Добро пожаловать в чудный новый мир ocsp. Так рекурсивно или нет? Скрипты выполняет или нет? Там выше был задан прямой вопрос, если ты не заметил. Ты ответил не на него, а на какой-то другой, который придумал сам. >> Ну дык ping 8.8.8.8 тоже ведь обращается к внешнему серверу, сообщая гуглу, что ты в онлайне. > ну так я его и не пингаю. К тому же там хотя > бы не утекает миллион деталей в заголовках, максимум что можно - > с некоторой вероятностью распознать линукс, без деталей версии. Ты пользовался curl'ом? В смысле API ихним, не утилитой. Он заголовков отправляет минимум, и я сильно сомневаюсь, что он там раскрывает что-либо, кроме, может быть, того факта, что это libcurl. > причем обращается к одному, а раззванивает о тебе - целой куче. Что это означает? >> NM умеет к куче каких-то сетей подключаться, судя по описанию. Можно предположить, что >> какие-то из этих сетей требуют общения через какой-нибудь API поверх HTTP. > полагаю, ничего умнее высовывания captive portal они не умеют. "Полагаю" это в смысле "не знаю", так? На чём основаны твои предположения? Что ты знаешь, и почему ты думаешь, что ты это знаешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от нах (?), 20-Мрт-19, 12:13
	> Так рекурсивно или нет? а это уж что с той стороны ответят - будет редирект, будет тебе "рекурсивно". Нет, скрипты исполнять libcurl пока, к счастью, не научилась. > Ты пользовался curl'ом? В смысле API ихним, не утилитой. утилита - всего лишь примитивный враппер к api, делать умеет ровно то же самое. > Что это означает? что в списке знающих о тебе лишнего - не только один хост на который оно пошло. Причем сколько их там и, главное - нафига они нужны - внезапно, не так просто угадать с первой попытки. > "Полагаю" это в смысле "не знаю", так? нет, "с высокой долей вероятности - оно так и никак иначе" > На чём основаны твои предположения? на экспертизе, ага. Я понимаю, в век википедии это немодно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 20-Мрт-19, 14:41
	>> Так рекурсивно или нет? > а это уж что с той стороны ответят - будет редирект, будет > тебе "рекурсивно". Нет, скрипты исполнять libcurl пока, к счастью, не научилась. Что ты знаешь, и почему ты думаешь, что ты это знаешь? Я не помню libcurl настолько, чтобы утверждать, скорее общую идеологию ихнего API помню, и из этой памяти я бы предположил, что следование редиректу там выставляется выставлением опций в объекте libcurl. И скорее всего, по дефолту, libcurl не следует редиректу, возвращая http-код ответа, может быть я даже спотыкался об это. При этом, я абсолютно уверен, что каким бы там ни был дефолт, вполне возможно редиректу не следовать, и это неследование займёт не больше одной строчки кода. Собственно поэтому я и задаю вопрос: почему ты думаешь, что ты знаешь то, что заявляешь, что знаешь. >> Ты пользовался curl'ом? В смысле API ихним, не утилитой. > утилита - всего лишь примитивный враппер к api, делать умеет ровно то > же самое. Нет. Не то же. Во-первых, утилита засовывает в этот API кучу вещей дефолтом, во-вторых, она не раскрывает возможностей этого API полностью, в силу того, что интерфейс командной строки слишком убог, по сравнению с C'шным API. >> Что это означает? > что в списке знающих о тебе лишнего - не только один хост > на который оно пошло. Причем сколько их там и, главное - > нафига они нужны - внезапно, не так просто угадать с первой > попытки. Ой, да это всегда так. Если ты доверяешь софтине, то ты ей доверяешь. Если не доверяешь, то всё неочевидно, надо лезть в сорцы, зырить в снифер, гонять под отладчиком. Наличие/отсутствие libcurl в зависимостях ситуации не меняет нисколько. >> "Полагаю" это в смысле "не знаю", так? > нет, "с высокой долей вероятности - оно так и никак иначе" >> На чём основаны твои предположения? > на экспертизе, ага. Так ты заглядывал в сорцы, или как? Ты следил за NM в снифере? Или на чём построена твоя экспертиза? Пока всё указывает на то, что ни на чём, и все слова твои не более чем сотрясения воздуха. Мне ведь тоже интересно, заслуживает ли NM доверия или нет, я склонен ему доверять, но если у тебя есть информация о том, что не стоит, то я готов учесть её. Но пока ты голословно заявляешь о чём-то, и я не вижу на чём основаны твои слова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
Сообщение от Аноним (6), 15-Мрт-19, 23:14
присваивание мак адреса починили?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
Сообщение от Аленевод (?), 15-Мрт-19, 23:33
Подскажидьте чайнику. А автоматическое восстановление связи для VPN он случайно не научился?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Мрт-19, 23:47
	Нет. Это интерфейс для упрощения, а не для усложнения конфигурации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+7 +/–
	Сообщение от User (??), 16-Мрт-19, 07:40
	Так тонко, что даже и не лезет!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 16-Мрт-19, 11:22
	Давно уже умеет. Ищи настройку ping-restart.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Аленевод (?), 17-Мрт-19, 03:31
	> Давно уже умеет. Ищи настройку ping-restart. Благодарю!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 18-Мрт-19, 13:42
	Он научился WG, которому такие костыли не потребны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	–12 +/–
Сообщение от Анонимс (?), 15-Мрт-19, 23:36
NetworkManager - крутая штука. Просто работает и никому не мешает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+4 +/–
	Сообщение от Анонимус163 (?), 15-Мрт-19, 23:58
	И полторы минуты при загрузке пытается найти сеть, после чего вываливает фейл.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+3 +/–
	Сообщение от Андрей (??), 16-Мрт-19, 09:10
	Да неужели? Значит, я что-то сделал не так... :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от mandala (ok), 16-Мрт-19, 13:38
	После нескольких отвалов мобильной сети (модем) не может установить соединение. Багу сто лет. Помогает рестарт сервиса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 16-Мрт-19, 14:27
	Ну за полторы минуты скажите спасибо системде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+2 +/–
	Сообщение от КО (?), 18-Мрт-19, 13:03
	Да-да, отвалились значит упсы. Почему бы? А это NM запустил MM чтобы проверить нельзя ли через них, как через модем связаться с сетью. И не отдавал их никому минутами, авось сеть откликнется. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-19, 00:49
NetworkManager wifi работает нормально, а модем 4g долго не может подключить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 16-Мрт-19, 01:12
	>NetworkManager >работает Чудеса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+3 +/–
	Сообщение от fske (?), 16-Мрт-19, 02:06
	Для некоторых одарённых это чудеса, да
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
Сообщение от Аноним (30), 16-Мрт-19, 10:39
А поддерку скрытых сетей с бэкендом iwd не прикрутили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
Сообщение от grn (ok), 16-Мрт-19, 15:56
Подскажите. С его помощью можно как-то настроить Kerio VPN?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (49), 17-Мрт-19, 11:21
>Плагины для поддержки VPN, OpenConnect, PPTP, OpenVPN и OpenSWAN а OpenSWAN живой вообще? с клиентами ipsec l2tp в линуксах вообще беда, ни лжного нормального, то костылить надо в каталоге /etc то софтина протухла (удобная под опенсван), то сессии разваливаются, то вообще не коннектится годное хоть кто нибудь знает? подскажите плиз
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 17-Мрт-19, 12:10
	для тех у кого "конфиги в /etc" это "костылить" - ничего, "иди и умри - ни жизнь, ни болезнь твоя на человеческие не похожи"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 17-Мрт-19, 14:08
	> для тех у кого "конфиги в /etc" это "костылить" - ничего, "иди > и умри - ни жизнь, ни болезнь твоя на человеческие не > похожи" а нафига тогда NM? вручную заполнить несколько файлов в /etc и всё готово, сабж не нужен самый толковый клиент, для ipsec l2tp есть в микротике, он на линуксе и всё замечательно работает, но даже в openwrt такого нет (
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 17-Мрт-19, 17:43
	Для иконки в трее. Хз
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от нах (?), 18-Мрт-19, 10:23
	> а нафига тогда NM? "как в винде, зато ХАЛЯВАААААА!" на самом деле, не совсем - винда реально решает некоторую проблему (как обычно - ее ж разрабатывали не диверсанты и умельцы "как в чем-то там") - правда, актуальную только в случае portable device, причем механизм там, прямо скажем, так себе - и небезопасный, и ненадежный, и проблем от него в общем чаще больше чем пользы (вот я мечтаю чтоб сервер у меня чего-то там надетектил, ага). Проблема nm в том что косплейщики содрали внешний вид, не потрудившись разобраться как и зачем оно вообще предназначено работать, и в том, что винда - это таки винда, а от юникс-подобной системы, раз уж я ее выбрал для э...назовем для простоты десктопом, я жду другого - предсказуемого и управляемого поведения, а не "ой я обнаружила новую сеть!". Ну а в том, что апологеты все большей уже почти но еще не совсем готовности для десктопа - понатащили это уродство и в серверные системы - это наша с тобой проблема. У rhel8 оно уже неудаляемо в принципе. Что, понятен, означает что все там будем, ну, как только убунте надоест свой отличный yaml-уродец пропихивать. > самый толковый клиент, для ipsec l2tp есть в микротике, он на линуксе у него от линукса - исключительно загрузчик. Клиент ipsec там реализован в монолитной userspace апликухе, где и все остальное живет. Поэтому и работает. Нормальный клиент l2tp есть, разумеется, в винде (которая его и притащила), ну и почти нормальный - в freebsd. Другой вопрос - зачем вообще пихать в ipsec udp, когда никакой реальной проблемы это не решает (как и любой ipsec, плохо совместимо с nat, с гуано провайдерами умеющими permit tcp,udp any, делающими круглые глаза, узнавая о других протоколах и т д) ? С виндой-то понятно - им хотелось интерфейс, к которому можно прилеплять политики и файрволл, поскольку больше там не к чему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
Сообщение от Аноним (68), 18-Мрт-19, 06:46
VTUN видимо никогда не прикрутят ... :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
Сообщение от PnDx (ok), 18-Мрт-19, 11:32
Отличная вещь. Для ноутов и т.п. десктопов. В сочетании с виджетом от KDE уже́ лет 5 как обошли по удобству винду.   Но: за каким красн^w сине-шляпые тащат это на server-side!? А почему не сразу openvswitch (и непременно с БД в mysql)? </sarcasm> Там хотя бы граф описывается (хотя криво и местами в 1 поток), в отличие от.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	+/–
	Сообщение от пох (?), 18-Мрт-19, 13:13
	> В сочетании с виджетом от KDE уже́ лет 5 как обошли по удобству винду. да уж, где ей, жрать с умным видом 100% cpu (а, ну да, ну да, это ж не они, это все curl виноват) за счет ненужного функционала - до такого глупому мс ни в жисть не додуматься от openvswitch хоть польза может быть...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз сетевого конфигуратора NetworkManager 1.16"	–1 +/–
Сообщение от Ann None (?), 18-Мрт-19, 18:47
>  Протокол WireGuard значительно проще IPsec, а реализация быстрее OpenVPN в несколько раз. я раз пять перечитывал пока понял кто на ком стоял. а с учетом что в оригинальной новости про OpenVPN вообще ни слова...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема