форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Открытые системы на сервере (Система. проблемы, диагностика / Linux)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
Сообщение от andlis (ok) on 04-Окт-13, 14:51
Возникла не то, чтобы проблема, но серьезное сомнение. Я использую Линукс практически исключительно на сервере. Поэтому систему меняю редко. Много лет мой сервер прожил под Fedora4, но (совесть все же надо иметь) я решил проапгрейдиться. Купил машину, скачал Федору 18. Поставил (не без шаманства, что забавно) и грустно смотрю в экран. С переходом на systemd изменилось всё!! Ну я молчу про то, что многое надо доставлять вручную (Федора не предоставила выбора пакетов). Но это все мелочи. Вопрос. Если кто-то был в похожей ситуации и представляет F4, какие есть мнения - стоит игра свеч? Стоит осваивать все это или есть дистрибутивы по сути управления ближе к F4?
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
Сообщение от Miha (??) on 04-Окт-13, 15:25
> Возникла не то, чтобы проблема, но серьезное сомнение. Я использую Линукс практически > исключительно на сервере. Поэтому систему меняю редко. Много лет мой сервер > прожил под Fedora4, но (совесть все же надо иметь) я решил > проапгрейдиться. Купил машину, скачал Федору 18. Поставил (не без шаманства, что > забавно) и грустно смотрю в экран. С переходом на systemd изменилось > всё!! Ну я молчу про то, что многое надо доставлять вручную > (Федора не предоставила выбора пакетов). Но это все мелочи. > Вопрос. Если кто-то был в похожей ситуации и представляет F4, какие есть > мнения - стоит игра свеч? Стоит осваивать все это или есть > дистрибутивы по сути управления ближе к F4? FreeBSD, man.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-13, 15:35
> Возникла не то, чтобы проблема, но серьезное сомнение. Я использую Линукс практически > исключительно на сервере. Поэтому систему меняю редко. Много лет мой сервер > прожил под Fedora4, но (совесть все же надо иметь) я решил > проапгрейдиться. Купил машину, скачал Федору 18. Поставил (не без шаманства, что > забавно) и грустно смотрю в экран. С переходом на systemd изменилось > всё!! Ну я молчу про то, что многое надо доставлять вручную > (Федора не предоставила выбора пакетов). Но это все мелочи. > Вопрос. Если кто-то был в похожей ситуации и представляет F4, какие есть > мнения - стоит игра свеч? Стоит осваивать все это или есть > дистрибутивы по сути управления ближе к F4? Есть возможность поставить надежный дистрибутив, с возможностью контролировать все и вся любым удобным способом - это Gentoo. Однако, в силу всем известных причин, он требует время на установку и настройку. Поэтому есть еще Debian - это просто надежный дистрибутив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от andlis (ok) on 04-Окт-13, 15:40
	> Есть возможность поставить надежный дистрибутив, с возможностью контролировать все и вся > любым удобным способом - это Gentoo. Однако, в силу всем известных > причин, он требует время на установку и настройку. Поэтому есть еще > Debian - это просто надежный дистрибутив. Это означает, что вы ставили Федору, она не понравилась, а вот Debian понравился и он похож на старый RedHat? Просто понятно, что всем что-то нравится. Важен персональный опыт перехода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
Сообщение от andlis (ok) on 04-Окт-13, 15:49
Немного уточню вопрос, похоже он был слишком широк. Я хочу поставить rpm-based Linux. Федора 18, скачанная с русского проекта, вот так на первый взгляд странна. Есть ли еще выбор? Желательно опробованный и удачный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от Etch on 04-Окт-13, 16:16
	systemd уже почти во все дистры пролез, так что всё же придётся изучать либо его, либо deb...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от andlis (ok) on 04-Окт-13, 16:23
	> systemd уже почти во все дистры пролез, так что всё же придётся > изучать либо его, либо deb... Ну я уже начинаю смиряться с systemd.. Но чтобы хоть работало! У меня Федора 2 раза в консоли зависла, это просто немыслимо. Может сборки разные есть.. Вот кто-то Центос советует.. Просто это же море убитого времени все самому перепробовать ((
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от Etch on 04-Окт-13, 16:51
	С тех пор, как я познакомился с дебианом, с rpm-based дистрами больше не связываюсь, так что по сборкам не подскажу. До этого имел дело с redhat 6.2 и 7.0 (кажется), и каким-то мандрейком - встречал глюки в различных местах, так что в зависоны консоли вполне верю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от Дядя_Федор on 04-Окт-13, 17:22
	> Вот кто-то Центос советует.. Просто это же море > убитого времени все самому перепробовать (( C учетом Ваших требований - правильно советуют. Что лично Вас смущает в переходе на CentOS? Systemd туда, слава Богу, еще не пролез. :) У меня лично стоит куча серверов с Gentoo, один - с CentOS, рабочая машина - OpenSuSe (да-да, именно с systemd - ничего там такого страшного нет, при желании и наличии мозгов - разберетесь), ну и старье перепавшее от тех, кого купили - FreeBSD 4.7 (хрен обновишь уже), ArchLinux (экзотичненько, хотя и близко к знакомой Gentoo). Сам лично знакомство с *nix начинал с IRIX (если кто помнит такую отличную коммерческую ОС от Silicon Graphics Inc,. ныне почившую), потом - SunOS, Solaris, ну и уже потом - RedHat (кажется, это была версия 6.2 с ядром еще 2.2.x). Потом после начала выхода Федоры (первой, затем второй) - не проникся и ушел на Gentoo. Самый последний дистрибутив, который мне лично нравился в РедХате - 7.3. Потом пошла откровенная лажа. На всякий случай замечу - с МОЕЙ точки зрения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от andlis (ok) on 04-Окт-13, 17:32
	>  Что лично Вас смущает > в переходе на CentOS? Systemd туда, слава Богу, еще не пролез. совершенно ничего! я просто хочу пока выслушать мнение тех, кто практически сталкивался ) > :) У меня лично стоит куча серверов с Gentoo, один - > с CentOS, рабочая машина - OpenSuSe (да-да, именно с systemd - > ничего там такого страшного нет, при желании и наличии мозгов - > разберетесь), ну и старье перепавшее от тех, кого купили - FreeBSD > 4.7 (хрен обновишь уже), ArchLinux (экзотичненько, хотя и близко к знакомой > Gentoo). Сам лично знакомство с *nix начинал с IRIX (если кто > помнит такую отличную коммерческую ОС от Silicon Graphics Inc,. ныне почившую), > потом - SunOS, Solaris, ну и уже потом - RedHat (кажется, > это была версия 6.2 с ядром еще 2.2.x). Потом после начала > выхода Федоры (первой, затем второй) - не проникся и ушел на ну вот столько всего не хотелось бы сразу )) > Gentoo. Самый последний дистрибутив, который мне лично нравился в РедХате - > 7.3. Потом пошла откровенная лажа. На всякий случай замечу - с > МОЕЙ точки зрения. да, здесь наши точки зрения совпали.. Кажется впервые за историю общения? )))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от ALex_hha (ok) on 05-Окт-13, 14:13
	> совершенно ничего! я просто хочу пока выслушать мнение тех, кто практически сталкивался > ) глупый вопрос, сколько людей - столько будет и мнений. Получить истину в последней инстанции не получится. Что лучше знаем знакомый гуру то и ставь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 07-Окт-13, 16:16
	> глупый вопрос, сколько людей - столько будет и мнений. Получить истину в > последней инстанции не получится. зато почитать мемуары опытных про откровенные косяки и корявости - очень даже. если не получается зайти с позиции "лучший из лучшего" - заходим по теме "не худший из худшего" ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от andlis (ok) on 07-Окт-13, 16:41
	> зато почитать мемуары опытных про откровенные косяки и корявости - очень даже. > если не получается зайти с позиции "лучший из лучшего" - заходим > по теме "не худший из худшего" )) Полностью согласен! Только спровоцировать людей на такие мемуары непросто ((
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

11. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
Сообщение от PxeL (ok) on 06-Окт-13, 14:19
RHEL -> производые: сайнтифик, сентось, оракуль. Хотя в системД больше + чем - www2.kangran.su/~nnz/pub/s4a/s4a_latest.pdf Просто у большенства хронические лени к изучению чегото нового. Хотя 99% поняли приимущества, даже мейнтейнеры генты отказались пилить свой костыль, который задумали. Начать с этого: http://rhd.ru/docs/manuals/enterprise/RHEL-4-Manual/sysadmin.../ Потом это (обязательно включить в усвоение релиз-ноты или технические): https://access.redhat.com/site/documentation/Red_Hat_Enterpr... После этого будет понятно, что в большенстве дистров разница только в версиях пакетв и инструменте управления ими, Хотя пакежкит стримится минимизировать последнее. рпм-дистры пробовал рзные, сузи и мандрайк (с производными) совсем не понравились - ИМХО. Аналогично и производные от дебиана. Хатя сам дебиан очень даже хорош, только иногда пакеты староваты в стейбле. Ну, и есть приколы, что нужно побольше руками повозиться, типа для тв-тюнера, упс или еще какойнить диковины. принтеры в большинстве нужно руками апать, хотя со сканерами проблем меньше даже чем в винде, как в дебиане, так, и, в федоре - всё на автомате. Ну, дома 2 настольных компа, один под дебом, второй под федорой (правда железо практически идентичное). На одном только держу винду, только потому что иногда перешиваю планшет и телефоны. С федорой люблю экспериментировать, почти всё время перепрыгиваю на альфу - даже. Хотя последние пару месяцев пересел на оракл, нужно было быть по ближе к системе которые на сервереах (опять таки для перестраховки с некоторыми вещами экспериментировать). Одно время на стареньком ноуте держал арчика, пока и там не сунули говно-дрова для i915. гента - это жуткое глумление над фряхой. Фряху держал пару лет на всём железе (это были и десктопы, и хом-серверы и ноуты), но сырцы лопатить - просто надоедает когда сриди ночи куллер воит как зверюга - готовля очередной пай на КДЕ или ООО :)) В общем, начинал с RH6.0 и веравно сижу на федоре, хоть и посматриваю на другие дистры (больше с интереса) А по большому счёту разницы - ноль, гуглите доку на нужный передмет (софт), а настройках в частном порядке, но для этого нужно знать особенности дистра. Часто даже польховался фрюшным хендбуком для конфиженья линуксового софта... а разницы в нём нет! :) Зависание вашей консоли, могу предположить только 2 случая, хотя первый на 98% можно исключить (проблемы аппаратные), то остается вариант (нетуда пальцы сунул) - конфиги. Хотя и воторой представить сложно, если человек не полных нуб - ну, вообще, не хочу развивать тему дальше - не считаю нужным (бывают случаи разные, думаю в частном порядке проще понять и разобраться). А вот столь-долгое мусолинье темы заставляет задуматься, что же вам мешат взять да и попробовать самому... вики в любом дистре дадут, если не полную, то для старта инфу более чем избыточную. Желание изучать? Время? переспрошу проще - а оно вам надо? если это не работа дающая хлеб да еще и при отсутствии обоих пунктов - ответ ясен - НЕТ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от PxeL (ok) on 06-Окт-13, 14:26
	Добавлюсь, систеиД будет в RHEL c 7.0 ,ну, дальше сами понимаете...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
Сообщение от andlis (ok) on 07-Окт-13, 12:04
Да, тут уже напрямую намекают на "слишком долгое мусоленье" темы )) Всем спасибо за советы! Вопрос решился сам. Пока я в пятницу ждал советов, потихоньку копался и копался.. И все настроил, так что сносить Федору уже тупо. Работает. Но (если вдруг кого-то это интересует) все же дистрибутив меня изумил. Отсутствие сидюка в fstab, например! Неверно прописанная кодовая страница в параметрах ядра.. Мышь в консоли не работает.. Проблемы, естественно, решаемые, но зачем? Это не вопрос, это мое мнение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от PxeL (ok) on 07-Окт-13, 14:36
	> Мышь в консоли не работает.. демон gpm - но в 99/100 не нужен. > Отсутствие сидюка в fstab, например! Неверно прописанная кодовая страница в параметрах ядра.. зачем вам сдром на хом-сервере? или вы как ДЕ решили использовать? так там своих авто-прослоек достаточно. Даже не представляю что вы строите. Уже лет 5-7 дистрибутивы строятся по принципу минимальная система - минимальная, и не пытаются в минимальную установку сервера ставить консольные ирки, аськи и всякую лабуду. Если это сервер, то админ сам знает, что ему нужно - главное обеспечить минимальность системы. В случае с ДЕ - опять же не будет установлено десяток видов браузеров и однотипных программ. Будет установлена 1 - та что по мнению дистрибьюторов наиболее обеспечивает потребностям пользователей (реже опираются на мнения сторонних разработчиков), ну, может быть, еще вторая прога будет взята из-за популярности в репах. Но это тоже частные случаи. Времена максимальной консоли(зации) прошли, как и тайловых ДМ. Хочешь бантики и рюшечки в консоли - открыл доку на любой дистр - пара файлов и 3-4 пакета настраиваются по гайду да 10-15 минут. Но это вовсе не означает, что это необходимо каждому и везде. Это можно делать на десктопном компе, но никак не на сервере, а на сервере, где доступ только по ссх имеешь - это вообще не нужно. Есть дистры которые пытаются "покупать" пользователя на старые прибамбасы... типа как арч - консоль разукрашивать. Просто вы столкнетесь с этом в любом дистре более или менее - проще предоставить качественных фронт-энд пользователю (федора, убунту) где-то более традиционно, где-то рассчитанные на приматов сидящих на подоконнике. А в остальном будет нужно делать всё самому. Даже генту идет по пути упрощения и по сути ничем не отличается от любого бинарного дистра. А вообще у фряшников настройка косоли было святым ритуалом... кстати очень уважал фряху из-за профессиональной выкладки доки, а щас глава с описанием пользовательского ПО - 2, а глава по сис админингу - 3. при этом локализировать консоль! пойди-найди!! зато "звук МР3" - почти топ вопрос! и это в исконном юниксе, выращиваемом в тепличных условиях. лично я выгружаю модули саундкарты на ДЕ, за которым провожу больше времени - мне полезнее слышать шумы от куллеров, чем чмяки и чпоки браузеров. могу посоветовать - делать не минимальную установку, а полную с ДЕ (например КДЕ или гном), установить нужные сервисы (фтп, самба - что вы хотите) а потом перевести систему в init3. система будет без графики, а когда нужно можно и руками запустить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "прошу совет по выбору дистрибутива"	+/–
	Сообщение от Дядя_Федор on 08-Окт-13, 09:04
	> Отсутствие  сидюка в fstab, например! Ну так добавьте, если испытываете в этом острую необходимость. :) Лучше, с ключом noauto. > Неверно прописанная кодовая страница в параметрах ядра.. Выставьте верную и пересоберите ядро. :))) Джентушники бы Вас не поняли. ;) А вообще все, что Вы описали - лишнее доказательство того, что Федора по сути своей представляет собой тестовую сборку RHEL. Собственно, как Юбунту - Дебиан. Хорошо это или плохо - не знаю, мне лично не нравится (писал ранее про свое отношение к RH-дистрибутивам). А про истемд почитайте на досуге. Чисто для поднятия собственного скилла. Да и зарядка для ума - она полезна. Ибо все идет к тому, что на системд потихоньку переползают многие дистрибутивы. Я лично свои джентушные серваки не переводил - не вижу в этом надобности. С системд (тоде писал ранее) столкнулся в установленной на рабочей станции OpenSUSE 12.2 (до этого там очень долго крутилась джента с KDE 3 - потом достали постоянные затыки с блокировками при попытке обновления пакетов и неработа некоторого софта без его обновления - Суся выбралась как-то случайно, сначала пытался ставить CentOS, потом - Юбунту, но что-то там не срослось, а время пожимало). Надо было по старту системы запускать свой скрипт (сбор на HDD льющегося НетФлоу) - знакомые способы в SystemV не сработали, вот и пришлось разбираться. Почитал, проникся, разобрался. Не скажу, что systemd мне понравилось. Не потому, что плохо - просто непривычно как-то. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема