>> Сабжем - это devuan-ом или systemd? Вот Вы говорите, я плохо Вас читаю, но уж увольте: как мне быть лучше?
> Сабжем является Devuan в данном случае. И был им. То, что тут
> всем сильно захотелось увидеть во мне любителя systemd лишь на том
> основании, что я считаю sysvinit устаревшим а так же негативно отношусь
> к созданию форков по таким незначительным (на мой взгляд) причинам -
> это, увы, законы данного форума и бинарность мышления большинства.

Не, это я понимаю. Просто Вы апеллируете к тому, что systemd - это
закономерный шаг вперёд, а sysvinit - это шаг назад. И поэтому
создание Devuan бессмысленно. Но цель у проекта иная: vuan-ы дополняли
свободы Debian ещё одной. Свободой выбора init-а. Форк сделан не для
того, чтобы откатиться назад, а для того, чтобы не допустить завязки
на init, авторы которого имеют целью не дать развиваться другим
init-ам.

Цель-то в возможности выбора init-а, а не в том, что sysvinit.

>> Systemd не пользуюсь. Смотрю со стороны на ноутбук жены, и только.
> Является ли это подтверждением поговорки "не читал, но осуждаю"?

Ну почему же. И доки читал, и в рассылках крики видел, и описание
архитектуры смотрел, и даже несколько раз палочкой потыкал на
виртуалке в облаке... В целом сыро.

А вот по поводу Devuan я могу только хорошее сказать: оно стабильно
пашет. Есть ряд мелочных проблем, ну по типу того, что в apt-get
source отломали проверку сигнатур dsc-файлов, но смертельного для
работы - нету.

>> Интересная логика. Я говорю, что не надо недовольных силком тащить к
>> себе, и что улучшать продукт, чтобы недовольные перестали быть таковыми.
> Когда недовольные недовольны концепцией в целом - никакие улучшения не помогут. Им
> надо, чтобы "было как раньше", как они "привыкли", как у них
> "уже все давно работает".

Ну так почему не предоставить им возможность "работать как раньше"?
Debian вообще говоря из того и вырос: он даёт людям "работать как
раньше" в течение довольно большого срока (2 года).

> Я понимаю, что неуступчивость создателей многие принимают негативно.

Проблема не в неуступчипости создателей. Проблема в том, что ты
приходишь и говоришь: у меня есть задача, я хочу её решить, но мне
мешает кое-что в вашем инструменте. А тебе отвечают: у Вас не должно
быть такой задачи, мы такое не поддерживаем и поддерживать не будем, и
вообще не вешайте нам больше багов.

И после этого разработчики данного решения активно вытесняют
остальные. А потом появляетесь Вы, Celcion, и заявляете, что
инициатива по обеспечению поддержки других решений - это пустая трата
ресурсов.

Я надеюсь, что понятно описал смысл траты ресурсов на Devuan.

>> И тут внезапно Вы на белом коне: "Если не тащить силком недовольных,
>> то никто не будет пользоваться продуктом вообще".
> Назовите хоть одно серьезное изменения любой концепции, о котором
> кто-то просил, или которое кто-то сразу принял?
> ...
> Посмотрите на ситуацию немного с другой стороны, как говорится, outside the box.
> Тогда вы, возможно, немного поймете мою позицию в данном случае.

Я не понял, как это опровергает мой тезис, что не надо тащить силком
недовольных, а предоставить им возможность выбора.

Ну что ж, если смотреть outside the box, то Вы сейчас рассуждаете с
позиции энтерпрайза. Ему нужно продать больше экземпляров своей
продукции, ему действительно нужно тащить недовольных силком за собой,
чтобы выжить.

Но это не Apple, это СПО. Тут пользователям ничего не продаётся, тут
нет необходимости тащить всех под одну гребёнку. Если пользователи не
согласны с Вашим видением мира, они могут отколоться и сколотить свой
проект, который будет отражать уже Их видение мира.

И поэтому, если Вы хотите, чтобы Ваш продукт стал мейнстримом, Вам
жизненно необходимо именно что убедить недовольных в преимуществах
Вашего продукта. Иначе Вас не примут. Иначе Вы провоцируете раскол
сообщества.

Именно это и послужило толчком к созданию Devuan. Но что мы всё
возвращаемся к systemd? Давайте вспомним пример прямо противоположного
подхода: к ядру Linux. Новые версии пилились, старые не забрасывались,
userspace не ломался. И что же? Люди приняли это проект почти все
поголовно без криков и срачей. Оно теперь основное.

>> простая: они заменяют часть пакетов из основного репозитория, а
>> остальные сливают в неизменённом виде. Так что противоречия тут нет.
> Я просто обратил внимание на "(starting at Jessie)". Будет ли там Stretch?

Почему "будет"? Уже есть. Более того, там даже Sid есть.

>>> У кого еще надо спросить? Написать кому-то из создателей? :-)
>> Ну например.
> Хоть я и не согласен с создателями этого форка, я все же
> достаточно в целом уважительно отношусь людям, чтобы не писать им специально
> для того, чтобы задать глупый вопрос. :-)

Очевидные вещи должны быть произнесены. Я, пожалуй, сам тогда им
напишу по этому вопросу.