Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Две третьих популярных Android-приложений используют вставки..., opennews (??), 06-Июн-14, (0) [смотреть все] Java пока еще тормозит, но скоро все измениться с 1994, Аноним (-), 22:52 , 06-Июн-14, (1) +50 // У меня не тормозит ЧЯДНТ , umbr (ok), 23:24 , 06-Июн-14, (8) –11 // У меня на Core-i7 тоже, но тут речь о смартах и ARM, kurokaze (ok), 23:31 , 06-Июн-14, (11) +9 // Это смотря что с ней делать Вон перепиши VP9 кодировщик на яву Он и так то код, Аноним (-), 10:40 , 07-Июн-14, (41) +4 я тут недавно видел AArm64 который по производительности делает топовые ксеоны , linux must _RIP__ (?), 09:30 , 09-Июн-14, (74) –3 У тебя 2 3 на ндк , ананим (?), 23:41 , 06-Июн-14, (15) +7 // в том-то и дело, что нет, umbr (ok), 00:24 , 07-Июн-14, (23) –2 Тогда ты тормоз и не пробовал сравнивать скорость Попробую угадать - ты умеешь , Аноним (-), 10:38 , 07-Июн-14, (40) после Тогда ты тормоз нужно было остановиться Получил бы массу плюсиков за шу, Amurzet (ok), 18:05 , 07-Июн-14, (48) +8 тут может быть одно из двух - либо тормоз ява, либо тормоз ты, Аноним (-), 23:48 , 06-Июн-14, (18) +9 Может ты сам тормозишь, поэтому и не замечешь , Аноним (-), 01:05 , 07-Июн-14, (32) +2 врешь или бредишь в реальных не синтетических тестах жаба сливает на порядки , папа (?), 23:17 , 07-Июн-14, (55) // угу, а C C сливает ассемблеру, а тот в свою очередь сливает FPGA - только что , umbr (ok), 00:14 , 08-Июн-14, (56) –2 Только SystemVerilogТолько хардкор, rob pike (?), 00:41 , 08-Июн-14, (57) VHDL , Аноним (-), 02:04 , 08-Июн-14, (58) Знаток хренов Нынче половину аппаратных блоков делают путем трансляции из субсе, Аноним (-), 02:42 , 08-Июн-14, (59) не сливает , Аноним (-), 11:45 , 08-Июн-14, (63) сливает, anonymous (??), 11:52 , 08-Июн-14, (64) У тебя заниженные требования или реакция Или со сравнениями туговато Напиши про, trdm (ok), 01:13 , 09-Июн-14, (71) // боюсь, что он сможет тормознуть даже небо, даже аллаха , arisu (ok), 05:24 , 09-Июн-14, (72) +1 Ну так и изменилось же JavaScript пока еще тормозит, но скоро все изменится с, dcdwcvwdc (?), 00:26 , 07-Июн-14, (24) +4 // А что изменилось то На горизонте появился еще один тормоз, еще более забористый, Аноним (-), 10:41 , 07-Июн-14, (42) Прямо так и было в оригинале , Аноним (-), 01:03 , 07-Июн-14, (31) славное было время еще говорил про безопасность, песочницу и т д , например (?), 16:59 , 08-Июн-14, (68) Русский язык выучи для начала , Аноним (-), 06:58 , 10-Июн-14, (78) Всё правильно делают , ILYA INDIGO (ok), 22:52 , 06-Июн-14, (2) +5 // не всё некоторые вещи лучше делать на Фортране, umbr (ok), 23:27 , 06-Июн-14, (9) +1 // ага, вдоль, kurokaze (ok), 23:32 , 06-Июн-14, (12) +7 Не нужно на Фортране Достаточно Си , Аноним (-), 06:59 , 10-Июн-14, (79) Действительно хорошая новость , Отражение луны (ok), 23:03 , 06-Июн-14, (3) –1 Это плохо или хорошо А то я, чисто интуитивно, плюсанул , Аноним (-), 23:03 , 06-Июн-14, (4) +11 // Красава , Devider_ (?), 23:31 , 06-Июн-14, (10) +4 Атлична, Inome (ok), 23:41 , 06-Июн-14, (14) +4 Это хорошо Но совсем отлично будет выкинуть Java совсем и оставить только C , Аноним (-), 07:00 , 10-Июн-14, (80) +1 а чего они ждали , anoninst (?), 23:11 , 06-Июн-14, (5) На самом деле здесь жалко даже не интел, а MIPS, у которого есть ряд интересных , rm_ (ok), 23:35 , 06-Июн-14, (13) +10 // Можно попробовать адаптировать существующие приложения под MIPS Это реально, я , irinat (ok), 01:38 , 07-Июн-14, (35) +1 хе-хе, не удалось затащить людей на это гогно, разработчики даже готовы немного , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:48 , 06-Июн-14, (16) +7 Как бы Google не напоролся на свой же NDK С одной стороны Java в текущем в обо, Vitto74 (ok), 23:48 , 06-Июн-14, (17) +4 // да нет никакой проблемы с компиляцией, сделать заранее несколько сборок под разн, Аноним (-), 23:54 , 06-Июн-14, (19) –1   // А что делать, если список платформ, для которых Google делает Android вырастет , Vitto74 (ok), 00:13 , 07-Июн-14, (22)   // Это всё какие-то клинические фантазии ява фанбоев Ну не появляются новые платфо, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:31 , 07-Июн-14, (27) +10   Платформа AMD64 сколько лет назад появилась Я до исх пор крайне редко вижу ПК б, Vitto74 (ok), 23:21 , 19-Июн-14, (83)   Угу, есть еще более простой вариант - поверх всего, что сейчас уже есть, воткнут, Аноним (-), 01:20 , 07-Июн-14, (33)   только вот большинство приложений под андроид исходников в открытом доступе не и, Аноним (-), 01:28 , 07-Июн-14, (34) +1   Ну так а что ты хотел Рулит тот кто что-то делает Где интел со своим атомом ла, rshadow (ok), 23:57 , 06-Июн-14, (20) +2 Если бы там был не маркет с платными калькуляторами, а нормальный репозиторий со, vitalif (ok), 00:45 , 07-Июн-14, (29) +6 // FDroid - нормальный репозитарий со свободным софтом Платформа - свободная, а во, ZiNk (ok), 16:06 , 09-Июн-14, (76) +1 // и бесполезная впрочем, любители говна будут его жрать пока не лопнут , arisu (ok), 16:24 , 09-Июн-14, (77) –1 Если ты часть своего виндового Г вымажешь на Android и Linux, чистым не станешь, Аноним (-), 07:02 , 10-Июн-14, (81) Дык это, в Intel уже давно сделали динамический рекомпилятор, который позволяет , irinat (ok), 00:12 , 07-Июн-14, (21) // Дык в оригинале то новости про это естьApps that use the ARM instruction set sti, dcdwcvwdc (?), 00:29 , 07-Июн-14, (26) // Не понимаю, чего они переживают Их платформа выполняет приложения, пусть и с по, irinat (ok), 01:45 , 07-Июн-14, (36) // Переживали Вас вводит в заблуждение здешний заголовок В оригинале новость назы, dcdwcvwdc (?), 02:21 , 07-Июн-14, (37) FatELF , Perl_Jam (?), 02:50 , 07-Июн-14, (38) +1 Нет, там просто отдельные so-шки для каждой архитектуры в своих директориях А ч, irinat (ok), 14:53 , 08-Июн-14, (66) Костыли потому что, я бы тоже переживал , Отражение луны (ok), 05:38 , 07-Июн-14, (39) –1 дык это, в qemu уже давно 8230 и далее по тексту , arisu (ok), 08:49 , 08-Июн-14, (62) +1 а ещё Android s C Library Has 173 Files of Unchanged OpenBSD Code http undeadl, NO_ID (?), 00:26 , 07-Июн-14, (25) // Бээсдэшники в шоке Их код использовали и _не _закрыли Возмутительнно 1111 з, Andrey Mitrofanov (?), 12:32 , 07-Июн-14, (44) +6 // Ох, Андрюша, как же тебе неймётся-то, что живы ещё бсдэшники Или они тебя, как , Аноним (-), 22:07 , 07-Июн-14, (53) –1 // Анонимы желают обсудить анальную маяту Маккейна Ай, затейник Нарисуй плакатик, Andrey Mitrofanov (?), 22:15 , 07-Июн-14, (54) +2 Неужели APP_ABI all не решает проблему , umbr (ok), 00:38 , 07-Июн-14, (28) Все правильно сделали Atom не нужен, пусть используют ARM64, Аноним (-), 00:55 , 07-Июн-14, (30) +2 А что они делают такого платформозависимого на Сях Оптимизации , kuraga (ok), 11:56 , 07-Июн-14, (43) // Именно платформеннозависимого ничего Просто собирают код в натив чтобы он быстр, Аноним (-), 13:06 , 07-Июн-14, (45) Используют NEON, например , rob pike (?), 20:12 , 07-Июн-14, (50) –1 Так ведь нативные приложения род андроид можно собирать под разные архитектуры, , Аноним (-), 14:41 , 07-Июн-14, (46) –1 печально скоро к C-писаным бинарям в приложения - добавятся обфуцирующие элемент, Аноним (-), 18:02 , 07-Июн-14, (47) // Хотите сказать, что есть идиоты, которые хотят сузить рынок для своего софта, вл, Crazy Alex (ok), 21:02 , 07-Июн-14, (51) // Это не обязательно должны быть сами авторы софтов Добавьте к этому common knowle, rob pike (?), 21:32 , 07-Июн-14, (52) // Понабрали по объявлениям , Аноним (-), 02:46 , 08-Июн-14, (60) Переходите на Tizen, лучшие южнокрейские программисты уже расчехлили свои клавиа, rob pike (?), 14:59 , 08-Июн-14, (67) –1 нужно больше костылей 11имхо, лучше бы они NDK попилили, на предмет компиляции, Пиу (ok), 04:27 , 08-Июн-14, (61) // Проблема в том что некоторые приложения используют не просто нативный код а особ, Аноним (75), 09:44 , 09-Июн-14, (75) Вставки на С делаются не для оптимизации, а для защиты от декомпиляции, ибо пира, Аноним (-), 14:04 , 08-Июн-14, (65) Боюсь показаться занудой, но Зачем тогда вообще нужен этот dalvik, если 2 3 все, Потерпевший (?), 07:58 , 09-Июн-14, (73) –1 1,2,3,4,5,13,16,17,21,25,28,30,43,46,47,61,65,73

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	19. "Две трети популярных Android-приложений используют вставки н..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Июн-14, 23:54
	да нет никакой проблемы с компиляцией, сделать заранее несколько сборок под разные архитектуры совсем не проблема если официально дать нормальую поддержку инсталяции таких пакетов. Проблема в топике возникла исключительно из-за запрета таких дистрибутивов приложений - разработчики платформы летают в облаках со своими фантазиями и положили хер на данную фичу. Раз никто разработчикам не предлагает правильных решений, то они начинаю придумывать местечковые решения заточенные только под конкретные девайсы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Две трети популярных Android-приложений используют вставки н..."	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 07-Июн-14, 00:13
	А что делать, если список платформ, для которых Google делает Android вырастет? Снова собирать пакеты для новых архитектур? Выбор Java в качестве языка для Android это очень адекватное решение с точки зрения переносимости - написал софтину и запускай на любой аппаратной платформе, где есть соответствующее окружение. А вот возможность писать на сях и компилить только для ARM - решение хоть и понятное, но не последовательное. Получается, что весь профит от Java улетает в топку только потому, что можно писать на сях и компилить для ARM. Если смотреть с этой стороны - наиболее сбалансированное решение - это как раз компиляция не для Java-машины, которая тормозная, и не для ARM, который не переносимый, а во что-то вроде LLVM с последующей оптимизацией под конкретное устройство во время установки (этакий одноразовый JIT). Так можно и производительность близкую к сям получить и переносимости уровня Java добиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Две трети популярных Android-приложений используют вставки н..."	+10 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 07-Июн-14, 00:31
	> А что делать, если список платформ, для которых Google делает Android вырастет? Снова собирать пакеты для новых архитектур? Это всё какие-то клинические фантазии ява фанбоев. Ну не появляются новые платформы, практически вообще никак. Какая-то новая платформа это целое событие. Осилить одну платформу раз в десять лет ни для кого не проблема. Все остальные кейсы это простая пересборка пакетов, как это делается уже хз сколько лет в бинарных линуховых дистрибутивах. > Получается, что весь профит от Java улетает в топку только потому, что можно писать на сях и компилить для ARM. Так весь и посыл в том, что ява вообще нахер не нужна. Есть нативный SDK и тулчейн который разработчику сразу соберёт его пакет под N профессорных платформ. Это в смысле как нужно было делать с самого начала. > Если смотреть с этой стороны - наиболее сбалансированное решение - это как раз компиляция не для Java-машины, которая тормозная, и не для ARM, который не переносимый, а во что-то вроде LLVM с последующей оптимизацией под конкретное устройство во время установки (этакий одноразовый JIT). В принципе тоже ок, тогда на телефоне нужно будет держать весь тулчейн для сборки и выжирать его батарею во время установки и обновления.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Две трети популярных Android-приложений используют вставки н..."	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 19-Июн-14, 23:21
	>> А что делать, если список платформ, для которых Google делает Android вырастет? Снова собирать пакеты для новых архитектур? > Это всё какие-то клинические фантазии ява фанбоев. Ну не появляются новые платформы, > практически вообще никак. Какая-то новая платформа это целое событие. Осилить одну > платформу раз в десять лет ни для кого не проблема. Платформа AMD64 сколько лет назад появилась? Я до исх пор крайне редко вижу ПК без единой программы в x86. Если бы не это наследие - AMD64 была бы куда менее консервативной платформой. > Все остальные кейсы это простая пересборка пакетов, как это делается уже хз > сколько лет в бинарных линуховых дистрибутивах. Пересборка это конечно хорошо и скорее всего даже реализуемо, но что будем делать, если разработчик свой проект забросил, а исходников для этой самой пересборки не оставил? >> Получается, что весь профит от Java улетает в топку только потому, что можно писать на сях и компилить для ARM. > Так весь и посыл в том, что ява вообще нахер не нужна. > Есть нативный SDK и тулчейн который разработчику сразу соберёт его пакет > под N профессорных платформ. Это в смысле как нужно было делать > с самого начала. Это просто констатация непоследовательных действий со стороны Google. Java для Android была взята как раз для независимости от аппаратуры, причем ценой производительности. Зачем же тогда NDK, который по определению лишает программы этой переносимости? >> Если смотреть с этой стороны - наиболее сбалансированное решение - это как раз компиляция не для Java-машины, которая тормозная, и не для ARM, который не переносимый, а во что-то вроде LLVM с последующей оптимизацией под конкретное устройство во время установки (этакий одноразовый JIT). > В принципе тоже ок, тогда на телефоне нужно будет держать весь тулчейн > для сборки и выжирать его батарею во время установки и обновления. Не такой большой тулчейн, учитывая размеры остальной платформы. Батарею компиляция кушает один раз, а потом солидно ее экономит. Кстати я оказался прав - https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40041 Осталось только выпилить NDK, но на это не приходится рассчитывать в ближайшее время.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Две трети популярных Android-приложений используют вставки н..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-14, 01:20
	Угу, есть еще более простой вариант - поверх всего, что сейчас уже есть, воткнуть Portage и собирать приложения на самом устройстве из исходников.... pS: хоть это немного сарказм, но все же (мое личное мнение) - довольно интересно было бы увидеть нечто подобное
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Две трети популярных Android-приложений используют вставки н..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-14, 01:28
	только вот большинство приложений под андроид исходников в открытом доступе не имеют. Но вообще да, было бы прикольно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема