Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Valve начала тестирование прототипа игровой консоли..., opennews (?), 25-Сен-13, (0) [смотреть все] приставки - выкачивание денег из потребителей Можно обойтись и без них, но жадн, noname11 (?), 21:24 , 25-Сен-13, (1) –23 // портирование игр на Линукс стоит того тем более можно будет полноценно любой дис, Dragonic (ok), 21:33 , 25-Сен-13, (7) +22 // В денежном выражении, пожалуйста - кому и сколько стоит Да ну И БолгенОс вместо, Аноним (-), 12:16 , 27-Сен-13, (164) –4 Можно жрать траву и прикрываться лопухом , Аноним (-), 21:41 , 25-Сен-13, (10) +1 Ты с сонемайкрософтом перепутал В данном случае приставка - это по факту просто, Crazy Alex (ok), 22:02 , 25-Сен-13, (12) +13 // Взломай Playstation 3 Вы на Соньку не наезжайте, это одна из не многих блобск, pavlinux (ok), 22:39 , 25-Сен-13, (28) –14 // Мыльце глазки не щиплет - , Andrew Kolchoogin (ok), 00:16 , 26-Сен-13, (45) +3 Лучше мыло чем очередной тир или чат с абонентской платой , Аноним (-), 09:50 , 26-Сен-13, (80) +2 О каком мыле все говорят Неужели об DOF эффекте когда фон замылен и появляется, 4n7 (?), 12:33 , 26-Сен-13, (110) Особенно проприетарные блобыХотя да, железки выходят стильные и приятные во всех, GG (ok), 00:29 , 26-Сен-13, (54) +1 Ну извини, бананьев у вас нема Чипы пока на деревьях не растут и заводские лини, Аноним (-), 12:17 , 27-Сен-13, (165) а за диски с лициензионной виндой , arisu (ok), 12:22 , 27-Сен-13, (170) Да, руткиты она действительно делает великолепно И базы данных кредитных карт т, Vkni (ok), 01:10 , 26-Сен-13, (57) +4 Еще они очень хорошо сделали криптографию в PS3 - как-то так http www xkcd co, Аноним (-), 22:50 , 26-Сен-13, (149) Нормальная компания это Нинтендо которой поф на прошивки и эмуляторы А Сони те , commiethebeastie (ok), 08:56 , 26-Сен-13, (73) +1 Серьезно А что это они новые прошивки с нулевой добавленной функциональностью с, Аноним (-), 20:04 , 28-Сен-13, (201) А Вы меню их телевизоров видали Как с рвотными рефлексами потом боролись и скол, Vaso Petrovich (?), 11:42 , 26-Сен-13, (105) +2 Ты видимо куету какую-то жёлтую купил за 10 рублей , pavlinux (ok), 02:41 , 27-Сен-13, (156) –1 Женская логика в действии , Гость (?), 15:20 , 27-Сен-13, (194) Особенно криптографию и использование рандома, когда перцы вычислили мастеркей н, Аноним (-), 20:19 , 26-Сен-13, (142) Вот и непонятно до конца, зачем она нужна , Black Arrow (?), 00:18 , 26-Сен-13, (47) Ой ли Судя по анонсу у производителей развязаны руки, и никто их выдерживать о, Int (?), 09:45 , 26-Сен-13, (79) // судя по анонсу, будет три типовых конфигурации все остальные могут хоть на голо, arisu (ok), 10:30 , 26-Сен-13, (89) +2 Можно обойтись и без приставки, но некоторым людям проще купить мелкую готовую х, hshhhhh (ok), 22:17 , 25-Сен-13, (17) +11 // Вот ведь нихера не знаешь, лезет анализировать Playstation 3 изначально прода, pavlinux (ok), 22:47 , 25-Сен-13, (31) –6 // Да-да, павлин, нихера не знаешь -- и лезешь анализировать Ась За всё платит кл, Andrew Kolchoogin (ok), 00:18 , 26-Сен-13, (46) +3 Представь себе, за размещение в каталоге игр, за лицензирование под РS3, и откат, pavlinux (ok), 02:45 , 28-Сен-13, (199) Двухядерный Power5 c Cell BE whatever that mean не покупают ни за какие деньги, Михрютка (ok), 15:00 , 28-Сен-13, (200) И что Игры окупают всё, недаром они значительно дороже ПК-шных Это как с произ, Аноним (-), 01:32 , 26-Сен-13, (58) +1 Европе и ОШП цены одинаковые, а в Индии игры на ПеКа ещё дешевле чем в России S, Аноним (-), 08:41 , 26-Сен-13, (68) +1 это ты так изящно сказал 171 для лохов, готовых переплачивать неясно за что 1, arisu (ok), 09:21 , 26-Сен-13, (75) будут а что они делают уже несколько лет он на линуксе стим уже год цены от 2 , Харитон (?), 10:47 , 26-Сен-13, (93) Странный у меня производитель, продал мне автомобиль, нажился за год на мне аж н, pkdr (?), 11:27 , 26-Сен-13, (103) ТАЗ , Аноним (-), 12:21 , 27-Сен-13, (168) Не исключение Хотя цены на ЗП складываютсяиз довольно специфической цепочки из и, Аноним (-), 19:27 , 27-Сен-13, (195) Спасибо за прекрасное подтверждение моих слов , hshhhhh (ok), 01:53 , 26-Сен-13, (60) 300 убытка это как , trdm (ok), 02:30 , 26-Сен-13, (62) +1 Это как 300 прибыли, только с минусом , anonymous (??), 07:35 , 26-Сен-13, (66) +1 Не важно, что это число означает, главное красиво звучит, Аноним (-), 08:51 , 26-Сен-13, (71) +2 По логике раздают бесплатно, а в коробке с ПС3 ещё и наличка с двойной стоимост, Uri (??), 10:18 , 26-Сен-13, (84) +1 Power5 с Cell BE да он упоротый, граждане , Михрютка (ok), 20:28 , 26-Сен-13, (144) Собсно любой юзер может встать на путь unixway установив SteamOS Форточки тем-же, лншп (?), 21:31 , 25-Сен-13, (5) // теперь лишь бы упоротые юзеры не покупали консоль со СтимОС ради установки туда , Dragonic (ok), 21:34 , 25-Сен-13, (8) +8 // ZverUbuntu, анон (?), 21:37 , 25-Сен-13, (9) +6 // Скорее SteamOS Zver Edition, или даже ZverOS, Аноним (-), 21:50 , 25-Сен-13, (11) +2 О каких сборках идёт речь, Ремастерсыс же загнулся тот самый аноним, иногда ком, Аноним (14), 22:10 , 25-Сен-13, (14) +1 Бред какой-то Форточки развивались в те времена, когда мир IT не представлял и , Black Arrow (?), 00:21 , 26-Сен-13, (49) +1 // когда форточки начинались, на них никто не переходил ибо дорогую аппаратку надо , Харитон (?), 10:53 , 26-Сен-13, (95) –3 // я тебе сейчас страшную тайну открою 171 форточки начинались 187 вовсе не с , arisu (ok), 11:14 , 26-Сен-13, (99) 8Гб памяти и сейчас недешево стоят, а уж что говорить про девяностые А пеньтьюм, Аноним (-), 11:45 , 26-Сен-13, (106) –2 угу особенно хорошо на 32-битной XP 171 заводится 187 8гб памяти никак де, arisu (ok), 12:26 , 26-Сен-13, (109) +1 Объясни доходчиво зачем обычному пользователю 8ГБ на XP , Аноним (-), 13:56 , 26-Сен-13, (117) –1 8гб упомянул ты в одном абзаце с 171 потому-что там всё без секса с консолью , arisu (ok), 14:01 , 26-Сен-13, (119) +1 потому что он хотел написать 8Мб, а не Гб , Stellarwind (?), 17:16 , 26-Сен-13, (131) Нет винду покупают потому что привыкли привыкли, потому что кроме винды в то в, Адекват (ok), 15:14 , 26-Сен-13, (124) Смущенно напоминаю, что тогда линукс более-менее внятно работал на довольно огра, Crazy Alex (ok), 18:02 , 26-Сен-13, (137) +1 И сейчас он не выполнит роль винды даже на 50 - игры с DirectX 11, автокады и ф, Адекват (ok), 06:46 , 27-Сен-13, (159) слушай, у нас 171 на официальных полках 187 не было никакой винды а у 171, arisu (ok), 07:17 , 27-Сен-13, (160) Позволь спросить, брателло - у нас - это где На Бали Бла-бла-бла , Аноним (-), 12:23 , 27-Сен-13, (171) 8Гб во времена windows98 Ты упоролся что-ли , Адекват (ok), 15:29 , 26-Сен-13, (126) +3 конечно он вообще считает, что 171 форточки начались 187 с маздайки , arisu (ok), 15:35 , 26-Сен-13, (127) Массово они начались именно с нее До оной альтернатив было достаточно Хотя бы , Аноним (-), 12:24 , 27-Сен-13, (173) то-то я как ни захожу на предприятие какое 8212 а там везде полуоси хинт 3 1, arisu (ok), 12:33 , 27-Сен-13, (182) Друх, окстись, ты мегабайты с гигабайтами перепутал Когда форточки начинались, о, Аноним (-), 05:41 , 27-Сен-13, (157) Брехня На одном - работал своп На четырех, скажем , Аноним (-), 12:24 , 27-Сен-13, (174) Брехня На одном - работал своп На четырех, скажем , Аноним (-), 12:24 , 27-Сен-13, (175) 3 11 отлично запускалась и работала , arisu (ok), 12:34 , 27-Сен-13, (184) для некоторых значений отлично PS если чо, я еще помню, как триодин работала , Михрютка (ok), 12:38 , 27-Сен-13, (187) что 171 всё остальное 187 -то Quattro тоже работала и эта 8230 как её 82, arisu (ok), 12:50 , 27-Сен-13, (190) Paradox что ли , andy (??), 14:13 , 27-Сен-13, (192) вроде бы не уверен, что это именно борландовская база была старость, маразм 8, arisu (ok), 14:17 , 27-Сен-13, (193) Похоже, что сони и майкрософту пора начать задумываться о переработке своих конс, Аноним (-), 22:07 , 25-Сен-13, (13) +4 // Тоже самое, что и конкуренция с виндовым ПК, будут подкупать разрабов, делать эк, Аноным (ok), 22:10 , 25-Сен-13, (15) С какими такими , Аноним (-), 22:19 , 25-Сен-13, (19) Юзера все еще нужны хорошие игры, в т ч эксклюзивы У некоторых юзеров даже есть, Аноним (-), 22:20 , 25-Сен-13, (20) // Безусловно, игры - причина номер 1, почему юзеры покупают консоли, но Valve, есл, Аноним (-), 23:25 , 25-Сен-13, (39) +10 // Если игры будут не эксклюзивными то зачем покупать очередную коробку за мегатонн, Аноним (-), 08:46 , 26-Сен-13, (69) Вангую, что игры для обладателей стимбокса будут с ощутимой скидкой , Аноним (-), 10:23 , 26-Сен-13, (85) Потому что Валв постеснялся назвать сою штуку игровым компом, чтобы потребителя-, Crazy Alex (ok), 13:53 , 26-Сен-13, (116) Потому что некоторым нравится играть на джойпадах, на телевизоре, в сплитскрине , Stellarwind (?), 17:21 , 26-Сен-13, (132) Я могу на комп установить ПарОСьб подключить комп к телефизору, a геймпад к комп, Аноним (-), 09:28 , 27-Сен-13, (161) Главная проблема не в возможностях железки, а в комьюнити Если у человека в xbo, hshhhhh (ok), 22:22 , 25-Сен-13, (21) +1 // Зачем мне какой то там Jabber, Vkontakte, Skype, Facebook, итд когда у меня е, Аноним (-), 23:32 , 25-Сен-13, (42) +3 // Ну я искренне желаю им всё сделать правильно , hshhhhh (ok), 01:56 , 26-Сен-13, (61) А до того времени, когда времена изменятся, прости, кто будет оплачивать офис и , Аноним (-), 12:26 , 27-Сен-13, (177) Если у человека в xbox live есть 50 друзей с которыми он переодически играет, т, Аноним (-), 12:39 , 26-Сен-13, (111) Сомневаюсь Вижу, что в бизнесе мало понимаете Как раз здесь непонятна позиция , Black Arrow (?), 00:23 , 26-Сен-13, (50) // Угу Нокиа мегагигант, блэкбери мегагигант, можно долго перечислять И что хара, ананим (?), 03:29 , 26-Сен-13, (65) +5 // Ходят слухи, что Нокию специально занижали, чтобы потом у Microsoft была возможн, Black Arrow (?), 10:06 , 26-Сен-13, (83) Многие направления бизнеса не делают из неё специалиста в каждом Более того, воз, ананим (?), 10:50 , 26-Сен-13, (94) У блекберри все прекрасно По крайней мере на корпоративном рынке То, что вам л, Анонимок (?), 09:59 , 05-Дек-13, (203) Как это ни парадоксально, но консоли главным образом делает не железо, а наличие, Аноним (-), 11:10 , 26-Сен-13, (97) –2 // знаешь, очень сложно выпускать игры для того, чего не существует 171 будущее , arisu (ok), 11:17 , 26-Сен-13, (101) +6 // ну тогда у клапанов единственный шанс красиво стартовать свою приставку - это , Михрютка (ok), 20:20 , 26-Сен-13, (143) а прикинь, если КАК ШАРАХНУТ это действительно был бы офигенный буст на старте , arisu (ok), 20:42 , 26-Сен-13, (145) а больше им шарахать нечем, ни в в аппаратной части, ни в софтовой - дождемся ре, Михрютка (ok), 22:01 , 26-Сен-13, (146) ненене, мне кажется, у Гейба таки есть Хитрый План хотя может, конечно, это и п, arisu (ok), 22:03 , 26-Сен-13, (147) +1 Если - хорошее слово , Аноним (-), 12:28 , 27-Сен-13, (178) На момент зарождения Android его будущее тоже было не столь очевидно , Аноним (-), 23:08 , 26-Сен-13, (151) Предлагаю генерализовать высказывание до На момент зарождения чего угодно его б, Аноним (-), 05:47 , 27-Сен-13, (158) Оно от этого не станет неправильным , Аноним (-), 20:13 , 27-Сен-13, (197) Sony и MS же имеют по 10-15 экзов на старте новых приставок , Аноним (-), 23:15 , 26-Сен-13, (152) сони и мс имеют от десяти до пятнадцати тыщ девелопер китов за год-полтора до ст, Михрютка (ok), 00:36 , 27-Сен-13, (153) И что А Valve не имеет, как не имеет и игр, о чем я и говорю , Аноним (-), 20:12 , 27-Сен-13, (196) Я считаю это провал , Аноним (-), 22:18 , 25-Сен-13, (18) // Ага Нужно будет делать 3 версии каждой игры Чтобы нищебро ды не чувствовали се, Аноним (-), 22:23 , 25-Сен-13, (22) –2 // зачем 3 версиискорее всего будет в требованиях - всякие бесполезные платформеры , anonius (?), 23:29 , 25-Сен-13, (41) // Можем с Вами поспорить и протестировать производительность в консолях и ПК Вы к, Black Arrow (?), 00:25 , 26-Сен-13, (51) Там просто сравнивать нечегоУ Xbox нет возможности ставить плагины и исправить о, anonbsd (?), 11:47 , 26-Сен-13, (107) Или в одной - сделать менюшку Графика с вариантами настройки Качество Баланс , Аноним (-), 09:55 , 26-Сен-13, (81)   // орли действительно ведь проблемы 171 а-а-а, на моём железе не запускается гл, arisu (ok), 10:35 , 26-Сен-13, (92)   Просто вводят ранжирование игр именно игр по 3-м наборам железа Это упростит ж, ананим (?), 11:06 , 26-Сен-13, (96)   ну, как они там конкретно будут решать 8212 это посмотрим в процессе но что , arisu (ok), 11:13 , 26-Сен-13, (98)   тута за 4000р продается настольный компьютер А приставка еще и конструкцией про, Аноним (-), 11:15 , 26-Сен-13, (100) // Если амд не будет отдавать свои АПУ баксов за 40, то не выйдет на x86 сделать иг, Аноним (-), 22:52 , 26-Сен-13, (150) Ты случайно не в курсях, сколь стоит иметь такие основные средства, как у АМД , Аноним (-), 12:30 , 27-Сен-13, (179) О чем это говорить Правильно, будут пилить качественные драйвера под linux , Аноним (24), 22:27 , 25-Сен-13, (24) +6 // Вот этот вот, кстати, самая полезная выгода, которую я вижу из всей этой затеи , Black Arrow (?), 00:31 , 26-Сен-13, (55) –1 // Так уж есть такое сообщество давно У них еще вождь в космос летал, помните , Аноним (-), 10:28 , 26-Сен-13, (87) +1 // Слакварщики с Гентушниками такие же примерно , Аноним (-), 15:21 , 26-Сен-13, (125) И в каждом болоте собственные кулики И болот этих - уй-юй-юй , Аноним (-), 12:38 , 27-Сен-13, (186) Конкурс угадай третий анонс вальв объявляется открытым Варианты 1 стим будет , Аноним (-), 22:29 , 25-Сен-13, (25) +1 // Третий про третий, очевидно же , Аноним (-), 22:38 , 25-Сен-13, (27) Джойстик , Аноным (ok), 22:45 , 25-Сен-13, (30) +2 6 Microsoft, Apple, MPEG LA, находят везде патенты, сумма отчислений равна 90, pavlinux (ok), 22:54 , 25-Сен-13, (33) –1 // третий анонс valve будет по техническим причинам отложен до первого апреля 2014 , Михрютка (ok), 23:28 , 25-Сен-13, (40) 6 Source 2, Gaben (?), 23:03 , 25-Сен-13, (35) // 7 Surface 2, Аноним (-), 23:12 , 25-Сен-13, (36) 99 Скоро выйдет Half-Life 3, gfh (??), 00:20 , 26-Сен-13, (48) +1 6 Valve становится банкротом , Black Arrow (?), 00:25 , 26-Сен-13, (53) –1 // Valve - банкрот Это будет бомба , Аноним (-), 12:42 , 26-Сен-13, (112) Вальва отказывается от линукс и переходит на BSD А так же будет требовать обяза, Аноним (-), 08:51 , 26-Сен-13, (70) ХЗ Компания Valve анонсирует Deep - новую технологию виртуальной реальности , Аноним (-), 09:59 , 26-Сен-13, (82) +2 В Steam будут продавать музыку и фильмы , Аноним (-), 12:48 , 26-Сен-13, (114) Игры могут быть, а может быть и нет, Аноним (-), 22:33 , 25-Сен-13, (26) OMFG они придумали OLPC с халфой на борту 1, Михрютка (ok), 23:22 , 25-Сен-13, (38) +1 Это всё прекрасно, но на мой взгляд весь кайф приставок - игры идут без гемороя , BayaN (ok), 02:35 , 26-Сен-13, (63) –2 // молчи, ты не вкупаешь песи за сто долларов заткнись и возьми мои деньги , Михрютка (ok), 02:39 , 26-Сен-13, (64) +2 Valve решил повторить путь андроида в мире игр , commiethebeastie (ok), 09:00 , 26-Сен-13, (74) Не очень понятно чем steambox будет в таком случае отличаться от обычного компа , Int (?), 09:44 , 26-Сен-13, (78) // тем же, чем и остальные консоли разработчик знает, какая там ОС и библиотеки, а, arisu (ok), 10:27 , 26-Сен-13, (86) +1 // С чего такая уверенность Читайте новость внимательнее что предоставит поль, Int (?), 10:29 , 26-Сен-13, (88) // вот именно , arisu (ok), 10:31 , 26-Сен-13, (90) +1 Ну и по самой ссылке Всё это пока скорее всего означает что конфигурация железа , Int (?), 10:34 , 26-Сен-13, (91) // Нет, это означает, что конфигурации железа будут зафиксированы только в том, что, Crazy Alex (ok), 14:00 , 26-Сен-13, (118) чо ты глупости говоришь, несколько производителей автоматическая фрагментация , Михрютка (ok), 16:36 , 26-Сен-13, (128) // есть мнение, что Гэйб 171 немного недоговаривает 187 в частности, тактично , arisu (ok), 16:39 , 26-Сен-13, (130) есть мнение, что Гейб немного покуривает ну да ладно, поживем - увидим ЗЫ ты лу, Михрютка (ok), 20:10 , 26-Сен-13, (141) Понимаешь, какая модель сетевой карточки будет стоять в best box - Гейбу таки по, Crazy Alex (ok), 18:07 , 26-Сен-13, (138) +1 потому что сони по жизни массовым производством ширпотреба занимается, и немножк, Михрютка (ok), 20:09 , 26-Сен-13, (140) Ну, что там за эти цены будет - поглядим Соня, например, в свою железку собрала, Crazy Alex (ok), 01:43 , 27-Сен-13, (154) фейспалм жпгну ок, выкладывайте уже целиком ваш бом для игрового песи за 300 г, Михрютка (ok), 12:14 , 27-Сен-13, (163) Он отличается внешним видом и энергопотреблением Посмотри видео на сайте произв, Аноним (-), 14:34 , 26-Сен-13, (120) Для современных пользователей комп - это слишком сложно и неопределенно Им на, Аноним (-), 22:38 , 26-Сен-13, (148) +2 А я смогу взять контроллер от Steam Machine к компу, поставить туда Steam OS и п, Аноним (-), 12:46 , 26-Сен-13, (113) // В FAQ утверждается, что без проблем , Adblog (ok), 14:47 , 26-Сен-13, (121) // Тогда зачем нежна коробка , Аноним (-), 14:57 , 26-Сен-13, (122) // ты ей нравишься, Михрютка (ok), 16:37 , 26-Сен-13, (129) +1 Затем же, зачем и совы нежны Tender is the box , Аноним (-), 17:25 , 26-Сен-13, (133) Что-то мне подсказывает что приставка будет на на ARM , Адекват (ok), 15:00 , 26-Сен-13, (123) // Сокрее на MIPS А вообще зайди на сайт и посмотри какое в ней железо , Аноним (-), 17:49 , 26-Сен-13, (135) // и давно десктопная винда работает на MIPS и ARM Скорее APU от AMD Жаль, что инт, guest (??), 20:37 , 27-Сен-13, (198) // Умнож на 10 и получишь цену Народ вы вообще читать умеете Понапридумывали армы, Аноним (-), 12:32 , 30-Сен-13, (202) Сто баксов Даже если столько же в наших краях накрутят 8212 может оказаться , AlexYeCu (ok), 11:18 , 27-Сен-13, (162) 1,5,13,18,24,25,26,38,63,74,78,113,123,162

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	81. "Компания Valve объявила о тестировании прототипа игровой кон..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-13, 09:55
	Или в одной - сделать менюшку "Графика" с вариантами настройки "Качество/Баланс/Высокая производительность". На самом деле смешно: конфигурации PC по сути уникальны у каждого игрока, но это никогда никому не мешало. А назвали этот PC приставкой - и всё, разрыв шаблона, некоторым уже "Нужно будет делать 3 версии каждой игры".
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Компания Valve объявила о тестировании прототипа игровой..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Сен-13, 10:35
	> конфигурации PC по сути уникальны у каждого игрока, но это никогда никому не мешало. орли? действительно: ведь проблемы «а-а-а, на моём железе не запускается/глючит» никогда ни у кого не было. это всё фантазии. но про «три версии» — это чушь, конечно. просто производитель сможет сказать: «мы официально поддерживаем вот такие конфиги ящика с паром, все остальные идут лесом. запустилось? вам повезло. не запустилось? ССЗБ.» что таки позволит сильно сократить процесс тестирования на разных железяках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Компания Valve объявила о тестировании прототипа игровой..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 26-Сен-13, 11:06
	Просто вводят ранжирование игр (именно игр) по 3-м наборам железа. Это упростит жизнь всем, и игроделам, и железячникам, и потребителям. При этом понятно почему весь базовый набор в стиме под линухом идёт именно на интеграшках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Компания Valve объявила о тестировании прототипа игровой..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Сен-13, 11:13
	ну, как они там конкретно будут решать — это посмотрим в процессе. но что так проще — факт. даже те же «настройки графички» можно делать и в виде «выберите свою конфигурацию парового ящика», и вообще автодетектом при установке. так что упрощение жизни действительно вполне ощутимое должно проистечь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема