Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Valve объявила о скором начале бета-тестирования St..., opennews (ok), 27-Сен-12, (0) [смотреть все] Надеюсь, что все-таки пакеты, а не костыльный установщик , The Doctor (ok), 17:29 , 27-Сен-12, (1) –4 // В оригинальной новости про пакеты вообще ничего не сказано Просто говорится, чт, Аноним (-), 18:19 , 27-Сен-12, (12) // Будут обычные deb-пакеты и возможность установки через Software Center, они об э, Аноним (-), 21:28 , 27-Сен-12, (34) +1 Да расслабься, рута запросит и как по маслу в initrd и upstart стим установит , Аноним (-), 18:47 , 27-Сен-12, (16) +5 // А что, вы уже установили и изучили как работает , Аноним (-), 20:05 , 27-Сен-12, (29) –2 Надеюсь, что Valve всё-таки осилит бинарную сборку, которая не будет приколочен, anonymous (??), 14:53 , 28-Сен-12, (76) // Ну и что что костыли Зато привычные, eh , Аноним (-), 21:37 , 28-Сен-12, (113) Жду с нетерпением Уже деньги приготовил , Аноним (-), 17:34 , 27-Сен-12, (2) +4 // А место под зонд , Аноним (-), 19:50 , 27-Сен-12, (25) +12 // Всегда найдется , Михаил (??), 20:20 , 27-Сен-12, (32) // Освободится же - минус винда, rshadow (ok), 22:50 , 27-Сен-12, (41) Зато плюс стим Пусть меньший зонд, но тоже зонд , Аноним (-), 22:59 , 27-Сен-12, (42) До чего дожили Покупать Windows, чтобы использовать Стим Ужасно Знаете, мож, Сейд (ok), 23:07 , 27-Сен-12, (43) некоторые игры уже привязаны к стиму, когда покупаешь на носителе там наклееч, emg81 (ok), 23:20 , 27-Сен-12, (45) Интересно, на что будут ругаться жаловаться сетовать, когда Steam появится на Li, CSRedRat (ok), 17:13 , 28-Сен-12, (78) А я вам подскажу На скорость канала Стима - это единственный серьёзный недостат, Сейд (ok), 18:51 , 28-Сен-12, (88) Портирование клиента не означает портирование игр Что вы таки будете делать с о, ss (??), 09:59 , 28-Сен-12, (71) –2 Зачем они его, по-вашему, портируют , Zulu (?), 17:50 , 28-Сен-12, (79) Для распространения через него музыки и полнометражных фильмов, наверное , Сейд (ok), 18:46 , 28-Сен-12, (84) –1 Да, Valve известна всем именно музыкой и полнометражными фильмами , Аноним (-), 21:39 , 28-Сен-12, (114) Поставьте мне плюсик , Сейд (ok), 22:42 , 28-Сен-12, (131) +1 С установщиком, им как раз было бы удобнее, один раз и для всех дистров Другая п, НЕТ (?), 17:37 , 27-Сен-12, (3) +3 // здорово было бы если бы стим не лез в систему, а валялся бы где-нибудь в stea, ghj (?), 17:49 , 27-Сен-12, (4) +2 // Ты не путай пакет, который устанавливается для всей системы, и то место куда он , Atterratio (ok), 17:51 , 27-Сен-12, (7) // Для каждого юзера отдельно Нафиг, пусть в var закачивает, WherWolf (?), 21:58 , 27-Сен-12, (36) –2 А исполняемые бинарники - в opt и спрециальный аккаунт с правами записи в opt , Аноним (-), 22:19 , 27-Сен-12, (40) +1 Ну здрасьте Вы что, исполняете файлы в хомяке , Аноним (-), 22:05 , 27-Сен-12, (39) // да и не надо спрашивать пароль от root, при каждой установке обновлении игр в т, Xasd (ok), 04:45 , 28-Сен-12, (64) кстати, да это заодно позволит выделить ему отдельного юзера, чтобы по родному , arisu (ok), 06:41 , 28-Сен-12, (67) вы бредите, пароль от рута должен спрашивать системный установщик пакетов а не с, JL2001 (ok), 17:51 , 30-Сен-12, (189) лучше уж тогда local share steam games counter-strike, Xasd (ok), 04:41 , 28-Сен-12, (63) На мой взгляд, RPM и DEB пакеты сформировать это правильное решение И да, я в п, Atterratio (ok), 17:49 , 27-Сен-12, (5) // nixstaller http nixstaller sf net , на самом деле, так себе поделие , anonymous (??), 18:37 , 27-Сен-12, (15) Какая речь вообще может идти от инсталлере если есть dpkg О_о Это единственно п, rshadow (ok), 00:24 , 28-Сен-12, (49) // Как и ноги у Гейба , Аноним (-), 00:28 , 28-Сен-12, (52) Гейб сделал ноги из винды и MS, во , Аноним (-), 18:43 , 28-Сен-12, (83) прикинь, не все системы базируются на deb-пакетах , arisu (ok), 03:04 , 28-Сен-12, (60) +1 перелопатить deb во что-то другое - не такая большая проблема, анон (?), 05:11 , 28-Сен-12, (65) а не делать его ещё проще , arisu (ok), 06:38 , 28-Сен-12, (66) +1 Так не делай Ты же хотел чтобы хомячки пшли вон Они и пошли из твоего линукса , Аноним (-), 18:46 , 28-Сен-12, (85) я и не делаю ничего не понял что значит 171 считались 187 портировали очер, arisu (ok), 19:18 , 28-Сен-12, (92) Полностью согласен Увеличение массы пользователей за счёт беспринципных экс-вин, Аноним (-), 19:48 , 28-Сен-12, (98) а этот процесс идёт постоянно причём количество игрушек и проприетарщины на нег, arisu (ok), 19:58 , 28-Сен-12, (99) А все просто надо дать попробовать, а там глядишь кто-то еще осознает что инстр, Аноним (-), 02:43 , 29-Сен-12, (148) для большинства людей 171 привлекательный фасад 187 8212 это 171 как в , arisu (ok), 02:58 , 29-Сен-12, (149) Знаешь, качественным пользователям тоже не сильно охота мудохаться с кривизной , Аноним (-), 02:41 , 29-Сен-12, (147) just works бывает только в том случае, когда тебя устраивают дефолты если польз, arisu (ok), 02:59 , 29-Сен-12, (150) Ну и замечательно Тогда у тебя нет поводов для недовольства Думаю что зонды в , Аноним (-), 22:33 , 28-Сен-12, (125) +1 вот и договорились о, это очень, очень большой список сюда, боюсь, не поместитс, arisu (ok), 23:12 , 28-Сен-12, (135) -DХм в общем то логично Имелось в виду - насчет линуксов и прочая Я впр, Аноним (-), 03:11 , 29-Сен-12, (153) Тогда это уже не тушканчики , Аноним (-), 03:21 , 29-Сен-12, (158) ну, это тоже список немалый железо будут выпускать даже если тушканчики поголовн, arisu (ok), 04:30 , 29-Сен-12, (165) Так вот как это теперь называется Так это же вроде госзаказ При чём тут ту, Аноним (-), 23:13 , 28-Сен-12, (136) Так компы для тушканчиков же Внезапно , Аноним (-), 03:12 , 29-Сен-12, (154) Нет, это всё же не совсем тушканчики Им что дадут, тем они и будут пользовать, Аноним (-), 03:25 , 29-Сен-12, (161) Что-то подсказывает мне что это будет не rpm , piteri (ok), 10:44 , 28-Сен-12, (72) А без установки нельзя юзать Через вебморду , Аноним (-), 17:51 , 27-Сен-12, (6) // А на винде так можно , Atterratio (ok), 17:52 , 27-Сен-12, (8) +2 // Откуда мне знать Я не гамаю , Аноним (-), 18:13 , 27-Сен-12, (11) –2 а игры он куда будет ставить в local storage , rain87 (?), 18:22 , 27-Сен-12, (13) // Да хз куда Поэтому и спрашиваю - нельзя ли обойтись без клиента Стим , Аноним (-), 18:58 , 27-Сен-12, (17) // Нет Хотели зонд - получайте В полном объёме , Аноним (-), 19:11 , 27-Сен-12, (18) +5 в cookies же , Аноним (-), 07:09 , 28-Сен-12, (68) Почему-то virtualbox имеет инсталятор не хуже чем msi , Аноним (-), 17:58 , 27-Сен-12, (9) // а я не знаю, Аноним (-), 19:12 , 27-Сен-12, (20) +1 Linux - это, конечно, хорошо, но надо и о другом думать Помню, как сервер автор, Сейд (ok), 20:09 , 27-Сен-12, (30) –3 // Ну да, приходится в настройках ставить регион - Германию или Нидерланды БуржуЯм, WherWolf (?), 22:01 , 27-Сен-12, (37) // Нормальное такое читерство Правда для борьбы можно для прикола отгружать игр, Аноним (-), 18:48 , 28-Сен-12, (86) Это ты Xcode не ставил из апстора на 100-мбитах, kurokaze (ok), 00:49 , 28-Сен-12, (56) чтобы окончательно похоронить микрософта, разработчики игр пишите игры на OpenGL, Аноним (-), 21:58 , 27-Сен-12, (35) +5 // Боюсь вы ошиблись местом , Аноним (-), 22:03 , 27-Сен-12, (38) –2 Так они это и делают И это разумно Поди плохо когда по сути один кусок кода, Аноним (-), 18:50 , 28-Сен-12, (87) Бывший сотрудник Microsoft принёс нам в дар троянского коня Ура , Аноним (-), 23:12 , 27-Сен-12, (44) // решил ополчиться на Microsoft, судя по его высказываниям , Аноним (-), 18:54 , 28-Сен-12, (89) Напустили тумана типа , XoRe (ok), 23:25 , 27-Сен-12, (46) // Наверняка это будет всё та же Left 4 Dead 2 , Аноним (-), 23:32 , 27-Сен-12, (48) // В том и дело, что это всем понятно На всю планету обсуждали, как они портировали, XoRe (ok), 00:27 , 28-Сен-12, (51) Опять подмена понятий и маркетинговый буллшит В valve же английским по белому с, Аноним (-), 23:32 , 27-Сен-12, (47) –7 // Например ubuntu so unity so А в винде тоже заюзали либы, нужные только ви, XoRe (ok), 00:32 , 28-Сен-12, (53) +2 // Разве что ненужные , Аноним (-), 00:53 , 28-Сен-12, (57) –2 прикинь, именно так , arisu (ok), 03:05 , 28-Сен-12, (61) // Я про другое, про ядро винды и ядро её gui Не те, что предоставляют API другим п, XoRe (ok), 18:16 , 29-Сен-12, (185) Там вообще жеппа полная Так чтобы 5 программ совместно юзало один zlib dll - ну, Аноним (-), 03:14 , 29-Сен-12, (155) +1 Обратно в школу, учить английский И потом, Убунту вовсе не означает непременно U, Аноним (-), 00:44 , 28-Сен-12, (54) +1 Ну что вы такого насочиняли ПОКА официально поддерживается только Ubuntu Но эт, Аноним (-), 00:47 , 28-Сен-12, (55) 1 Убунту - тоже Linux 2 Они не исключают и поддержку иных дистров наксколько , Аноним (-), 19:03 , 28-Сен-12, (90) +1 // я вот не буду пользоваться стимом из-за drm я считаю, что донёс до них идею мак, arisu (ok), 19:33 , 28-Сен-12, (97) // В самом по себе steam DRM вроде как нет А то что некоторые игры волокут его - н, Аноним (-), 22:38 , 28-Сен-12, (129) Ты не поверишь Осмотрись повнимательнее, прищурься , Аноним (-), 22:50 , 28-Сен-12, (133) –1 Прищурился Нашел статью УК за взятие в рабство и какую-то там конституциб Явно, Аноним (-), 03:20 , 29-Сен-12, (157) Ха-ха-ха Ну да, так они тебе и признаются Какой ты легковерный , Аноним (-), 03:28 , 29-Сен-12, (162) есть то, что доставляет удовольствие а есть то, что я согласен делать только за, arisu (ok), 23:35 , 28-Сен-12, (140) Вроде логично Вообще, в том виде каком был - делся Какие-то останки, местами -, Аноним (-), 03:21 , 29-Сен-12, (159) угу снимите с раба ошейник и закабалите его экономически тогда раб будет счита, arisu (ok), 04:09 , 29-Сен-12, (164) +1 При этом есть выбор Он не всегда вкусный, но он есть А когда тебя посадили в б, Аноним (-), 15:29 , 29-Сен-12, (180) угу-угу ничего подобного выбор есть он не всегда вкусный, но он есть поднимат, arisu (ok), 15:40 , 29-Сен-12, (183) Вы наверное из тех, кто кричали АНДРОИД ТЕПЕРЬ ЗАКРЫТ , когда google поприде, XoRe (ok), 18:18 , 29-Сен-12, (186) Круто, очень классно Молодцы, спасибо , Владимир Z (?), 00:25 , 28-Сен-12, (50) Интересно, а по какой лицензии выпускают они свой steam под linux , Zip (?), 01:23 , 28-Сен-12, (58) // Как это по какой Проприетарщина же , Аноним (-), 01:36 , 28-Сен-12, (59) // Москва не сразу строилась Тенденция ведь отличная , Сейд (ok), 15:51 , 28-Сен-12, (77) +1   // То, что это проприетарщина, разве это плохо Если да, то объясните, как они долж, Aesthetus Animus (ok), 17:59 , 28-Сен-12, (80)   Объясните, мы с вами говорим о играх или о сервисе цифровой дистрибуции я говор, Сейд (ok), 18:18 , 28-Сен-12, (81)   Да, я неправильно понял контекст Моя реплика относилась к лицензии на контент , Aesthetus Animus (ok), 23:00 , 28-Сен-12, (134)   Правильный подход - это код под свобоной лицензией и платный контент Если компа, Аноним (-), 18:33 , 28-Сен-12, (82) +1   Опять же, парни из валвы достаточно гибкие и креативные Возможно они к этому пр, Аноним (-), 03:23 , 29-Сен-12, (160)   да всё хорошо, не переживай вазелина только купи, а то фирма не предоставляет , arisu (ok), 19:26 , 28-Сен-12, (95)   ты, конечно, знаешь как сделать античит свободным и открытым, при этом довольно , Аноним (-), 19:59 , 28-Сен-12, (100)   конечно, знаю равно как знаю, что так называемые 171 античиты 187 8212 э, arisu (ok), 20:02 , 28-Сен-12, (101)   arisu, вы, конечно, социопат, но вы мне очень нравитесь , Сейд (ok), 20:12 , 28-Сен-12, (102)   увы или ура 8212 нет, не социопат это достаточно серьёзная штука, я до неё н, arisu (ok), 20:20 , 28-Сен-12, (103)   Милашка Всё-таки arisu - такая няша , Сейд (ok), 20:30 , 28-Сен-12, (104)   Ну так пригласи его на свидание _ , Аноним (-), 20:34 , 28-Сен-12, (105)   -Корнет, вы женщина _ Хотя по почте или jabber я бы поговорил Он такой з, Сейд (ok), 20:51 , 28-Сен-12, (106)   Если он захочет говорить с тем, кто считает его забавным , Аноним (-), 21:00 , 28-Сен-12, (107)   так это взаимно каждый будет думать, что развлекается за счёт другого именно он, arisu (ok), 21:05 , 28-Сен-12, (109)   Какой у вас удачный симбиоз Можно только позавидовать , Аноним (-), 21:11 , 28-Сен-12, (110)   ИСЧХ, вы похоже завидуете , Аноним (-), 15:30 , 29-Сен-12, (181)   кагбэ не секрет xmpp arisu neko im, arisu (ok), 21:04 , 28-Сен-12, (108)   Ня neko Я был прав Ждите на выходных , Сейд (ok), 21:18 , 28-Сен-12, (111)   ну так ник 171 arisu 187 должен был уже натолкнуть на это же 171 alice 1, arisu (ok), 21:34 , 28-Сен-12, (112)   Вы имеете ввиду A L I C E Я в аниме не гуру , Сейд (ok), 21:45 , 28-Сен-12, (115)   я имею в виду совершенно обычное имя 171 алиса 187 , arisu (ok), 21:56 , 28-Сен-12, (116)   Авторизируйте меня в jabber , Сейд (ok), 22:12 , 28-Сен-12, (123)   Мне этот персонаж тоже доставляет Лучший Капитан опеннета всех времен , Аноним (-), 22:42 , 28-Сен-12, (130)   ну так поделитесь с общественностью своим знанием, не держите в себе само собой, Аноним (-), 22:12 , 28-Сен-12, (122)   с какого испугу бесплатно мне это неинтересно , arisu (ok), 22:38 , 28-Сен-12, (128)   балабол же, Аноним (-), 23:25 , 28-Сен-12, (138) –1   конечно , arisu (ok), 23:31 , 28-Сен-12, (139)   Например,1 считать все критичные параметры server-side 2 Проводить одинаковые, Аноним (-), 22:43 , 28-Сен-12, (132) +1   на практике все намного сложнее, было бы этого достаточно - давно реализовали бы, Аноним (-), 01:36 , 29-Сен-12, (141)   что характерно 8212 всё это нафиг не надо достаточно дать людям возможность , arisu (ok), 01:42 , 29-Сен-12, (142)   Ну да И работает ведь Даже в простейшем виде типа того что в xonotic оно вполн, Аноним (-), 02:35 , 29-Сен-12, (145) –1   ну, есть ещё случаи, когда человек просто хочет испортить другим игру, а не наби, arisu (ok), 03:03 , 29-Сен-12, (152)   Ну конечно бывают особенно ушибленные индивиды, но таких мало и обычно они своей, Аноним (-), 15:25 , 29-Сен-12, (179)   сразу видно казуального игрока голосования недостаточно, потому как во многих и, Аноним (-), 07:08 , 29-Сен-12, (166) –1   да, видимо, он не задрот если никто читера не замечает, то какая разница поппен, arisu (ok), 07:17 , 29-Сен-12, (167)   Кэп У нас с ним просто разные стили мышления Я, избаловынный опенсорсом и пр, Аноним (-), 15:13 , 29-Сен-12, (178)   Я не супер-задрот И кроем того благодаря ряду опенсорсных игрушек с более-менее, Аноним (-), 14:56 , 29-Сен-12, (176)   если что valve уже угрохала кучу ресурсов на разработку этого руткита , забы, Аноним (-), 05:28 , 30-Сен-12, (188)   Если это получается - значит игра унылая и задизайнена неправильно В нормально , Аноним (-), 14:14 , 29-Сен-12, (174)   да ладно 171 с той стороны 187 то тупорылые скрипты я думаю, ничего нереал, arisu (ok), 15:35 , 29-Сен-12, (182)   А может от него и не надо защищаться Некоторые игры его даже специально реализу, Аноним (-), 02:30 , 29-Сен-12, (144) +1   вы много понаписали, но сколько вы играли в игры на движке сорс судя по описани, Аноним (-), 07:27 , 29-Сен-12, (168)   тогда какая им разница очень простая поскольку у задротов поппеншмэрц от того, , arisu (ok), 07:38 , 29-Сен-12, (170)   Вот и я не понимаю Или некто раздражает и тогда проблему лечим, или всем пофиг , Аноним (-), 14:58 , 29-Сен-12, (177)   Сорс - не особо Зато в другие - играл Так я и говорю халтурка-с На физике эко, Аноним (-), 14:49 , 29-Сен-12, (175)   все-таки посмотрите начало ветки, обсуждался именно source и необходимость VAC, , Аноним (-), 16:56 , 29-Сен-12, (184)   Beta Late Than Never, Сейд (ok), 11:56 , 28-Сен-12, (73) На данный момент нормальные игры под линукс устанавливаются в директорию home, , Anonymus.UA (?), 13:53 , 28-Сен-12, (75) // Есть риск что скоро задолбаешься, когда процесс пойдет по накатанной , Аноним (-), 19:04 , 28-Сен-12, (91) // Это будет значить, что своей цели он достиг - помог увеличению игр под линукс , XoRe (ok), 18:29 , 29-Сен-12, (187) +1 Первой игрой будет либо л4д 2, либо кс го но судя из того, что валв заставляет , Аноним (190), 00:21 , 02-Окт-12, (190) wRAR http www valvesoftware com linuxsurvey php, Michael Shigorin (ok), 17:19 , 27-Окт-12, (191) уже собрали под альт , Michael Shigorin (ok), 22:02 , 07-Ноя-12, (192) 1,2,3,6,9,30,35,44,46,47,50,58,73,75,190,191,192

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	77. "Компания Valve объявила о скором начале бета-тестирования St..."	+1 +/–
	Сообщение от Сейд (ok), 28-Сен-12, 15:51
	Москва не сразу строилась. Тенденция ведь отличная!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Компания Valve объявила о скором начале бета-тестирования St..."	+/–
	Сообщение от Aesthetus Animus (ok), 28-Сен-12, 17:59
	То, что это проприетарщина, разве это плохо? Если да, то объясните, как они должны зарабатывать деньги на производстве игр?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Компания Valve объявила о скором начале бета-тестирования St..."	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 28-Сен-12, 18:18
	Объясните, мы с вами говорим о играх или о сервисе цифровой дистрибуции (я говорю о Стиме, если что)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Компания Valve объявила о скором начале бета-тестирования St..."	+/–
	Сообщение от Aesthetus Animus (ok), 28-Сен-12, 23:00
	Да, я неправильно понял контекст. Моя реплика относилась к лицензии на контент. Холивар отменяется :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Компания Valve объявила о скором начале бета-тестирования St..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-12, 18:33
	>То, что это проприетарщина, разве это плохо? Если да, то объясните, как они должны зарабатывать деньги на производстве игр? Правильный подход - это код под свобоной лицензией и платный контент. Если компания зарабатывает так же и на лицензировании движка сторонним разработчикам, то код можно открывать с задержкой в несколько лет. Потом такой движок всё равно устареет. Нечто похожее делала ID Software.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Компания Valve объявила о скором начале бета-тестирования St..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 03:23
	> всё равно устареет. Нечто похожее делала ID Software. Опять же, парни из валвы достаточно гибкие и креативные. Возможно они к этому придут. Впрочем нынче уже и без них движков на все вкусы хоть отбавляй.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Сен-12, 19:26
	> То, что это проприетарщина, разве это плохо? да всё хорошо, не переживай. вазелина только купи, а то фирма не предоставляет.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-12, 19:59
	ты, конечно, знаешь как сделать античит свободным и открытым, при этом довольно эффективным? нет? - давай досвидания!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Сен-12, 20:02
	> ты, конечно, знаешь как сделать античит свободным и открытым, при этом довольно > эффективным? конечно, знаю. равно как знаю, что так называемые «античиты» — это руткиты по сути своей. которые отчего-то считают, что могут мне указывать, что я могу делать со своей системой, а что нет. для тебя, видать, это нормально, ты уже и без вазелина привык.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 28-Сен-12, 20:12
	arisu, вы, конечно, социопат, но вы мне очень нравитесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Сен-12, 20:20
	> arisu, вы, конечно, социопат увы или ура — нет, не социопат. это достаточно серьёзная штука, я до неё не дорос. я всего лишь аморален, люблю комфорт и простые развлечения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 28-Сен-12, 20:30
	Милашка. Всё-таки arisu - такая няша!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-12, 20:34
	>arisu, вы, конечно, социопат, но вы мне очень нравитесь. Ну так пригласи его на свидание. ^_^
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 28-Сен-12, 20:51
	-Корнет, вы... женщина? (^_^) Хотя по почте или jabber я бы поговорил. Он такой забавный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-12, 21:00
	> Хотя по почте или jabber я бы поговорил. Он такой забавный. Если он захочет говорить с тем, кто считает его забавным :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Сен-12, 21:05
	>> Хотя по почте или jabber я бы поговорил. Он такой забавный. > Если он захочет говорить с тем, кто считает его забавным :) так это взаимно. каждый будет думать, что развлекается за счёт другого именно он.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-12, 21:11
	>>> Хотя по почте или jabber я бы поговорил. Он такой забавный. >> Если он захочет говорить с тем, кто считает его забавным :) > так это взаимно. каждый будет думать, что развлекается за счёт другого именно он. Какой у вас удачный симбиоз. Можно только позавидовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 15:30
	> Какой у вас удачный симбиоз. Можно только позавидовать. ИСЧХ, вы похоже завидуете :)
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Сен-12, 21:04
	> Хотя по почте или jabber я бы поговорил кагбэ не секрет: xmpp:arisu@neko.im
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 28-Сен-12, 21:18
	Ня! "neko"! Я был прав!!! Ждите на выходных!!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Сен-12, 21:34
	> Ня! «neko»! Я был прав!!! ну так ник «arisu» должен был уже натолкнуть на. это же «alice» в японском произношении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 28-Сен-12, 21:45
	Вы имеете ввиду A.L.I.C.E.? Я в аниме не гуру... (
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Сен-12, 21:56
	я имею в виду совершенно обычное имя «алиса».
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 28-Сен-12, 22:12
	Авторизируйте меня в jabber.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-12, 22:42
	> arisu, вы, конечно, социопат, но вы мне очень нравитесь. Мне этот персонаж тоже доставляет. Лучший Капитан опеннета всех времен.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-12, 22:12
	> конечно, знаю. ну так поделитесь с общественностью своим знанием, не держите в себе! > равно как знаю, что так называемые «античиты» — это руткиты > по сути своей. которые отчего-то считают, что могут мне указывать, что > я могу делать со своей системой, а что нет. для тебя, > видать, это нормально, ты уже и без вазелина привык.> само собой разумеется что это руткиты, каким еще образом можно проверить игроков на честность? на честное анонимное слово верить?
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Сен-12, 22:38
	>> конечно, знаю. > ну так поделитесь с общественностью своим знанием, не держите в себе! с какого испугу? бесплатно мне это неинтересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Компания Valve объявила о скором начале..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-12, 23:25
	> с какого испугу? бесплатно мне это неинтересно. балабол же
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Сен-12, 23:31
	>> с какого испугу? бесплатно мне это неинтересно. > балабол же конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-12, 22:43
	> само собой разумеется что это руткиты, каким еще образом можно проверить игроков > на честность? на честное анонимное слово верить? Например, 1) считать все критичные параметры server-side. 2) Проводить одинаковые вычисления на всех клиентах и сравнивать результат. Если нестыковка -> desynch -> читер с треском вылетает.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 01:36
	> Например, > 1) считать все критичные параметры server-side. > 2) Проводить одинаковые вычисления на всех клиентах и сравнивать результат. Если нестыковка > -> desynch -> читер с треском вылетает. на практике все намного сложнее, было бы этого достаточно - давно реализовали бы например, защиты от аимбота это совсем не дает (потому как прицеливание происходит на клиентской стороне, как ни крути)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 29-Сен-12, 01:42
	что характерно — всё это нафиг не надо. достаточно дать людям возможность при помощи неких механизмов голосования выпинывать из своей песочницы тех, кто им не по нраву, и больше не пущать. и тогда через некоторое время все спокойно рассядутся по удобным им песочницам. с mmorpg, которые ещё более унылы и бесполезны, чем всякие контырстрайки, чутка сложнее, но тут я вообще не вижу, зачем надо запрещать ботов. по сути, тупорылый фарминг и долбёж всяких «боссов» — типичная задача для ботов. пусть машина делает то, что у неё хорошо получается — всё равно игрок за это платит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Компания Valve объявила о скором начале..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 02:35
	> что характерно — всё это нафиг не надо. достаточно дать людям возможность > при помощи неких механизмов голосования выпинывать из своей песочницы Ну да. И работает ведь. Даже в простейшем виде типа того что в xonotic оно вполне себе вправляет мозг. Там правда голосованием можно только кикнуть, но поскольку при реконекте статистика игры сбрасывается - это достаточно обидно и потешить ЧСВ уже не выйдет :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 29-Сен-12, 03:03
	> Там правда голосованием можно > только кикнуть, но поскольку при реконекте статистика игры сбрасывается — это > достаточно обидно и потешить ЧСВ уже не выйдет ну, есть ещё случаи, когда человек просто хочет испортить другим игру, а не набить побольше фрагов. от этого как раз защищает запрет на реконнект на определённое время (в простейшем случае — хотя бы пока не закончится матч). и, натурально, если кикнули — то все фраги текущего матча обнуляются, ибо нефиг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 15:25
	> ну, есть ещё случаи, когда человек просто хочет испортить другим игру, а > не набить побольше фрагов. от этого как раз защищает запрет на > реконнект на определённое время (в простейшем случае — хотя бы пока > не закончится матч). Ну конечно бывают особенно ушибленные индивиды, но таких мало и обычно они своей цели не достигают. Все-таки тупой дестрой - удел совсем глупых людей. > и, натурально, если кикнули — то все фраги текущего матча обнуляются, ибо нефиг. Вполне заслуженно - и минус к ЧСВ, и сигнал что другие игроки не особо хотят играть с тобой. Вообще, могу таким порекомендовать повы...ся на команду спецназа IRL, намного более острые ощущения :)
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Компания Valve объявила о скором начале..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 07:08
	> Ну да. И работает ведь. Даже в простейшем виде типа того что > в xonotic оно вполне себе вправляет мозг. Там правда голосованием можно > только кикнуть, но поскольку при реконекте статистика игры сбрасывается - это > достаточно обидно и потешить ЧСВ уже не выйдет :) сразу видно казуального игрока. голосования недостаточно, потому как во многих играх для выявления читера нужно для этого за ним следить специально, в течение немалого времени.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 29-Сен-12, 07:17
	> сразу видно казуального игрока. да, видимо, он не задрот. > голосования недостаточно, потому как во многих играх для выявления читера нужно для > этого за ним следить специально, в течение немалого времени. если никто читера не замечает, то какая разница? поппеншмэрц от того, что ты задрачивал игру в течение нескольких лет, а кто-то во второй раз сел, и попивая пивко такой же крутой? ну, утопись с горя.
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 15:13
	> да, видимо, он не задрот. Кэп! :) У нас с ним просто разные стили мышления. Я, избаловынный опенсорсом и просто гибкостью мышления считаю что проблему можно решить кучей методов, будь оно реально нужно. А он рассуждает с позиций варезного блобоюзера с пиратским сервером контры - "дали блоб, а дальше вертись как умеешь". По поводу чего движок игры менять - низя, логику сервера менять - низя. Сделать голосования или стук стаффу в УДОБНОМ виде - низя. Вот и остается руткиты вгружать...
	Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 14:56
	> сразу видно казуального игрока. Я не супер-задрот. И кроем того благодаря ряду опенсорсных игрушек с более-менее открытым и документированным процессом я более-менее понял как вообще это делается и какие в принципе есть пути построения читеров простыми и неинтрузивными методами. Ведь кроме всего прочего разработка такого руткита требует тонну ресурсов а эффективность оного достаточно сомнительна благодаря гражданину Тюрингу и его доказательствам. > голосования недостаточно, потому как во многих играх для выявления читера нужно для > этого за ним следить специально, в течение немалого времени. Это для детектирования унылого аймбота? Сказки какие-то :). Кстати интересно, а ракета с самонаводкой - считается за aimbot? :D
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 05:28
	если что valve уже(!) угрохала кучу ресурсов на разработку этого "руткита", забыв с вами посоветоваться, увы. но вы конечно можете к ним обратиться и предложить свои услуги. > Это для детектирования унылого аймбота? Сказки какие-то :). Кстати интересно, а ракета с самонаводкой - считается за aimbot? :D снова какие-то сферические кони... aimbot - это программа, которая за игрока наводит прицел на врага
	Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 14:14
	> по сути, тупорылый фарминг и долбёж всяких «боссов» — типичная задача для ботов. Если это получается - значит игра унылая и задизайнена неправильно. В нормально спроектированных - игрок должен всегда бегать по кромке лезвия с шансом издохнуть. Ну или не получать достойной награды, на выбор. Решается правильным воздаянием XP и случайностями. После чего ботинг становится достаточно бесполезным. Гарантировано наботить можно только унылый хлам который никому не сдался. А что-то относительно ценное - ну кому нравится находить бота в виде трупака? А так чтоб бот полноценно играл и обрабатывал все внештатные ситуации - так такое накодить сложно и всех ломает. В общем то когда боты смогут заменить живого игрока во всех ситуациях - у нас будет много интересных проблем без всяких RPG. Придется по канализациям ныкаться от этих, которые любую ситуацию адекватно обрабатывают и не боятся неожиданностей.
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 29-Сен-12, 15:35
	да ладно. «с той стороны» то тупорылые скрипты. я думаю, ничего нереального в команде ботов, выносящих боссов, нет. конечно, им нужен отдельный канал общения для координации — но… писать это по крайней мере интересней, чем задрачивать кучку пикселей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 02:30
	> на практике все намного сложнее, было бы этого достаточно - давно реализовали > бы например, защиты от аимбота это совсем не дает (потому как прицеливание происходит > на клиентской стороне, как ни крути) А может от него и не надо защищаться? Некоторые игры его даже специально реализуют для удобства игрока, только половина игроков отключает т.к. полагает что может не хуже или даже лучше. В общем то у аймботов своих проблем есть. Задержки непредсказуемы + игрок может двигаться и данные об изменениях приходят с задержкой. По поводу чего оно в шутерообразных будет гарантированно попадать только в тех кто стоит как столбик. Ну в них и все остальные примерно так же попадают :).Более того, если игрок предсказуем, мало-мальски опытный игрок очень быстро привыкает стрелять на упреждение и спокойно сшибает даже игрока в прыжке. Как раз за счет предсказуемости траектории. По поводу чего все опытные игроки в шутеры - бегают, прыгают, суетятся и делают траекторию максимально непредсказуемой. Также можно подогнать игровую механику так чтобы это просто перестало быть существенным фактором. У любых ботов плохо работает принятие решений в граничных условиях. Можно также дать игрокам возможность выставлять неугодную персону. Например голосованием. В конце концов, игроки просто не будут играть с тем кто жульничает. Нормальный вариант. Можно дать возможность "стучать" стаффу сервера. А те уже под лупой и микроскопом последят за игроком. Если прописать в ToS бан на неделю + ресет всех достижений за нежелательные действия - желающих искусить судьбу будет немного. О чем я? Да о том что изгаления с руткитами - изврат. Глупо решать человеческие проблемы техническими методами. Когда начинаются такие извращения - это сигнал что лопухнулись где-то в одном месте и пытаются выправить лажу какими-то кривыми черезпопными методами. Сбагривая свои продолбы на юзеров.
	Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 07:27
	вы много понаписали, но сколько вы играли в игры на движке сорс? судя по описанию нисколько, там нет никакого расчета траектории полета пуль (про последний кс:го не в курсе). куда выстрелил - туда и попал, плюс небольшой разброс. неопытные игроки не владеют опытом (привет от кэпа) чтобы определить жульничает игрок или нет. следовательно и голосовать не станут за выкидыввание. это правда жизни. что такое ToS? мы обсуждаем именно source с его конкретной реализацией VAC, если вы не забыли. "стафф" сервера задолбается рассматривать (учитывая что игроков на сервере сотни ежедневно). ситуация с наличием или отсутствием античита сравнима с "противостоянием" приверженцев бсд и гпл лицензий. если игра не особо популярна (3д шутер) как любая "нативная" в никсах то ваш подход с голосованием себя как-то оправдывает. но учитывая огромную аудиторию игроков в игре на сорсе уже нет, требуются превентивные меры. возможно вы также не знакомы с позицией valve по отношению к читерам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 29-Сен-12, 07:38
	> неопытные игроки не владеют опытом (привет от кэпа) чтобы определить жульничает игрок или нет. тогда какая им разница? > возможно вы также не знакомы с позицией valve по отношению к читерам. очень простая: поскольку у задротов поппеншмэрц от того, что они вместо девушки и друзей задрачивали кучу лет игрушку, а кто-то просто под пивко рвёт их при помощи бота, вальв и негодует. ибо задроты — это как раз дойные клиенты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 14:58
	> тогда какая им разница? Вот и я не понимаю. Или некто раздражает и тогда проблему лечим, или всем пофиг и зачем тогда ее лечить? :) > это как раз дойные клиенты. Пришел Кэп и как обычно разложил по полочкам :). Наверное за это я и люблю опенсорсные гамезы с нативными линуксными клиентами. Идиотов сильно меньше.
	Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 14:49
	> вы много понаписали, но сколько вы играли в игры на движке сорс? Сорс - не особо. Зато в другие - играл. > судя по описанию нисколько, там нет никакого расчета траектории полета пуль > (про последний кс:го не в курсе). куда выстрелил - туда и попал, плюс небольшой разброс. Так я и говорю: халтурка-с. На физике экономили одни, а отдуваться должны другие, да?  Но даже так есть некий jitter + действия игрока, которые боту заранее неизвестны. Поэтому если ты куда-то попал, это не значит что там окажется игрок, который там был 200мс назад. Может он вообще за это время направление изменил? Единственное что да, кэмперы наверное негодуют, но в большинстве шутеров это вообще не баг а фича. > неопытные игроки не владеют опытом (привет от кэпа) чтобы определить жульничает игрок или нет. Ну так постепенно станут опытными. Боты деревянные и палятся на раз-два-три. Ну а если вы играете с даунами - то и проблемы даунские. > следовательно и голосовать не станут за выкидыввание. По моим наблюдениям, голосование обычно запускает опытный игрок который распознал проблему. Вменяемые люди пишут в описании голосования что и какого хрена. Если игрокам не мешает, так что они и голосовать не готовы - значит проблемы нет. А если она есть и раздражает - значит голосуйте правильно. > это правда жизни. Не скажу за CS а в nexuiz/xonotic вредителей сельского хозяйства народ в 2 счета кикает. Хотя наверное совсем амебышам сложно нажать 1 кнопку, бэть, когда в HUD появляется сообщение о голосовании и просит принять решение. > что такое ToS? Terms of service. Админ всегда может спустить всякие там долговременные статистики достижений в трэш + забанить гада. Если вы 2 недели долбались для получения признания а потом вам спустили в трэш все достижения и забанили - мотивации читерствовать как-то совсем и нету в результате. > мы обсуждаем именно source с его конкретной реализацией VAC, если вы не забыли. Это вы обсуждаете. А я обсуждаю игры вообще и как именно можно реализовать ту или иную фичу. Полагая что если уж "сорс" и руки не из попы - то вот и пусть допиливают тот самый сорс. > "стафф" сервера задолбается рассматривать (учитывая что игроков на сервере сотни ежедневно). Опять же - или это рюхает серверный стафф, или если не может - лимитированная форма самоуправления отдается игрокам. Они сами выпнут тех кто их раздражает и проблема отпадает. Не зря петя первый про 1000 способов и 1000 отмазок сказал. Если есть желание решать проблему - можно найти 1000 способов это сделать. А если кажется что кривизну движка, нежелание серверного стаффа что либо делать и амебообразность игроков заткнуть руткитом - тут что-то не так. Напоминает про инструкции что не надо сушить кошек в микроволновке и тому подобное. > ситуация с наличием или отсутствием античита сравнима с "противостоянием" приверженцев > бсд и гпл лицензий. Верно замечено - любители *bsd и к проприерасским зондам лояльно относятся. А любители GPL считают что есть и иные маршруты. ИЧСХ, находят их. > если игра не особо популярна (3д шутер) как любая "нативная" в никсах то ваш > подход с голосованием себя как-то оправдывает. Он вообще себя оправдывает. Ну может быть, бывают дауны не способные минимально позаботиться о комфорте своей же задницы. Но это не лечится и играть с такими, особенно в командные виды игр - нафиг надо. Если некто не способен оперативно принять решение о нажатии 1 кнопки при голосовании, то как он, простите, в команде играет? Выступая тировой мишенью и овощем подставляющим всю команду, сливая в самые ответственные ключевые моменты? :) > но учитывая огромную аудиторию игроков в игре на сорсе уже нет, требуются > превентивные меры. возможно вы также не знакомы с позицией valve по отношению к читерам. Скажем так, я видел вполне эффективные методы борьбы с читерами/ботами и вредителями не требовавшие руткитов. Если кто считает что руткит - way to go, я считаю что во первых меня водят за нос, ибо одна программа никогда не сможет вынести верный вердикт относительно произвольной другой программы и потому создание бота который не детектируется руткитом - лишь вопрос времени, а во вторых я считаю что при такой политике проблемы игродела и его двигла, проблемы серверного стаффа и кого там еще - решаются за счет игроков по принципу "они же тупые, их проще всего натянуть". Вот пусть тупых дятлов и натягивают руткитами. В моей системе руткитов не будет. Точка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Компания Valve объявила о скором начале..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 16:56
	все-таки посмотрите начало ветки, обсуждался именно source и необходимость VAC, а не сферический конь в вакууме. еще один немаловажный момент. контингент игроков в nexuiz (classic) довольно сильно отличается от него же в каэс. не в лучшую сторону для последнего, к сожалению. со всеми вытекающими. любители бсд-лицензии считают всех вокруг "добрыми и пушистыми" потому и запреты вводить не нужно. но в реальности, как мы знаем, все "несколько" иначе. также и с античитом: "лучше перебздеть, чем недобздеть". :)
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема