Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..., opennews (??), 01-Июн-12, (0) [смотреть все] +1 Не понимаю что интереснее1 СПО как самоцель и пофиг что это за ПО какого качеств, Victor (??), 11:49 , 01-Июн-12, (1) –7 // Столмана не читал, поэтому и не понимаешь Ещё чем-нибудь помочь , Andrey Mitrofanov (?), 12:34 , 01-Июн-12, (11) +16 // столлмана не читал, но осуждаю Прямо неучи 2 0 , Аноним (-), 15:35 , 01-Июн-12, (39) +1 Да Вопрос таков почему фаны Столлмана отказывают всем другим людям в свободе и, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:30 , 03-Июн-12, (166) –2 // Кто отказывает вам иметь своё понимание свободы Имейте , progserega (ok), 01:48 , 04-Июн-12, (170) +2 У него свербит от того что кто-то понимает свободу несколько иначе чем он , Аноним (-), 02:22 , 06-Июн-12, (220) Имейте наздоровте, до тех пор пока оно не начинает нас иметь Потому что если он, Аноним (-), 02:37 , 04-Июн-12, (171) +1 Фаны Столмана против самодеятельных _кривых _пересказов своих фантазий _и _пипис, Andrey Mitrofanov (?), 10:04 , 04-Июн-12, (186) 3 Качественное СПО, которое совместными усилиями допинали до состояния когда коп, Аноним (-), 13:08 , 01-Июн-12, (17) +8 // качественное СПО - вы шутите Вот LibreOffice - весьма себе не качественно Linux , Аноним (-), 15:22 , 01-Июн-12, (38) –18 // А что, есть что-то лучше , Аноним (-), 15:37 , 01-Июн-12, (40) +8 А я как пользователь оного могу отметить что меня вполне устраивает А в винде , Аноним (-), 15:37 , 01-Июн-12, (41) +4 Качественного ПО _вообще не бывает Ни свободного, ни проприертарного И да, _ис, Andrey Mitrofanov (?), 15:40 , 01-Июн-12, (42) +5 Да, к несчастью ты прав Так оно и есть , Boboms (ok), 19:58 , 01-Июн-12, (64) TeX , Аноним (-), 22:04 , 02-Июн-12, (130) +1 даже в нём нашли несколько ошибок увы , arisu (ok), 09:12 , 03-Июн-12, (140) Nobody is perfect I m nobody , Аноним (-), 03:15 , 04-Июн-12, (172) Вроде пока никто от djb 1000 не получил, вроде нашли только один баг, который мо, Elhana (ok), 12:49 , 04-Июн-12, (206) Вообще-то получали пару раз, правда там еще qmail вроде фигурировал Но всего па, Аноним (-), 02:25 , 06-Июн-12, (221) 1GOTO 1, Andrey Mitrofanov (?), 10:03 , 13-Июн-12, (277) Про Libre - тут ты прав Да Но ещё развивается И потом много сил тратится на с, Аноним (-), 15:41 , 01-Июн-12, (43) у мс оффиса формат уже давно открыт, хм (?), 12:24 , 02-Июн-12, (100) –2 бу-го-га , arisu (ok), 13:15 , 02-Июн-12, (103) +2 ИЧСХ, они сами же и облажались реализовать свои же спеки выданные на всего-ничег, Аноним (-), 03:16 , 04-Июн-12, (173) там вообще-то 5тыс страниц, но документ от MS всё же структурирован и оформлен , Aleksey Salow (ok), 11:41 , 11-Июн-12, (274) –1 Всё познаётся в сравнении Посмотрите хотя бы на ту винду Багов куда больше, а , Аноним (-), 15:45 , 01-Июн-12, (46) +1 А я в винде багов не заметил В linux дистрибутивах ПО крашится через раз , SubGun (ok), 10:20 , 04-Июн-12, (187) Мы тут объективно спорим или просто врём Снова в детский сад , Boboms (ok), 11:42 , 04-Июн-12, (190) Увы, багов в СПО много в сравнении с проприетарными M -продуктами Взято из моег, Kuku (?), 14:53 , 04-Июн-12, (215) –1 о, эникейщики-мышевозы подтягиваются , arisu (ok), 14:56 , 04-Июн-12, (216) И как сравнивалось Особенно при недоступности исходников и багтрекера А то есл, Аноним (-), 02:41 , 06-Июн-12, (223) Зато их заметил я Правда MS у глубоко похрену , Аноним (-), 02:27 , 06-Июн-12, (222) +1 Во-во , Boboms (ok), 10:12 , 06-Июн-12, (232) Если об исправлениях багов писать не будут вам станет легче , Аноним (-), 15:53 , 01-Июн-12, (48) +3 Конечно СПО как само цель, качество - тоже нужно Нужно качественное, свободное , freedom (??), 20:19 , 01-Июн-12, (65) // Давай честно, сколько от зп ты каждый месяц донейтишь в фонд FSF Вся фишка в, Аноним (-), 21:11 , 01-Июн-12, (72) –1 // Ну из чего сделан такой вывод Ошибка в алгоритме, затрудняющим подбор уже созда, iZEN (ok), 22:05 , 01-Июн-12, (75) Проблема в том что в закрытом ПО может сидеть десяток таких эпикфэйлов, только з, Аноним (-), 03:22 , 04-Июн-12, (174) то, что кто-то другой облажался, никак не снимает ответственности с бебиана , arisu (ok), 08:59 , 04-Июн-12, (185) ужас, интересно что через год об этой баге будут рассказывать Читайте тут http , Aleksey Salow (ok), 11:50 , 11-Июн-12, (275) 0руб я нищеброд читай студент лично я помогаю переводами, патчами, отвечаю на, freedom (??), 22:54 , 01-Июн-12, (79) Это зависит от того, кем ты будешь работать, проще 8212 делится не зарплатой,, Аноним (-), 15:24 , 02-Июн-12, (117) Это называется натуральный обмен Даст ли тебе пекарь булку хлеба за кусок кода,, Boboms (ok), 16:18 , 02-Июн-12, (123) –1 Пекари разве уже стали выпускать хлеб под GPL Я что-то пропустил , Аноним (-), 19:03 , 02-Июн-12, (126) –1 А вам кто-то запрещает самому испечь булку Рецепт закрытый что ли , fr0ster (ok), 22:13 , 02-Июн-12, (131) а почему вы спрашиваете , Аноним (-), 00:51 , 03-Июн-12, (135) Ты зачем этот бред пишешь , Boboms (ok), 11:53 , 04-Июн-12, (193) Не такой уж в принципе и бред Есть сорц и система компила Можете испечь себе б, Аноним (-), 02:43 , 06-Июн-12, (224) Это называется свободное программное обеспечение Каждый что-то добавляет _для с, Аноним (-), 19:06 , 02-Июн-12, (127) Не будут если не перестанешь заниматься херней , Boboms (ok), 16:13 , 02-Июн-12, (122) Через годик-другой такой херни его в каком-нибудь дефолт-сити с руками оторвут , anonymous (??), 23:22 , 02-Июн-12, (133) Да, да, как джамшутов на стройке Не более того , Boboms (ok), 12:10 , 04-Июн-12, (197) Ты уже там Утешайся , anonymous (??), 19:29 , 04-Июн-12, (218) Я думаю что в результате у херни будет довольно большое и светлое будущее , Аноним (-), 03:23 , 04-Июн-12, (175) какой у тебя приход-то 8230 , arisu (ok), 13:17 , 02-Июн-12, (104) Во многих опенсоурс проектах контроль качества получше, чем во многих аутсорсинг, anonymous (??), 12:32 , 03-Июн-12, (149) Свобода и есть самоцель А качество ПО определяет, как ты сможешь его использова, Анон (?), 00:18 , 02-Июн-12, (87) Ну если порассуждать, то стоимость системы 3000 руб стоимость w7 home, я прав , redwolf (ok), 22:22 , 03-Июн-12, (168) // Чтоб не было геморроя а вот под это не собрали проект не дох просто пото, Аноним (-), 03:24 , 04-Июн-12, (176) Халява, Сэр , Boboms (ok), 11:41 , 04-Июн-12, (189) Столлман уже не тот , anonymous (??), 11:51 , 01-Июн-12, (2) // Ему пришлось делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать , Аноним (-), 11:59 , 01-Июн-12, (4) +5 каковы факты у части пользователей любых систем востребован такого рода програм, Аноним (-), 13:39 , 01-Июн-12, (31) // текстолита же , skb7 (ok), 21:19 , 01-Июн-12, (73) // Может у него ламповый компьютер , Аноним (-), 03:25 , 04-Июн-12, (177) What Он уже много лет говорит о пользе и вреде несвободных программ в свободном, Аноним (-), 14:23 , 01-Июн-12, (36) +2 // Он вроде говном поливает всегда любое, даже мелкое или возможное выражение уще, FFASM (ok), 17:47 , 01-Июн-12, (60) –3 // Ну, игры 8212 это особая категория ПО Игры не требуются для производства обр, зачем имя анониму (?), 19:29 , 01-Июн-12, (63) +3 Steam tm , слышали такое Все больше и больше игр прибивается к нему гвоздями И, Аноним (-), 20:19 , 01-Июн-12, (66) Во, во Только про это дерьмо хотел написать , Boboms (ok), 20:22 , 01-Июн-12, (67) Самое смешное, это копирастам не очень помогает Существует куча народа, которые, Аноним (-), 20:52 , 01-Июн-12, (68) +1 А ещё всякие ориджины и иже с ними , бм (?), 21:58 , 01-Июн-12, (74) Что за ориджины Когда-то была такая студия, Origin FX Делала довольно годные и, Аноним (-), 02:46 , 06-Июн-12, (225) Я про http en wikipedia org wiki EA_Origin, бм (?), 22:21 , 12-Июн-12, (276) угу хорошо, что сценеры оперативненько отучают забавки от этого зонда , arisu (ok), 13:20 , 02-Июн-12, (106) Чо-чо Игры - самая богатая на vendor lock-in область , Аноним (-), 21:23 , 02-Июн-12, (129) Вы, вероятно, не совсем понимаете, что значит vendor lock-in Это ситуация, в , К.О. (?), 12:45 , 03-Июн-12, (154) Я - могу представить себе что ресурсы и исходники доступны и если например так п, Аноним (-), 03:26 , 04-Июн-12, (178) угу ВНИЗАПНА rms не фанатик у некоторых людей это может вызвать разрыв шаблон, arisu (ok), 13:18 , 02-Июн-12, (105) +2 // Он просто думающий человек Уважает сам себя и любит разбираться за кого его дер, Аноним (-), 03:28 , 04-Июн-12, (179) А, так вот почему затягивали с выпуским Стима под Линукс - ждали одобрения Столл, WherWolf (?), 11:52 , 01-Июн-12, (3) +14 // HL3 только под линукс Для почитателей генты ещё и в исходниках , Аналог (?), 13:20 , 01-Июн-12, (25) +3 // Почти накаркали http www phoronix com scan php page news_item px MTExMzAКа, Аноним (-), 02:53 , 06-Июн-12, (226) // причём уже не первый год 171 начинается 187 уже и ремни успели сменить пару, arisu (ok), 12:24 , 06-Июн-12, (233) Вот так вот Не этично Давайте поиграем в игры про свободу снова Ибо 19, Boboms (ok), 12:02 , 01-Июн-12, (5) –9 // Если вас не интересует свобода то что вы тут делаете Отправляйтесь уже в свое с, Аноним (-), 13:09 , 01-Июн-12, (18) +5 // А тебя свобода интересует Так интересом и останется И ты вместе с ней на помой, Boboms (ok), 15:57 , 01-Июн-12, (51) –4 // Молодец Петросян, отжог, FFASM (ok), 17:49 , 01-Июн-12, (61) всё нормально, он всегда такой забавное существо с ГСМ , arisu (ok), 13:21 , 02-Июн-12, (107) Да, меня интересует моя свобода И я люблю разбираться что мне пытаются впарить,, Аноним (-), 03:29 , 04-Июн-12, (180) Ты в курсе, что это вовсе не интересует других Что будешь делать со своей свобо, Boboms (ok), 12:06 , 04-Июн-12, (195) –1 Нет, не в курсе И не коррелирует с наблюдаемой реальностью если бы вас совсем , Аноним (-), 03:32 , 06-Июн-12, (227) Ну так не ложайся больше уже Тут вопрос не в свободе, а в пропаганде завед, Boboms (ok), 10:05 , 06-Июн-12, (231) EPIC FAILURE--- Какую тупость я пропогандировал, интересно Да, однако дета, Аноним (-), 05:52 , 07-Июн-12, (241) зачем ты с ним беседуешь как с человеком это ж не так давно появившийся робот с, arisu (ok), 12:35 , 06-Июн-12, (234) Когда нельзя но очень уж хочется - даже однократку 27Cxxx можно немного допрогра, Аноним (-), 05:53 , 07-Июн-12, (242) Столлман пытается отобрать у меня свободу использовать несвободное ПО Когда мы , Аноним (-), 12:19 , 01-Июн-12, (7) –3 // Слушай а такой drm уже востребован, давай, запили сам , Тот самый аноним (?), 12:33 , 01-Июн-12, (10) +1 Напиши свой домашний адрес, мудрецчина, Столман к тебе придёт и отнимет Начисто, Andrey Mitrofanov (?), 12:39 , 01-Июн-12, (12) // перегибы на местах нельзя исключить полностью, Тот самый аноним (?), 13:18 , 01-Июн-12, (22) // Дмитрий Анатольевич, перелогинтесь , Andrey Mitrofanov (?), 14:14 , 01-Июн-12, (33) Да ладно, нафиг столмана, хватит и пятка парней с бейсбольными битами W W демокр, Аноним (-), 13:23 , 01-Июн-12, (27) Свобода - это не право взять, а возможность отказаться, в том числе от самой это, Cobold (??), 12:45 , 01-Июн-12, (13) // А законы идут дальше в своей несвободе дальше и постановляют что право на своб, Аноним (-), 13:12 , 01-Июн-12, (21) // Любые законы в первую очередь регулируют отношения между людьми И да, некоторые, Cobold (??), 13:43 , 01-Июн-12, (32) Какая чушь Как бумажка может урегулировать то, что сами люди разрулить не в сос, Boboms (ok), 16:00 , 01-Июн-12, (53) Ну вот так Страхом воздаяния Не было бы воздаяния - на улицах давно бы творилс, Аноним (-), 03:31 , 04-Июн-12, (181) Тебе сколько лет , Boboms (ok), 11:59 , 04-Июн-12, (194) Достаточно Но к делу не относится И вообще, такие вопросы сразу выдают подрост, Аноним (-), 03:35 , 06-Июн-12, (228) Для чего, простите, достаточно Уровень восприятия к делу не относится Это как Ш, Boboms (ok), 09:44 , 06-Июн-12, (230) тогда можно понять, что в подобных обсуждениях возраст не важен а ещё можно пон, arisu (ok), 12:37 , 06-Июн-12, (235) Для меня Впрочем, Кэп тебе все разжевал ниже Ну вот так Уровень восприятия воо, Аноним (-), 12:08 , 07-Июн-12, (244) нет, не всегда ещё есть такая категория, которую я называю 171 псевдоучителя , arisu (ok), 12:22 , 07-Июн-12, (249) А ты сам себя к какой категории относишь , Boboms (ok), 16:10 , 07-Июн-12, (256) Closed loop, точка К О Ты открыл новые вехи человека Поздравляю, не забудь за, Boboms (ok), 16:08 , 07-Июн-12, (254) –1 Ви-таки плохо читали _тот _список таки-да нео тчуждаемых свобод Неотчуждаемая с, Andrey Mitrofanov (?), 14:21 , 01-Июн-12, (34) В GPL примерно он же и есть, а копирасы очень кстати протолкали божественные пра, Аноним (-), 15:43 , 01-Июн-12, (44) –1 Как, вы не в курсе Как раз этим DRM и занимается по полной программе Это его о, fi (ok), 12:57 , 01-Июн-12, (15) +4 А конституция отобрала у меня свободу быть рабом , Аноним (-), 13:10 , 01-Июн-12, (19) +2 // Не занимайтесь самообманом, у вас эту свободу никто не отнимал, вы и так раб сис, Анон (?), 18:26 , 01-Июн-12, (62) // Вроде и не занимаюсь Отнимал в законах прописано воздаяние за попытку взять в р, Аноним (-), 00:37 , 02-Июн-12, (88) Вообще-то вы путаете свободу со вседозволенностью Свободу выбора, становиться, Анон (?), 09:22 , 02-Июн-12, (97) Напротив, я отлично понимаю что свобода одного должна заканчиваться там где начи, Аноним (-), 03:36 , 04-Июн-12, (182) конституция сделала тебя рабом законов , arisu (ok), 13:24 , 02-Июн-12, (109) // Она всего лишь оформила мысль что свобода одного заканчивается там где начинаетс, Аноним (-), 03:40 , 04-Июн-12, (183) вполне корректно потому что степерь энфорса не одинакова для всех да, в теори, arisu (ok), 08:49 , 04-Июн-12, (184) В теории вообще много чего не совсем так как на практике Однако некоторые теори, Аноним (-), 03:41 , 06-Июн-12, (229) бугогогога то-то я смотрю, каждый день линчевали по несколько 171 насяльника , arisu (ok), 12:40 , 06-Июн-12, (236) Вот такое вот хреновое сотрудничество Красивые взаимоисключающие параграфы Да, Аноним (-), 12:13 , 07-Июн-12, (246) благодарю за наглядную иллюстрацию моих тезисов лучше и придумать было сложно , arisu (ok), 12:20 , 07-Июн-12, (248) Оксюморон детектед наесться голодом , вера быть неверующим , учиться быть неу, anonymous (??), 12:55 , 03-Июн-12, (156) Неизбежность победы мировой социалистической революции под сомнением , Тот самый аноним (?), 12:31 , 01-Июн-12, (8) // Не ссы, капиталисты сами все сделают Да-да, они в гонке за баблом и гонке по сп, Аноним (-), 13:28 , 01-Июн-12, (29) Какие-то рассуждения человека из паралельного мира, где царит коммунизм , Инкогнито (?), 12:31 , 01-Июн-12, (9) // Сам по себе коммунизм - не такая уж и плохая штука как его рисуют капиталисты П, Аноним (-), 13:20 , 01-Июн-12, (24) // Я не про то, просто коммунизм - утопия полная победа СПО тоже , Инкогнито (?), 13:36 , 01-Июн-12, (30) // Не знаю кто придумал что это утопия, но в конечных точках конвергенции ряда техн, Аноним (-), 15:44 , 01-Июн-12, (45) Да, да, да Алгоритм то - великолепный, программисты - говно , Boboms (ok), 16:12 , 01-Июн-12, (55) // Вполне обыденное явление, кстати , Аноним (-), 23:27 , 01-Июн-12, (81) Да пусть хоть какие то игры портируют - спасибо и на этом , Владимир (??), 14:22 , 01-Июн-12, (35) +2 // а может, тебе таки в винде будет лучше , arisu (ok), 13:25 , 02-Июн-12, (110) –1 Игры нужны однозначно, среди моих знакомых наличие винды на компе объясняется те, Hell_Graphic (?), 15:55 , 01-Июн-12, (50) // ну и зачем им пингвинус вообще , arisu (ok), 13:26 , 02-Июн-12, (111) DRM 8212 это одно из средств защиты секретов разработки и функционирования П, iZEN (ok), 16:09 , 01-Июн-12, (54) –3 // Потому что DRM нарушает моё право обновить свободные компоненты в моём телефоне,, Аноним (-), 22:52 , 01-Июн-12, (78) // Это какие такие свободные компоненты Проясните на примере, если не затруднит , iZEN (ok), 23:30 , 01-Июн-12, (82) –1 // Не знаю как ему, а когда мне телефон не дает послать GPLнутый Jimm на другой тел, Аноним (-), 00:16 , 02-Июн-12, (86) А в чём выражается невозможность послать сообщение из Jimm на другой телефон Мо, iZEN (ok), 01:16 , 02-Июн-12, (91) –1 Не сообщеие же Сам Jimm в виде блоба скопировать, по блюшке например , odd.mean (?), 10:23 , 02-Июн-12, (98) Прости, невозможно послать сам Jimm GPLнутую ява-программу Телефон при попытке, Аноним (-), 12:15 , 07-Июн-12, (247) Странно У меня Sony-Ericsson K790i и T700 спокойно могут обмениваться jar-файла, iZEN (ok), 15:26 , 07-Июн-12, (251) Да даже часовые пояса без root обновить не получается В телефонах HTC серии Leg, Evgueni (?), 05:22 , 02-Июн-12, (95) iZEN, не тупи Настройки - О телефоне - Юридическая информация - Лицензии Ope, Аноним (-), 15:32 , 02-Июн-12, (118) DRM 8212 это одно из средств создания геморроя честным покупателям А потом е, Аноним (-), 23:43 , 01-Июн-12, (83) // Система защиты контента DRM явно оговаривает своё действие, способ защиты, усл, iZEN (ok), 00:47 , 02-Июн-12, (89)   // Ты пишешь то же самое что и Ричард, просто тебя заклинило и ты этого не понимаеш, Аноним (-), 15:47 , 02-Июн-12, (121)   Давай на чистоту Ты продался моральным DRM-уродам, которые хотят срубить бабла , Аноним2 (?), 23:48 , 02-Июн-12, (134) +1   Я что-то не помню где в юзерском описании телефона было написано ты не сможешь , Аноним (-), 12:47 , 07-Июн-12, (250)   Тебе следовало бы сначала разобраться в применяемых технологиях, чтобы делать ск, iZEN (ok), 15:47 , 07-Июн-12, (252) –2   Перечитайте текст GPL Вы не правы , fr0ster (ok), 16:01 , 07-Июн-12, (253)   Увага Вы разговариваете с Деревом У него кончились таблетаськи, и он снова в, Andrey Mitrofanov (?), 16:09 , 07-Июн-12, (255)   Андрей, не ожидал от вас оскорблений Грустно наблюдать за вашим моральным разло, iZEN (ok), 17:30 , 07-Июн-12, (263)   Sony-Ericsson, к сожалению, не в силах присоединиться к лицензионным соглашениям, iZEN (ok), 17:20 , 07-Июн-12, (259)   лолщито изя, голубчик, любое преобразование GPL-кода и его бинарей, ага ни, arisu (ok), 16:33 , 07-Июн-12, (258)   Махровое ламерство Ничего там у ноклы не преобразуется, просто копируется чуть , Аноним (-), 00:14 , 08-Июн-12, (269)   Про других производителей сотовых телефонов не в курсе, ничего не могу сказать о, iZEN (ok), 21:48 , 08-Июн-12, (273)   стачала победить винду потом игроделов , evgeny_t (ok), 16:27 , 01-Июн-12, (56) Да игры можно Запустил Rage под вайном и чуствую себя таким ущемлённым, угу , Vova (??), 16:42 , 01-Июн-12, (57) –1 // Да при большом количестве нативных игр wine - ненужен Также как и шiпdошs Прос, mihalych (?), 17:17 , 01-Июн-12, (58) // проблема в том, что движки часто базируются на чужом купленом коде, авторы котор, arisu (ok), 13:29 , 02-Июн-12, (113) Хороших свободных игр с развитым сюжетом и отличными моделями, хорошей физикой и, lucentcode (ok), 17:44 , 01-Июн-12, (59) –3 // И какой в Crysis, кхм, сюжет По моим наблюдениям, его используют чтобы померя, Аноним (-), 00:14 , 02-Июн-12, (85) +2 // В Crysis сюжет хотя-бы присутствует Xonotic замечательный Shooter, но не имеет , lucentcode (ok), 22:19 , 06-Июн-12, (239) // mdi 8212 это counter-usability , arisu (ok), 23:42 , 06-Июн-12, (240) Нет, дизайнерам не хватит Если хватит, то это - не дизайнеры , Boboms (ok), 11:09 , 07-Июн-12, (243) вот так бобомс 8212 и вычеркнули веб-дизайнеров из профессии что ни день, т, arisu (ok), 12:13 , 07-Июн-12, (245) Ты их из какой профессии вычеркнул , Boboms (ok), 16:12 , 07-Июн-12, (257) Ну, если дизайнер работает над полиграфией или ещё чем сложным - то да А для We, lucentcode (ok), 23:53 , 15-Июн-12, (278) Так я вроде бы спросил - в чем он состоит А это как обычно заскипали Сюжет лю, Аноним (-), 00:49 , 08-Июн-12, (270) Отвечу злостно пропитарщина в линуксе не нужна, вообще GPL - это навязывание с, Аноним (-), 21:03 , 01-Июн-12, (69) –3 // Суров ты, царь-батюшка, ох суров с , Аноним (-), 21:09 , 01-Июн-12, (71) Зато сами BSD системы мало кому нужны Поскольку они олдскульно-некрофильские в, Аноним (-), 00:07 , 02-Июн-12, (84) // BSDL 8212 это можешь делать всё угодно с тем, что тебе попало в руки, но при, iZEN (ok), 01:13 , 02-Июн-12, (90) // Неправда, делать всё что угодно можешь не ты, iZEN, а разработчик А ты, iZEN, п, Аноним (-), 15:41 , 02-Июн-12, (119) Иди получи у жунипера и эппла сорец и расскажи как получилось Ты в своем праве п, Аноним (-), 02:07 , 08-Июн-12, (271) Компромиссы компромиссики Очень жаль, Столлман променял вервие на руль с педаля, Аноним (-), 01:19 , 02-Июн-12, (92) И кому нужна эта популяризация Linux Как 5 лет назад все работало, так и сейчас, P. Elms (?), 09:19 , 02-Июн-12, (96) // Драйвера для Нвидии сам будешь писать , Boboms (ok), 12:48 , 02-Июн-12, (101) // У меня ATI , Аноним (-), 15:45 , 02-Июн-12, (120) У меня есть старый ноутбук с nvidia go 6100 - прекрасно работает с nouveua Все , P. Elms (?), 09:15 , 03-Июн-12, (141) // очень уж невкусно его есть, вот в чём беда , arisu (ok), 09:18 , 03-Июн-12, (142) Ну никто и не говорил что свободное ПО может полностью заменить проприетарное, н, P. Elms (?), 09:31 , 03-Июн-12, (145) ты, наверное, удивишься, но можно и то, и то , arisu (ok), 10:07 , 03-Июн-12, (147) Типа я за свободное ПО, но все равно поюзываю проприетарно потому что мне надо , P. Elms (?), 12:23 , 03-Июн-12, (148) Вряд ли Ричард играет в игры , Evgueni (?), 12:39 , 03-Июн-12, (152) У меня есть древний на Ати, и что Что там прекрасного Претензий к тому, что ты с, Boboms (ok), 12:27 , 04-Июн-12, (199) а кто тебе сказал, что rms 8212 слепой фанатик O_O, arisu (ok), 13:37 , 02-Июн-12, (115) // Да Я тоже возмущён до глубины души rms - фанатик зрячий , Аноним (-), 17:49 , 02-Июн-12, (125) А кто Вам сказал что это слепой фанатизм Это есть принципы, которых RMS всегда , P. Elms (?), 09:23 , 03-Июн-12, (143) // Столлман никогда не был против использования закрытых программ в случае если нет, Evgueni (?), 12:44 , 03-Июн-12, (153) Я так не понял в чём вред, я например не хочу сам заниматься созданием игр и нас, Аноним (-), 12:23 , 02-Июн-12, (99) // С точки зрения движения за свободное ПО - именно так Ну, тоесть, никто не может, P. Elms (?), 09:28 , 03-Июн-12, (144) Сдается мне, что популярность свободных платформ не самым положительным образом , umbr (ok), 13:07 , 02-Июн-12, (102) +1 // Отразится безусловно положительно, так как чем больше людей 8594 тем больше ш, Evgueni (?), 12:46 , 03-Июн-12, (155) резюмэ есть ли несвободные игры под линуксом, нет ли несвободных игр под линукс, Михрютка (?), 21:08 , 02-Июн-12, (128) // полно , Аноним (-), 01:03 , 03-Июн-12, (136) over 9000 просто 171 поколение крузиса 187 cannot into real games , arisu (ok), 09:10 , 03-Июн-12, (138) в общем главное что бы базовая часть Linux была всегда свободнойа уж отдельны, Аноним (-), 01:36 , 03-Июн-12, (137) // нет, не ждём пройдите, пожалуйста, на форум о винде , arisu (ok), 09:10 , 03-Июн-12, (139) вы, извиняюсь, в стим играть собрались я что-то сомневаюсь, что от портирования, Михрютка (?), 12:36 , 03-Июн-12, (151) // Он про Ubuntu ни слова не написал , Аноним (-), 15:28 , 03-Июн-12, (160) // а что, вы считаете, что стимовский клиент будут точить под генту, федору или ред, Михрютка (?), 16:04 , 03-Июн-12, (161) это виндохомячок, у него ничего другого стоять не может , arisu (ok), 16:45 , 03-Июн-12, (164) автоматически - нет, но были разговоры о source на линях, для начала, я думаю, у, Аноним (-), 19:49 , 03-Июн-12, (165) // да я б сам такой, что с радостью погонял бы халфу нативно, а не запуская каждый , Михрютка (?), 01:29 , 04-Июн-12, (169) Столлман все правильно сказал, Аноним (-), 10:41 , 04-Июн-12, (188) // Человек-стол так сказал под давлением обстоятельств Если бы он сказал, что про , Boboms (ok), 11:50 , 04-Июн-12, (191) –3 // ваши фантазии никому не интересны, Аноним (-), 17:43 , 04-Июн-12, (217) +1 // Капитан , Аноним (-), 03:17 , 08-Июн-12, (272) 1,2,3,5,7,8,9,35,50,54,56,57,59,69,92,96,99,102,128,137,188

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	89. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 02-Июн-12, 00:47
	> DRM — это одно из средств создания геморроя честным покупателям. А потом > еще и удивляются что люди пиратку предпочитают. Для покупателя DRM в > лучшем случае не привносит ничего полезного, а в хучшем - натягивает. Система защиты контента (DRM) явно оговаривает своё действие, способ защиты, условия защиты. Пиратская продукция ничего не обговаривает: а может там троянчика подсунули — вам точно об этом не скажут. > При внедреж этого шита предлагается оплатить из своего кармана именно покупателю. Покупатель платит за услугу использования контента. DRM не даёт воспроизводить контент неоговоренными способами воспроизведения. > Нормально, ага. А потом они еще искренне негодуют когда покупатель показывает > средний палец и качает пиратку. Мало того что бесплатно так еще и без DRM. Зато с глюками, "квадратиками" и троянцем в поставляемом дополнительно программном плеере. >> Почему на эту технологию так ополчились гнутые? > Потому что покупать троянцев и ограничения за свои же деньги - извращение. "Пиратские" образы якобы лицензионных медиа-продуктов тоже не застрахованы от вредоносного ПО в своём составе. Качающим нужно задумываться о репутации того, кто им предоставил право скачать бесплатно ISO, прежде чем скачивать и запускать что-либо в своей системе. Пираты не имеют сертификатов и публичных ключей, подтвердить целостность и подлинность взломанного ими контента делу их рук не представляется возможным. А вдруг хорошего пирата, у которого ты качал на протяжении нескольких лет все новинки выходящих игр давно уже кокнули, а вместо него сидит агент влияния и выгружает тебе тонны троянов под видом нормального блоба? >> Это меньшее из зол в деле о так называемой защите "интеллектуальной >> собственности" (которой де-факто не существует). > Ну раз защищать нечего - то и DRM не должен существовать :) DRM — это логическое средство противостоянию взлому программ и медийного контента. Ничего плохого в DRM нет, так как есть три пути: 1) не использовать защищённый контент; 2) использовать защищённый контент; 3) взломать защищённый контент. А нытьё про то, что "DRM не нужен" — это слабость, проистекающая от тех же самых корней, что и юридические запреты на реверс-инжиниринг. >> Хуже только статья в УК и профанации копирастов о наказаниях за >> "кражу" и "упущенную прибыль". > Так или уж защита "секретов", или уж профанация. Как по мне так > DRM - это одна большая профанация. Тот кто хочет забить на > DRM внезапно забивает на него. Например, в пиратках в принципе нет > DRM. Что повышает из привлекательность относительно оригинала (маразм копиразма!). В "пиратках" не исключено присуствие вредоносного кода. В авторском контенте, защищённом системой DRM, такое практически исключено, либо выражено в определённой манере, например: опрос сайта производителя контента на предмет подтверждения ключей шифрования и их обновления, изменения срока аренды медийного ПО и т.д.. > Наверное секрет в том что надо работать на того кто бабки платит, > а не натягивать его. А услуги по созданию геморроя клиенту за > его же денежки, втюхивание ограничений и прочее - дурно пахнут. Система DRM может быть хреново организована, из-за чего клиентам не нравится пользоваться такими продуктами. Что ж, это организационные и технические проблемы не всегда гладки. Банкоматы тоже ломаются, но это не повод отказываться от пластиковых карт. >> Враг не DRM, так как оно мифично по сути и вскрываемо в принципе. > Враг - это тот кто им пользуется. На месте клиента глупо и > нелогично соглашаться на столь банальные условия. Одна из причин по которой > опенсорс расцвел пышным цветом, и я думаю что это - далеко > не апогей. Open Source сейчас хорошо контролируется коммерческими корпорациями. Метафора: "домашний цветок в горшке" или "овощ на грядке" — это именно то, что мы имеем на сегодняшний день в сфере Open Source. >> Враги — это те, кто делает невозможным всякие попытки исследования >> (и "взлома") стороннего ПО в юридическом и моральном аспектах. > Как ни странно, в большинстве юрисдикций вполне легально реверсить софт. А мораль > - хм... я что-то не видел тех кому очень нравился бы > DRM и кто бы его сильно приветствовал. Достаточно пару раз на...ться > на его ограничения - и мораль сразу достигнет нормы. С точки > зрения морали - лично я в принципе не покупаю DRMнутый контент. > Если продавец ко мне задницей - то и я к нему > так же. А я покупаю лицензионные DVD и спокойно воспроизвожу с помощью продукта реверс-инжиниринг алгоритмов защиты контента — libdvdcss. >> Вот куда нужно направлять вектор атаки в борьбе за свободу. > Направляй, разрешаю. Только кроме вектора хорошо бы еще конкретные предложения. 1) Отменить патентование ПО в принципе (сейчас это искусно делается). 2) Сделать срок действия патентов на все произведения, представленные действующими образцами, не более 10 лет. 3) Переработать Гражданский Кодекс РФ и уменьшить сроки действия авторского права до 15 лет после момента непосредственного создания или опубликования произведения и убрать идиотскую присказку "действуют после смерти автора". 4) Отменить статью УК РФ за нарушение авторского права. Оставить ответственность за нарушения авторского права только в Административном Кодексе. >> А гнутые куда-то не туда смотрят. Им, похоже, важна не свобода людей в их >> действиях по исследованию и использованию ПО, а мифическая свобода самого ПО. > Как бы если есть свобода ПО то по определению есть свобода использования > ПО и свобода его изучения в нормальном удобном виде. Почитать сорц > в сотни раз проще чем дизасмом колупаться. И да, лично у > меня с появлением кучи железок на линуксе явно прибавилось свободы в > них копаться и модифицировать их работу так как нужно мне. Вам не кажется, что Столлман подменяет понятия: ратуя за свободное ПО, он отказывается от борьбы за отмену законов, препятствующих более свободному ОБРАЩЕНИЮ с продуктами интеллектуальной собственности? СПО — это сейчас игрушка, образец, макет идеального обращения программного обеспечения на основе открытых исходных текстов (понятие "Open Source" гораздо шире, чем СПО). СПО не может вытеснить коммерческие системы только лишь примером того "как надо делать". Надеятся на примерное поведение коммерческих компаний — глупость и просчёт, так как они уже управляют костяком СПО в своих собственных интересах и делают коммерчески-успешные как открытые, так и закрытые продукты (Google сервера на основе непубличного Linux), используя внимание, время силы и возможности тысяч энтузиастов, работающих только за идею, ради удовольствия, и наживаются на их труде. >> Вот и появляются всякие "исключения из правил" в частности для игр, >> чтобы больше пользователей привлечь к свой гнутой идеологии. > "Нужно по каплям выдавливать из себя раба" (с) кто-то из писателей. СПО — это просто идея, которая несёт заблуждение об истинной свободе. Человек должен освобождаться в своих возможностях исследовать и постигать всё сущее. Продукт (ПО, которое и так может быть Open Source, или какая-то железка), преподнесённая на "блюдечке" свободы, свободы людям не несут. Подаренный микроскоп или молоток или их схемы и технологии производства сами по себе не приносят человеку-исследователю свободу. А вот сама возможность создание вещей аналогичного назначения, но на чуть изменённых принципах действия, не должна сопровождаться возможными и/или неизбежными судебными обвинениями в воровстве и плагиате исходных идей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-12, 15:47
	Ты пишешь то же самое что и Ричард, просто тебя заклинило и ты этого не понимаешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним2 (?), 02-Июн-12, 23:48
	Давай на чистоту. Ты продался моральным DRM-уродам, которые хотят срубить бабла с "лохов" или у тебя украли логин от Опеннета? За тобой такого маразма раньше замечено не было. Всё твоё сообщение пропитано каким-то фееричным бредом. Надо понимать, что контент становится пиратским как только нарушены оба условия: нарушены условия распространения этого контента заявленные правообладателем и нарушен закон страны, в котором произошло правонарушение. > Система защиты контента (DRM) явно оговаривает своё действие, способ защиты, условия защиты. Пиратская продукция ничего не обговаривает: а может там троянчика подсунули — вам точно об этом не скажут. А в пиратской продукции вообще нет DRM, поэтому там нечего оговаривать. Трояньчик, очевидно, может быть как в защищенном контенте так и в незащищенном. > Покупатель платит за услугу использования контента. DRM не даёт воспроизводить контент неоговоренными способами воспроизведения. DRM вообще-то отчуждает права пользователя на основные компоненты компьютера пользователя (читай - собственности). Причем идея DRM в перспективе предельно проста: запретить смотреть вообще любой контент, кроме защищенного, заставить пользователя платить за каждое воспроизведение. Покупатель же, в случае DRM, платит в начале за железо которое поддерживает DRM, т.е. сам покупает себе клетку. А затем не сможет вообще смотреть контент не одобренный мафией "правообладателей". > Зато с глюками, "квадратиками" и троянцем в поставляемом дополнительно программном плеере. Иди купи лицензионный DVD в магазине. Удивись квадратикам и жудко кривому переводу. Глюки и квадратики в видеопотоке зависят очевидно от кодека. Почему ты считаешь что DRM надежно защищает от троянцев? Ты, кстати, часто ставил плееры с троянами на свою систему? > Качающим нужно задумываться о репутации того, кто им предоставил право скачать бесплатно ISO, прежде чем скачивать и запускать что-либо в своей системе. Ты сам себе противоречишь. "Правообладатели" - известная банда которая наживается на авторах, обманывает общественность подменяя термин "право на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ объекта" термином "Авторское право", засуживает невинных бабашек у которых даже нет компьютера. > А вдруг хорошего пирата, у которого ты качал на протяжении нескольких лет все новинки выходящих игр давно уже кокнули, а вместо него сидит агент влияния и выгружает тебе тонны троянов под видом нормального блоба? Это, кстати, статья "создание и рапространение вредоносной продукции". Ты кстати прошику BIOS на своей матери деассемблировал, вдруг тебя уже кокнули? > Ничего плохого в DRM нет, так как есть три пути: 1) не использовать защищённый контент; 2) использовать защищённый контент; 3) взломать защищённый контент. Ты видимо не догоняешь, причины пиратства и задачи которые решает DRM, поэтому несешь такую чушь. Как только капиталисты закрепятся на твоей машине ты в 1 прекрасный день обнаружишь что не сможешь пукнуть без их разрешения. Или уроки истории не для тебя? > В авторском контенте, защищённом системой DRM, такое практически исключено Откуда такой смелый вывод? Приведи статистику из авторитетного источника. В целом твои доводы напоминают доводы копирастов про пиратский софт. Но и в "правильном" закопирасченном бинарнике не раз находили трояны. > А я покупаю лицензионные DVD и спокойно воспроизвожу с помощью продукта реверс-инжиниринг алгоритмов защиты контента — libdvdcss. Так ты сам пират! Ты копируешь контент в оперативную память не тем образом, который завещал "правообладатель". Следующим логичным шагом на приобщении к милому DRM будет покупка тобой DRM-железа при использовании которого libdvdcss пойдет лесом. Но это и к лучшему, вдруг в libdvdcss троян!!1 1) Отменить патентование ПО в принципе (сейчас это искусно делается). 2) Сделать срок действия патентов на все произведения, представленные действующими образцами, не более 10 лет. 3) Переработать Гражданский Кодекс РФ и уменьшить сроки действия авторского права до 15 лет после момента непосредственного создания или опубликования произведения и убрать идиотскую присказку "действуют после смерти автора". 4) Отменить статью УК РФ за нарушение авторского права. Оставить ответственность за нарушения авторского права только в Административном Кодексе. Ты вообще понимаешь что такое авторское право? Авторские права: называть себя автором данного объекта, указывать своё имя в качестве имени автора объекта и ограниченное право давать название объекту. Это всё. Каким боком тут спекулянты-судебные тролли выкупившие за бессценок у автора право на использование объекта и занимающиеся самым настоящим "бандитизмом"? > Вам не кажется, что Столлман подменяет понятия: ратуя за свободное ПО, он отказывается от борьбы за отмену законов, препятствующих более свободному ОБРАЩЕНИЮ с продуктами интеллектуальной собственности? СПО — это сейчас игрушка, образец, макет идеального обращения программного обеспечения на основе открытых исходных текстов (понятие "Open Source" гораздо шире, чем СПО). СПО не может вытеснить коммерческие системы только лишь примером того "как надо делать". Надеятся на примерное поведение коммерческих компаний — глупость и просчёт, так как они уже управляют костяком СПО в своих собственных интересах и делают коммерчески-успешные как открытые, так и закрытые продукты (Google сервера на основе непубличного Linux), используя внимание, время силы и возможности тысяч энтузиастов, работающих только за идею, ради удовольствия, и наживаются на их труде. Нам кажется что Столман пытается сидеть на двух стулья сразу. А вы внезапно рассказываете о капиталистическом поведении каких-то коммерческих компаний. Почему-то тебе в голову не приходит, что компании которые хотят вам на машину поставить DRM тоже коммерческие, контроль над твоей машиной и тобой будет всеобъемлищем. > СПО — это просто идея, которая несёт заблуждение об истинной свободе. Человек должен освобождаться в своих возможностях исследовать и постигать всё сущее. Продукт (ПО, которое и так может быть Open Source, или какая-то железка), преподнесённая на "блюдечке" свободы, свободы людям не несут. Любая идея - заблужнение, как минимум потому, что мысль изреченная - есть ложь, как максимум потому что особенности воприятия объективной реальности не позволяют большинству воспринимать реальность адекватно. Одно из самых распространенных заблуждение что человек кому-то что-то должен. Другое распространенное заблуждение, что технология что-то несёт. Ничего не несут. Как лопата или нож. Все зависит от их применения. О чем вы внезапно вспомните примерно через 2 секунды.. читайте дальше. > Подаренный микроскоп или молоток или их схемы и технологии производства сами по себе не приносят человеку-исследователю свободу. А вот сама возможность создание вещей аналогичного назначения, но на чуть изменённых принципах действия, не должна сопровождаться возможными и/или неизбежными судебными обвинениями в воровстве и плагиате исходных идей. Ну вот как так "не должна .. судебными обвинениями"? Как тогда им зарабатывать? Они же ничего больше не умеют! В итоге, я так и не понял, вы за кого: за людей, за копирастеров или моя-хата-с-краю-я-юзаю-пока-работающую-libdvdcss?
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-12, 12:47
	> Система защиты контента (DRM) явно оговаривает своё действие, способ защиты, условия защиты. Я что-то не помню где в юзерском описании телефона было написано "ты не сможешь послать GPLную программу по bluetooth". Нарыть это можно только глубоко в недрах девелоперского сайта. Только вот какой процент юзеров туда при выборе телефона ходит? :) > Пиратская продукция ничего не обговаривает: а может там троянчика подсунули — > вам точно об этом не скажут. Мне уже подсунули троянчика в прошивке. DRM называется. Знаешь как приятно обломаться при попытке сделать 100% ЛЕГАЛЬНОЕ действо и осознать что тебя превентивно натянули на возможность это сделать ... за твои же полштуки грина! :E > Покупатель платит за услугу использования контента. DRM не даёт воспроизводить контент > неоговоренными способами воспроизведения. Я вообще за телефон платил. Что не помешало борзым копирастам ограничивать отсылку всего вообще, даже GPLнутых программ. Если поймаю того кто это придумал - сделаю с ним то что надлежит делать с поработителями и отморозками. >> Нормально, ага. А потом они еще искренне негодуют когда покупатель показывает >> средний палец и качает пиратку. Мало того что бесплатно так еще и без DRM. > Зато с глюками, "квадратиками" и троянцем в поставляемом дополнительно программном плеере. Ни разу не видел пираток с дополнительными программными плеерами. Зато там точно нет региональных блокировок, никто не факает мозг что оказывается вот там смотреть нельзя - только на вон том девайсе и никак иначе, etc, etc. Геморрой за мои же деньги короче. >> Потому что покупать троянцев и ограничения за свои же деньги - извращение. > "Пиратские" образы якобы лицензионных медиа-продуктов тоже не застрахованы от вредоносного > ПО в своём составе. Контент - штука относительно пассивная. Сильно нагадить не может. А пиратить варез - удел дебилов. Которым мало троянов впиханых проприерасами, хочется для остроты ощущений еще и троянов от хакеров в довесок :) > протяжении нескольких лет все новинки выходящих игр давно уже кокнули, а > вместо него сидит агент влияния и выгружает тебе тонны троянов под > видом нормального блоба? Бывает, любители халявы и сами становятся источником халявы. Однако если продолжить DRMную "логику", у тебя на кухне есть нож. Ножами пыряют соседей. Значит ты можешь пырнуть соседа. Поэтому давайте сначала тебя упрячем в обезьянник, а потом разберемся и может быть будем иногда выпускать в тюремный двор погулять, если ты благонадежный. Вот это - понимание прав покупателя по копирасовски. >> Ну раз защищать нечего - то и DRM не должен существовать :) > DRM — это логическое средство противостоянию взлому программ и медийного контента. DRM - это попытка прикрыть задницу дефективной и неработоспособной бизнес-модели, пытающейся впарить невостребованную уже давным давно услугу тиражирования контента. > Ничего плохого в DRM нет, Не более чем в наручниках на твоих запястьях. Половина из которых еще и сами выскакивают и защелкиваются "превентивно". На основании того что нож на кухне есть. > так как есть три пути: 1) не использовать защищённый контент; 2) использовать > защищённый контент; 3) взломать защищённый контент. ...что не мешает DRM подсистеме мобилы меня натягивать даже если я совсем не юзаю DRMленый контент. За что у меня есть резонный повод ненавидеть копирасов. Ну как того кто на меня вообще без причин наручники натягивает.. > А нытьё про то, что "DRM не нужен" — это слабость, проистекающая > от тех же самых корней, что и юридические запреты на реверс-инжиниринг. DRM это профанация и попытка прикрыть дефективность бизнес-модели когда деньги дерутся за копию фиговым листиком. Если бы так поступал дворник, он бы подметал улицу 1 раз. А потом требовал бабло еще 20 лет. Для борьбы с теми кто не считает это правильным и вертит фигой - устанавливается минное поле. Временно отключаемое дворником только за определенную мзду, оправдывающую его титанические усилия по подметанию эн лет назад и установку минного поля. Ну а у вас есть право взять в руки миноискатель и попытать счастья, если платить западло, ходить по другой улице или что там еще, так же? :) > В "пиратках" не исключено присуствие вредоносного кода. DRM сам по себе вредоносный код, а blue-ray привод может быть убит диском просто по его официально спецификации, если диск посчитает что привод хакнут или вся модель хакабельна. Возможность шарахнуть миной - заложена в стандарте. Если сие не вредоносный код (убивающие довольно дорогую железку) - то я прямо и не знаю даже, остальной код тогда вообще рассадник пацифизма получается. > В авторском контенте, защищённом системой DRM, такое практически исключено, Ну да, конечно, а штатная возможность угробить привод в стандарте блюрэя - это как называется? А то что DRM подисистема телефона натягивает меня при попытке послать GPLнутую ява-программу, явно попирая мою легальную свободу при том что состава преступления нет - это вообще как? > обновления, изменения срока аренды медийного ПО и т.д.. Засунь себе свои ключи и аренду. Право аренды копии - это вообще лютый кретинизм придуманый копирасами. Круче чем право дышать воздухом :) > Система DRM может быть хреново организована, Система DRM в самом лучшем случае ничего не делает и грузит проц бесполезным для юзера шифрованием. В хучшем она натягивает пользователя. Расскажи - нахрена мне такое счастье? > Банкоматы тоже ломаются, но это не повод отказываться от пластиковых карт. Банкомат в отличие от DRM не считает меня хакером априори - мол, сначала я захаваю твою карту, а потом подумаю, может и отдам, если покажешь паспорт, сдашь анализы и вообще, докажешь что не верблюд. > "домашний цветок в горшке" или "овощ на грядке" — это именно то, Овощ на грядке - это ТЫ :). "Потому что они овощи, сынок" (с) анекдот. И да, как раз вот твои BSD- или apache-лицензированные штуки обычно таковыми и являются. За примерами далеко ходить не надо - вон как оракл и ибм кирпичами срут от GPLнутой либры :) >> Если продавец ко мне задницей - то и я к нему так же. > А я покупаю лицензионные DVD и спокойно воспроизвожу с помощью продукта > реверс-инжиниринг алгоритмов защиты контента — libdvdcss. Угу, видал я кайф хакерством заниматься за свои же деньги. > 1) Отменить патентование ПО в принципе (сейчас это искусно делается). Has nothing to do with DRM. > 2) Сделать срок действия патентов на все произведения, Has nothing to do with DRM. > не более 10 лет. Три года вполне достаточно чтобы снять сливки, имхо. Десять лет плевания в потолок - почти так же жирно как и 70 после смерти автора. > 3) Переработать Гражданский Кодекс РФ и уменьшить сроки действия авторского права до > 15 лет после момента непосредственного создания или опубликования произведения и убрать > идиотскую присказку "действуют после смерти автора". Has nothing to do with DRM. Ну и Дисней будет против :) > 4) Отменить статью УК РФ за нарушение авторского права. Has nothing to do with DRM. Ну и копирасы будут негодовать. >> лично у меня с появлением кучи железок на линуксе явно прибавилось свободы в >> них копаться и модифицировать их работу так как нужно мне. > Вам не кажется, что Столлман подменяет понятия: ратуя за свободное ПО, он > отказывается от борьбы за отмену законов, Все, совершенно все лицензии оперируют на том же правовом поле. > препятствующих более свободному ОБРАЩЕНИЮ с > продуктами интеллектуальной собственности? Он всего лишь использует те инструменты которые есть чтобы сделать ими то что было задумано. Сконвертировать то фуфло которое есть в то что было исходно надо - намного лучше чем принципиально убиваться с разбега о стену на основании того что мир неидеален. От его деятельности эффект есть. От теоретических бcдeний - нету. > СПО — это сейчас игрушка, образец, макет идеального обращения программного > обеспечения на основе открытых исходных текстов (понятие "Open Source" > гораздо шире, чем СПО). СПО не может вытеснить коммерческие > системы только лишь примером того "как надо делать". Расскажи это пингвинам, которые из ряда областей почти повыперли всю проприетарь. > используя внимание, время силы и возможности тысяч энтузиастов, работающих только за > идею, ради удовольствия, и наживаются на их труде. Кроме удовольствия и идеи - не хочу ничего сказать, но возможность использовать труд кучи программеров из допустим редхата да еще и нахаляву - это тоже как бы некий профит. > СПО — это просто идея, которая несёт заблуждение об истинной свободе. Это идея. Она работает. И это удобный метод взаимодействия. Более эффективный чем проприерасовские варианты. Поэтому он победит. > преподнесённая на "блюдечке" свободы, свободы людям не несут. Очень даже несут. По сравнению с унылыми девяностыми - очень даже. Так что засунь уже сои теоретические бздeния. > Подаренный микроскоп или молоток или их схемы и технологии производства сами по > себе не приносят человеку-исследователю свободу. Почему же? Если у меня есть чертежи и оборудование для производства - я могу доработать чертежи малой кровью и обкатать 10 новых вариантов молотка. Более удобных. С нуля делать было бы намного геморройнее. > не должна сопровождаться возможными и/или неизбежными судебными обвинениями Расскажи это Эпплу. Кстати перманентному любителю лицензий типа BSDL, что как бы намекает.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 07-Июн-12, 15:47
	>> Система защиты контента (DRM) явно оговаривает своё действие, способ защиты, условия защиты. > Я что-то не помню где в юзерском описании телефона было написано "ты > не сможешь послать GPLную программу по bluetooth". > Я вообще за телефон платил. Что не помешало борзым копирастам ограничивать отсылку > всего вообще, даже GPLнутых программ. Если поймаю того кто это придумал > - сделаю с ним то что надлежит делать с поработителями и > отморозками. Тебе следовало бы сначала разобраться в применяемых технологиях, чтобы делать скоропалительные выводы. При установке на телефон любая Java-программа преобразуется во внутренний формат представления (используется AOT-компилятор или ещё какие техники оптимизации запуска программ). Так что ты не можешь послать этот фактически платформо-зависимый код на другой телефон, так как он не твой, а преобразован аппаратно-программными средствами производителя. Действия GPL заканчиваются тогда, когда пользователь подтвердил установку, а значит преобразование кода программы в машинно-зависимое представление, так как по завершении процесса установки контейнер (jar-файл) и GPL-код программы (class-файлы и медиаконтент) фактически перестают существовать, преобразуясь в другую форму (установленную программу, тепловое излучение, заряды ячеек flash-памяти, картинку на экране телефона и т.д.). В нормальных телефонах можно передать только jar-файл Java-программы любым из доступных способов передачи: по Bluetooth, по IrDA, в качестве вложения электронного письма и т.д.. Принимающий телефон, приняв такой файл, спросит у его владельца, что с ним делать: сохранить в файловой системе, установить программу (мидлет-сюиту), оставить в сохранённой копии электронного письма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 07-Июн-12, 16:01
	> Действия GPL заканчиваются тогда, когда пользователь подтвердил установку, а значит преобразование > кода программы в машинно-зависимое представление Перечитайте текст GPL. Вы не правы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 07-Июн-12, 16:09
	> Перечитайте текст GPL. Вы не правы. Увага!!! Вы разговариваете с Деревом. У него кончились таблетаськи, и он снова всем рассказывает про победу фбсд и джа-вва тека над Столманом и Торвальдсом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 07-Июн-12, 17:30
	>> Перечитайте текст GPL. Вы не правы. > Увага!!! Вы разговариваете с Деревом. У него кончились таблетаськи, и он снова > всем рассказывает про победу фбсд и джа-вва тека над Столманом и > Торвальдсом. Андрей, не ожидал от вас оскорблений. Грустно наблюдать за вашим моральным разложением. Но всё-таки повторю своё мнение для вас. Sony-Ericsson, к сожалению, не в силах присоединиться к лицензионным соглашениям всех авторов J2ME-программ. Увы. Она о них ничего не знает и не обязана обеспечивать соблюдение лицензионных соглашений на дистрибуцию их программных произведений, пусть даже защищённых сверхсвободолюбивой GPLv3. Однако Sony-Ericsson может обеспечить (и обеспечивает) желание пользователя по передаче контейнеров данных — тех же jar-файлов и любого другого медийного контента, не защищённого DRM, например, файлов контейнера M4A — формата дистрибуции сжатой музыки в AAC. Про других производителей сотовых телефонов не в курсе, ничего не могу сказать об их политике содействия авторам свободолюбивых программ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 07-Июн-12, 17:20
	>> Действия GPL заканчиваются тогда, когда пользователь подтвердил установку, а значит преобразование >> кода программы в машинно-зависимое представление > Перечитайте текст GPL. Вы не правы. Sony-Ericsson, к сожалению, не в силах присоединиться к лицензионным соглашениям всех авторов J2ME-программ. Увы. Она о них ничего не знает и не обязана обеспечивать соблюдение лицензионных соглашений на дистрибуцию их крапа. Однако, Sony-Ericsson может обеспечить желание пользователя по передаче контейнеров данных — тех же jar-файлов и любого другого медийного контента, не защищённого DRM. Ах, да, исходники-то никто не закрывал. Требуйте у автора исходники!! Что б он вам их на телефон переслал. :))
	Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 07-Июн-12, 16:33
	> Действия GPL заканчиваются тогда, когда пользователь подтвердил установку лолщито? изя, голубчик, *любое* преобразование GPL-кода (и его бинарей, ага) *никак* не отменяет GPL. ты бы всё-таки не писал столь феерической ерунды.
	Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-12, 00:14
	> Тебе следовало бы сначала разобраться в применяемых технологиях, чтобы делать > скоропалительные выводы. При установке на телефон любая Java-программа > преобразуется во внутренний формат представления Махровое ламерство. Ничего там у ноклы не преобразуется, просто копируется чуть в сторонку JAR+JAD и все. Кроме того, я вообще-то не тупой и слал просто дистрибутивный JAR файл слитый с сайта. C карты памяти. Настолько оборзеть чтобы посторонние файлы на карте памяти портить - даже нокла не сумела. Прикинь, это не помешало копирастическим му...кам перекрыть посылку файлов просто по вилдкарду. Ненавижу гаденышей. > (используется AOT-компилятор или ещё какие техники оптимизации запуска программ). С чего ты взял что все производители действуют одинаково? Надо ж таким наивным чукотским юношей быть. > Так что ты не можешь послать этот фактически платформо-зависимый код на другой телефон, Так я слал платформонезависимый JAR слитый с сайта. На карточку памяти. А тут то и облом. > так как он не твой, а преобразован аппаратно-программными средствами производителя. Ну я уже привык к тому что ты напыщенный баклан и с умным видом несешь пургу. > Действия GPL заканчиваются тогда, когда пользователь подтвердил установку, Лицензия или действует, или нет. Если у тебя закончилась лицензия - ты варезник и спер код. Поэтому должен перестать его юзать ASAP, покуда не получил за это предъяв. Ну, так в законах о авторских правах написано. Так что если ты вдруг сумеешь доказать свой феерический бред - сам же себя и оболванишь в результате. [бредятина поскипана] > В нормальных телефонах можно передать только jar-файл Java-программы любым из доступных > способов передачи: по Bluetooth, Дык копирасы выпендрились и перекрыли отсылку по блутус просто *.jar. Ну вот так вот, по вилдкарду. > по IrDA, На дворе 2012 год! > в качестве вложения электронного письма и т.д.. Понимаешь ли, если я кидаю файл по блутусу локально - это еще не значит что я емыл реципиента знаю. Впрочем там тоже кажется есть копирастическая проверка на тип файла. > Принимающий телефон, приняв такой файл, Для начала его не удастся послать. Спасиб копирасам за западло. Которое я же и оплатил. Где-то с тех пор у меня было время подумать как я отношусь к копирасии. В свое время сам не гнушался очень злых защит от копирования. Но ощутив на своей шкуре как это ощущается - призадумался да и осознал что натягивать ближнего своего как-то не совсем правильный подход.
	Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Ричард Столлман размышляет о пользе и вреде поставки несвобо..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 08-Июн-12, 21:48
	>> Тебе следовало бы сначала разобраться в применяемых технологиях, чтобы делать >> скоропалительные выводы. При установке на телефон любая Java-программа >> преобразуется во внутренний формат представления > Махровое ламерство. Ничего там у ноклы не преобразуется, просто копируется чуть в сторонку JAR+JAD и все. Про других производителей сотовых телефонов не в курсе, ничего не могу сказать об их политике содействия авторам свободолюбивых программ. > Кроме того, я вообще-то не тупой и > слал просто дистрибутивный JAR файл слитый с сайта. C карты памяти. > Настолько оборзеть чтобы посторонние файлы на карте памяти портить - даже > нокла не сумела. Прикинь, это не помешало копирастическим му...кам перекрыть посылку > файлов просто по вилдкарду. Ненавижу гаденышей. Nokia, как и Samsung, кстати, всегда славилась противодействием копированию даже пользовательского контента. Sony-Ericsson в этом плане куда более либеральнее. >> (используется AOT-компилятор или ещё какие техники оптимизации запуска программ). > С чего ты взял что все производители действуют одинаково? Ни с чего. Союз "или" в моём предложении видишь? К тому же, KVM строится по принципу AOT из-за своей компактности и нетребовательности к ресурсам. А JIT KVM имеют только те платформы, у которых есть программно-аппаратная технология Jazelle и, соответственно, много энергонезависимого ОЗУ на борту. > Надо ж таким наивным чукотским юношей быть. Да вот надо. >> Так что ты не можешь послать этот фактически платформо-зависимый код на другой телефон, > Так я слал платформонезависимый JAR слитый с сайта. На карточку памяти. А > тут то и облом. Nokia, как и Samsung, кстати, всегда славилась противодействием копированию даже пользовательского контента. Например, в Nokia и Samsung было невозможно установить java-приложения не через WAP/GPRS. Прикинь! :)) >> так как он не твой, а преобразован аппаратно-программными средствами производителя. > Ну я уже привык к тому что ты напыщенный баклан и с умным видом несешь пургу. Ну а чего ж тогда ты выставляешь своё невежество? >> Действия GPL заканчиваются тогда, когда пользователь подтвердил установку, > Лицензия или действует, или нет. Если у тебя закончилась лицензия - ты > варезник и спер код. Поэтому должен перестать его юзать ASAP, покуда > не получил за это предъяв. Ну, так в законах о авторских > правах написано. Так что если ты вдруг сумеешь доказать свой феерический > бред - сам же себя и оболванишь в результате. Лицензия действует только между автором программы и конечным пользователем. Она не распросраняется автоматически на оборудование и программный код третьего лица, когда пользователь рпросто скопировал в память код, защищённый GPL. К примеру, видеодрайвер не становится частью программного обеспечения под GPL только потому, что на экране виден исходный текст и лицензия GPL, ведь так? А он транслирует всё изображение кода посимвольно и/или графически. ;) >> В нормальных телефонах можно передать только jar-файл Java-программы любым из доступных >> способов передачи: по Bluetooth, > Дык копирасы выпендрились и перекрыли отсылку по блутус просто *.jar. Ну вот так вот, по вилдкарду. В SE возможно и всё работает. Почему Sony-Ericsson не видит причин запрещать пересылку jar-файлов и установку java-программ с карты памяти, а Nokia и Samsung видят? Это вопрос не ко мне. >> по IrDA, > На дворе 2012 год! Обидно, должно быть, лишиться секурного интерфейса взаимодействия двух устройств, да? Теперь локти кусаешь, наверное, и мозоли грызёшь. ;) >> в качестве вложения электронного письма и т.д.. > Понимаешь ли, если я кидаю файл по блутусу локально - это еще > не значит что я емыл реципиента знаю. Впрочем там тоже кажется > есть копирастическая проверка на тип файла. А я что ли придумал такое? Это выдумки Nokia и Samsung. Они так решили, они и натянули пользователей. >> Принимающий телефон, приняв такой файл, > Для начала его не удастся послать. Спасиб копирасам за западло. Которое я же и оплатил. Так умные люди сначала читают интернеты с плачем обиженных пользователей, а потом решаются на покупку, чтобы самим не плакаться. > Где-то с тех пор у меня было время > подумать как я отношусь к копирасии. В свое время сам не > гнушался очень злых защит от копирования. Но ощутив на своей шкуре > как это ощущается - призадумался да и осознал что натягивать ближнего > своего как-то не совсем правильный подход. А вот если бы jar был подписан и явно разрешён к перемещению между защищённым доменом и незащищённым, то на Nokia и Samsung, скорее всего, тоже не возникло бы никаких осложений с пересылкой файла с телефона на телефон. Такие дела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема