Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать новые..., opennews (??), 09-Мрт-12, (0) [смотреть все] Круто А там гляди и API стабилизируется, Oleg (??), 19:27 , 09-Мрт-12, (1) –1 // будь любезен, поясни такие вещи а зачем б что значит 171 no stable API 187 , arisu (ok), 19:52 , 09-Мрт-12, (4) –6 // а зачем Что бы матерясь не перелопачивать код при обновлении до нового stable , Аноним (-), 20:09 , 09-Мрт-12, (11) +7 затем, чтобы dkms модуль из squeeze для virtualbox компилировался с ядром из squ, анонимус (??), 20:31 , 09-Мрт-12, (12)   // а теперь второй, сложный вопрос ты же не думал, что всё так просто будет вопро, arisu (ok), 20:33 , 09-Мрт-12, (14) –11   тон попроще сделай, ok ответ элементарный - потому что в ядре в очередной раз вс, анонимус (??), 20:41 , 09-Мрт-12, (15) +4   денег мне сначала заплати, а потом указывай, ok нет, ответ неверный а верный от, arisu (ok), 20:53 , 09-Мрт-12, (18) –16   скажи свой адрес в Paypal, переведу 2 Бгг Ты намекаешь на то, что ОТЛИЧНО РАБОТ, анонимус (??), 21:03 , 09-Мрт-12, (19) +4   за такие деньги я максимум 171 звёздочку 187 добавлю к адресу посылки да по, arisu (ok), 21:25 , 09-Мрт-12, (21) –5   Мисье не разу не видел как надо поддерживать всю линейку 2 6 x одним кодом Следу, Аноним (-), 21:42 , 09-Мрт-12, (24)   мсье вообще-то далеко не один ядерный драйвер писал не готов патчи , arisu (ok), 22:20 , 09-Мрт-12, (29)   Писать мало - надо поддерживать А то похоже мисье написал и выкинул на помойку , Аноним (-), 15:48 , 11-Мрт-12, (129)   Ну и нормально Зато нет кривых полудохлых отходов мозговой деятельности, а вот , Аноним (-), 17:52 , 10-Мрт-12, (83)   OpenVZ полудохлый отход РейсерФС или Lustre или стопка еще другого, что разви, Аноним (-), 09:08 , 13-Мрт-12, (150)   изначально речь не шла о минимальных суммах, скользкий ты нашникакими окаменелос, анонимус (??), 21:46 , 09-Мрт-12, (26) +1   именно поэтому я и могу выдвигать разные условия дропнуть поддержку 2 6 38собра, arisu (ok), 22:16 , 09-Мрт-12, (27) –1   это неправильно сформулированная фраза Правильно так дропнуть все LTS дистриб, анонимус (??), 23:17 , 09-Мрт-12, (44) +1   авторы драйверов говорили про поддержку или про это говорили авторы дистрибутив, arisu (ok), 23:46 , 09-Мрт-12, (51) –1   как я понял, кроме лолщито и нутыпнелда больше сказать нечего в защиту stable AP, анонимус (??), 00:08 , 10-Мрт-12, (53)   Спор сторонника 1 мегакостыля и сторонника множества фиксов , Аноним (-), 03:24 , 11-Мрт-12, (111)   Не, это два баклана, которые никогда не писали дрова Фикс между версиями занимае, pavlinux (ok), 21:28 , 12-Мрт-12, (149)   баклан - попробуй напиши фикс за 5 минут когда в ядре заменили - nopage на - f, Аноним (-), 09:11 , 13-Мрт-12, (151)   Мне ваще пофигу, что, куда и как Деньги платят - делаем, нет - идём дальше Чё , pavlinux (ok), 01:56 , 15-Мрт-12, (155)   И не нужно потом плакать о том, что bcm4312 чипы не работают на 2 6 38 Хотя п, анонимус (??), 21:06 , 09-Мрт-12, (20)   внизапна, и фиг с ними я лично не ною , arisu (ok), 21:26 , 09-Мрт-12, (22) –4   А что с другими - таки да - фиг с ними, моя хата с краю и у меня работает А скол, Аноним (-), 21:43 , 09-Мрт-12, (25)   угу как только у меня перестанет работать 8212 буду искать пути решения цита, arisu (ok), 22:22 , 09-Мрт-12, (31) –1   Оперируешь взаимоисключающими параграфами , Аноним (-), 22:38 , 09-Мрт-12, (38) +1   какими O_O, arisu (ok), 22:54 , 09-Мрт-12, (40) –2   Хвалишь открытые дрова и при этом тут же уточнаешь что юзаешь нвидиевский блоб , Аноним (-), 00:09 , 10-Мрт-12, (55)   Если ты о кривой проприетарной какашке от броадкома в качестве драйвера - им так, Аноним (-), 22:30 , 09-Мрт-12, (34) +3   кто вам сказал, что он закрыт Драйвер открыт Просто ребята из BC не до конца п, анонимус (??), 00:09 , 10-Мрт-12, (54)   Да ну А может кому-то просто нафиг не упало поддерживать сразу задоблацо ск, myhand (ok), 22:20 , 09-Мрт-12, (28)   потому что не поддерживается , опа нормальные разработчики отдают исходники , arisu (ok), 22:24 , 09-Мрт-12, (33)   troll mode как там нвидия поживает Хотя ходят слухи что они понемногу исправл, Аноним (-), 22:36 , 09-Мрт-12, (36)   жадно поживают жаль ждём-с впрочем, troll mode on а как там с драйверами для, arisu (ok), 22:56 , 09-Мрт-12, (41)   Да в общем то они вон уже opencl допиливают, лыжи едут глянь на форониксе, там , Аноним (-), 17:48 , 10-Мрт-12, (81)   когда ты доживешь что там допилят - выпустят что-то более скоростное в разы Linu, Аноним (-), 09:12 , 13-Мрт-12, (152)   Да ну Фирма, выложившая исходники под GPL и затачивающая их под какой-нибудь 2, myhand (ok), 17:28 , 10-Мрт-12, (74)   Их половые трудности У линя есть устоявшийся стиль разработки Как то - все ско, Аноним (-), 22:34 , 09-Мрт-12, (35) +2   Алилуйя А если не молиться на это обстоятельство Только если учесть что ваше опр, myhand (ok), 18:09 , 10-Мрт-12, (84)   Админа с карточкой не в майнлайн , работающей под Linux, да еще и обратившегося, AlexAT (ok), 07:47 , 11-Мрт-12, (117)   На самом деле матрица ещё интересней - размерностью задолбацо сколько релизов , Клапауций (ok), 08:38 , 10-Мрт-12, (61) –2   Правда чтоли Да-да Очень важно с кучей лжи упомянуть и правду Тогда никто не смо, ананим (?), 14:07 , 10-Мрт-12, (67) –1   Я забыл ещё ESX, MacOS X да HP UX, впрочем, последние две вроде как _официально_, Клапауциус (?), 19:19 , 12-Мрт-12, (147)   Офигеть сколько - это RHEL и Debian Сейчас у них, кстати, цифирки версий ядра , myhand (ok), 17:48 , 10-Мрт-12, (82)   а так же - Ubuntu, SUSE, уродец из Facebook неизвестной за потасканностью породы, Клапауциус (?), 19:58 , 12-Мрт-12, (148) +1   gt оверквотинг удален вот хоть один адекватный ответ поддерживаю - хоть при, Аноним (-), 09:18 , 13-Мрт-12, (153)   if LINUX_VERSION_CODE KERNEL_VERSION 2, 6, 32 elif LINUX_VERSION_CODE K, Аноним (-), 21:39 , 09-Мрт-12, (23) +2   if LINUX_VERSION_CODE KERNEL_VERSION 2, 6, 39 error Necromancy is a forbidde, Аноним (-), 22:23 , 09-Мрт-12, (32)   2 6 39 некромантия Вообще озверели Сам эти деревья ifdef ов рассаживал, и то, ч, anonymous (??), 13:59 , 10-Мрт-12, (66)   НУ РАЗУМЕЕТСЯ DРазумеется на энтырпрайзной системе никак без пары модулей фору, ананим (?), 14:12 , 10-Мрт-12, (68)   пример с elif нужно записать наоборот, конечно же , анонимус (??), 20:42 , 09-Мрт-12, (16)   не соберется , Аноним (-), 23:23 , 09-Мрт-12, (45)   Что-то я нередко встречал в линуксах слово compat в качестве суффикса для устаре, Аноним (-), 19:55 , 09-Мрт-12, (5) // Его прект фактически занимается поддержкой старых вёдер Не , Lain_13 (?), 20:43 , 09-Мрт-12, (17) +1 Для DRM тоже надо , ВКПб (?), 20:03 , 09-Мрт-12, (9) Они знают толк в некромансии и поэтому получают 1 к скиллу , Аноним (-), 22:21 , 09-Мрт-12, (30) +1 О, меня давно мучал вопрос, почему не написать специальный модулю ядра который б, Аноним (-), 22:54 , 09-Мрт-12, (39) // Вы подошли к рассуждению слишком поверхностно и не подумали о том что в ядре изм, Аноним (-), 23:11 , 09-Мрт-12, (43) // вот он главный аргумент после которого всем становится понятно что это нехорошо, Аноним (-), 23:25 , 09-Мрт-12, (46) // В виндуз и не разберешь без микроскопа то ли ты в ядре то ли ты в окне Прост, Аноним (-), 01:41 , 10-Мрт-12, (58) +1 У винды в ядре висит нехилый кус GDI вынесенный в win32k sys У линя там прикруч, Аноним (-), 17:42 , 10-Мрт-12, (78) Ну дык это только начало , Аноним (-), 12:00 , 11-Мрт-12, (122) Названия функций подскажете , Ваня (??), 14:19 , 11-Мрт-12, (124) ванечка, голубчик, а зачем тебе эдак потом тебя придётся учить тому, как органи, arisu (ok), 20:33 , 11-Мрт-12, (139) Префикс функций Ke или Zv - функция ядра, остальные - нет , Ваня (??), 14:18 , 11-Мрт-12, (123) Мне кажется API ядра должен быть заморожен на сроки порядка трех лет, т е как р, добрый дядя (?), 00:00 , 10-Мрт-12, (52) –1 // Ну вот когда начнут вытеснение, тогда и приходите, имхо А то рассказывать кто и, Аноним (-), 17:43 , 10-Мрт-12, (79) Вот бы знать, только драйверы для устройств или это для любых модулей ядра , EUGENE (?), 01:02 , 10-Мрт-12, (57) // Насколько я понял они работают только на сетевухами и в основном над вайфай, а о, ананим (?), 12:22 , 10-Мрт-12, (64) А зачем тогда вообще устанавливать новые ядра О, вот и классно Я смогу использо, Zenitur (ok), 02:33 , 10-Мрт-12, (59) Такой эпичный спор овер stable API win и non-stable kAPI lin Нету у win , AlexAT (ok), 14:53 , 10-Мрт-12, (69) // Ты б не трындел В семерке работает ВЕСЬ софт, писаный для XP с использованием ш, Аноним (-), 15:36 , 10-Мрт-12, (70) –3 // А это как объяснишь, трололо http www thevista ru forums php m posts q 13747, AlexAT (ok), 15:47 , 10-Мрт-12, (71) // Как минимум, - Совсем некорректный пример приводишь список антивирусов, думай , Сергей (??), 16:51 , 10-Мрт-12, (73) –1 всегда это что, новость они НЕ ИСПОЛЬЗУУЮТ ничего, чего нет в мсдн и да, Micros, ананим (?), 17:30 , 10-Мрт-12, (75) Как минимум, изначально речь шла о kernel API, поэтому софт работает - пример , AlexAT (ok), 07:34 , 11-Мрт-12, (116) почти весь крупный софт, который вмешивается в винду или бегущие процессы, типа , анонимус (??), 22:31 , 10-Мрт-12, (95) Бгы Это очень правильный и системный подход, присущий только поделкам от мс , AlexAT (ok), 07:54 , 11-Мрт-12, (120) Ничто так не доказывает ущербность винды, как некомпетентность её защитников Ау , ананим (?), 16:28 , 10-Мрт-12, (72) // В API Linux нет никакой совместимости вообще, ни вверх, ни вниз В userspace API, анонимус (??), 22:27 , 10-Мрт-12, (93) а сейчас кэп продемонстрирует, как можно разоблачить лжеца берём m vc6 компили, arisu (ok), 22:32 , 10-Мрт-12, (96) +1 какое отношение рантайм VC имеет к совместимости WinAPI , анонимус (??), 22:41 , 10-Мрт-12, (98) какое отношение рантайм gcc имеет к совместимости API , arisu (ok), 22:49 , 10-Мрт-12, (99) +1 libc - это не рантайм gcc, рантайм gcc это libgcc1 , анонимус (??), 22:58 , 10-Мрт-12, (100) –1 ну и веди тогда речь про некую неизвестную libc, glibc-то тут при чём а если при, arisu (ok), 23:07 , 10-Мрт-12, (101) +1 при том, что это и есть реализация userspace API, которая совместима только сниз, анонимус (??), 23:51 , 10-Мрт-12, (103) орли вообще-то, реализация userspace API 8212 int 80h это у вас в винде сис, arisu (ok), 01:32 , 11-Мрт-12, (105) при чём тут вообще сисколлы Речь идёт о стандартизированном userspace API, куда, анонимус (??), 02:35 , 11-Мрт-12, (109) –1 лимит идиотов на сегодня исчерпан abtreten , arisu (ok), 02:56 , 11-Мрт-12, (110) –1 не понятно о чём говорите лично вы, но userspace API особенно с уточняющей прис, ананим (?), 03:47 , 11-Мрт-12, (112) +1 ззыжну вот тут например почитайте - http docstore mik ua manuals ru zlp 005 ht, ананим (?), 03:53 , 11-Мрт-12, (113) Отчасти поэтому API и стабилен изменения kernel API нивелируются DLL Есть ещё , Ваня (??), 14:27 , 11-Мрт-12, (125) уйди от греха Dзыжю мэйк май дэй ззыжзвучит бредово, но может ещё кто поржёт О, ананим (?), 15:56 , 11-Мрт-12, (130) Кроме D зыж ю мэйк май дэй ззыж и ко курица слова знакомы, но смысл не , Ваня (??), 16:28 , 11-Мрт-12, (135) а на большее я как-то и не рассчитывал D, ананим (?), 17:01 , 11-Мрт-12, (136) ну с первым вам уже достойно ответили а вот тут именно поэтому прочтите ветку , ананим (?), 23:44 , 10-Мрт-12, (102) API и ABI не перепутал Открою тебе секрет - для такого числа платформ, под кото, AlexAT (ok), 07:52 , 11-Мрт-12, (119) А у меня почему-то миранда прекрасно работавшая в XP в семерке стала просто тихо, Аноним (-), 17:39 , 10-Мрт-12, (76) +3 // Да один дх11 вспомнить чего стоит Ахрененно совместим сверху-вниз и вдоль-и-попе, ананим (?), 18:53 , 10-Мрт-12, (90) Особенно Directsound3D в DX10 радует А это ведь userspace API В итоге всем ср, AlexAT (ok), 07:48 , 11-Мрт-12, (118) Т е то, что до висты оно было стабильно 5 лет вас ну совсем не смущает Между , z (??), 17:42 , 10-Мрт-12, (77) –3 // Не смущает Видите ли, драйвер апи для ядра 2 6 18 тоже стабилен более 5 лет , ананим (?), 18:49 , 10-Мрт-12, (88) // Тогда покажите мне DRM-драйвер для 2 6 18 для радеонов 6-серии HD , z (??), 02:04 , 11-Мрт-12, (106) пользуйтесь каталистом ну или покажите мне dx11 для XP или например кучу драйвер, ананим (?), 04:12 , 11-Мрт-12, (114) Что ж так, KMS и нормального 2D, значит, не видать Ddx11 это новое API граф ст, z (??), 15:31 , 11-Мрт-12, (128) разумеется новые технологии смотрите в вновой висте аля dx11, уак и тд, и тп одн, ананим (?), 16:01 , 11-Мрт-12, (131) ага, ещё новой технологей в линуксе называется поддержка современного железа, т , z (??), 20:38 , 11-Мрт-12, (142) Угу dx1 - старое и 1 - новое Ну только тебе это и говорить D, ананим (?), 21:20 , 11-Мрт-12, (145) Или ради криво содранного sudo которое у них обозвано uac и ведет крайне идиотск, Аноним (-), 22:27 , 10-Мрт-12, (94) // А sudo умеет временно повышать привилегии для выполнения определённых операций у, анонимус (??), 22:37 , 10-Мрт-12, (97) А что мешает выделить нужную функцию в отдельный процесс Религия не позволяет , Crazy Alex (ok), 23:15 , 11-Мрт-12, (146) Аналог sudo - в локальных политиках безопасности запуске от другого пользователя, z (??), 02:09 , 11-Мрт-12, (107) Марс осваивает , arisu (ok), 02:14 , 11-Мрт-12, (108) +2 угу UAC пытается костылями прикрыть архитектурные просчёты платформы доставшиес, ананим (?), 04:22 , 11-Мрт-12, (115) Вы путаете решение проблемы DLL HELL и UAC , Ваня (??), 15:00 , 11-Мрт-12, (126) во-первых - не я см ссылку во-вторых - не DLL HELL, WinAPI HELL, где архитекту, ананим (?), 16:05 , 11-Мрт-12, (133) Именно DLL HELL Про WinAPI HELL впервые слышу от вас , Ваня (??), 16:27 , 11-Мрт-12, (134) а я не собирался именно ВАМ что-то доказывать D, ананим (?), 17:03 , 11-Мрт-12, (137) Логично, что впервые, поскольку под winapi не писали, и даже не пробовали Пробо, AlexAT (ok), 18:45 , 11-Мрт-12, (138) Бедные Adobe и миллионы других разработчиков в т ч и я , и не подозревают, как, z (??), 20:47 , 11-Мрт-12, (143) +1 Да это понятно зачем сделано Это ведь традиция, что пользователь в винде работа, Sergey722 (ok), 10:18 , 11-Мрт-12, (121) 1,5,9,30,39,52,57,59,69

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	12. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 09-Мрт-12, 20:31
	>>зачем? затем, чтобы dkms модуль из squeeze для virtualbox компилировался с ядром из squeeze-backports. Для того, чтобы иметь драйверы, которые компилируются везде, а не сыплют ошибками о неизвестных функциях или членах структур.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–11 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 20:33
	>>>зачем? > затем, чтобы dkms модуль из squeeze для virtualbox компилировался с ядром из > squeeze-backports. Для того, чтобы иметь драйверы, которые компилируются везде, а не > сыплют ошибками о неизвестных функциях или членах структур. а теперь второй, сложный вопрос. ты же не думал, что всё так просто будет? вопрос: а почему эти драйверы не приведены в соответствие с новым API? если что: это тоже не последний вопрос, это я всего лишь позволяю тебе всё больше и больше «засыпаться».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+4 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 09-Мрт-12, 20:41
	>>а теперь второй, сложный вопрос. ты же не думал, что всё так просто будет? тон попроще сделай, ok? >>вопрос: а почему эти драйверы не приведены в соответствие с новым API? ответ элементарный - потому что в ядре в очередной раз всё сделали как нужно. На этот раз точно как нужно. Честно. В последний. Честно-честно. И код модуля в итоге превращается в #if LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 32) ... #elif LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 35) ... #elif LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 39) ... Это до тех пор, пока в 3.2 не сделают опять всё правильно. Но это точно в последний раз. Честно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–16 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 20:53
	>>>а теперь второй, сложный вопрос. ты же не думал, что всё так просто будет? > тон попроще сделай, ok? денег мне сначала заплати, а потом указывай, ok? >>>вопрос: а почему эти драйверы не приведены в соответствие с новым API? > ответ элементарный — потому что в ядре в очередной раз всё сделали > как нужно. нет, ответ неверный. а верный ответ вот такой: потому что драйверы давно заброшены разработчиками, и настолько никому не нужны, что не нашлось людей для портирования на новое ядро. которое выходит не ВНИЗАПНА ИЗ ПОДВАЛА, а проходит кучу rc-стадий, и за это время можно драйвер портануть. такие дела. да, кстати: при этом можно дропнуть поддержку старых ядер. потому что если кому-то надо, то он будет бэкпортить. а если бэкпортить некому… ну, тут опять всё ясно. итого: смена API мешает только древнему гуано, которое некому поддерживать. ну, и бедняшам-проприетарщикам, которые жмутся отдать код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+4 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 09-Мрт-12, 21:03
	>>денег мне сначала заплати, а потом указывай, ok? скажи свой адрес в Paypal, переведу 2$ >>нет, ответ неверный. а верный ответ вот такой: потому что драйверы давно заброшены разработчиками Бгг. Ты намекаешь на то, что ОТЛИЧНО РАБОТАЮЩИЙ драйвер должны ПОСТОЯННО поддерживать только для того, чтобы он просто компилировался? То есть кто-то будет сидеть и тратить своё время на работающем драйвере только для того, что проверять API для КАЖДОЙ новой версии ядра и писать херню типа полотенец из #ifdef? Чтобы в итоге один и тот же код за 10 лет оброс сотней #ifdef-оф? Это полный бред, который придумали люди, которые не пишут сторонние драйверы, и которые плюют на всех остальных сторонних разработчиков. Не нужно потом удивляться, что некоторые железки не работают под Linux. Потому что производители могут и покласть на него. А зачем тратить время на ПОСТОЯННУЮ поддержку работающего кода, когда его можно написать один раз сразу под все винды, или, в худшем случае, обойтись небольшими обходными манёврами, в сравнению с которыми полотенца из #if LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 39) - это ад? Кому это надо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–5 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 21:25
	> скажи свой адрес в Paypal, переведу 2$ за такие деньги я максимум «звёздочку» добавлю к адресу посылки. > Бгг. Ты намекаешь на то, что ОТЛИЧНО РАБОТАЮЩИЙ драйвер должны ПОСТОЯННО поддерживать > только для того, чтобы он просто компилировался? да. потому что это значит, что автор за ним следит. сдувает пыль. и ты пы. > То есть кто-то будет > сидеть и тратить своё время на работающем драйвере только для того, > что проверять API для КАЖДОЙ новой версии ядра и писать херню > типа полотенец из #ifdef? а кого-то заставляют, что ли? тратит тот, кому это надо. или кому интересно. если никому неинтересно и никому не надо… ну, увы. > Чтобы в итоге один и тот же > код за 10 лет оброс сотней #ifdef-оф? нет, достаточно дропать поддержку окаменелостей. ты ещё скажи, что на всякий случай ядра серии 0.99 надо поддерживать, а то мало ли… > Это полный бред, который > придумали люди, которые не пишут сторонние драйверы, и которые плюют на > всех остальных сторонних разработчиков. коммерческие драйверы к спецжелезу обычно затачиваются под какую-то RHEL, например, где ядра меняются редко. а если хочешь драйвер живой (а может даже и в mainline) — изволь поддерживать. > Не нужно потом удивляться, что некоторые железки > не работают под Linux. потому что производители зажали и спеки, и драйвера. ССЗБ. > Потому что производители могут и покласть на него. а отдать код драйвера — жаба душит. всенепременно «украдут» же. > А зачем тратить время на ПОСТОЯННУЮ поддержку работающего кода …если его можно отдать в mainline, и его будут тянуть те, у кого эта железяка есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-12, 21:42
	>> То есть кто-то будет >> сидеть и тратить своё время на работающем драйвере только для того, >> что проверять API для КАЖДОЙ новой версии ядра и писать херню >> типа полотенец из #ifdef? > а кого-то заставляют, что ли? тратит тот, кому это надо. или кому > интересно. если никому неинтересно и никому не надо… ну, увы. >> Чтобы в итоге один и тот же >> код за 10 лет оброс сотней #ifdef-оф? > нет, достаточно дропать поддержку окаменелостей. ты ещё скажи, что на всякий случай > ядра серии 0.99 надо поддерживать, а то мало ли… Мисье не разу не видел как надо поддерживать всю линейку 2.6.x одним кодом? Следует осмотреться. >> Это полный бред, который >> придумали люди, которые не пишут сторонние драйверы, и которые плюют на >> всех остальных сторонних разработчиков. > коммерческие драйверы к спецжелезу обычно затачиваются под какую-то RHEL, например, где > ядра меняются редко. а если хочешь драйвер живой (а может даже > и в mainline) — изволь поддерживать. Открою истину в RHEL - меняют не сильно меньше между updates. >> Не нужно потом удивляться, что некоторые железки >> не работают под Linux. > потому что производители зажали и спеки, и драйвера. ССЗБ. не все измеряется драйверами. >> А зачем тратить время на ПОСТОЯННУЮ поддержку работающего кода > …если его можно отдать в mainline, и его будут тянуть те, у > кого эта железяка есть. Не все берут. Вот рейсерфс-4 не берут, и это самый известный пример. Можно еще стопку привести. Ибо не берут. То код не так оформлен, то работает с ядром не так - причин много будет. То уже есть такая функциональность. Что делать в этом случае?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 22:20
	> Мисье не разу не видел как надо поддерживать всю линейку 2.6.x одним > кодом? мсье вообще-то далеко не один ядерный драйвер писал. > Не все берут. Вот рейсерфс-4 не берут, и это самый известный пример. не готов. > Ибо не берут. То код не так оформлен, то работает с ядром > не так - причин много будет. > То уже есть такая функциональность. > Что делать в этом случае?! патчи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-12, 15:48
	> Мисье не разу не видел как надо поддерживать всю линейку 2.6.x одним > кодом? > мсье вообще-то далеко не один ядерный драйвер писал. Писать мало - надо поддерживать. А то похоже мисье написал и выкинул на помойку - пусть кто угодно потом портирует и поддерживает. > Не все берут. Вот рейсерфс-4 не берут, и это самый известный пример. > не готов. Отмазки. рейсер был готов очень давно - просто он работал с VM не так как работает ext2-4, а Linux MM заточен только под эти файловые системы и к другим прикручивается очень с трудом. Примеров того что готово и применялось в продакшене но не взяли - много. Lustre - и их RAW ops, которые бы позволили кластерным fs экономить сетевое rpc, intent operations - которые выродились в open intent - когда NFS проснулся и понял что это нужная вещь. Шедулер от колинса - который показывал улучшение - но ведь написан не дружком Торвальдса. OpenVZ и их изолированные контейнеры - стабильный код, но не принят в ядро. Им бы развиваться - вместо портирования по разным ядрам. Да вагон всего.   > Ибо не берут. То код не так оформлен, то работает с ядром > не так - причин много будет. > То уже есть такая функциональность. > Что делать в этом случае?! > патчи. Вот что бы проект развивался - а не занимался постоянными перетаскиваниями по ядрам, и вносом ошибок от портирования - нужен стабильный API. Хотя видимо хорошая позиция - не взяли, значит не нужно. Только у тех кто так говорит - с головой проблемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-12, 17:52
	> Ибо не берут. То код не так оформлен, то работает с ядром > не так - причин много будет. Ну и нормально. Зато нет кривых полудохлых отходов мозговой деятельности, а вот всякие асусы например такое пачками отгружают для виндов, потому что MS подписи лепит на все без разбора. А потом суровые мужики ажно дизассемблером лечат дикие утечки хэндлов, потому что саппорт их послал, а регулярно ребутаться по поводу выжранной драйвером памяти - утомляет.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-12, 09:08
	OpenVZ полудохлый отход? РейсерФС? или Lustre? или стопка еще другого, что развивается вне ядра.. Какие же вы все однобокие..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 09-Мрт-12, 21:46
	>>за такие деньги я максимум «звёздочку» добавлю к адресу посылки. изначально речь не шла о минимальных суммах, скользкий ты наш >>достаточно дропать поддержку окаменелостей никакими окаменелостями тут и не пахнет. 99% строк с #ifdef виденных мной в сторонних драйверах касаются ядер 2.6.30 и выше. А что вы хотите, когда в 2.6.30 это имеет такую структуру, в 2.6.32 - другую, а в 2.6.38 - третью? >>а кого-то заставляют, что ли? тратит тот, кому это надо. или кому интересно. если никому неинтересно и никому не надо… ну, увы. те кому это надо и интересно в большинстве случаев почему-то оказываются совсем не программистами для kernel, и может получится так, что никто для ядра это поддерживать не будет. Sad, but true. Пользователи? Да пошли они, эти пользователи. Пусть просто не покупают эту железку, ведь stable API - это нонсенс, да? >>потому что производители зажали и спеки, и драйвера. ССЗБ. потому что производитель написал драйвер под виндоус один раз, и дал человеку бонус, чтобы он исправлял баги. Никто в здравом уме в этой ситуации не будет нанимать фултайм программиста, чтобы он переделывал драйвера для каждой новой версии ядра. Спасибо non-stable API за это большое достижение. >>а отдать код драйвера — жаба душит. всенепременно «украдут» же. драйвер может прояснить работу железа. Внаглую скопировать это какому-нибудь Хуавею - раз плюнуть. Это никому не надо. >>…если его можно отдать в mainline, и его будут тянуть те, у кого эта железяка есть. откуда такая уверенность, что те, кто может что-то тянуть захотят тянуть ещё что-то непонятное, и у них есть вообще эта железка? Где гарантия?
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 22:16
	> изначально речь не шла о минимальных суммах, скользкий ты наш именно поэтому я и могу выдвигать разные условия. > никакими окаменелостями тут и не пахнет. 99% строк с #ifdef виденных мной > в сторонних драйверах касаются ядер 2.6.30 и выше. А что вы > хотите, когда в 2.6.30 это имеет такую структуру, в 2.6.32 - > другую, а в 2.6.38 - третью? дропнуть поддержку <2.6.38 > те кому это надо и интересно в большинстве случаев почему-то оказываются совсем > не программистами для kernel, и может получится так, что никто для > ядра это поддерживать не будет. Sad, but true. собраться толпой, дать по пять копеек, набрать сумму и нанять человека -- неа? >>>потому что производители зажали и спеки, и драйвера. ССЗБ. > потому что производитель написал драйвер под виндоус один раз, и дал человеку > бонус, чтобы он исправлял баги. Никто в здравом уме в этой > ситуации не будет нанимать фултайм программиста, чтобы он переделывал драйвера для > каждой новой версии ядра. Спасибо non-stable API за это большое достижение. ССЗБ. >>>а отдать код драйвера — жаба душит. всенепременно «украдут» же. > драйвер может прояснить работу железа. Внаглую скопировать это какому-нибудь Хуавею - раз > плюнуть. Это никому не надо. вообще-то копипастят и без драйверов. более того, если стоит задача скопипастить -- и бинарь разберут. сам разбирал. муторно. нудно. реально. >>>…если его можно отдать в mainline, и его будут тянуть те, у кого эта железяка есть. > откуда такая уверенность, что те, кто может что-то тянуть захотят тянуть ещё > что-то непонятное, и у них есть вообще эта железка? Где гарантия? нигде. зато если есть те, кому это надо -- они могут нанять того, кто умеет. но всем же охота, чтобы кто-то там работал забесплатно, а они пользовались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 09-Мрт-12, 23:17
	>>дропнуть поддержку <2.6.38 это неправильно сформулированная фраза. Правильно так: "дропнуть все LTS дистрибутивы. Хотите этот драйвер - портируйте сами, это ваши проблемы, а не наши.". Отличный выход =) >>собраться толпой, дать по пять копеек, набрать сумму и нанять человека -- неа? то есть уже надо и деньги собирать на оправдывание идеи, что stable API - это нонсенс? Может, проще прийти к логическому заключению, что non-stable API - это полный бред? Хотите менять API - пожалуйста, делайте это хотябы каждый 10-15 субверсий. Но не каждую вторую. >>ССЗБ. Кто ССЗБ? Компания? Да ей пофиг на Linux, это 2% пользователей. В проигрыше остаются именно эти 2% пользователей, а не какие-то компании. Которые потом плачут по форумам почему моя железка не пашет. >>вообще-то копипастят и без драйверов конечно. Только с драйверами это в 20 раз быстрее. И назавтра уже у компании Хуавей выходит революционно новый продукт, который почему-то на 99% напоминает твой. >>нигде. зато если есть те, кому это надо -- они могут нанять того, кто умеет. как это всё романтично и глупо. Пользователи хотят рабочее железо, компании хотят более-менее стабильное API. Никто ничего сбоирать не будет, если эта железка работает в винде начиная с XP и заканчивая rc Win8. Кому скажем за это спасибо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 23:46
	> это неправильно сформулированная фраза. Правильно так: "дропнуть все LTS дистрибутивы. > Хотите этот драйвер - портируйте сами, это ваши проблемы, а не > наши.". Отличный выход =) авторы драйверов говорили про поддержку? или про это говорили авторы дистрибутивов? кто заявил поддержку -- тот и держит. > то есть уже надо и деньги собирать на оправдывание идеи, что stable > API - это нонсенс? лолщито? > Может, проще прийти к логическому заключению, что > non-stable API - это полный бред? исходники ядра открыты. ну, тыпонелда? > Кто ССЗБ? Компания? Да ей пофиг на Linux, это 2% пользователей. нам тоже пофиг на такую компанию. железа много. > проигрыше остаются именно эти 2% пользователей, а не какие-то компании. Которые > потом плачут по форумам почему моя железка не пашет. бедные. скорблю вместе с ними. > конечно. Только с драйверами это в 20 раз быстрее. И назавтра уже > у компании Хуавей выходит революционно новый продукт, который почему-то на 99% > напоминает твой. какая жалость. особенно смешно это читать от человека, никогда не разрабатывавшего железо. да, неуважаемый arisu успел во многих областях поработать. абыдна, да? > как это всё романтично и глупо. Пользователи хотят рабочее железо, компании хотят > более-менее стабильное API. Никто ничего сбоирать не будет, если эта железка > работает в винде начиная с XP и заканчивая rc Win8. Кому > скажем за это спасибо? драйвера. для XP/W7. бугога. можно, ты расскажешь эти сказки кому-нибудь другому?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 10-Мрт-12, 00:08
	как я понял, кроме лолщито и нутыпнелда больше сказать нечего в защиту stable API? >>какая жалость. особенно смешно это читать от человека, никогда не разрабатывавшего железо. с чего ты это взял, гадаешь по постам на опеннете? Железку способен разработать один человек за 1-2 года. Если её разрабатывают 30 человек с наличием уже готовой железки, с полным исходным кодом прошивки - копирование занимает от силы полгода-год. Этим занимаются, в частности, нечестные печатники из Китая, которые воруют всё что плохо лежит. Дай таким исходники - и будет тебе бугога. Я работал в Cisco в Кремниевой Долине, да, в том самом, где у Cisco свой район и отличный вид на горы, где разрабатывались железки с нуля, не нужно мне рассказывать о том, как их копируют и сколько это занимает времени. >>драйвера. для XP/W7. бугога. можно, ты расскажешь эти сказки кому-нибудь другому? Я ни слова не понял из этого поста кроме того, что тебе больше нечего сказать. Что смешного, слово "драйвер"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-12, 03:24
	Спор сторонника 1 мегакостыля и сторонника множества фиксов.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 12-Мрт-12, 21:28
	> Спор сторонника 1 мегакостыля и сторонника множества фиксов. Не, это два баклана, которые никогда не писали дрова. Фикс между версиями занимает 5 минут, где проблему нашли не ясно. Для таких Торвальдыц и сказал, - не хочешь срать, не мучай жопу, в смысле, идите в дистрибутив.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-12, 09:11
	>> Спор сторонника 1 мегакостыля и сторонника множества фиксов. > Не, это два баклана, которые никогда не писали дрова. > Фикс между версиями занимает 5 минут, где проблему нашли не ясно. > Для таких Торвальдыц и сказал, - не хочешь срать, не мучай жопу, > в смысле, идите в дистрибутив. баклан - попробуй напиши фикс за 5 минут когда в ядре заменили ->nopage() на ->fault() ? hint - page locking тогда тоже поменялся. ps. а теперь усложним задачу и представим что надо одновременно поддерживать оба варианта.
	Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 15-Мрт-12, 01:56
	Мне ваще пофигу, что, куда и как. Деньги платят - делаем, нет - идём дальше. Чё щухер устроили, не пойму, это ж бабло наше. А мозги пущай менеджеры  трахают, надо это им или нет.
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 09-Мрт-12, 21:06
	И не нужно потом плакать о том, что bcm4312 чипы не работают на > 2.6.38. Хотя прекрасно работают на всех виндах. Такова участь системы, в которой разработчики поевать хотели на stabe API.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 21:26
	> И не нужно потом плакать о том, что bcm4312 чипы не работают > на > 2.6.38. Хотя прекрасно работают на всех виндах. Такова участь > системы, в которой разработчики поевать хотели на stabe API. внизапна, и фиг с ними. я лично не ною.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-12, 21:43
	>> И не нужно потом плакать о том, что bcm4312 чипы не работают >> на > 2.6.38. Хотя прекрасно работают на всех виндах. Такова участь >> системы, в которой разработчики поевать хотели на stabe API. > внизапна, и фиг с ними. я лично не ною. А что с другими - таки да - фиг с ними, моя хата с краю и у меня работает. А сколько ноешь что дрова от nvidia не поддерживают твое новое ядро ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 22:22
	> А что с другими — таки да — фиг с ними, моя > хата с краю и у меня работает. угу. как только у меня перестанет работать — буду искать пути решения. > А сколько ноешь что дрова от nvidia не поддерживают твое новое ядро? цитату, плиз. у меня вот даже последний RC (сейчас стоит RC, да) — нвидиевский блоб поддерживает. ЧЯДНТ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-12, 22:38
	> — нвидиевский блоб поддерживает. ЧЯДНТ? Оперируешь взаимоисключающими параграфами :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 22:54
	какими? O_O
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-12, 00:09
	> какими? O_O Хвалишь открытые дрова и при этом тут же уточнаешь что юзаешь нвидиевский блоб :). Зачетно придумано, кто-то обязательно поделит на 0 :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-12, 22:30
	> И не нужно потом плакать о том, что bcm4312 чипы не работают на > 2.6.38. Если ты о кривой проприетарной какашке от броадкома в качестве драйвера - им такая позиция уже стоила откровенной нелюбви разработчиков везде где только можно. > Хотя прекрасно работают на всех виндах Ну так пользуйтесь ими и не зудите, если для вас так лучше. Никто не будет специально для вас делать винду из линукса. Винды достаточно одной. А в лине никто не будет терпеть кривизну чужого индусского г@внокода. Самый простой метод - открыть сорц и допинать его до кондиции когда его примут в майнлайн. Хотите забить? Забивайте, но 2% грамотного населения, которые окружающим и ставят системы и помогают выбрать железо начнут вас активно и люто антипиарить за имеющийся с вами геморрой. И если 1 компьютерщик не посоветует вас всего 10 чайникам, 2% станут уже 20% не в вашу пользу. Такой вот фактор рычага...
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 10-Мрт-12, 00:09
	>>Самый простой метод - открыть сорц кто вам сказал, что он закрыт? Драйвер открыт. Просто ребята из BC не до конца поняли куда попали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 09-Мрт-12, 22:20
	> нет, ответ неверный. а верный ответ вот такой: потому что драйверы давно заброшены разработчиками Да ну :)  А может кому-то просто нафиг не упало поддерживать сразу <задоблацо сколько релизов>. > да, кстати: при этом можно дропнуть поддержку старых ядер. К счастью, не все разработчики такие буратины как ты.  Деньги плотят прежде всего за поддержку тех ядер, которые в дистрибутивы кладут, а не за писк моды с kernel.org.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 22:24
	> Да ну :)  А может кому-то просто нафиг не упало поддерживать > сразу <задоблацо сколько релизов>. потому что *не поддерживается*, опа. >> да, кстати: при этом можно дропнуть поддержку старых ядер. > К счастью, не все разработчики такие буратины как ты.  Деньги плотят > прежде всего за поддержку тех ядер, которые в дистрибутивы кладут, а > не за писк моды с kernel.org. *нормальные* разработчики отдают исходники. а проблемы жадных буратин — это их интимные проблемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-12, 22:36
	> *нормальные* разработчики отдают исходники. а проблемы жадных буратин — это их интимные проблемы. (troll mode) как там нвидия поживает? Хотя ходят слухи что они понемногу исправляются. В Linux foundation вон вступили чего-то :). Этак, глядишь еще и спеки на карточки выложат однажды?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Мрт-12, 22:56
	жадно поживают. жаль. ждём-с. впрочем, (troll mode on) а как там с драйверами для AMD, у которых даже спеки дали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-12, 17:48
	> которых даже спеки дали? Да в общем то они вон уже opencl допиливают, лыжи едут (глянь на форониксе, там пара свежих новостей в тему как раз есть) так что я искренне надеюсь дожить до момента когда я смогу гонять скоростные вычисления без задействования враждебных элементов :) День когда это случится будет моим маленьким персональным праздником.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-12, 09:12
	>> которых даже спеки дали? > Да в общем то они вон уже opencl допиливают, лыжи едут (глянь > на форониксе, там пара свежих новостей в тему как раз есть) > так что я искренне надеюсь дожить до момента когда я смогу > гонять скоростные вычисления без задействования враждебных элементов :) > День когда это случится будет моим маленьким персональным праздником. когда ты доживешь что там допилят - выпустят что-то более скоростное в разы. Linux он такой.. вечно в догоняющих - и по причине не стабильного API в частности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Мрт-12, 17:28
	> *нормальные* разработчики отдают исходники. а проблемы жадных буратин — это их интимные > проблемы. Да ну.  Фирма, выложившая исходники под GPL и затачивающая их под какой-нибудь 2.6.32 для своих кастомеров - сразу в жадные буратины попала?  А не многовато-ли тебе будет халявы, пионер?
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-12, 22:34
	> Да ну :)  А может кому-то просто нафиг не упало поддерживать > сразу <задоблацо сколько релизов>. Их половые трудности. У линя есть устоявшийся стиль разработки. Как то - все сколь-нибудь ценные и не горбатые дрова в конечном итоге - попадают в майнлайн дерево, после чего наступает 100% плагнплей: вы втыкаете железку, она немедленно цепляется ядром. Все. Сравнив как работают дрова из майнлайнового ядра и тот ужас который в винде предлагается использовать всякими асусами, броадкомами и кем там еще - я буду юзать майнлайновые дрова. В них глюков на порядок меньше. Если уж работает, так нормально. А виндузятники пусть и дальше долбутся с тасовкой по 20 версий дров для вайфая и чего там еще, как это у них обычно бывает. Достаточно отзывы о товарах почитать - такая черная магия, особенно с вайфаем, блутусом и прочим. "А вот если сходить туда, скачать драйвер у вон того производителя, хоть это и не для вашей карты а для соседней на том же чипсете, то оно даже будет не очень мерзенько работать". Стандартный виндозный "рецепт счастья". Нафиг-нафиг такое!
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Мрт-12, 18:09
	> У линя есть устоявшийся стиль разработки. Алилуйя! А если не молиться на это обстоятельство? > Как то - все сколь-нибудь ценные и не горбатые дрова в конечном итоге - > попадают в майнлайн дерево Только если учесть что ваше определение "ценного и не горбатого" = "то что попадает в mainline"?  Вьюнош, да вы заправский логик. > Сравнив как работают дрова из майнлайнового ядра и тот ужас который в > винде предлагается использовать всякими асусами, броадкомами и кем там еще - > я буду юзать майнлайновые дрова. Всем бы такие "проблемы" как у тебя.  "Юзай", детка, дома что захочешь. А в суровом мире взрослых дядь - клиент неприменно принесет в контору сервер (а то и не один) на администрирование с какой-нибудь реалтековской карточкой "не в майнлайн".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 11-Мрт-12, 07:47
	> А в суровом мире взрослых дядь - клиент неприменно принесет в контору > сервер (а то и не один) на администрирование с какой-нибудь реалтековской > карточкой "не в майнлайн". Админа с карточкой "не в майнлайн", работающей под Linux, да еще и обратившегося в сервис по этому поводу (!!!) - надо увольнять, как непрофпригодного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–2 +/–
	Сообщение от Клапауций (ok), 10-Мрт-12, 08:38
	На самом деле матрица ещё интересней - размерностью <задолбацо сколько релизов> * <офигеть сколько дистрибутивов>. Плюс нехилый довесок в виде больших клиентов, у которых своя собственная система обновлений, и которых хочется бы и послать, но чей бюджет отного лишь юридического департамента покрывает всю стоимость компании производителя многократно. И сей департмент вполне себе не дремлет. Вот и крутятся некоторые несчастные, собирая этак 60 версий одного и того же драйвера для Линуксового зверинца . А рядом лежат драйвера для Solaris {10 9 8}, FreeBSD { 6 7 8 9} и трёх Windows (XP, Vista, 7) поддерживаемые одним человеком. Что занятно, с тем же функционалом, но в разы меньшей трудоёмкостью в поддержку. Этакий пример из жизни.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-12, 14:07
	> А рядом лежат драйвера для Solaris {10 9 8}, FreeBSD { 6 7 8 9}  Правда чтоли? > и трёх Windows (XP, Vista, 7)  Да-да! Очень важно с кучей лжи упомянуть и правду. Тогда никто не сможет сказать что ты сбрехал не солгав. Баянный трюк. Садись, 2.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Клапауциус (?), 12-Мрт-12, 19:19
	>> А рядом лежат драйвера для Solaris {10 9 8}, FreeBSD { 6 7 8 9}  > Правда чтоли? Я забыл ещё ESX, MacOS X да HP/UX, впрочем, последние две вроде как _официально_ пока не выпущены. Кое-где ещё пишут портабельный код и достаточно вменяемые абстракции интерфейсов OS, как это ни странно звучит для линуксоидного уха. >> и трёх Windows (XP, Vista, 7)  Угу, не считая дополнительных Server модификаций. Код там правда не так испорчен #ifdef-ами как соответствующие линукс-специфичные куски и один человек таки справляется. > Да-да! > Очень важно с кучей лжи упомянуть и правду. > Тогда никто не сможет сказать что ты сбрехал не солгав. > Баянный трюк. Садись, 2. Спасибо, дяденька. Уж и кушать не могу, как мне нужно ваше "ананим"- ное признание. Тут недавно Торвальдс публично оттоптался по идиотам, не считающимся с binary compatibility для интерфейсов ядра, возможно, недалёк тот день когда он то же самое скажет об интерфейсам внутри ядора для использование драйверами. Реальная работа на реальный результат с реальными же клиентами - она такая, просветляющая, и Линус, очевидно, небезнадёжен. А всяким шакалятам опять придётся колебаться с линией партии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Мрт-12, 17:48
	> На самом деле матрица ещё интересней - размерностью <задолбацо сколько релизов> * > <офигеть сколько дистрибутивов>. Офигеть сколько - это RHEL и Debian?  Сейчас у них, кстати, цифирки версий ядра совпадают. Так что в этом смысле не все так худо как вы живописали.  Но есть еще старые релизы, которые поддерживают и т.п.  Так что "интересный" момент имеется.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+1 +/–
	Сообщение от Клапауциус (?), 12-Мрт-12, 19:58
	>> На самом деле матрица ещё интересней - размерностью <задолбацо сколько релизов> * >> <офигеть сколько дистрибутивов>. > Офигеть сколько - это RHEL и Debian?  Сейчас у них, кстати, > цифирки версий ядра совпадают. а так же - Ubuntu, SUSE, уродец из Facebook неизвестной за потасканностью породы, то же от Apple (да-да), Oracle. Да и тот же RHEL используется разными клиентами во всём спектре от RHEL4 до RHEL6 - и все ожидают работащей поддержки и новейших драйверов. RHEL5 вот вообще при выпуске имела сломанный элеватор, что мы оперативно починили и следующий update от RedHat был уже в порядке. Только вот того факта, что с того самого дня мы вынуждены поддерживать workaround в нашем драйвере, это ничуть не отменило. Кто этим занимался - тот прелесть ситуации оценит. Да, а RHEL6 нас порадовал неожиданной рекурсией из blk_fetch_request при определенных условиях :) Починили мы это - да. Сидит ли у нас кусок кода, который обходит и этот глюк - да. Найдутся ли клиенты с контрактом и весом, которые быстро взвоют, вздумай мы заглушки поубирать - всенепременно. Да, цифирки ядра а  RHEL, совпадающие с Дебиан успокоят лишь законченного оптимиста. Ядер 2.6.18 в мире много, и разных. > Так что в этом смысле не все так худо как вы живописали. >  Но есть еще старые релизы, которые поддерживают и т.п.   > Так что "интересный" момент имеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-12, 09:18
	>[оверквотинг удален] > следующий update от RedHat был уже в порядке. Только вот того > факта, что с того самого дня мы вынуждены поддерживать workaround в > нашем драйвере, это ничуть не отменило. Кто этим занимался - тот > прелесть ситуации оценит. Да, а RHEL6 нас порадовал неожиданной рекурсией из > blk_fetch_request при определенных условиях :) Починили мы это - да. Сидит > ли у нас кусок кода, который обходит и этот глюк - > да. Найдутся ли клиенты с контрактом и весом, которые быстро взвоют, > вздумай мы заглушки поубирать - всенепременно. > Да, цифирки ядра а  RHEL, совпадающие с Дебиан успокоят лишь законченного > оптимиста. Ядер 2.6.18 в мире много, и разных. вот хоть один адекватный ответ... поддерживаю - хоть приходилось гулять по граблям внутри других подсистем - когда у шапки при определенных условиях num_dirty_pages не уменьшался - и все треды замирали ожидая pdflush. Но нам было проще - мы маинтейнили свою версию ядра - так что фикс был сделан в ядре - а потом перекочевал в основную шапку и vanila kernel..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-12, 21:39
	#if LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 32) ... #elif LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 35) ... #elif LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 39) потом выясняется что в redhat добавили стопку backport и пляски с бубном начались с 0...
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-12, 22:23
	#if LINUX_VERSION_CODE < KERNEL_VERSION(2, 6, 39) #error Necromancy is a forbidden art! /* fixed version of this crap */
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 10-Мрт-12, 13:59
	2.6.39 некромантия? Вообще озверели. Сам эти деревья ifdef'ов рассаживал, и то, что выше предлагается.. Ну попробуете сказать начальству, когда с очередным обновлением сборка зафейлится: а давайте поддержку 2.6.18-2.6.39 дропнем, чего эт наши кустомеры некромантией занимаются! Посмотрим, кого из вас скорее дропнут ;) Имхо, хоть отсутствие stable API и проблема, не она самая худшая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-12, 14:12
	> #if LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 32)... >#elif LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 35)... >#elif LINUX_VERSION_CODE > KERNEL_VERSION(2, 6, 39) >потом выясняется что в redhat добавили стопку backport и пляски с бубном начались с 0...  НУ РАЗУМЕЕТСЯ! :D Разумеется на энтырпрайзной системе никак без пары модулей форумнуго тролля не обойтись. И хрен с ней с поддержкой. :D
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 09-Мрт-12, 20:42
	пример с #elif нужно записать наоборот, конечно же.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Представлен фреймворк Compat, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-12, 23:23
	не соберется.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема