forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..., opennews (??), 30-Янв-12, (0) [смотреть все]

А в чем важность разрыва зависимости от gcc , Guest (??), 18:48 , 30-Янв-12, (1) –2 //

Я, например, лук ненавижу, а они GPL Можете сколько угодно говорить, что лук хо, anonymous (??), 19:02 , 30-Янв-12, (2) +1 //

зря вы так про них , а не про лук Не думаю, что кто-то из них реально ненав, terr0rist (ok), 19:08 , 30-Янв-12, (4) +5 //

Зато не устроила бы всех остальных, потому что тулчейн на проц в виде блобиков т, Аноним (-), 19:25 , 30-Янв-12, (13) +1

Вы на каком языке пишете , Аноним (-), 21:43 , 30-Янв-12, (37) –1

В основном на си Это хорошо или плохо , Аноним (-), 16:25 , 31-Янв-12, (156)

Ага, и переписывают BSD-софт под GPL D, Аноним (-), 19:32 , 30-Янв-12, (18) +1

Лицензия позволяет, вот и пишут Wкопипастят Возражений со стороны BSD ведь не, А мне нравится (?), 21:04 , 30-Янв-12, (31) –1

Вы разницу между GPL и GNU видите или нет Они же даже по разному называются, GP, Аноним (-), 21:52 , 30-Янв-12, (40) +1
http www freebsd org doc ru books faq funnies html17 3 Сколько требуется разр, uniman (ok), 22:04 , 31-Янв-12, (216) +1

Рэндзю и гейши А если серьёзно - скорее всего это нужно тем, кто юзает фрю в з, YetAnotherOnanym (?), 19:25 , 30-Янв-12, (12) //

Какое счастье , Аноним (-), 19:27 , 30-Янв-12, (15) +1 //

А зачем она еще нужна , Аноним (-), 19:33 , 30-Янв-12, (20) +1

А закрытые проекты зачем нужны То бишь, в чем проявляется преимущество закрыто, Аноним (-), 20:04 , 30-Янв-12, (27)

Можно честно зарабатывать бабки на результате чужого труда , www2 (??), 06:20 , 31-Янв-12, (65) +1
Можно двигать прогресс вперед, предлагая рабочие товарно-материальные ценности, , Жорж (?), 10:51 , 31-Янв-12, (90) –1

То-то я и смотрю - в какой телевизор или роутер ни ткни, там пингвин , Аноним (-), 16:27 , 31-Янв-12, (157) +2

Можно качественно писать софт, не боясь, что его скопипастят и, таким образом, у, 1 (??), 13:05 , 31-Янв-12, (111) –1

Посмотрите ПО переведённое из проприетарных лицензий на свободные Там же первым, Аноним (-), 13:20 , 31-Янв-12, (114) +2

Неееееет Причина в том что быдло ничего кроме удаления быдлокода напи, Ваня (??), 13:28 , 31-Янв-12, (119)

Спасибо за яркий личный пример т н кражи интелле ной собс-сти также известн, Andrey Mitrofanov (?), 13:40 , 31-Янв-12, (125) +1

А, так вот почему у него 9-битные структуры на си , Аноним (-), 19:01 , 31-Янв-12, (188) +1

С этим я согласен, но основная проблема - воровство идей и алгоритмов, а не воро, 1 (??), 15:07 , 31-Янв-12, (144)

Идею можно слямзить вообще не глядя в сорц и немного видоизменив, чтобы патенты , Аноним (-), 19:02 , 31-Янв-12, (189)

Иными словами - BSD-проекты на деньги проприетарщиков бьют опенсорс его же оружи, Аноним (-), 19:41 , 30-Янв-12, (22) –1 //

Не понял, чем именно бьют Они мешают развитию gcc Они забирают у него разработ, an. (?), 20:32 , 30-Янв-12, (29) +4

Они предлагают альтернативу именно по лицензии, это главная причина Был бы GCC , Аноним (-), 21:21 , 30-Янв-12, (34)

Это я понимаю Но я не понимаю, в чем удар-то Можете подробнее объяснить, в чем, an. (?), 00:51 , 31-Янв-12, (44) +2
потому что ГПЛ не предлагает альтернативу по лицензии, очевидно Не всем приятно,, terr0rist (ok), 01:50 , 31-Янв-12, (50) +3

Перечитайте лицензии своих _спонсоров_ Сравните Не достаточно альтернативно , Andrey Mitrofanov (?), 10:01 , 31-Янв-12, (75) –4

Давайте об этом - вот понимание свободы GPL по шигорину выражалось в назойливых , Аноним (-), 10:03 , 31-Янв-12, (77) +3

Таки получил Какая прелесть , анон (?), 10:08 , 31-Янв-12, (79)

Бсдуны Это что-то типа гопников , Аноним (-), 16:48 , 31-Янв-12, (169) –1

Если получил, то заслуженно , kshetragia (ok), 06:55 , 01-Фев-12, (228)

Остается только вопрос кем является субъект аргументирующий правоту кулаками К, Аноним (-), 16:48 , 31-Янв-12, (170)

дикарь тут шигорин - который приперся и не реагировал на просьбы прекратить агит, Аноним (-), 23:35 , 31-Янв-12, (218)

Звучит так, словно адепты GPL ходят по квартирам с паяльником, жаждя принудить к, Аноним (-), 13:25 , 31-Янв-12, (117) –2

Пример Ньютон открыл свои законы Вариант 1 он выложил их под BSD, разрешив лю, Ваня (??), 13:33 , 31-Янв-12, (121) –1

Не-е-ет Сливать, так уж попроще как-нибудь Ваня сделал автомобиль под GPL , Andrey Mitrofanov (?), 13:46 , 31-Янв-12, (127)

Уже Пару веток назад было планшет на Линуксе, такой же как на коммерческой ОС, , Ваня (??), 13:51 , 31-Янв-12, (128)

Я не против такого donate а, ибо, возможно, вы никакого не делали , Аноним (-), 16:00 , 31-Янв-12, (150)

Погоди-погоди Поциент только что сделал автомобиль под GPL -- уже вот-вот пер, Andrey Mitrofanov (?), 16:16 , 31-Янв-12, (155)

Если кто-то делает то что мне нужно - я не против дать ему денег Кстати за 100, Аноним (-), 19:05 , 31-Янв-12, (191)

GPL не запрещает получать выгодуПрименительно к данной ситуации, она запрещает р, Аноним (-), 14:39 , 31-Янв-12, (140)
Он их открыл для всех и вы не можете прийти и зажать их Более того, Эйнштейн пр, Аноним (-), 16:31 , 31-Янв-12, (159) –2
Ваня ты пенёк Законы природы существуют сами по себе - их не придумывают Никак, Аноним (-), 18:52 , 31-Янв-12, (186)

Есть ещё вариант 3 он запатентовал и получил на них лицензию В этом случае он , Ваня (??), 13:38 , 31-Янв-12, (123) –1

GPL как зоопарк вроде зверушек из Красной книги экспонирует публично, но их вид, iZEN (ok), 14:19 , 31-Янв-12, (139) +1

Тигары, Клыкастые, Изены, Ваньки Действительно, на зоопарк похоже , Аноним (-), 19:07 , 31-Янв-12, (192) +1

стесняюсь спросить на что похожа однородная масса анонимов , Клыкастый (ok), 04:13 , 03-Фев-12, (304) +1

Если бы законы физики коммерциализировали бы - мы бы жили в средневековье Как э, Аноним (-), 16:34 , 31-Янв-12, (160)

Друзьям проприертариев на если-бы покласть Им их друзья подарили бесплатно, то , Andrey Mitrofanov (?), 16:52 , 31-Янв-12, (171)

да да Какой ты смешной Люди просто ценят свободу - а не те огрызки которые ва, Аноним (-), 07:09 , 01-Фев-12, (229) +1

И где мне получить исходники iOS для ARM, содержащей BSDшный код, чтобы попользо, Аноним (-), 23:23 , 01-Фев-12, (283)
Накидывать желает сэр А где гугловое ядро, которое под гпл2, вроде бы как , mihail krijich (?), 06:01 , 02-Фев-12, (288) –1
За вас погуглить по словам android kernel git На первой странице поиска всё ест, Аноним (-), 07:51 , 02-Фев-12, (289) +1
гугл у себя на серверах андройд применяет вах , mihail krijich (?), 12:38 , 02-Фев-12, (292) –2
А слово сервер должно было магически всплыть из буквосочетания iOS Исходнико, Andrey Mitrofanov (?), 13:27 , 02-Фев-12, (294)
А причем тут iOS С чем я вас и поздравляю , mihail krijich (?), 13:45 , 02-Фев-12, (295) –1
Ты там нюхаешь что-ли чего Выше в ветку посмотри там спрашивают исходники иоса , Аноним (-), 15:39 , 02-Фев-12, (296)
И че А еще выше обсуждали гцц , mihail krijich (?), 17:23 , 02-Фев-12, (298)
Себя поздравь Хотел гуглевских ядер -- тебе показали дорогу на гит кернель орг,, Andrey Mitrofanov (?), 16:05 , 02-Фев-12, (297) +1
Сдулся Андрей, у вас в глазах розовые шарики, ага и они то сдуваются, то над, mihail krijich (?), 17:28 , 02-Фев-12, (299)
Во-первых, Вы-таки кто и почему ядро, которое там, может иметь какое-то отношени, Andrey Mitrofanov (?), 17:40 , 02-Фев-12, (300)
Ко мне отношение оно не имеет и не может иметь ни какого, более того, мне фиолет, mihail krijich (?), 03:21 , 03-Фев-12, (301)

Столько психиаторов не наберется, vitlva (?), 13:42 , 31-Янв-12, (126)

llvm архитектурно другой, масштабируем в отличии от , анон (?), 07:36 , 31-Янв-12, (70) +1

Ага Линь скомпиленный гццом занимает более 90 топ500 и служит основой могущест, Аноним (-), 16:38 , 31-Янв-12, (162) –1

Зачем Вы так Они уже _портируют начали FreeBSD уже на _второй_ роутер,, Andrey Mitrofanov (?), 16:57 , 31-Янв-12, (172)

Ага При этом стервозно орут что рамдиск не нужен, бутявясь на этих роутерах с э, Аноним (-), 19:08 , 31-Янв-12, (193)

Сцуко когда вы уже различать начнете настоящий момент и перспективу Или это о, kshetragia (ok), 08:07 , 01-Фев-12, (234)

Если вы не заметили, опенсорс бьёт себя своим же оружием давно GPLx не препятст, Клыкастый2 (?), 21:15 , 30-Янв-12, (32)

В винде не каждый софт и не каждая либа поддается замене Древнюю NTFS на XFS, к, Аноним (-), 21:30 , 30-Янв-12, (36)

И что Вопрос как раз был в том, _зачем_ вообще портировать под венду, тем самым, terr0rist (ok), 01:59 , 31-Янв-12, (51) +3

Вы просто не понимаете хитрый план Когда виндузятники уже крепко подсядут на св, www2 (??), 06:23 , 31-Янв-12, (67) +2
Не надо, не надо завидовать Ваше BSDL лицемерие крепче , Andrey Mitrofanov (?), 10:05 , 31-Янв-12, (78) –2

в NTFS теже экстенты - что в xfs ext4 btrfs тото GNOME тянет к себе его подобие , Аноним (-), 10:10 , 31-Янв-12, (81) +1

Не получите Тогда можно будет сравнивать, и сравнение будет не в пользу Линукс , Ваня (??), 11:12 , 31-Янв-12, (93) –2

Простите, а почему эти недостатки вантуза должны склонить чашу весов не в пользу, Аноним (-), 11:33 , 31-Янв-12, (98)

Мы ведём речь об операционных системах, а не о вантузах Проспитесь , Ваня (??), 11:44 , 31-Янв-12, (99) –1

А вам я предложу погуглить вантуз -- общепринятое жаргонное название ОС Windo, Аноним (-), 12:16 , 31-Янв-12, (103)

Ему гуглить религия не позволяет А его бинг - это что угодно, но толко не поиск, Аноним (-), 19:10 , 31-Янв-12, (194) –1

в венде вменяемая документация я извиняюсь Ваня, отсутсвие конкретики позвол, Клыкастый (ok), 04:44 , 03-Фев-12, (305)

А ещё в NTFS можно сохранять теже файлы что и в xfs ext4 btrfs не все, т к по , Аноним (-), 12:14 , 31-Янв-12, (102)
В ntfs немеряные битовые карты, которых в указанных - нет Поэтому скоростью ntf, Аноним (-), 16:40 , 31-Янв-12, (163)

тота, в ext4 каждая аллоцированная инода это бит в битмапе видимо там битмапов , Аноним (-), 11:42 , 01-Фев-12, (252)

Уважаемый, разговор не о том софте, который является частью системы и который ин, Клыкастый2 (?), 13:00 , 31-Янв-12, (109) +1

А какой часть интересуется конечный пользователь И кто этот мифический конечны, Аноним (-), 13:36 , 31-Янв-12, (122)

Любой Было бы желание Пример PostgreSQL для Windows При загрузке базы большог, Ваня (??), 14:08 , 31-Янв-12, (136)

Ваня, вы -- идиот, или просто не читаете сообщений В принципе можно портировать , Аноним (-), 14:55 , 31-Янв-12, (142) +1

Разработчикам PostgreSQL мешает убеждение что они написали мультиплатформенный к, Ваня (??), 15:46 , 31-Янв-12, (147)

Он также работает в BSD и еще куче систем А если в винде что-то не работает - , Аноним (-), 16:44 , 31-Янв-12, (166) +1

А я почему-то думал что постгр - под BSDL А то что никто кроме MS не может разр, Аноним (-), 16:41 , 31-Янв-12, (165) +1

Портирование на WinAPI сделает упёртого GPLщика ещё и не из таких Свободных П, Andrey Mitrofanov (?), 17:00 , 31-Янв-12, (174)

Ну прссто Ваня так разошелся что закинул пару гранат с дерьмом в огород потенци, Аноним (-), 19:12 , 31-Янв-12, (195) +1

Ввязался в перепалку с Ваней 8212 будь готов ко всему , Аноним (-), 19:09 , 01-Фев-12, (281) +1

Слышали такой термин прикладное ПО Не-не, всё нормально, спите дальше Это слово, Клыкастый (ok), 05:03 , 03-Фев-12, (306)

Они не бьют опенсорс, они увеличивают его долю доступную без оглядки на то что п, Аноним (-), 10:01 , 31-Янв-12, (76) +1

Вспомнилось, как чуть не убили одного миссионера Пришёл он проповедывать язычник, Аноним (-), 12:55 , 31-Янв-12, (106)

Кто тут кого мудрее еще разобраться нужно Читайте историю , kshetragia (ok), 08:19 , 01-Фев-12, (235)

Сдается мне, фанатик тут вовсе не Шигорин Он никого не оскорблял и не кидался с, Аноним (-), 13:39 , 31-Янв-12, (124)

Значит публичные призывы - нафик ваш BSDL, GPL круче, особенно после того как ег, Аноним (-), 14:43 , 31-Янв-12, (141) +2

Нет Особенно на конференциях и семинарах Открою вам страшную тайну они для эт, Аноним (-), 15:12 , 31-Янв-12, (145)

Просто дикари привыкли конференсить с бухлом у своего ларька а аргументировать к, Аноним (-), 19:15 , 31-Янв-12, (196)

Прошу прощения, но Мише проще в табло Это тот тип людей которые всё про всех зн, kshetragia (ok), 08:22 , 01-Фев-12, (236)

А зачем вам его переубеждать Нормальные люди в этом месте внезапно замолкают и , Аноним (-), 11:58 , 01-Фев-12, (255)

затем что данный субъект мешал ввести дискуссию Влезая не по теме Я конечно пом, Аноним (-), 12:57 , 01-Фев-12, (264)

Историки ФрибБСД до сих пор спорят, был ли мордобой Смотрите во ффсех кинготеа, Andrey Mitrofanov (?), 13:08 , 01-Фев-12, (266)

Divide by zero successfully detected , Andrey Mitrofanov (?), 15:28 , 31-Янв-12, (146) +1

Значит правильно призывал Пусть дикари на BSD и остаются, если кулаки - единств, Аноним (-), 16:46 , 31-Янв-12, (168)

Когда вас просят заткнуться, то нужно это делать И вещать о своих убеждениях в , kshetragia (ok), 08:36 , 01-Фев-12, (237)

Помимо лицензии GPL код зачастую написан непонятно чем И ковыряться в этом быва, kshetragia (ok), 06:01 , 31-Янв-12, (62) +1

Они хотят что бы базовая система была полностью под лицензией BSD и независима о, Аноним (-), 21:56 , 30-Янв-12, (41) +2 //

Они не хотят, но у них нет выбора, т к гпл3 слишком назойливая и очень много хо, mihail krijich (?), 05:23 , 31-Янв-12, (58) //

Предыдущее-- объяснение меня, например, _полностью устраивает А Вы слишком тол, Andrey Mitrofanov (?), 10:09 , 31-Янв-12, (80)

Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы не было Г, mihail krijich (?), 12:56 , 31-Янв-12, (107)

Пилили себе, пилили gnu objc Появилась GPLv3 - стали пилить кланг Вы видите с, Andrey Mitrofanov (?), 13:58 , 31-Янв-12, (132)

Вижу, и отвечу вашими же словами http www opennet ru openforum vsluhforumID3 , mihail krijich (?), 17:03 , 31-Янв-12, (175)

Ещё раз для тупых б3дуны не обеспечили технологическую независимость своёй Базо, Andrey Mitrofanov (?), 17:21 , 31-Янв-12, (176) –3

перевожу оказалось свободная GPL нихрена не свободная, надо обеспечивать незави, Клыкастый (ok), 05:54 , 03-Фев-12, (307)

Да никто и не сомневается что эппл при случае радостно повторит кидалово с дарви, Аноним (-), 19:18 , 31-Янв-12, (197)

тоже самое с гцц было, когда все собранное им автоматом становилось ГПЛ3 , mihail krijich (?), 02:15 , 01-Фев-12, (225)

Так-так Поподробнее с этого места где-как Эппле _починил_ своё кидалово, верну, Andrey Mitrofanov (?), 10:33 , 01-Фев-12, (239)

починил - не починил, факт уже есть и там и сям а вообще, когда гпл3 только появ, mihail krijich (?), 14:58 , 01-Фев-12, (267) +1

Вот то письмо, его даже искать долго не пришлось http it toolbox com blogs bs, mihail krijich (?), 14:59 , 01-Фев-12, (268)

Вот за это - СПАСИБО Итак, в 2007 году зампред ФриБСД Фоундейшн объявил Битву за, Andrey Mitrofanov (?), 16:20 , 01-Фев-12, (270) +1

что вы так переживаете - ничего он не объявлял Подобное поведение походит тольк, Аноним (-), 17:44 , 01-Фев-12, (271)
Ага, мопед не мой Как-то Вы без огонька, без энтузиазма Тема не раскрыта Оп, Andrey Mitrofanov (?), 18:51 , 01-Фев-12, (280)
Да всегда пожалуйста, я не фанатствующий, в отличии от , я на все стараюсь смо, mihail krijich (?), 05:52 , 02-Фев-12, (285)
Называйте просто всё своими именами и проблем не будет За термином свободы в ус, kshetragia (ok), 08:55 , 02-Фев-12, (291)
У агрессивных - однозначно в таком виде как сейчас - вполне жизнеспособно Нап, Клыкастый (ok), 03:49 , 03-Фев-12, (302)
Гугль - это немного другая сторона Они-то как раз знают что делают , kshetragia (ok), 06:01 , 03-Фев-12, (308)
юзают халявную рабсилу, умудряясь сначала продать, потом подарить , Клыкастый (ok), 17:19 , 03-Фев-12, (309)
Это она, Супер-Сила Апач Л и Рассадника Джавва у Апач Фоундейшн что-то не, Andrey Mitrofanov (?), 17:32 , 03-Фев-12, (310) –1

понимаешь в чем дело Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код , Аноним (-), 08:50 , 31-Янв-12, (74) +3 //

Лизали и будут лизать, Вы хотите сказать , Andrey Mitrofanov (?), 10:10 , 31-Янв-12, (82) –4 //

Я хочу сказать ровно то что сказал Во всем мире ценится предсказуемость и воз, Аноним (-), 11:08 , 31-Янв-12, (91) +1

На морозе Заводятся Хорошо Параграф1 Параграф2 противоречите Параграфу1 ли, Andrey Mitrofanov (?), 13:10 , 31-Янв-12, (112) –1
Доказательства Другой - да Более свободный -- методика измерения, исследова, Andrey Mitrofanov (?), 13:20 , 31-Янв-12, (115)
Я что-то не вижу тотальной гегемонии бсд в качестве пруфа Или вы как раз хотите, Аноним (-), 19:20 , 31-Янв-12, (198)

Наверное всё-таки не gcc, а glibc Как бы разница есть и очень большая Жаль, что, Аноним (-), 12:47 , 31-Янв-12, (105) –2 //

Нет В районе 4-ой с чем-то версии gcc и перехода на GPLv3, кажется в GNU нем, Andrey Mitrofanov (?), 14:09 , 31-Янв-12, (137) –2

Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше немного выражалось в том что по , Аноним (-), 15:05 , 31-Янв-12, (143)

Не надо так _буквально танцевать именно то, что _я написал уже Да и танца-то не, Andrey Mitrofanov (?), 15:46 , 31-Янв-12, (148)
По умолчанию gcc не линкует эти либы, а динамически подключает Вот только пропр, Аноним (-), 15:49 , 31-Янв-12, (149)

линкует статической линковкой Стоило бы разучить предмет А либы написали в рам, Аноним (-), 23:40 , 31-Янв-12, (220)

Как меряли Методика, повторяемые результаты _Так_ хочется верить , Andrey Mitrofanov (?), 10:35 , 01-Фев-12, (240)

мерял Я думаю если вы сделаете objdump -D или воспользуетесь IDA - то узнаете м, Аноним (-), 11:48 , 01-Фев-12, (254) –1

А либы написали в рамках проекта CLang, и вышло лучше чем у позорного GCC От, Andrey Mitrofanov (?), 12:11 , 01-Фев-12, (257)

А бизнес тем временем слушает да ест Выпуская миллионы девайсов с линухом на бо, Аноним (-), 19:58 , 31-Янв-12, (207)

выпускает тонны быдло девайсов с линухом, только почему-то джунипер не выбрал ег, Аноним (-), 23:41 , 31-Янв-12, (221)

а может жунипер ниасилил linux и миллион дивайсов , Andrey Mitrofanov (?), 10:40 , 01-Фев-12, (241)

Скорее уж linux не подходит - для больших скоростей Вот и ngnix на linux показ, Аноним (-), 17:49 , 01-Фев-12, (272) +1

Да Вы открыли мне tag Общеизвестные тесты замалчиваются Боэмоэ Немедленно, Andrey Mitrofanov (?), 17:59 , 01-Фев-12, (275)

Зачем джунипер Мы посмотрим на правильные железки под маркой брокейд Они не вы, Аноним (-), 08:03 , 02-Фев-12, (290)

Ваша фраза выглядит так, словно они пытались присвоить себе чужой труд, отобрать, Аноним (-), 12:08 , 01-Фев-12, (256) //

разве не пытались Зачем тогда экстренно переводили компилятор на такую лицензию, Аноним (-), 17:52 , 01-Фев-12, (274)

Лицензия GPL НЕ ДЕЛАЕТ ваш проект автоматически принадлежащим GNU и FSF Проект , Аноним (-), 18:02 , 01-Фев-12, (277)

Вашу лицензию лишь съели и превратили в ГПЛ3 , mihail krijich (?), 05:57 , 02-Фев-12, (286) +1

Ещё интересное и давно обещанное почему-то пропустили http lists freebsd org p, IZh (ok), 19:10 , 30-Янв-12, (5) //

Ну да, куча распространненых чипов не поддерживается, давайте же теперь в симуля, Денис (??), 08:16 , 31-Янв-12, (73) //

Я так понимаю человек который сейчас пилит 802 11n во фре в первую очередь заинт, www (??), 10:27 , 31-Янв-12, (87) //

Я это знаю, спасибо Просто непонятно - о каком движении в сторону десктопа заяв, Денис (??), 10:40 , 31-Янв-12, (88)

да что у вас за истерия по поводу отсутствия 11n вот я чота как-то без него о, deadless (ok), 11:14 , 31-Янв-12, (94) +1

Типичный троллинг найти слабое место и бить в него пока не найдёшь новое слабое, Ваня (??), 11:29 , 31-Янв-12, (97) +1

Если бы преследовал цель посмотреть на сгенерированную склоку, то да, троллинг , Денис (??), 11:58 , 31-Янв-12, (100)

Что надо сделать, чтобы при установке DE устанавливались апач и git Мне их всег, Аноним (-), 13:10 , 31-Янв-12, (113)

ставил вот так sudo aptitude install gnomeПроверьте сами Апач поставился вроде, Денис (??), 13:21 , 31-Янв-12, (116)

По дефолту рекомендуемые пакеты тоже ставятся Отключается в apt conf или опцией, Аноним (-), 13:51 , 31-Янв-12, (129)
gnome-desktop-environment - метапакет, зависящий от epiphany Хотите без epiphan, Аноним (-), 13:55 , 31-Янв-12, (130)

Наоборот, epiphany-browser -- пакет, зависящий от метапакета gnome-desktop-envir, Аноним (-), 14:00 , 31-Янв-12, (133)

Странно У меня не ставится gnome-core и kde-core или kde-standard для более св, Аноним (-), 13:55 , 31-Янв-12, (131)

век живи, век учись, спасибоесть конечно метапорты - но при свежей установке они, Денис (??), 14:01 , 31-Янв-12, (135)

Ещё могу посоветовать aptitude search d что хотим найти Debian предполагает, чт, Аноним (-), 16:06 , 31-Янв-12, (153)

В догонку немного не в тему - если не возжелать себе иксы с соотв приблудами, д, Денис (??), 13:26 , 31-Янв-12, (118)

Бред Exec code примерно одинаковый для всех систем на той же архитектуре Вчера, uniman (ok), 18:23 , 31-Янв-12, (182)

Читайте внимательно Сборка perl и glib, нужных для mc на 1 гиговом разделе usr, Денис (??), 07:15 , 01-Фев-12, (230)

gt оверквотинг удален Собранные пакеты по адресу ниже ftp ftp freebsd org pu, uniman (ok), 11:01 , 01-Фев-12, (243)

А как вы вообще умудрились апач и гит поставить с десктопным окружением Может, , Аноним (-), 20:03 , 31-Янв-12, (208) +1
Наоборот, во фряхе KDE за Gnome не скажу, не пробовал порезан куда как более кр, Аноним (-), 21:18 , 31-Янв-12, (212)

Очень радостно, что вы обнаружили для себя технологию радиосвязи А еще более 10, uniman (ok), 18:11 , 31-Янв-12, (181)

Только вот даже самые быстрые из них, в тепличных условиях - медленнее минимум р, Аноним (-), 20:04 , 31-Янв-12, (209) –2

Угу Написано было так, как будто без 802 11n реализации wireless network не сущ, uniman (ok), 21:28 , 31-Янв-12, (213)

Раз вам режет глаза 11n, давай обсудим поддержкой не сколько стандарта, а вообщ, Денис (??), 07:18 , 01-Фев-12, (231)

Да Вы жутко правы, все это старье, отстой и BSD системы дерьмо Что дальше PS П, uniman (ok), 11:02 , 01-Фев-12, (244)

Гыгы, представляю себе твой облом когда ты узнаешь что в этом роутере с вероятно, Аноним (-), 19:21 , 31-Янв-12, (199)

И что , uniman (ok), 21:32 , 31-Янв-12, (214)
А чему еще крутится, когда FreeBSD заколачивает крышку гроба линуха clangом и по, Денис (??), 07:20 , 01-Фев-12, (232) +1

И вам вопрос - и чего с этого , uniman (ok), 11:14 , 01-Фев-12, (246)

давайте тогда жильцы первого этажа лифт демонтируют, напуркуа он им , Денис (??), 11:59 , 31-Янв-12, (101) +1

Продолжая вашу мысль У меня роутер и таки я даже не ипу есть там 11n или нет, , deadless (ok), 16:35 , 31-Янв-12, (161)

Есть еще ноутбуки, планшеты и телефоны А то писюк на хребтине таскать довольно , Аноним (-), 19:23 , 31-Янв-12, (200)
был бы 11n - качали бы , Денис (??), 07:21 , 01-Фев-12, (233)
Ну и к чему этот поток сознания Если вы добровольно решили жить на хлебе и воде, Ы (?), 05:34 , 02-Фев-12, (284)

CTL похож на соляркин-индианкин COMSTAR Прелесть , Аноним (-), 19:13 , 30-Янв-12, (6)
Можно я чуть-чуть потроллю U-boot - он тоже, гад такой, под GPL , Аноним (-), 19:21 , 30-Янв-12, (7) //

И что Вы похоже в лицензиях разбираетесь на уровне слышал звон , Аноним (-), 19:29 , 30-Янв-12, (17) //

Как что - надо его срочно переписать А то несвобода, панимаишь , Аноним (-), 19:23 , 31-Янв-12, (201)

Отличная новость Ждем в основном дереве портов , Аноним (-), 19:21 , 30-Янв-12, (8)
старые кривые костыли заменили на новые и блестящие, anon2 (?), 19:22 , 30-Янв-12, (9) +1 //

Ну я например, хотя и использую исключительно git, альтернатив назвать не могу , Аноним (-), 19:32 , 30-Янв-12, (19) +5 //

конечные пользователи на местах всё равно используют portsnap 8 , iZEN (ok), 21:45 , 30-Янв-12, (38) //

Где я хоть что-то говорил о пользователях, умник , Аноним (-), 01:44 , 31-Янв-12, (47)
зачем так сразу утверждать , linecommander (ok), 02:49 , 31-Янв-12, (53)

Потому что это правда csup для портов до сих пор используют только конченые сло, Аноним (-), 04:07 , 31-Янв-12, (55)

Как мне portsnap-ом забрать срез портов определенной даты , kshetragia (ok), 06:08 , 31-Янв-12, (64)

Но ЗАЧЕМ , iZEN (ok), 12:59 , 31-Янв-12, (108) +1

Новая версия порта не работает или работает не так, например , анон (?), 14:12 , 31-Янв-12, (138)

И какой идиот будет обновлять всё дерево Для одного порта - portdowngrade, cvs , Аноним (-), 16:00 , 31-Янв-12, (151)
1 Отослать bug-рапорт 2 Сделать zfs rollback poolname usr local fix zfs ro, iZEN (ok), 16:59 , 31-Янв-12, (173)

Представим ситуацию Я пишу коммерческий софт в котором активно используется, kshetragia (ok), 06:46 , 01-Фев-12, (226) –1

вот такhttp 178 49 215 20 unix ports usr ports как то же блин такое делаютНе в, фклфт (ok), 19:46 , 31-Янв-12, (205)

как бы для current index не создается, так что make index , arachnid (ok), 08:03 , 31-Янв-12, (72)

Как бы ln -s INDEX-9, Аноним (-), 16:00 , 31-Янв-12, (152)

а зачем тогда для остальных ветвей файлы отдельные , arachnid (ok), 16:16 , 31-Янв-12, (154)

Затем что есть разница Но между последним stable и current она незначительная , Аноним (-), 18:49 , 31-Янв-12, (184)

INDEX не нужен , kshetragia (ok), 06:48 , 01-Фев-12, (227)

Как мне portsnap-ом забрать срез портов определенной даты , kshetragia (ok), 06:07 , 31-Янв-12, (63)

у калькулейтовцев поинтересуйся они как раз перед новым годом портежи перенесли , ананим (?), 00:53 , 31-Янв-12, (45) //

Действительно парадокс, git должен просмотреть каждую поддиректорию, а работать , Аноним (-), 01:46 , 31-Янв-12, (48)

Быстрее не стало Им писали про это, но видимо головой совсем не думают Теперь , Аноним (-), 04:05 , 31-Янв-12, (54)

у меня стало работать заметно быстрее зыжа почему вы пишете в третьем лице кто-т, ананим (?), 05:26 , 31-Янв-12, (59)

ззыжи ещё в фунту жит введён намного раньше и тоже быстрее http www funtoo org, ананим (?), 05:30 , 31-Янв-12, (61)
Всегда целиком забираешь , анон (?), 07:46 , 31-Янв-12, (71)

очень даже стало на слабых каналах ещё заметнее выигрыш O_o я генты на кальковс, Клыкастый (ok), 04:08 , 03-Фев-12, (303)

Офигенная работа, уже хочется с девятки обновиться до CURRENT , Аноним (-), 19:26 , 30-Янв-12, (14) //

Расскажите об этом подробнее , Andrey Mitrofanov (?), 10:16 , 31-Янв-12, (83) –5

btw, http lists freebsd org pipermail freebsd-current 2012-January 031533 html, Аноним (-), 19:45 , 30-Янв-12, (24) //

ага, только хотел написать об этом, oops (ok), 21:49 , 30-Янв-12, (39)
Да, тоже хотел добавить, что сегодня вышла pkgng beta1 и начата интеграция в дер, 17 (??), 21:57 , 30-Янв-12, (43) //

не apt-ом одним , anonimous (?), 16:45 , 31-Янв-12, (167)

Кто-нибудь пробовал собрать систему с опцией WITHOUT_GNU true в etc src conf , iZEN (ok), 19:53 , 30-Янв-12, (26) –1
Кстате никто не знает что с DIFFUSE, обещали осенью влить в HEAD посей день нет, wowan400 (?), 20:44 , 30-Янв-12, (30)
BSD молодци, плавно, рационально, все делают , Аноним (-), 21:56 , 30-Янв-12, (42) +2 //

но в любой момент времени вы можете выбрать только любые 2 из этих 3 , Аноним (-), 19:34 , 31-Янв-12, (204) –2

A ftp так и не починили Хотя фикс доступен уже давно И nfs без IPv4 не работает, t28 (?), 02:03 , 31-Янв-12, (52) //

Можно подробнее Что там сломано и в каком фтп , mihail krijich (?), 05:28 , 31-Янв-12, (60) //

Да писал здесь уже сто раз При отсутствии в ядре IPv4 usr bin ftp вылетает с ош, t28 (?), 11:15 , 31-Янв-12, (95) //

Что толку от вашей писанины Номера PR где , Аноним (-), 18:50 , 31-Янв-12, (185)

Что толку от PR Патч уже два месяца висит Бестолку PR 162661, t28 (?), 18:54 , 31-Янв-12, (187) +1

Когда-то давно сидел на 6-ке Но пришлось двинуть на линукс т к более юзабелен , Аноним (-), 04:18 , 31-Янв-12, (56) //

вообще классная штука, у меня не хотели сетевые заводиться в 8 1 на асеровском б, nikolay (??), 06:22 , 31-Янв-12, (66)
Меня ностальгия постоянно только обманывает Как правило тоскуешь на самом деле , www2 (??), 06:32 , 31-Янв-12, (69) +2

Всё хорошо -только поставил PCBSD 9 и мыффка с колёсиком на PS 2 не определилась, Аноним (-), 10:41 , 31-Янв-12, (89) //

Во FreeBSD 6 была почти такая же проблема мышь определялась, но ее колбасило по, 1 (??), 17:59 , 31-Янв-12, (180)
Нет, менять BSD , Аноним (-), 21:14 , 31-Янв-12, (211)

А что с KMS , Имя (?), 14:00 , 31-Янв-12, (134) //

Нет с ним никаких проблем, нет KMS и проблем нету Хотя для intel скоро будет , xxx (??), 21:35 , 31-Янв-12, (215) –1 //

s будет будут , Andrey Mitrofanov (?), 10:44 , 01-Фев-12, (242) +1

А что с ним не так --http wiki freebsd org DriDriversXorg s drivers and DRI , iZEN (ok), 22:23 , 31-Янв-12, (217) –1 //

Ой опять та же самая песня Почему-то разрабам openBSD это все не мешает и они с, Sauron (??), 01:00 , 01-Фев-12, (223) //

Угу Расскажите еще Как вы думаете, с чего сейчас пишу , uniman (ok), 11:26 , 01-Фев-12, (250) –1

В HEAD уже, по отзывам, работает с осени К releng release-9 1 Конcтантин Белоус, uniman (ok), 11:32 , 01-Фев-12, (251) //

dev hands сильно патченый требуется ну, не сдержался зачем--, Andrey Mitrofanov (?), 12:18 , 01-Фев-12, (259) –2 //

один-два include сумеете поправить , uniman (ok), 12:44 , 01-Фев-12, (261)

Без вопросов, но патчить dev head меня очень пугает это, там выше подразукме, Andrey Mitrofanov (?), 12:51 , 01-Фев-12, (262) –3

Было бы чего Шучу , uniman (ok), 18:00 , 01-Фев-12, (276) +2

Господи, во всем мире уже svn призван устаревшим для больших проектов и все пере, Sauron (??), 00:57 , 01-Фев-12, (222) +1 //

Вообще-то есть проектные требования и условия, в соотвествии с которым выбираетс, uniman (ok), 11:21 , 01-Фев-12, (248)

Samba падает при сборке без ipv6Openvpn-ldap-auth broken уже скоро год как9ка тк, zgen (??), 11:13 , 01-Фев-12, (245) //

Как вы ж не понимаете Сборка без ipv4 или без ipv6 -- это экстрим и авнгар, Andrey Mitrofanov (?), 11:19 , 01-Фев-12, (247) –3 //

Прекратите истерику Вам кто-то обязан по контракту и не выполнил условия , uniman (ok), 11:24 , 01-Фев-12, (249) //

Я, несколько вычурно, да тэг сарказм уже обязателен , писал о том, что аргумент, Andrey Mitrofanov (?), 12:16 , 01-Фев-12, (258) –1

Может я тупой периодами, но понять смысл трудно , uniman (ok), 22:50 , 01-Фев-12, (282)

Там рядом с тэгом analize пропущенный тэг sarcasm , Andrey Mitrofanov (?), 13:07 , 02-Фев-12, (293)

pr есть , mihail krijich (?), 05:59 , 02-Фев-12, (287)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –2 +/–

Сообщение от Guest (??), 30-Янв-12, 18:48

>> Отмечается большой прогресс в создании для FreeBSD
>> полноценного С++ стека, целиком распространяемого под
>> лицензией BSD и независящего от кода проекта GNU
А в чем важность разрыва зависимости от gcc?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 30-Янв-12, 19:02

Я, например, лук ненавижу, а они GPL. Можете сколько угодно говорить, что лук хороший, всё равно его буду ненавидить и отдавать предпочтение еде без него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +5 +/–

Сообщение от terr0rist (ok), 30-Янв-12, 19:08

> Я, например, лук ненавижу, а они GPL.
зря вы так. (про "них", а не про лук)
Не думаю, что кто-то из "них" реально ненавидит GPL, скорее наоборот, гнутые ненавидят BSD. Вопрос, в теории, можно было бы решить проще: дуальная лицензия на тот же gcc наверняка бы устроила бздишников. Но гнутые ребята - со своей философией. И со своей бухгалтерией, естественно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:25

> лицензия на тот же gcc наверняка бы устроила бздишников.
Зато не устроила бы всех остальных, потому что тулчейн на проц в виде блобиков только под винду - это таааааааааакой megasuxx! И что-то мне подсказывает что жадные корпорасы сами ни за что не поделятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 21:43

Вы на каком языке пишете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:25

> Вы на каком языке пишете?
В основном на си. Это хорошо или плохо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:32

> скорее наоборот, гнутые ненавидят BSD.
Ага, и переписывают BSD-софт под GPL :D

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от А мне нравится (?), 30-Янв-12, 21:04

Лицензия позволяет, вот и пишут^Wкопипастят... Возражений со стороны BSD ведь не будет ((( )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 21:52

Вы разницу между GPL и GNU видите или нет? Они же даже по разному называются, GPL это лицензия, а GNU - проект.
FreeBSD - это _другой_ проект, и они просто не хотят зависеть и базироваться на другом проекте. И GPL или не GPL тут совсем не причём.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от uniman (ok), 31-Янв-12, 22:04

> Я, например, лук ненавижу, а они GPL. Можете сколько угодно говорить, что
> лук хороший, всё равно его буду ненавидить и отдавать предпочтение еде
> без него.
http://www.freebsd.org/doc/ru/books/faq/funnies.html
17.3. Сколько требуется разработчиков, чтобы сменить электрическую лампочку?
Необходимо иметь ровно одну тысячу сто шестьдесят девять разработчиков:
...
Пятьсот восемьдесят шесть раздуют флейм по поводу сравнения лицензий GPL, BSD, MIT, NPL и личных мнений о неизвестных основателей BSD;
...
Один закоммитит работающую лампочку в то время, как все будут слишком заняты руганью, чтобы это заметить;

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (?), 30-Янв-12, 19:25

> А в чем важность разрыва зависимости от gcc?
Рэндзю и гейши :)
А если серьёзно - скорее всего это нужно тем, кто юзает фрю в закрытых проектах. Чтобы не быть обязанными раскрывать, например, код своих прошивок - дают грант на разработку замены GPL'ных либ.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:27

> в закрытых проектах.
Какое счастье.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:33

>> в закрытых проектах.
> Какое счастье.
А зачем она еще нужна?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 20:04

> А зачем она еще нужна?
А закрытые проекты зачем нужны? То бишь, в чем проявляется преимущество "закрытости" проекта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от www2 (??), 31-Янв-12, 06:20

Можно честно зарабатывать бабки на результате чужого труда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Жорж (?), 31-Янв-12, 10:51

Можно двигать прогресс вперед, предлагая рабочие товарно-материальные ценности, телевизоры, приставки, консоли, устройства всякие, а не код, писанный студентами забесплатно.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:27

> Можно двигать прогресс вперед, предлагая рабочие товарно-материальные ценности, телевизоры,
> приставки, консоли, устройства всякие, а не код, писанный студентами забесплатно.
То-то я и смотрю - в какой телевизор или роутер ни ткни, там ... пингвин :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от 1 (??), 31-Янв-12, 13:05

> А закрытые проекты зачем нужны? То бишь, в чем проявляется преимущество "закрытости"
> проекта.
Можно качественно писать софт, не боясь, что его скопипастят и, таким образом, украдут идеи и лишат тебя заработка и славы.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 13:20

>> А закрытые проекты зачем нужны? То бишь, в чем проявляется преимущество "закрытости"
>> проекта.
>Можно качественно писать софт
Посмотрите ПО переведённое из проприетарных лицензий на свободные. Там же первым делом сообщество вычищает весь быдлокод. А причина этого явления ясна: над проприетарщиками всегда весит дедлайн.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 13:28

Неееееет :))))))))).
Причина в том что быдло ничего кроме удаления быдлокода написать не способно, иначе бы этот продукт уже переписали.
Примеров знаю много, приведу Менует: Виле Турайма написал больше 100 тыс.строк кода и выложил его в открытый доступ. Прибежали многие, выделился Марио87, который тупо копи-пастил куску кода из Калашникова (часто ни к месту, не понимая зачем, просто потому что у Калашникова было также). Всего внёс примерно 20 правок, после чего стал требовать чтобы его включили в соавторы. Турайма послал его накуй и закрыл исходник, переведя его на 64-бита. Марио и толпа клоунов-прихлебал создала Колибри, накопипастила из Калашникова ещё ~100 правок и на этом проект заткнулся. Менуэт до сих пор живёт и развивается, но уже под закрытой лицензией, ибо некуй, наелись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 13:40

> Неееееет :))))))))).
> Причина в том что быдло
Спасибо за яркий личный! пример т.н. "кражи интелле..ной собс-сти" также известной как "кража мозговых сущностей" и ранее как "ктулху заховал мой мосх".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:01

> как "ктулху заховал мой мосх".
А, так вот почему у него 9-битные структуры на си :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от 1 (??), 31-Янв-12, 15:07

> Посмотрите ПО переведённое из проприетарных лицензий на свободные. Там же первым делом
> сообщество вычищает весь быдлокод. А причина этого явления ясна: над проприетарщиками
> всегда весит дедлайн.
С этим я согласен, но основная проблема - воровство идей и алгоритмов, а не воровство или убогость кода.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:02

> С этим я согласен, но основная проблема - воровство идей и алгоритмов,
> а не воровство или убогость кода.
Идею можно слямзить вообще не глядя в сорц и немного видоизменив, чтобы патенты обрулить. Если принципиально задаться целью. По факту все эти потуги лишь ставят палки в колеса честным разработчикам а от настроенных спереть это не спасет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:41

> А если серьёзно - скорее всего это нужно тем, кто юзает фрю
> в закрытых проектах. Чтобы не быть обязанными раскрывать, например, код своих
> прошивок - дают грант на разработку замены GPL'ных либ.
Иными словами - BSD-проекты на деньги проприетарщиков бьют опенсорс его же оружием.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +4 +/–

Сообщение от an. (?), 30-Янв-12, 20:32

> Иными словами - BSD-проекты на деньги проприетарщиков бьют опенсорс его же оружием.
Не понял, чем именно бьют? Они мешают развитию gcc? Они забирают у него разработчиков? По-моему, они просто предлагают альтернативу (как Вы правильно заметили, за свои деньги), которую, кстати, разрешают использовать безвозмездно. А конкуренция между gcc и llvm это тоже неплохо (как вобщем-то конкуренция вообще).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 21:21

> По-моему, они просто предлагают альтернативу
> А конкуренция между gcc и llvm это тоже неплохо
Они предлагают альтернативу именно по лицензии, это главная причина. Был бы GCC внезапно под BSD, никто бы даже не дернулся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +2 +/–

Сообщение от an. (?), 31-Янв-12, 00:51

Это я понимаю. Но я не понимаю, в чем удар-то? Можете подробнее объяснить, в чем проигрывает gcc/сообщество или кто-то еще (кто?) в результате развития llvm?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +3 +/–

Сообщение от terr0rist (ok), 31-Янв-12, 01:50

потому что ГПЛ не предлагает альтернативу по лицензии, очевидно.
Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает.
А вообще, людям, выбирающим софт только по типу лицензии, надо почаще к психиатру ходить.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –4 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 10:01

> потому что ГПЛ не предлагает альтернативу по лицензии, очевидно.
Перечитайте лицензии своих _спонсоров_. Сравните. Не достаточно "альтернативно"?
> Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы
> (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает.
Хотите об этом??
> А вообще, людям, выбирающим софт только по типу лицензии, надо почаще к
> психиатру ходить.
Вам он помог? Не, ну, мож, _действительно надо?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 10:03

>> потому что ГПЛ не предлагает альтернативу по лицензии, очевидно.
> Перечитайте лицензии своих _спонсоров_. Сравните. Не достаточно "альтернативно"?
>> Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы
>> (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает.
> Хотите об этом??
Давайте об этом - вот понимание свободы GPL по шигорину выражалось в назойливых криках и требованиях уходить с BSDL на конференции в киеве, за что собственно он и получил по лицу.
Вот такую поросоль вскормил PMC и это не единичный случай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от анон (?), 31-Янв-12, 10:08

Таки получил? Какая прелесть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:48

> Таки получил? Какая прелесть.
Бсдуны? Это что-то типа гопников?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 01-Фев-12, 06:55

Если получил, то заслуженно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:48

> Вот такую поросоль вскормил PMC и это не единичный случай.
Остается только вопрос: кем является субъект аргументирующий правоту кулаками? Как минимум - дикарем.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 23:35

дикарь тут шигорин - который приперся и не реагировал на просьбы прекратить агитацию.
нормальные люди понимают язык слов, а этот субьект пока не получил по лицу не успокоился, видимо другого не понимает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 13:25

> Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает.
Звучит так, словно адепты GPL ходят по квартирам с паяльником, жаждя принудить кого-нибудь к свободе.
Я вот чего никак не могу понять. По существу GPL отличается от BSDL только одним: запретом удерживать код. Но почему этот пункт GPL вызывает резкую неприязнь у многих приверженцев BSDL? Вы что, собрались закрывать код (притом, что по лицензии вы выступаете за полную открытость и свободу)? Так не удивляйтесь, что вас называют лицемерами и латентными проприетарщиками, потому что это противоречие очень здорово бросается в глаза

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 13:33

Пример: Ньютон открыл свои законы. Вариант 1: он выложил их под BSD, разрешив любому использовать их как тот пожелает, но не забывать что их придумал Ньютон. Вариант 2: он выложил их под GPL, разрешив использовать, но запретив получать от этого выгоду. В итоге весь последующий прогресс накрылся медным тазом, т.к. законы строить напр. железные дороги не получая от этого дохода никто не станет. Кучеры ликуют и пьют за здоровье Ньютона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 13:46

> Пример: Ньютон открыл свои законы.
Не-е-ет! Сливать, так уж попроще как-нибудь: "Ваня сделал автомобиль под GPL"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 13:51

Уже. Пару веток назад было планшет на Линуксе, такой же как на коммерческой ОС, только вдвое дороже. "Все заработанные средства пойдут на развитие проекта". Такой вот _ненавязчивый_ "donate" :)))))).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:00

Я не против такого donate'а, ибо, возможно, вы никакого не делали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 16:16

Погоди-погоди! Поциент только что "сделал" автомобиль под GPL -- уже вот-вот перейдёт к копированию по цене электричества и получению Нобелевской.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:05

> Такой вот _ненавязчивый_ "donate" :)))))).
Если кто-то делает то что мне нужно - я не против дать ему денег. Кстати за $100 парни из MS для меня вообще ничего делать не будут. В принципе. Вот если им 100 лямов зелени пообещать - еще может быть. И то совсем не факт. Им калибр может показаться мелковат, а мне - их соотношение цена/качество.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 14:39

> он выложил их под GPL, разрешив использовать, но запретив получать от этого выгоду
GPL не запрещает получать выгоду
Применительно к данной ситуации, она запрещает раздавать/продавать окружающим агрегаты, действие которых основано на законе Ньютона, и при этом не публиковать закон Ньютона и законы, производные от него.
Вообще пример некорректный: законы открывают, а не изобретают. Хотя творчесто в этом процессе тоже присутствует, результат не может быть чьей-то собственностью - он принадлежит природе, его нельзя запретить использовать, если он всем известен.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:31

> Пример: Ньютон открыл свои законы.
Он их открыл для всех и вы не можете прийти и зажать их. Более того, Эйнштейн придя и доработав их - почему-то тоже выложил результат. Что и позволило нам узнать о устройстве мира больше. А были бы Эйнштейн и Ньютон такой гнидой как ты - мы б до сих пор в космос не слетали, пожалуй...

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 18:52

Ваня ты пенёк. Законы природы существуют сами по себе - их не придумывают. Никакая лицензия там не применима. Во вторых ГПЛ не запрещает получать выгоду. А в третьих - не выкладывание в средние века своих знаний( потому что конкуренты сопрут нахаляву и сами будут зарабатывать) очень так сильно тормозила прогресс.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 13:38

Есть ещё вариант 3: он запатентовал и получил на них лицензию. В этом случае он бы до конца своих дней получал отчисления за право пользоваться его законом, напр. по 2 фунта с вагона. После его смерти законы перешли бы в public domain.
Заметьте, что даже коммерциализация не так вредит прогрессу, как GPL ;)

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 31-Янв-12, 14:19

> Есть ещё вариант 3: он запатентовал и получил на них лицензию. В
> этом случае он бы до конца своих дней получал отчисления за
> право пользоваться его законом, напр. по 2 фунта с вагона. После
> его смерти законы перешли бы в public domain.
> Заметьте, что даже коммерциализация не так вредит прогрессу, как GPL ;)
GPL как зоопарк: вроде зверушек из Красной книги экспонирует публично, но их виды почему-то не защищает. :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:07

> зоопарк: вроде зверушек из Красной книги экспонирует публично,
Тигары, Клыкастые, Изены, Ваньки. Действительно, на зоопарк похоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Фев-12, 04:13

> Тигары, Клыкастые, Изены, Ваньки. Действительно, на зоопарк похоже.
стесняюсь спросить на что похожа однородная масса анонимов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:34

> Заметьте, что даже коммерциализация не так вредит прогрессу, как GPL ;)
Если бы законы физики коммерциализировали бы - мы бы жили в средневековье. Как это могло бы выглядеть - можно посмотреть в сериале Spellbinders. Там очень красочно обыграна ситуация, когда горстка всяких не очень позитивных персонажей единолично узурпирует достижения прогресса, оставив все остальное население жить в средневековье.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 16:52

>> Заметьте, что даже коммерциализация не так вредит прогрессу, как GPL ;)
> Если бы законы физики коммерциализировали бы - мы бы жили в средневековье.
Друзьям проприертариев на если-бы покласть. Им их друзья подарили(бесплатно, то есть даГом!) мечту "зажопичь чего-нибуть и всю жиссь получать баппки и не работать!!!". Вот теперь эти язены бегают по форумам и люто ненавидят GPL -- это она заховала из мЯчту не работать....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 07:09

да да :) Какой ты смешной.
Люди просто ценят свободу - а не те огрызки которые вам разрешил PMC.
Ты уже выполнил его наказ - отказался от детей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!" +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 23:23

> Люди просто ценят свободу
И где мне получить исходники iOS для ARM, содержащей BSDшный код, чтобы попользоваться свободой и что-нибудь изменить в системе? Ах, оказывается свобода - только у Apple? Круто, а какое мне дело до эппла в случае если я - не эппл? И зачем мне свобода эппла вертеть фигой перед моим носом? Это не прибавляет мне степеней свобод.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!" –1 +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 02-Фев-12, 06:01

>> Люди просто ценят свободу
> И где мне получить исходники iOS для ARM, содержащей BSDшный код, чтобы
> попользоваться свободой и что-нибудь изменить в системе? Ах, оказывается свобода -
> только у Apple? Круто, а какое мне дело до эппла в
> случае если я - не эппл? И зачем мне свобода эппла
> вертеть фигой перед моим носом? Это не прибавляет мне степеней свобод.
Накидывать желает сэр? А где гугловое ядро, которое под гпл2, вроде бы как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 07:51

За вас погуглить по словам android kernel git? На первой странице поиска всё есть.

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Такого, как Гейц! Па-пару-пам-пам!!" –2 +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 02-Фев-12, 12:38

> За вас погуглить по словам android kernel git? На первой странице поиска
> всё есть.
гугл у себя на серверах андройд применяет? вах...

Ответить | Правка | К родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Фев-12, 13:27

> гугл у себя на серверах андройд применяет? вах...
А слово "сервер" должно было магически всплыть из буквосочетания "iOS"?
Исходников нет - они бинари не распространяют.
Есть патчи, которые исправно апстримят.
Так, много ли коммитов от Эппле??
~~
By changesets
(None)    1722    14.8%
Red Hat    988    8.5%
[...]
Google    182    1.6%
Microsoft    177    1.5%

Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!" –1 +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 02-Фев-12, 13:45

>> гугл у себя на серверах андройд применяет? вах...
> А слово "сервер" должно было магически всплыть из буквосочетания "iOS"?
А причем тут iOS?
> Исходников нет - они бинари не распространяют.
С чем я вас и поздравляю.

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!" +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 15:39

Ты там нюхаешь что-ли чего? Выше в ветку посмотри там спрашивают исходники иоса под арм. Отсюда можно сделать вывод что зема хочет глазфон или глазпад перешить под свои нужды. С какого вы сюда прилезли с серверами стоящими неизвестно где.

Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!" +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 02-Фев-12, 17:23

> Ты там нюхаешь что-ли чего? Выше в ветку посмотри там спрашивают исходники
> иоса под арм.
И че? А еще выше обсуждали гцц.

Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!" +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Фев-12, 16:05

>> Исходников нет - они бинари не распространяют.
> С чем я вас и поздравляю.
Себя поздравь. Хотел гуглевских ядер -- тебе показали дорогу на гит.кернель.орг, на чём и сдулся.

Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!" +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 02-Фев-12, 17:28

>>> Исходников нет - они бинари не распространяют.
>> С чем я вас и поздравляю.
> Себя поздравь. Хотел гуглевских ядер -- тебе показали дорогу на гит.кернель.орг, на
> чём и сдулся.
Сдулся :) Андрей, у вас в глазах розовые шарики, ага? и они то сдуваются, то надуваются?
Нахрена мне андройд? Я спрашиваю, где гугловое ядро которое вертится у них на серверах?
А вообще тролить и хвалить гпл с рмс уже нужно в новости про бюсибокс, ваши красные газки там уже быть должны.

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Фев-12, 17:40

> Нахрена мне андройд? Я спрашиваю, где гугловое ядро которое вертится у них
> на серверах?
Во-первых, Вы-таки кто и почему ядро, которое там, может иметь какое-то отношение к _Вам?
Во-вторых, вопросы про "покажьте сорсы/ядра с яДевайсов" как бы подразумевали некоторую неискренность Эппле в части взаимности по возвращению кода Б3Д сообществу, помощи им в их нелёгком деле поклания на результаты своей работы, так сказать. Каковая неискренность в пилении ядра имени Торвальдса гуглем, каковую Вы надо полагать, тонко обозначили своим ответным вопросом, была _полностью развеяна указанием на патчи, _много пачтей, от этого самого гугля в это^Wкаждом релизе этого самого ядра им.Т-ца.
В-третьих, где? На серверах Гугля, баннально же.
> А вообще тролить и хвалить гпл с рмс уже нужно в новости
> про бюсибокс, ваши красные газки там уже быть должны.
Там скучно.

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Такого, как Джобц! Па-пару-пам-пам!!" +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 03-Фев-12, 03:21

>> Нахрена мне андройд? Я спрашиваю, где гугловое ядро которое вертится у них
>> на серверах?
> Во-первых, Вы-таки кто и почему ядро, которое там, может иметь какое-то отношение
> к _Вам?
Ко мне отношение оно не имеет и не может иметь ни какого, более того, мне фиолетово чуть больше, чем полностью, меня гпл-жаба не душит, в отличии от... :)
> Во-вторых, вопросы про "покажьте сорсы/ядра с яДевайсов" как бы подразумевали некоторую
> неискренность Эппле в части взаимности по возвращению кода Б3Д сообществу, помощи
> им в их нелёгком деле поклания на результаты своей работы, так
> сказать.
А вы свою гпл-жабу не применяйте к бсд, тогда и таких вот вопросов, про честность, возникать не будет. С точки здравого смысла же: если некто делает форк и самостоятельно его разрабатывает, при этом, закрывая исходники и не вливая изменения в основную ветку - он гарантированно будет тратить все больше и больше сил на портирование нового/измененного кода из основной ветки, либо же, форк с основной веткой, пойдут разными путями, с вытекающими от сюда последствиями, как-то: лишение новых фишечек и рюшечек. Нравится этому некто такое положение дел? пожалуйста, это его выбор. Шланг вон решили открыто развивать, что намекает.
> Каковая неискренность в пилении ядра имени Торвальдса гуглем, каковую Вы
> надо полагать, тонко обозначили своим ответным вопросом, была _полностью развеяна указанием
> на патчи, _много пачтей, от этого самого гугля в это^Wкаждом релизе
> этого самого ядра им.Т-ца.
Я правильно понимаю, что гпл-жаба начинает утихать, если ее кормят патчами, и ей становится не важно, что где-то там, есть что-то еще вкусненькое...

Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от vitlva (?), 31-Янв-12, 13:42

> А вообще, людям, выбирающим софт только по типу лицензии, надо почаще к
> психиатру ходить.
Столько психиаторов не наберется

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от анон (?), 31-Янв-12, 07:36

llvm архитектурно другой, масштабируем в отличии от...

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:38

> масштабируем в отличии от...
Ага. Линь скомпиленный гццом занимает более 90% топ500 и служит основой могущества гугла. И вы при этом про проблемы масштабируемости рассуждаете? У вас я так смотрю тоже космические коробли бороздят просторы ... тихого океана :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 16:57

>про проблемы масштабируемости рассуждаете? У вас
> я так смотрю тоже космические коробли бороздят просторы ...
Зачем Вы так?! Они уже _портируют (начали!!) FreeBSD **уже** на _второй_ роутер, их ядро использует Сам Эппле в яДевайсах! Это Успех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:08

> их ядро использует Сам Эппле в яДевайсах! Это Успех.
Ага. При этом стервозно орут что рамдиск не нужен, бутявясь на этих роутерах с этого рамдиска. Хитрый ход!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 01-Фев-12, 08:07

Сцуко.. когда вы уже различать начнете настоящий момент и перспективу. Или это очередной неумелый троллинг такой.
   Более 90% людей используют винду на десктопе и служат основой могущества майкрософт. И вы при этом серьезно Линукс обсуждаете. Сплошной астрал, блин.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Клыкастый2 (?), 30-Янв-12, 21:15

Если вы не заметили, опенсорс бьёт себя своим же оружием давно. GPLx не препятствует портированию софта под Вынь (например). Легко догадаться, к чему это приводит: выбор софта под вынь при таком раскладе всегда будет больше: всё, что написали опенсорсники + то, что написано строго под винду и имеет закрытые сырцы. Большинство пользователей не имеют загонов про "оперсорс" и спокойно пользуют готовые бинарники, лишь быб было удобно. Это одна из причин, по которой пользователи выбирают (те немногие, кто действительно выбирает) оффтопик. На фоне этого архитектурного просчёта претензии к BSD немного смешны.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 21:30

> Легко догадаться, к чему это приводит: выбор софта под вынь при таком раскладе всегда будет больше:
В винде не каждый софт и не каждая либа поддается замене. Древнюю NTFS на XFS, к примеру, не сменишь, и реестр не выкинешь, и реализацию многопоточности (она не всем нравится) тоже не поменяешь. Поставить KDE возможно, но вызывает проблемы, - портировать сумели, но этот процесс не был мгновенным. Git тоже портировали, но стабильно имеются грабли в виде кодировок. Продолжать можно и дальше - короче, далеко не любым портированным софтом можно безболезненно пользоваться, особенно в условиях чужого unix-unlike окружения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +3 +/–

Сообщение от terr0rist (ok), 31-Янв-12, 01:59

И что? Вопрос как раз был в том, _зачем_ вообще портировать под венду, тем самым помогая ей существовать. А не в том, "как это тяжело". И ответ на тот вопрос - очевиден. ГПЛ - это такое же лицемерие, как и свобода в понимании РМС. Т.е. сделать из ГПЛ проприетарный продукт вроде как низя, но заниматься разработкой и компилировать под проприетарный продукт - легко, заниматься изучением и интеграцией проприетарных форматов - велкам, и т.д. Понаплодили версий ГПЛ, ЛГПЛ и пр. СвАбода! Каждая табуретка должна распространять свАбоду на того, кто на ней сидит. И пофиг на то, что табуретка эта может стоять в КПЗ.
Зато вот, понимаешь, если я отдаю свою х86-табуретку бесплатно и без ограничений - это не свобода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +2 +/–

Сообщение от www2 (??), 31-Янв-12, 06:23

Вы просто не понимаете хитрый план. Когда виндузятники уже крепко подсядут на свободные программы, а микрософт вдруг возомнит что их ОС очень популярна и в очередной раз задерёт цену, тогда виндузятники начнут думать - какая разница и на кой им винда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –2 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 10:05

> ГПЛ - это такое же лицемерие, как и свобода в понимании РМС.
Не надо, не надо завидовать! Ваше BSDL лицемерие крепче.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 10:10

>> Легко догадаться, к чему это приводит: выбор софта под вынь при таком раскладе всегда будет больше:
> В винде не каждый софт и не каждая либа поддается замене. Древнюю
> NTFS на XFS, к примеру, не сменишь,
в NTFS теже экстенты - что в xfs/ext4/btrfs.
> и реестр не выкинешь,
тото GNOME тянет к себе его подобие - начиная с GCONF2.
> и реализацию многопоточности (она не всем нравится) тоже не поменяешь
Linux тоже сопротивляется другим шедулерам в ядре. Вот недавно выгнал Колинса - за то что он осмелился предложить шедулер лучший чем написанный его друзьями из RedHat.
> виде кодировок. Продолжать можно и дальше - короче, далеко не любым
> портированным софтом можно безболезненно пользоваться, особенно в условиях чужого unix-unlike
> окружения
В Linux все ближе идет к Windows. уже SystemD появился - и исправление порядка запуска требует перекомпиляции демона, вот Journal который является калькой с журналов в Windows.
Скоро получим тоже самое что в Windows ненавидят - только под православной лицензией :)

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –2 +/–

Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 11:12

> Скоро получим тоже самое что в Windows ненавидят - только под православной лицензией
Не получите. Тогда можно будет сравнивать, и сравнение будет не в пользу Линукс: отсутствие вменяемой документации, частые изменения (делающие невозможными документацию написать), ошибки и сложность настройки (должно работать, но не работает, потому что в 10+ ini-файлов и хрен его знает из какого ещё эта настройка тягается, посмотрите напр. перезагрузку по Ctrl+Alt+Del; без документации не решается), игнорирование потребностей и желаний пользователей и реализация желаний и самоудовлетворения ЧСВ разработчиков, и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 11:33

>отсутствие вменяемой документации, частые изменения (делающие невозможными документацию
> написать), ошибки и сложность настройки (должно работать, но не работает, потому что в 10+ ini-
> файлов и хрен его знает из какого ещё эта настройка тягается, посмотрите напр. перезагрузку по
> Ctrl+Alt+Del; без документации не решается), игнорирование потребностей и желаний пользователей и
> реализация желаний и самоудовлетворения ЧСВ разработчиков, и т.д.
Простите, а почему эти недостатки вантуза должны склонить чашу весов не в пользу Linux?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 11:44

Мы ведём речь об операционных системах, а не о вантузах. Проспитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 12:16

> Мы ведём речь об операционных системах, а не о вантузах. Проспитесь.
А вам я предложу погуглить. "вантуз" -- общепринятое жаргонное название ОС Windows.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:10

> А вам я предложу погуглить. "вантуз" -- общепринятое жаргонное название ОС Windows.
Ему гуглить религия не позволяет. А его бинг - это что угодно, но толко не поисковик. Вот он и пролетает по жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Фев-12, 04:44

> Не получите. Тогда можно будет сравнивать, и сравнение будет не в пользу
> Линукс: отсутствие вменяемой документации,
в венде вменяемая документация???? я извиняюсь!
> частые изменения (делающие невозможными документацию написать),
Ваня, отсутсвие конкретики позволяет гнать пургу за пределами адекватности. Уточните конкретно, что так быстро меняется, что невозможно документировать?
> ошибки и сложность настройки
это что-то личное, да? но вы не отвлекайтесь, мы говорим о Линуксе. Это конечно зоопарк и с фряхой по удобству не сравнить, но по большому счёту _никаких_ проблем с настройками нет и взяв в цепкие лапы даже экзотический дистр можно штатными средствами всё настроить. или это про аццкую жесть и шаманство про реестр, политики и мышетычный недофункционал венды?
> (должно работать, но не работает,
полагаю это про настройку pptp  в "семёре"?
> потому что в 10+ ini-файлов
перевожу на русский "я нихрена не разбираюсь, издаля кажется сложно". Бывает, Ваня.
> и хрен его знает из какого ещё  эта настройка тягается,
^_^ есть man, комментированные конфиги, хелп в каждой программе, логи. Как же вы разбираетесь в огрызках "помощи", помойке без единого комментария системы "реестр" и пошлой пародии ни логи "журналы"? плюс милая привычка вендобыдлкодеров вообще никуя не выводить в качестве сообщений об ошибках?
> посмотрите напр. перезагрузку по Ctrl+Alt+Del; без документации не решается),
это про что?
> игнорирование потребностей и желаний пользователей
это просто праздник какой-то. Ваня, вы не приболели ли часом? Это "Ошибка: код возврата 0 (нет ошибки)" удовлетворение потребностей пользователя? не надо так зло шутить.
>  и реализация желаний и самоудовлетворения ЧСВ разработчиков, и т.д.
вы всё время о чём-то личном, большинству недоступном. где ЧСВ у разработчиков nginx, K3B, pidgin, Konversation, xchat, smplayer, sylpheed, deluge? Просто качественный софт, который работает и превосходящий вендозные аналоги.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 12:14

> в NTFS теже экстенты - что в xfs/ext4/btrfs.
А ещё в NTFS можно сохранять теже файлы что и в xfs/ext4/btrfs (не все, т.к. по именами NTFS сильно ограничена, но всё же). Только это ни о чём не говорит.
Если xfs хорошо работает только с большими файлами, а ext4 -- с маленькими, то NTFS одинаково плохо работает со всеми файлами, да ещё и проц кушает. Естественно, сравнивались ФС на их родных ОС.
>> и реестр не выкинешь,
> тото GNOME тянет к себе его подобие - начиная с GCONF2.
gconf/dconf -- это не реестр вантуза, а всего лишь местный вариант настроки DE и ничего более. Попробуйте настроить тот же mplayer через него и увидите разницу.
> Вот недавно выгнал Колинса - за то что он осмелился предложить шедулер лучший чем написанный его друзьями из RedHat.
Заморозкой балуемся? Уже скоро 3 года будет этому срачу. Да и планировщик тов. Колинса не зря называется Brain Fuck Schedule. Собственно за Brain Fuck-код его и Торвальдс и не принял к себе. Но некоторые дистры его даже включают в своё ядро. Хотя наверное троллю это не интересно...
> уже SystemD появился - и исправление порядка запуска требует перекомпиляции демона
Построение плана выполнения инициализации и перекомпиляция весьма разные вещи.
> вот Journal который является калькой с журналов в Windows
А вот с этого места подробнее. Когда переносил свою многопоточную программу под вантуз поимел весьма много проблем из-за того, что там нет аналога даже syslog, не говоря уж об Journal. Так как же мне можно было использовать эти самые журналы вантуза?

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:40

> в NTFS теже экстенты - что в xfs/ext4/btrfs.
В ntfs немеряные битовые карты, которых в указанных - нет. Поэтому скоростью ntfs мягко говоря не блешет. Хотя конечно можно как мантру повторять о том что ваш окаменелый шит 20-летней давности не так уж и плох и продавать его лохам дальше. Но это придется делать на другом сайте - тут народ иногда колупается в кишках систем и такой номер здесь не пройдет.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 11:42

тота, в ext4 каждая аллоцированная инода это бит в битмапе..
видимо там битмапов нету :)
а операция поиска бита - уже давно является командой cpu :)
блин - как же я жил не зная что в ext4 нет битмапов ?:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Клыкастый2 (?), 31-Янв-12, 13:00

Уважаемый, разговор не о том софте, который является частью системы и который интересен только спецам и фанатам, а о прикладном. Том, который и интересует конечного пользователя.
> Продолжать можно и дальше - короче, далеко не любым портированным софтом можно безболезненно пользоваться, особенно в условиях чужого unix-unlike окружения
Моежете продолжать искать откорячки, чтобы не видеть главного. А именно: опенсорс увелиивает многообразие софта. причём для проприетарных ОС - тоже. и это не локальный дефект - это прямое следствие. Если линуксоид козырнёт Гимпом, вантузятник к гимпу прибавит ещё пяток софтин, т.е. Гимп + ещё. В таких услових переход на линукс может быть либо по необходимости, либо по принципу, либо из сильной симпатии к лялиху. В том числе и поэтому 5% на десктопе и дело идёт крайне тжело

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 13:36

> Уважаемый, разговор не о том софте, который является частью системы и который
> интересен только спецам и фанатам, а о прикладном. Том, который и
> интересует конечного пользователя.
А какой часть интересуется конечный пользователь? И кто этот мифический "конечный пользователь"?
>> Продолжать можно и дальше - короче, далеко не любым портированным софтом можно безболезненно пользоваться, особенно в условиях чужого unix-unlike окружения
>  Если линуксоид козырнёт Гимпом, вантузятник
> к гимпу прибавит ещё пяток софтин, т.е. Гимп + ещё.
Далеко не любой софт можно легко портировать на unix-unlike окружения. В том же Гимпе в виндовой версии много чего порезано. Или для примера программа использующая syslog доставит много весёлых минут тому кто соберётся её портировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 14:08

> Далеко не любой софт можно легко портировать на unix-unlike окружения
Любой. Было бы желание.
Пример: PostgreSQL для Windows. При загрузке базы большого размера через API в Линукс всё работает, в Windows ошибка. На сайте Postgre ошибка описана и дана ссылка на сайт Майкрософт с описанием этой "ошибки". На сайте Майкрософт читаем: "библиотека устарела и больше не обновляется. Уменьшите размер пакета или используйте новую версию библиотеки". Возвращаемся на сайт Postgre, и встречаем упёртых GPL-баранов: "в Линукс всё работает, и ниибет".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 14:55

>> Далеко не любой софт можно легко портировать на unix-unlike окружения
>Любой. Было бы желание.
Ваня, вы -- идиот, или просто не читаете сообщений?
В принципе можно портировать всё. Основаная проблема -- сложность портирования. При большом желании можно весь Linux развернуть на вантузе, но не нужно.
Для примера попробуйте портировать pgpool на вантуз. Весьма весёлое занятие.
> На сайте Майкрософт читаем: "библиотека устарела и больше не обновляется. Уменьшите размер пакета или используйте новую версию библиотеки".
А что мешает прочесть сообщение до конца и использовать новую версию библиотеки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 15:46

Разработчикам PostgreSQL мешает убеждение что они написали мультиплатформенный код, и раз их код работает в Линукс, он должен в том же виде с той же библиотекой работать и в Windows, и их не трогает что Майкрософт отказались, Майкрософт налажал, а они (разработчики) д'Артаньяны.
Я и привёл это как пример того что портировать можно всё, но возможно что оригинал и порт разойдутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:44

> Разработчикам PostgreSQL мешает убеждение что они написали мультиплатформенный код, и
> раз их код работает в Линукс,
Он также работает в *BSD и еще куче систем. А если в винде что-то не работает - так может это MS в очередной раз забил на стандарты и попер своим путем? :)
Я бы понимаю там еще ты бухтел если б разработчики делали вызовы штук типа fork() прямых аналогов которому в винде просто нет а сэмулировать это вот так снаскока - не выйдет. Хотя clone() поприкольнее - вот это уже даже бсдуны нормально эмульнуть не смогли со всеми флагами. Да, если прога вгоняет себя в LXC контейнер - в винде это, очевидно, работать не будет. А у MS вообще нет эквивалентного апи ни в каком виде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:41

> Возвращаемся на сайт Postgre, и встречаем упёртых GPL-баранов: "в Линукс всё работает, и ниибет".
А я почему-то думал что постгр - под BSDL. А то что никто кроме MS не может разрулить проблемы винды - так это вроде логично.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 17:00

>> Возвращаемся на сайт Postgre, и встречаем упёртых GPL-баранов: "в Линукс всё работает, и ниибет".
> А я почему-то думал что постгр - под BSDL. А то что
> никто кроме MS не может разрулить проблемы винды - так это
> вроде логично.
Портирование на WinAPI сделает упёртого GPLщика ещё и не из таких... Свободных Прогрммеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:12

> Портирование на WinAPI сделает упёртого GPLщика ещё и не из таких... Свободных
> Прогрммеров.
Ну прссто Ваня так разошелся что закинул пару гранат с дерьмом в огород "потенциального союзника" в лице бсдшников, у которых теперь есть все основания не оценить этот демарш :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 19:09

Ввязался в перепалку с Ваней — будь готов ко всему.

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Фев-12, 05:03

> А какой часть интересуется конечный пользователь?
Слышали такой термин: прикладное ПО?
> И кто этот мифический "конечный пользователь"?
Не-не, всё нормально, спите дальше.
> Далеко не любой софт можно легко портировать на unix-unlike окружения.
Это словоблудие. По факту все толковые проекты портированы под венду.
> В том же Гимпе в виндовой версии много чего порезано.
Уважаемый, ну если вы не желаете видеть обозначенную проблему - можете дискутировать чисто из духа противоречия. По факту: софт под linux L, софт под венду W + 0,95L; W > L и вдобавок портирование с линукса под винду идёт легче и интенсивнее, а наоборот - сложнее и вяло. И отчасти именно потому, что лицензия не препятствует. Да, L достаточно для работы, но по факту opensource всё, что наработал не удерживает. Это - проблема. Можно её признать и решать, а можно упражняться в том, чтоб доказывать что чёрное это белое и проблемы нет. Вам второе ближе?
> программа использующая syslog доставит много весёлых минут тому кто соберётся её
> портировать.
ой, ну что вы как маленький. в венде 90% прог вообще ничего никуда не пишут. это вендостайл. да, кактус, но его грызут уже давно и походу уже не печалятся. не работает - переставил прогу. другую. всю венду. другую. а вы тут с тонкими инструментами... сислог :) это как gps навигатор бухому водиле продавать. можно и продать, но он же, сцуко, руль с трудом видит )))

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 10:01

Они не бьют опенсорс, они увеличивают его долю доступную без оглядки на то что придумает в будущем левая пятка безумного хипи. Когда-то он представлял прогресс, но сейчас навязыванием своего понимания свободы - не предложением, а именно навязываением - стал очень неприятен. И на его идеях выросло множество воинственных фанатиков - (см. инцидент когда Шигорину набили лицо - за то что постоянно призывал уходить с BSD на одной не без известной конференции).
Так что BSDL/MIT/Apache представляют собой прогресс по сравнению с GPL.
и GPL must dead.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 12:55

> см. инцидент когда Шигорину набили лицо
> - за то что постоянно призывал уходить с BSD на одной
> не без известной конференции
Вспомнилось, как чуть не убили одного миссионера.
Пришёл он проповедывать язычникам-солнецепоклонникам основы христианства. А тут солнечное затмение случилось. Жрецы и говорят, мол, прогневал богов народ и надо сделать богатые подношения богам, и жрецов тоже не обидеть. А это миссионер влезат на алтарь и говорит, что не надо ничего делать. Мол, это природное явление и через некоторое время само пройдёт. От смерти его спасло только то что солнце само показалось, а, пока его ловили, жертву пренести не успели.
Миссионер потом писал, что нельзя дикарям сразу всю правду вещать, а надо постепенно её давать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 01-Фев-12, 08:19

Кто тут кого мудрее еще разобраться нужно. Читайте историю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 13:39

> см. инцидент когда Шигорину набили лицо - за то что постоянно призывал уходить с BSD
Сдается мне, фанатик тут вовсе не Шигорин. Он никого не оскорблял и не кидался с кулаками

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 14:43

Значит публичные призывы - нафик ваш BSDL, GPL круче, особенно после того как его просили успокоиться - это не публичное оскобление? Нафик все вы нужны - один я д`артаньян в белом.
Жаль не рядом был - добавил бы еще раз другой.. Уважать других надо, уважать - правда это слово GPL-боям не знакомо, они молятся на иконы PMC, и 10 раз в день бъют ему поклоны с вылизыванием портрета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 15:12

> Значит публичные призывы - нафик ваш BSDL, GPL круче, особенно после того
> как его просили успокоиться - это не публичное оскобление?
Нет. Особенно на конференциях и семинарах. Открою вам страшную тайну: они для этого и создавались.
А если продолжить вашу логику, то можно договориться до того, что лозинг "Россия для русских" могут говорить только придурки либо провокаторы.
> Уважать других надо, уважать
Говорите-то вы правильно, но вот дела ваши не совпадают со словами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:15

> Нет. Особенно на конференциях и семинарах. Открою вам страшную тайну: они для
> этого и создавались.
Просто дикари привыкли конференсить с бухлом у своего ларька а аргументировать кулаком в табло. Когда они встречают мысль, не могут ее оспорить, но очень уж зудит - только и остается что кулаками махать. Вот только когда кроме кулаков аргументов не остается - это и есть полное признание слива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 01-Фев-12, 08:22

Прошу прощения, но Мише проще в табло. Это тот тип людей которые всё про всех знают. И убеждать их в чем-то задолбаешься без разрыва шаблонов. Есть аргументированная позиция, а есть упертость. Первая подразумевает пересмотр позиции при поступлении новой информации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 11:58

А зачем вам его переубеждать? Нормальные люди в этом месте внезапно замолкают и занимаются своими делами, поскольку им очевидно, что продолжать убеждать собеседника бессмысленно, и не стоит тратить на это время. Быть настолько несдержанным, чтобы бросаться на всех, кто не принимает вашу позицию, - печальный диагноз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 12:57

затем что данный субъект мешал ввести дискуссию. Влезая не по теме.
Я конечно помимаю что ему нимб жмет голову и крылья режутся - но надо хотя бы не мешать.
Я думаю если к вам домой припрется мужик и будет вас учить жить, а потом и откажется уходить - я думаю вы долго его терпеть не будете.
PS. это при том что собомакса еще суметь достать надо - но Шигорину это удалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 13:08

>>>>>>>>#> см. инцидент когда Шигорину набили лицо
> Шигорину это удалось.
Историки ФрибБСД до сих пор спорят, был ли мордобой?? Смотрите во ффсех кинготеатрах эпическую адаптацию!
===8<===
<levsha> Собомакс (вроде уже принявший нормально пива на улице) пошел на сцену объяснить что он не прав. Шигорин его столкнул. Собомакс полез назад, но его толпой сдержали
Очень наглядная иллюстрация к "не считать за людей" и вообще отношению к BSD-сообществу
===>8===

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 15:28

> добавил бы еще раз другой.
>Уважать других надо, уважать
Divide by zero successfully detected!

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:46

> Сдается мне, фанатик тут вовсе не Шигорин. Он никого не оскорблял и
> не кидался с кулаками
Значит правильно призывал. Пусть дикари на BSD и остаются, если кулаки - единственный "аргумент". По такому же аргументу, гоп отжимающий моблю в подворотне тоже прав. До тех пор пока ментам не попадется.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 01-Фев-12, 08:36

Когда вас просят заткнуться, то нужно это делать. И вещать о своих убеждениях в другом месте. Либо в другой форме. В противном случае кулак может быть действительно единственным аргументом. "Умному слово - дураку палка". Будь ты хоть сто раз прав, но ты не имеешь права оскорблять других. И насколько я понимаю ситуацию это и произошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 31-Янв-12, 06:01

Помимо лицензии GPL код зачастую написан непонятно чем. И ковыряться в этом бывает довольно-таки грустно.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 21:56

>>> Отмечается большой прогресс в создании для FreeBSD
>>> полноценного С++ стека, целиком распространяемого под
>>> лицензией BSD и независящего от кода проекта GNU
> А в чем важность разрыва зависимости от gcc?
Они хотят что бы базовая система была полностью под лицензией BSD и независима от сторонних проектов. Они не отказываются от gcc, просто он будет в портах.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 31-Янв-12, 05:23

>>>> Отмечается большой прогресс в создании для FreeBSD
>>>> полноценного С++ стека, целиком распространяемого под
>>>> лицензией BSD и независящего от кода проекта GNU
>> А в чем важность разрыва зависимости от gcc?
> Они хотят что бы базовая система была полностью под лицензией BSD и
> независима от сторонних проектов. Они не отказываются от gcc, просто он
> будет в портах.
Они не хотят, но у них нет выбора, т.к. гпл3 слишком назойливая и очень много хочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 10:09

>> Они хотят что бы базовая система была полностью под лицензией BSD и
>> независима от сторонних проектов. Они не отказываются от gcc, просто он
>> будет в портах.
Предыдущее--^^ объяснение меня, например, _полностью устраивает.
> Они не хотят, но у них нет выбора, т.к. гпл3 слишком назойливая и очень много хочет.
А Вы слишком толсты и не пролезаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 31-Янв-12, 12:56

>>> Они хотят что бы базовая система была полностью под лицензией BSD и
>>> независима от сторонних проектов. Они не отказываются от gcc, просто он
>>> будет в портах.
> Предыдущее--^^ объяснение меня, например, _полностью устраивает.
>> Они не хотят, но у них нет выбора, т.к. гпл3 слишком назойливая и очень много хочет.
> А Вы слишком толсты и не пролезаете.
Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы не было ГПЛ3?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 13:58

> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
> не было ГПЛ3?
Пилили себе, пилили gnu objc. Появилась GPLv3 -> стали пилить кланг? Вы видите связь?
Ещё до GPLv0 проприертарщики пилили кууууучу [полу-]проприертарного хлама (и не очень).
Начиная с оригинального UNIX для примера.
Потом радостно пользовались тем же gnu gcc, даже пилили его (с разным успехом пытаясь зажимать и не пущать).
И именно версия 3 открыла им глаза -- "нам здесь не рады". B) Удачная версия! Пожалуй да, _есть связь. И даже есть версия, что _эта связь была и до GPLv3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 31-Янв-12, 17:03

>> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
>> не было ГПЛ3?
> Пилили себе, пилили gnu objc. Появилась GPLv3 -> стали пилить кланг? Вы
> видите связь?
Вижу, и отвечу вашими же словами: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82687.html#137

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –3 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 17:21

> Вижу, и отвечу вашими же
Ещё раз для тупых: б3дуны не обеспечили технологическую независимость своёй Базовой Системы (просрали), напоролись на влияние (ну, спонсеры им _так сказали) внешнего фактора, и борются за незалёжность.
Молоццы и ветер в спину.
GPL -- виновата? GPL не или "менее" свободна? Пройдите в садд, вы там будете слушать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Фев-12, 05:54

>> Вижу, и отвечу вашими же
> Ещё раз для тупых: б3дуны не обеспечили технологическую независимость своёй Базовой Системы
перевожу: оказалось свободная GPL нихрена не свободная, надо обеспечивать независимость. ну то-есть держаться подальше.
> Молоццы и ветер в спину.
ваше мнение бесценно. жаль, не все это понимают.
> GPL -- виновата?
поиск виноватых не самая плодотворная штука.
> GPL не или "менее" свободна?
в данном случае -да. что вас удивляет? наличие людей с отличной от вашей точкой зрения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:18

> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
> не было ГПЛ3?
Да никто и не сомневается что эппл при случае радостно повторит кидалово с дарвином и применительно к шлангу, если какой-то конкурент вдруг посмеет взять код и начать выпускать что-то конкурирующее. В случае с дарвином аргументацией были хакинтоши, которые, видите ли, на основе дарвина. Нормально так - оказывается взять дарвин и пользоваться им - низзя. Можно только бесплатно разрабатыавать его на благо эппла :)

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 01-Фев-12, 02:15

>> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
>> не было ГПЛ3?
> Да никто и не сомневается что эппл при случае радостно повторит кидалово
> с дарвином и применительно к шлангу, если какой-то конкурент вдруг посмеет
> взять код и начать выпускать что-то конкурирующее. В случае с дарвином
> аргументацией были хакинтоши, которые, видите ли, на основе дарвина. Нормально так
> - оказывается взять дарвин и пользоваться им - низзя. Можно только
> бесплатно разрабатыавать его на благо эппла :)
тоже самое с гцц было, когда все собранное им автоматом становилось ГПЛ3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 10:33

>>> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
>>> не было ГПЛ3?
>> Да никто и не сомневается что эппл при случае радостно повторит кидалово
>> с дарвином и применительно к шлангу, если какой-то конкурент вдруг посмеет
> тоже самое с гцц было, когда все собранное им автоматом становилось ГПЛ3.
Так-так! Поподробнее с этого места: где-как Эппле _починил_ своё кидалово, вернув лицензии в _правильное положение?? То же самое, ога. Друзья проприертарщиков отжигают. Не останавливайтесь, ещё, прошу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 01-Фев-12, 14:58

>>>> Андрей, ну серьезно, вы думаете стали бы пилить усилено шланг, если бы
>>>> не было ГПЛ3?
>>> Да никто и не сомневается что эппл при случае радостно повторит кидалово
>>> с дарвином и применительно к шлангу, если какой-то конкурент вдруг посмеет
>> тоже самое с гцц было, когда все собранное им автоматом становилось ГПЛ3.
> Так-так! Поподробнее с этого места: где-как Эппле _починил_ своё кидалово, вернув лицензии
> в _правильное положение?? То же самое, ога. Друзья проприертарщиков отжигают. Не
> останавливайтесь, ещё, прошу!
починил - не починил, факт уже есть и там и сям.
а вообще, когда гпл3 только появилась, было открытое письмо от одного из основателей фри, что, дескать, пора нам товарищи потихоньку избавляться от этой лицензии в базе, после чего активное пиление шланга и началось. и, как не странно, желание сделать систему лицензионно чистой - желание правильное, и не важно, лицензия там БСДЛ или ГПЛ или еще какая...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 01-Фев-12, 14:59

Вот то письмо, его даже искать долго не пришлось: http://it.toolbox.com/blogs/bsd-guru/the-freebsd-foundation-...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!" +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 16:20

> Вот то письмо, его даже искать долго не пришлось: http://it.toolbox.com/blogs/bsd-guru/the-freebsd-foundation-...
Вот за это - СПАСИБО!
Итак, в 2007 году зампред ФриБСД Фоундейшн объявил Битву за души вендоров-проприертариев, за трейдмарки "Опен Сорс" и "свобода", право нести его Славное Знамя, _и против контурирующей Фоундешн СПО, запятнавшей трейдмарки и Славное Знамя таки _борьбой с вендорами-проприертариями.
Здорово! Буду сидеть без дела -- надо будет полистать подшивки, красиво пишут.
    Ещё вести с _фронтов с 2007-го были? Не стесняйтесь, а то мне долго "листать"?
        Про душу и Эппле слышал чего-то, токмо не очень внятно, кто кому продал... Подробности?
>>>"opinions of the FreeBSD Foundation, not the FreeBSD project or the FreeBSD Core Team"
А Коре Тим присягали у знамени? Или церемения не афишировалась?
Вот работа с молодой форумной порослью подкачала: евангелизация полностью проср^H^Hиграна конкурирующей конторе, методические пособия не внедрены в умы... "Более свободна", да "более свободна"... На _сколько?! "Бе-ме..." Нет чтоб, "Юнсвобдец партбилет №1234567, экзамен по Программе Партии сдал на 5+, цитирую по памяти без запинки и копипащу без остановки! Ура юротделу коре тима в борьбе за...." ну итд~~~
---Друзья проприертариев и их юр.отдел шагает впереди!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!" +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 17:44

что вы так переживаете - ничего он не объявлял. Подобное поведение походит только PMC - с его любовью ругать всех кто с ним не согласен и унижать. Вот и переносите шаблоны идола на других.
Не стоит так делать - точно скажу не стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 18:51

> что вы так переживаете - ничего он не объявлял.
Ага, мопед не мой. Как-то Вы без огонька, без энтузиазма... Тема не раскрыта. Опять.
> PMC - с его любовью ругать всех кто с ним не согласен и унижать.
Соврамши, щательнее надо. Пруфа про уничтожить кого-то _не будет_.
> Вот и переносите шаблоны идола на других.
Плагиатор, про шаблоны-взаимообразно и судить-по-себе я был первым в #263.
> Не стоит так делать - точно скажу не стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!" +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 02-Фев-12, 05:52

>> Вот то письмо, его даже искать долго не пришлось: http://it.toolbox.com/blogs/bsd-guru/the-freebsd-foundation-...
> Вот за это - СПАСИБО!
Да всегда пожалуйста, я не фанатствующий, в отличии от..., я на все стараюсь смотреть не красными глазенками.
> Итак, в 2007 году зампред ФриБСД Фоундейшн объявил Битву за души вендоров-проприертариев,
> за трейдмарки "Опен Сорс" и "свобода", право нести его Славное Знамя,
> _и против контурирующей Фоундешн СПО, запятнавшей трейдмарки и Славное Знамя таки
> _борьбой с вендорами-проприертариями.
Ну понимать можно тоже по разному, но как одна из трактовок - годно.
>     Ещё вести с _фронтов с 2007-го были? Не
> стесняйтесь, а то мне долго "листать"?
Думаете испугаюсь и убегу? Не...

Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!" +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 02-Фев-12, 08:55

> Итак, в 2007 году зампред ФриБСД Фоундейшн объявил Битву за души вендоров-
> проприертариев, за трейдмарки "Опен Сорс" и "свобода", право нести его Славное Знамя,
> _и против контурирующей Фоундешн СПО, запятнавшей трейдмарки и Славное Знамя таки
> борьбой с вендорами-проприертариями.
Называйте просто всё своими именами и проблем не будет. За термином свободы в устах GPL-щика скрывается банальная зависть. Ну тогда так и говорите: "Мы вам завидуем". Это по крайней мере честно. GPL сообщество - большой мыльный пузырь. Когда-нибудь он непременно лопнет. Парадокс в том, что крича о свободе на каждом углу, пользуясь вливаниями немерянного бабла от корпораций, GPL код и в частности линукс остается и всё такой же школьной поделкой.

Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!" +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Фев-12, 03:49

> Называйте просто всё своими именами и проблем не будет. За термином свободы
> в устах GPL-щика скрывается банальная зависть.
У "агрессивных" - однозначно.
> GPL сообщество - большой мыльный пузырь. Когда-нибудь он непременно лопнет.
в таком виде как сейчас - вполне жизнеспособно. Например Гугль совершенно удачно пользует, причём фанатики GPL искренне _видят_ разницу между GPLx и BSDx лицензиями, хотя по факту проприетарщики вполне _возмездно_ используют BSD код, спонсируя его развитие, а Гугль совершенно нахаляву использует труд GPL-сообщества, хоть и развивая код. Собственно какого цвета кошка неважно... но фанатики этого не понимают :)
Ну и тему Linux vs GNU неплохо раскрывает сам Столлман. Вот это, конечно, серьёзный клин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Отчёт о состоянии... Юнпартийцы, долодиться!" +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 03-Фев-12, 06:01

Гугль - это немного другая сторона. :) Они-то как раз знают что делают.

Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

309. "конечно знают" +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Фев-12, 17:19

...юзают халявную рабсилу, умудряясь сначала продать, потом подарить.

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

310. "конечно знают" –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Фев-12, 17:32

> ...юзают халявную рабсилу, умудряясь сначала продать, потом подарить.
Это она, Супер-Сила Апач Л. и Рассадника Джавва!!! ...у Апач Фоундейшн что-то не склалось со всем _тем _же _самым... Неужели Л. и Джавва _подвели_? Ваш :D анализ?
...Наверное бизнес-план неудачно написали. Очнулись -- кладбище.

Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 08:50

понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код который собирается gcc.
Назвав это технической ошибкой они выпустили gcc без linking exeptions.
Да да, потом они конечно исправились под шумом толпы, но ведь сделали это только когда началось множественное возмущение.
Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов, а не полуумных GPL-боев которые не видят никуда дальше своего мирка.
Да и gcc это уже второй сорт, куча регрессий - мостроидальный код в котором постоянно ошибки и неработающий код, CLANG с его статическим анализатором и более динамичным развитием - выглядит более превлекательно.
Так что gcc пора хоронить.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –4 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 10:10

> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов,
Лизали и будут лизать, Вы хотите сказать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 11:08

>> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов,
> Лизали и будут лизать, Вы хотите сказать?
Я "хочу сказать" ровно то что сказал. Во всем мире ценится предсказуемость и возможность планировать что либо. И только GPL-бой типа тебя мерит все "лизанием" чего либо.
Видимо PMC научил только лизать свою задницу и преданно смотреть в глаза, но простите кроме этого ограниченного мирка - есть другой - более свободный мир.
Который подарил много интересного и хорошего - тот же X.org/X11, тот же apache, тот же CUPS - которым так без зазрения совести пользуются GPL-бои.
Успокойтесь - никто в ваш уютный мир не лезет, но не мешайте строить свой мир другим.
Иначе может произойти как с Шигориным - как нить дадут по лицу за воинственное миссионерство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 13:10

> Я "хочу сказать" ровно то что сказал. Во всем мире ценится предсказуемость
На морозе. Заводятся. Хорошо....
>И только GPL-бой типа тебя мерит все "лизанием" чего либо.
Параграф1.
> Видимо PMC научил только лизать свою задницу и преданно смотреть в глаза,
Параграф2: противоречите Параграфу1 личным примером. Не только.
> Иначе может произойти как с Шигориным - как нить дадут по лицу
> за воинственное миссионерство.
А вот это заявление отнесите в письменном виде в ближайшее ОВД.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 13:20

> но простите кроме этого ограниченного мирка - есть другой - более свободный мир.
Доказательства?! Другой - да. "Более свободный" -- методика измерения, исследование, повторяемые результаты "замеров"?? Опять https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/77410.html#18 слив???!! Сла-ба-ки и балаболки.
Либо "более свободный для <...заполнить...>" https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/64419.html#36 и снова соврамши-передёрнувши?
> Который подарил много интересного и хорошего - тот же X.org/X11, тот же
> apache, тот же CUPS - которым так без зазрения совести пользуются GPL-бои.
КУПС под GPL же. Соврамший BSDL-фанбой -- невиданный-таки атракцион.
""CUPS(TM) is provided under the GNU General Public License ("GPL") and GNU Library General Public License ("LGPL"), Version 2, with exceptions for Apple operating systems and the OpenSSL toolkit.""
> Успокойтесь - никто в ваш уютный мир не лезет, но не мешайте
> строить свой мир другим.
Тпру, болезный. Оборотитесь на себя и друзей по диагнозу: это Вы и они "выкидываете" gcc по признаку лицензии, и объявляете GPL "несвободной"/"менее свободной". Хотя бывают и более дугие объяснения?
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/44189.html#34

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:20

> Я "хочу сказать" ровно то что сказал. Во всем мире ценится предсказуемость
> и возможность планировать что либо.
Я что-то не вижу тотальной гегемонии бсд в качестве пруфа. Или вы как раз хотите сказать что оно непредсказуемо и закладываться на это нельзя?

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 12:47

> понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу
> на весь код который собирается gcc.
Наверное всё-таки не gcc, а glibc? Как бы разница есть и очень большая.
Жаль, что не решились glibc выпустить под GPL. Очень жаль.
> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов
Это вы про возможность этих "копмпаньонов" взять все твои наработки и смыться? Ну, очень предсказуемые.
> CLANG с его статическим анализатором и более динамичным развитием - выглядит более
>превлекательно.
Настолько, что основной своей фичей, он пишет "GCC compatibility"?

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –2 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 14:09

>> понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу
>> на весь код который собирается gcc.
> Наверное всё-таки не gcc, а glibc? Как бы разница есть и очень
> большая.
Нет. В районе 4-ой с чем-то версии gcc (и перехода на GPLv3, кажется) в GNU "немного напутали" с исключениями к лицензии на рантайм (не glibc) -- проприертарщики и их друзья из *BSD клали кирпичами. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19988 В версии +0.0.1 Столманы-FSFы подогнали юристов, исправили. Вместо "спасибо!" пострадавшая сторона плюёт ядом и заходится в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.
>> Вот BSD-world предпочитает более предсказуемых копмпаньонов
>> CLANG с его статическим анализатором и более динамичным развитием - выглядит более
>>превлекательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 15:05

>>> понимаешь в чем дело. Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу
>>> на весь код который собирается gcc.
>> Наверное всё-таки не gcc, а glibc? Как бы разница есть и очень
>> большая.
> Нет. В районе 4-ой с чем-то версии gcc (и перехода на GPLv3,
> кажется) в GNU "немного напутали" с исключениями к лицензии на рантайм
> (не glibc) -- проприертарщики и их друзья из *BSD клали кирпичами.
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19988 В версии +0.0.1 Столманы-FSFы
> подогнали юристов, исправили. Вместо "спасибо!" пострадавшая сторона плюёт ядом и заходится
> в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.
Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше "немного" выражалось в том что по GPL v3 весь собраный компилятором код - оказывался .. ой - под GPL v3, так как gcc сним не спрашивая вас слинковало libgcc.
вот такие моральные уроды в GPL, ну конечно когда все стали тыкать - что некрасиво присваивать себе права на смену лицензии, и вообще навязывать GPL v3, столман сделал широкий жест - поправил лицензию.
Но спрашивается - куда он спешил так резво меняая лицензию с GPL v2 на  GPL v3,
что было бы если сообщество не начало возмущаться навызваением лицензии?
И тп.
GPL бои такие смешные.. Так и любят смотреть/лазить в чужой карман.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "От чёт!" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 15:46

>>проприертарщики и их друзья из *BSD клали кирпичами.
>>Вместо "спасибо!" пострадавшая сторона плюёт ядом и заходится
>>в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.
Не надо так _буквально танцевать именно то, что _я написал уже. Да и танца-то не вышло особо, так попытка перепрыжки...
>Так и любят смотреть/лазить в чужой карман.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 15:49

> Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше "немного" выражалось в
> том что по GPL v3 весь собраный компилятором код - оказывался
> .. ой - под GPL v3, так как gcc сним не
> спрашивая вас слинковало libgcc.
По умолчанию gcc не линкует эти либы, а динамически подключает. Вот только проприертарщикам и их друзьям из *BSD пришлось бы писать свои либы, что последним пришлось не по нраву.
А остальным было пофигу: у них и так всё под GPL.
> ну конечно когда все стали тыкать - что некрасиво присваивать себе права на смену лицензии, и вообще
> навязывать GPL v3, столман сделал широкий жест - поправил лицензию.
Вообще-то обновление лицензии заложено в GPL. Поэтому и могли поменять.
> что было бы если сообщество не начало возмущаться навызваением лицензии?
Чьё сообщество? Явно не линуксовое. Их-то всё устраивало.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 23:40

>> Да да - скажите еще случайно напутали, и ваше "немного" выражалось в
>> том что по GPL v3 весь собраный компилятором код - оказывался
>> .. ой - под GPL v3, так как gcc сним не
>> спрашивая вас слинковало libgcc.
> По умолчанию gcc не линкует эти либы, а динамически подключает. Вот только
> проприертарщикам и их друзьям из *BSD пришлось бы писать свои либы,
> что последним пришлось не по нраву.
линкует. статической линковкой. Стоило бы разучить предмет.
А либы написали в рамках проекта CLang, и вышло лучше чем у позорного GCC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 10:35

>вышло лучше чем у позорного GCC.
Как меряли? Методика, повторяемые результаты??! _Так_ хочется верить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 11:48

>>вышло лучше чем у позорного GCC.
> Как меряли? Методика, повторяемые результаты??! _Так_ хочется верить...
мерял. Я думаю если вы сделаете objdump -D или воспользуетесь IDA - то узнаете много нового.
Не буду вам в этом мешать.
Проблема была как раз в статической линковке gcc runtime - который и называется libgcc.
Так как GPL v3 распространялся и на него - то статическая линковка автоматом переводила проект в разряд GPL v3, просто по факту сборки этим компилятором.
Но это еще не верх лицемерия - кто как не PMC & GNU может запретить использовать внутренее состояние компилятора при компилировании _моей_ программы - под лицензией отличной от GPL.
или gcc-xml - который не может стать ничем кроме GPL v3 -  из-за ограчиний GPL.
о сколько открытый чудных - готовит просвещения дух..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 12:11

#>>>А либы написали в рамках проекта CLang, и вышло лучше чем у позорного GCC.
>>>вышло лучше чем у позорного GCC.
>> Как меряли?
Ответа на "как меряли" не последовало, итого: "рантайм кланга <<лучше>>" не обосновано. БАЛАБОЛКА.
>вы сделаете objdump -D или воспользуетесь IDA
> Проблема была как раз в статической линковке gcc runtime - который и
[..]
> о сколько открытый чудных - готовит просвещения дух..
Вопрос был не <<_чем_, как Вам кажется, "лучше",>> а _на сколько_ лучше, _как_ померить, где опубликовано (это можно игнорировать -- пруфлинк же, да), не в gcc, а в кланге, не в спортлотто, а в карты.
Или Ви-таки хотите тонко намекнуть, что в кланге _ВСЁ_ 8-O не так? Кодогенератор кодогенерит код, линкуемый _динамически_???!!! (Кста, расскажите нам всем, что оно-тама супер-друппер оптимайзит! ***По-другому***, да. За _измерениями на Фороникс пойти, сами-то только балаболить?) (ДИСКЛЯМАР: "Другая" лицензия не "лучше". Бездоказательно, балаболы-всЕ. //методика измерения не предоставлена, много раз.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:58

> в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.
А бизнес тем временем слушает да ест. Выпуская миллионы девайсов с линухом на борту. А концерны типа linaro которые гнутый си под арм дорабатывают - наверное совсем не бизнес-цели преследуют, а вообще так, погулять вышли :).

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 23:41

>> в истериках, какие эти столманы несободные, непредсказуемые, небизнесфрендли, неняшные.
> А бизнес тем временем слушает да ест. Выпуская миллионы девайсов с линухом
> на борту. А концерны типа linaro которые гнутый си под арм
> дорабатывают - наверное совсем не бизнес-цели преследуют, а вообще так, погулять
> вышли :).
выпускает тонны быдло девайсов с линухом, только почему-то джунипер не выбрал его как своей OS.
а выбрал фрю.. с чего бы это. может линух только и подходит для домашних устройств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 10:40

>джунипер не выбрал его
> а выбрал фрю.. с чего бы это. может линух только и подходит
> для домашних устройств.
...а может жунипер ниасилил linux и миллион дивайсов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 17:49

>>джунипер не выбрал его
>> а выбрал фрю.. с чего бы это. может линух только и подходит
>> для домашних устройств.
> ...а может жунипер ниасилил linux и миллион дивайсов?
Скорее уж linux не подходит ;-) для больших скоростей.
Вот и ngnix на linux показывает отстойные результаты, а на FreeBSD вырвается вперед.
Общеизвестные тесты когда больше CPU и glibc memory allocator  начинает давать дикую просадку по производительности.
Но ведь эти факты замалчиваются? Ваши идолы вам о них не рассказывали? А ведь который год.
Да - в чем FreeBSD сильно отстает это в пиаре. выкидывать столько бабла на раскручивание марки как это делает IBM - не получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Отчёт о состоянии недоразвития... Юнпартийцы доклали!" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Фев-12, 17:59

> Скорее уж linux не подходит ;-) для больших скоростей.
Да! Вы открыли мне!!</tag>
> Вот и ngnix на linux показывает отстойные результаты
> Общеизвестные тесты когда больше CPU и glibc memory allocator  начинает давать
> дикую просадку по производительности.
> Но ведь эти факты замалчиваются? Ваши идолы вам о них не рассказывали?
Общеизвестные тесты замалчиваются? Боэмоэ!! Немедленно пишите новость на ОпенНЕТ.
> А ведь который год.
ДА!!!!121231211!!</ужос>
> Да - в чем FreeBSD сильно отстает это в пиаре. выкидывать столько
> бабла на раскручивание марки как это делает IBM - не получается.
Просрали все полимеры по форумам??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 08:03

Зачем джунипер? Мы посмотрим на правильные железки под маркой брокейд. Они не выпускают эти ваши быдло джуниперы с быдло ос. А очень так нормально осилили линух.

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 12:08

>  Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код который собирается gcc
Ваша фраза выглядит так, словно они пытались присвоить себе чужой труд, отобрать авторство. Это неправда. На будущее: пишите, желательно, без передергиваний

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 17:52

>>  Один раз GNU проект уже пытался наложить лапу на весь код который собирается gcc
> Ваша фраза выглядит так, словно они пытались присвоить себе чужой труд, отобрать
> авторство. Это неправда. На будущее: пишите, желательно, без передергиваний
разве не пытались? Зачем тогда экстренно переводили компилятор на такую лицензию при которой код который он создает - автоматом превращает чужой код в GPL v3? потратить столько времени и сил на перевод - и потом пропустить такое? Неверю :)
Это был лишь пробный шар - проглотят такое или нет.
Не проглатили - остается только отмазываться - "да это техническая ошибка"..
А кто спрашивается гнал что бы быстрее на GPL v3 переходить? без какого либо обсуждения со всеми?
"Мы так хотим!" отсюда можно сделать вывод что хотели и присвоить себе права на чужой труд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-12, 18:02

Лицензия GPL НЕ ДЕЛАЕТ ваш проект автоматически принадлежащим GNU и FSF. Проект по-прежнему ваш, копирайты и авторство ваши. Вы лишь не можете не давать исходники, если дали кому-то бинарник

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..." +1 +/–

Сообщение от mihail krijich (?), 02-Фев-12, 05:57

> Лицензия GPL НЕ ДЕЛАЕТ ваш проект автоматически принадлежащим GNU и FSF. Проект
> по-прежнему ваш, копирайты и авторство ваши. Вы лишь не можете не
> давать исходники, если дали кому-то бинарник
*Вашу лицензию лишь съели и превратили в ГПЛ3*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	–2 +/–
Сообщение от Guest (??), 30-Янв-12, 18:48
>> Отмечается большой прогресс в создании для FreeBSD >> полноценного С++ стека, целиком распространяемого под >> лицензией BSD и независящего от кода проекта GNU А в чем важность разрыва зависимости от gcc?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Янв-12, 19:02
	Я, например, лук ненавижу, а они GPL. Можете сколько угодно говорить, что лук хороший, всё равно его буду ненавидить и отдавать предпочтение еде без него.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+5 +/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 30-Янв-12, 19:08
	> Я, например, лук ненавижу, а они GPL. зря вы так. (про "них", а не про лук) Не думаю, что кто-то из "них" реально ненавидит GPL, скорее наоборот, гнутые ненавидят BSD. Вопрос, в теории, можно было бы решить проще: дуальная лицензия на тот же gcc наверняка бы устроила бздишников. Но гнутые ребята - со своей философией. И со своей бухгалтерией, естественно...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:25
	> лицензия на тот же gcc наверняка бы устроила бздишников. Зато не устроила бы всех остальных, потому что тулчейн на проц в виде блобиков только под винду - это таааааааааакой megasuxx! И что-то мне подсказывает что жадные корпорасы сами ни за что не поделятся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 21:43
	Вы на каком языке пишете?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	156. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:25
	> Вы на каком языке пишете? В основном на си. Это хорошо или плохо?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:32
	> скорее наоборот, гнутые ненавидят BSD. Ага, и переписывают BSD-софт под GPL :D
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	–1 +/–
	Сообщение от А мне нравится (?), 30-Янв-12, 21:04
	Лицензия позволяет, вот и пишут^Wкопипастят... Возражений со стороны BSD ведь не будет ((( )))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 21:52
	Вы разницу между GPL и GNU видите или нет? Они же даже по разному называются, GPL это лицензия, а GNU - проект. FreeBSD - это _другой_ проект, и они просто не хотят зависеть и базироваться на другом проекте. И GPL или не GPL тут совсем не причём.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	216. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 31-Янв-12, 22:04
	> Я, например, лук ненавижу, а они GPL. Можете сколько угодно говорить, что > лук хороший, всё равно его буду ненавидить и отдавать предпочтение еде > без него. http://www.freebsd.org/doc/ru/books/faq/funnies.html 17.3. Сколько требуется разработчиков, чтобы сменить электрическую лампочку? Необходимо иметь ровно одну тысячу сто шестьдесят девять разработчиков: ... Пятьсот восемьдесят шесть раздуют флейм по поводу сравнения лицензий GPL, BSD, MIT, NPL и личных мнений о неизвестных основателей BSD; ... Один закоммитит работающую лампочку в то время, как все будут слишком заняты руганью, чтобы это заметить;
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (?), 30-Янв-12, 19:25
	> А в чем важность разрыва зависимости от gcc? Рэндзю и гейши :) А если серьёзно - скорее всего это нужно тем, кто юзает фрю в закрытых проектах. Чтобы не быть обязанными раскрывать, например, код своих прошивок - дают грант на разработку замены GPL'ных либ.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:27
	> в закрытых проектах. Какое счастье.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:33
	>> в закрытых проектах. > Какое счастье. А зачем она еще нужна?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 20:04
	> А зачем она еще нужна? А закрытые проекты зачем нужны? То бишь, в чем проявляется преимущество "закрытости" проекта.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от www2 (??), 31-Янв-12, 06:20
	Можно честно зарабатывать бабки на результате чужого труда.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	–1 +/–
	Сообщение от Жорж (?), 31-Янв-12, 10:51
	Можно двигать прогресс вперед, предлагая рабочие товарно-материальные ценности, телевизоры, приставки, консоли, устройства всякие, а не код, писанный студентами забесплатно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	157. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 16:27
	> Можно двигать прогресс вперед, предлагая рабочие товарно-материальные ценности, телевизоры, > приставки, консоли, устройства всякие, а не код, писанный студентами забесплатно. То-то я и смотрю - в какой телевизор или роутер ни ткни, там ... пингвин :))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	–1 +/–
	Сообщение от 1 (??), 31-Янв-12, 13:05
	> А закрытые проекты зачем нужны? То бишь, в чем проявляется преимущество "закрытости" > проекта. Можно качественно писать софт, не боясь, что его скопипастят и, таким образом, украдут идеи и лишат тебя заработка и славы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 13:20
	>> А закрытые проекты зачем нужны? То бишь, в чем проявляется преимущество "закрытости" >> проекта. >Можно качественно писать софт Посмотрите ПО переведённое из проприетарных лицензий на свободные. Там же первым делом сообщество вычищает весь быдлокод. А причина этого явления ясна: над проприетарщиками всегда весит дедлайн.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??), 31-Янв-12, 13:28
	Неееееет :))))))))). Причина в том что быдло ничего кроме удаления быдлокода написать не способно, иначе бы этот продукт уже переписали. Примеров знаю много, приведу Менует: Виле Турайма написал больше 100 тыс.строк кода и выложил его в открытый доступ. Прибежали многие, выделился Марио87, который тупо копи-пастил куску кода из Калашникова (часто ни к месту, не понимая зачем, просто потому что у Калашникова было также). Всего внёс примерно 20 правок, после чего стал требовать чтобы его включили в соавторы. Турайма послал его накуй и закрыл исходник, переведя его на 64-бита. Марио и толпа клоунов-прихлебал создала Колибри, накопипастила из Калашникова ещё ~100 правок и на этом проект заткнулся. Менуэт до сих пор живёт и развивается, но уже под закрытой лицензией, ибо некуй, наелись.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 13:40
	> Неееееет :))))))))). > Причина в том что быдло Спасибо за яркий личный! пример т.н. "кражи интелле..ной собс-сти" также известной как "кража мозговых сущностей" и ранее как "ктулху заховал мой мосх".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	188. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:01
	> как "ктулху заховал мой мосх". А, так вот почему у него 9-битные структуры на си :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	144. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+/–
	Сообщение от 1 (??), 31-Янв-12, 15:07
	> Посмотрите ПО переведённое из проприетарных лицензий на свободные. Там же первым делом > сообщество вычищает весь быдлокод. А причина этого явления ясна: над проприетарщиками > всегда весит дедлайн. С этим я согласен, но основная проблема - воровство идей и алгоритмов, а не воровство или убогость кода.
	Ответить \| Правка \| К родителю #114 \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-12, 19:02
	> С этим я согласен, но основная проблема - воровство идей и алгоритмов, > а не воровство или убогость кода. Идею можно слямзить вообще не глядя в сорц и немного видоизменив, чтобы патенты обрулить. Если принципиально задаться целью. По факту все эти потуги лишь ставят палки в колеса честным разработчикам а от настроенных спереть это не спасет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 19:41
	> А если серьёзно - скорее всего это нужно тем, кто юзает фрю > в закрытых проектах. Чтобы не быть обязанными раскрывать, например, код своих > прошивок - дают грант на разработку замены GPL'ных либ. Иными словами - BSD-проекты на деньги проприетарщиков бьют опенсорс его же оружием.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+4 +/–
	Сообщение от an. (?), 30-Янв-12, 20:32
	> Иными словами - BSD-проекты на деньги проприетарщиков бьют опенсорс его же оружием. Не понял, чем именно бьют? Они мешают развитию gcc? Они забирают у него разработчиков? По-моему, они просто предлагают альтернативу (как Вы правильно заметили, за свои деньги), которую, кстати, разрешают использовать безвозмездно. А конкуренция между gcc и llvm это тоже неплохо (как вобщем-то конкуренция вообще).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-12, 21:21
	> По-моему, они просто предлагают альтернативу > А конкуренция между gcc и llvm это тоже неплохо Они предлагают альтернативу именно по лицензии, это главная причина. Был бы GCC внезапно под BSD, никто бы даже не дернулся
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+2 +/–
	Сообщение от an. (?), 31-Янв-12, 00:51
	Это я понимаю. Но я не понимаю, в чем удар-то? Можете подробнее объяснить, в чем проигрывает gcc/сообщество или кто-то еще (кто?) в результате развития llvm?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	+3 +/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 31-Янв-12, 01:50
	потому что ГПЛ не предлагает альтернативу по лицензии, очевидно. Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает. А вообще, людям, выбирающим софт только по типу лицензии, надо почаще к психиатру ходить.
	Ответить \| Правка \| К родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Отчёт о состоянии развития FreeBSD за четвёртый квартал 2011..."	–4 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-12, 10:01
	> потому что ГПЛ не предлагает альтернативу по лицензии, очевидно. Перечитайте лицензии своих _спонсоров_. Сравните. Не достаточно "альтернативно"? > Не всем приятно, когда им навязывают чьё-то (а именно, РМС) понимание свободы > (ПО). Иногда это навязывание, право, зашкаливает. Хотите об этом?? > А вообще, людям, выбирающим софт только по типу лицензии, надо почаще к > психиатру ходить. Вам он помог? Не, ну, мож, _действительно надо?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору