The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с 'н..., opennews (?), 15-Ноя-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


6. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  –7 +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:27 
Немного беспокоят слова "блокировать по первому запросу", но в целом закон верный, ибо судится с каждым преступником долго и бесперспективно (пока судишься он ещё 10 сайтов аналогичных сделает).

Возможно стоило бы создать некую комиссию, которая принимала бы заявки от правообладателей и обладала властью "блокировать по первому запросу".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:30 
> Немного беспокоят слова "блокировать по первому запросу", но в целом закон верный,

О да. Я охотно приду на ваш сайт, вывешу через проксю варез или ссылки на него и сам же настучу на его наличие. Вот будет прикольно когда такому пудаку сайт закроют на ровном месте :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:36 
А это уже комиссия будет решать. Если цель сайта не раздача вареза (как у большинства торрент сайтов, руборда или его аналогов по раздаче музыки и фильмов), то не вижу причин зачем его закрывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:39 
Я думаю что они сначала #$нут к чертовой матери все вокруг, а потом вы будете две недели доказывать что вы не верблюд. Меня вполне устроит такое соотношение затрат сил для нагибания всяких пудаков чужими руками. Будете шелковым и бояться пикнуть, если вам есть что терять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:43 
Это уже зависит от доверия к власти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:45 
> Это уже зависит от доверия к власти.

Какое может быть доверие к власти проталкивающей столь идиотские законы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от VolanD (ok), 15-Ноя-11, 17:36 
>> Это уже зависит от доверия к власти.
> Какое может быть доверие к власти проталкивающей столь идиотские законы?

Предложите свой вариант! А мы оценим...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:21 
> Предложите свой вариант! А мы оценим...

Вариант чего? Власти? Законов? Доверия? Концепции авторского права?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от VolanD (ok), 15-Ноя-11, 19:42 
>> Предложите свой вариант! А мы оценим...
> Вариант чего? Власти? Законов? Доверия? Концепции авторского права?

Закона канеш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 22:36 
> Закона канеш.

В идеальном мире законы такого плана не должны бы существовать совсем. В реальном это к сожалению, вероятно приведет к перекосу в сторону потрб-дей. Которые будут полагать что им должно быть все, сразу, бесплатно, а авторы пусть себе дохнут с голода. Как компромисс, имхо...

1) Ограничить срок действия копирайта парой лет. Зачем нужны стада ничегонеделателей которые когда-то там чего-то там, а теперь уже десятый год рэкетируют полпланеты, ничего не выпуская, потому что и так хорошо?! Пусть нетерпучие платят/соглашаются с лицензиями, а остальные - ну будут с отставанием на пару лет, зато даром. Так что даже небогатый субъект сможет быть не отщепенцем а вполне полнойенным и полноправным человеком, хоть и не по последнему писку моды (например жизнь без компьютера и операционки становится все более дискриминированной относительно тех у кого это есть, а отключение интернета по мнению ООН ущемляет права человека - плохо согласуется с тем что в конституциях большинства стран прописаны равные права для всех). Да и стимул улучшать продукцию или придумывать что-то новое будет, наконец.

2) Только экономические санкции. Если кто нанес ущерб и это удалось _доказать_ - тогда пусть отработает, возместив автору сие. Хотя лучше штраф в пользу государства, из соображений что иначе получается стимул для рэкета всяких там домохозяек скачавших пару треков на целый миллион, что скорее вред чем польза.

3) Разумеется все только через суд! Если лень судиться и всякие там доказательства собирать - значит ушерб настолько мизерный или отсутствующий что инцедент исчерпан. Если вам действительно нанесли ущерб на миллион про который вы вещаете - вы точно побежите в суд как ошпареный и будете рубиться до победного.

4) ИМХО закон должен стимулировать уникальные услуги и т.п. не поддающиеся прямому копированию. Живой концерт любимой группы, посещение кинотеатра или звонок в саппорт пиратству не подвластны по вполне понятным причинам. ИМХО законы должны активно стимулировать подобные типы деятельности авторов и всячески поощрять таковые. Взимать деньги за такие услуги как-то явно более правильно чем за сам факт "я вам милостиво разрешаю сделать копию, хоть мне для этого и не надо производить никакой работы". И да, я не вижу особого криминала в том что кто-то выложит допустим видеозапись концерта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 23:54 
1. нетоповые кинофильмы, сериалы (в т.ч. о животных) окупаются 5-7-10-20 лет. В т.ч. за счёт показов на телеканалах разных стран. Делайте поправку что есть фильмы и программы которые никогда не окупятся, и они окупаются за счёт окупаемой продукции. Напр. сделали два сериала, один продался, другой нет. Многие газеты и журалы "с историей" получают доход от продажи материалов прошлых лет или разрешений на публикацию фотографий из их архива, их поддержка стоит денег, и как этот дурик с вики стоять каждый год с протянутой рукой охота не всем.

2. доказали, семья контрафактщиков должна сколько-то миллионов (150 кажется) рублей, и? Это 100 их жизней.

3. Skyrim сейчас раздают по всем торрентам, судится с каждым сидером?

4. глупость. Сколько композиций вы услышали впервые на концерте, а сколько в записи? Сколько телесериалов вы посмотрели в кинотеатре? А детских мультфильмов когда вам было 2-12 лет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-11, 04:55 
> 1. нетоповые кинофильмы, сериалы (в т.ч. о животных) окупаются 5-7-10-20 лет.

За 5-10-20 лет можно снять далеко не один фильм. Просто не надо, знаете ли, выпускать 1 фильм в 20 лет и оставшиеся 20 лет просто груши околачивать, ожидая пока оно там окупится. А то ишь хорошо устроились - сделать 1 фильм за 20 лет и до упора барыжить копиями не неся никаких затрат. А работать 1 раз в 20 лет? Круто придумано. Только мошенничеством воняет.

> В т.ч. за счёт показов на телеканалах разных стран. Делайте поправку что
> есть фильмы и программы которые никогда не окупятся,

Ну так если фильм никогда не окупится - он по определению не может быть прибыльным и за его пираси вообще по идее не только не должны вздувать но еще и доплатить должны бы. Ведь если прибыль априори отрицательная, тогда если судить пирата, то ему еще и должны получаются. Потому что если ожидаемая прибыль отрицательна, с пирата надо взыскать отрицательную сумму. Т.е. доплатить за то что он вообще это качает и раздает.

Кстати сие было бы не так уж и нечестно - пират тоже затраты на сервировку этого неприбыльного проекта несет, а вы его еще и судить? Да вы дебилы и не понимаете своего счастья. А вон VoDo и подобные уже просекли фишку, и хоть и не доплачивают сидерам но уж во всяком случае активно приветствуют. Простите, вам крутейший CDN нахаляву собрали, нашару отпиарили до упора, за каналы и компы платят себе сами, а ваши затраты на пиар и на дистрибуцию равны нулю. Плеваться на такую халяву может только заклинивший мозгом старпер попутно являющийся сказочным длб и не понимающий своего счастья. Т.е. типичный копирас с заржавелым мозгом, который просто не хочет ничего менять и изучать какие-то там новые возможности по получению какой-то там прибыли, т.к. просто привык вымогательствовать и других методов знать вообще не желает. Зато менее заржавелые понимают что прогресс не остановить и снимают с этого свои первые сливки :)))

> и они окупаются за счёт окупаемой продукции. Напр. сделали два сериала,
> один продался, другой нет.

Великолепно. Значит пусть на будущее учатся делать то что хочет смотреть зритель, а не пытаются пичкать его чем попало, облапошивая в кинотеатрах и прочая. Если зритель недоволен просмотром фильма - вы его облапошили и он лох. Потому что он даже деньги вернуть назад не может. Воспринимается это как некая форма лохотрона. А вы еще и покрывать то что не хочет смотреть зритель предлагаете. Да с хрена ли зрители должны оплачивать чужие фэйлы? Если какой бездарь типа михалкова облажался - пусть в дворники валит, может лучше получится. Зачем нам поток бездарного фуфла на постоянной основе?!

> Многие газеты и журалы "с историей" получают доход от продажи
> материалов прошлых лет или разрешений на публикацию фотографий из их архива,

Да конечно, вместо того чтобы работать _сейчас_. Хорошо устроились, лишь бы не работать и ничего полезного не делать. А пусть вы тогда платите дворнику? За то что он 5 лет назад ваш двор подмел. Чтобы не дискриминировать одни профессии относительно других, да? А то у нас в конституции равноправие прописано. Если вам можно получить за то что вы 10 лет назад фотографировали - тогда дворнику должно быть можно точно так же потребовать с вас за то что он тут у вас 10 лет назад подметал, понимаешь, а вы тут ходить, мол, изволите.

> их поддержка стоит денег, и как этот дурик с вики стоять
> каждый год с протянутой рукой охота не всем.

Этот дурик из вики сделал такую энциклопедию, что все эти понтовые британики, K&M и прочие резко превратились в титаники и камнем пошли на дно. Британика осознав масштаб слива даже пыталась сделать свою вику с шахматами и поэтессами, да только куда там. Ушел их поезд. И OSM делаемый пользователями - почему-то подробнее любого гугломапа.

> 2. доказали, семья контрафактщиков должна сколько-то миллионов (150 кажется) рублей, и?
> Это 100 их жизней.

Угу, для начала те кто насчитал 150 миллионов должны бы сами предстать перед судом по обвинению в мошенничестве.

> 3. Skyrim сейчас раздают по всем торрентам, судится с каждым сидером?

Хотите прикол? Даже если объявить расстрел за скачку, вы просто чисто физически не будете успевать высылать расстрельные команды по всем адресам. Поэтому предлагается уже угомониться и прекратить заниматься технологическим онанизмом, создавая геморрой окружающим. В том числе и вполне благонамеренным. Если я например пользуюсь каким-то трекером для раздачи легитимного файла - какого дьявола я должен страдать от вашей гребаной борьбы с пиратами? По факту с моей колокольни вы приперлись, саботировали работу сайта. Поскольку я ничего такого не делал а вы мне нагадили - я считаю вас му...ком. По-моему, я вполне имею на это моральное право, да? Напоминает анекдот про самогон, изнасилование и "ведь аппарат то имеется!"

> 4. глупость. Сколько композиций вы услышали впервые на концерте, а сколько в записи?

Так собственно в том и фокус. Если мне реально нравится чья-то запись, я к ним и на концерт живьем схожу. А вот котов в мешке впаривать, извините, называется мошенничеством. Да, фуфлопроизводителям будет все сложнее и сложнее. И никакие репрессии вам не помогут, орлы. Учитесь работать качественно или вылетайте с рынка.

> Сколько телесериалов вы посмотрели в кинотеатре?

Сериалов может и не много, а фильмов - я даже и не знаю. Не считал, но достаточно. И да, если я заплатил неплохую цену за билет в кинотеатре и автору с этого достался неплохой процент, наверное я не настолько уж и му...к, даже если вдруг и скачаю понравившийся фильм на память, а? Это не заменит кинотеатр, но, собственно, вам не кажется что если я уже заплатил и не то чтобы совсем уж копейки, драть с меня бабло еще раз, за то же самое, при том что вы пальца о палец не ударили для производства (N+1)й копии - не очень как-то этично выходит и вообще отдает тунеядством и мошенничеством, да?

> А детских мультфильмов когда вам было 2-12 лет?

А тут Дисней вообще эпично обнаглел. Они пропихали в сша срок авторских прав аж 70 лет! После смерти автора!!! А все потому что видите ли истекал срок действия прав на мышонка микки (взатого, гм, из народного фольклора). Скажите, а почему мне после этого очень хочется назвать студию диснея ВОРАМИ? Которые мало того что УКРАЛИ у народа его фольклорного героя, так потом еще и 70 лет после смерти автора хотят бабло качать? Как с моей колокольни - так это называется "феноменальная наглость".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  –1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 10:58 
>> 1. нетоповые кинофильмы, сериалы (в т.ч. о животных) окупаются 5-7-10-20 лет.
> За 5-10-20 лет можно снять далеко не один фильм. Просто не надо,
> знаете ли, выпускать 1 фильм в 20 лет и оставшиеся 20
> лет просто груши околачивать, ожидая пока оно там окупится. А то
> ишь хорошо устроились - сделать 1 фильм за 20 лет и
> до упора барыжить копиями не неся никаких затрат. А работать 1
> раз в 20 лет? Круто придумано. Только мошенничеством воняет.

Чтобы выпустить фильм, нужно окупить предыдущий, товарищ Шариков.

>> В т.ч. за счёт показов на телеканалах разных стран. Делайте поправку что
>> есть фильмы и программы которые никогда не окупятся,
> Ну так если фильм никогда не окупится - он по определению не
> может быть прибыльным и за его пираси вообще по идее не
> только не должны вздувать но еще и доплатить должны бы. Ведь
> если прибыль априори отрицательная, тогда если судить пирата, то ему еще

Предположение об отсутствии упущенной прибыли в результате пираси такой же бред, как и предположение о миллиардных потерях.

> и должны получаются. Потому что если ожидаемая прибыль отрицательна, с пирата
> надо взыскать отрицательную сумму. Т.е. доплатить за то что он вообще
> это качает и раздает.

Доказательства слабые, в общем корпорасты и антикорпорасты суть братья перегибасты.

> Великолепно. Значит пусть на будущее учатся делать то что хочет смотреть зритель,

То есть попсу типа Дом-2, его и ругают сильно, но и зрителей дофига, некоторые еще духовность в нем находят.

> Да конечно, вместо того чтобы работать _сейчас_. Хорошо устроились, лишь бы не
> работать и ничего полезного не делать.

Лучше конечно чтоб воровать разрешили, да? Кончайте перегибать.

>> их поддержка стоит денег, и как этот дурик с вики стоять
>> каждый год с протянутой рукой охота не всем.
> Этот дурик из вики сделал такую энциклопедию, что все эти понтовые британики,
> K&M и прочие резко превратились в титаники и камнем пошли на
> дно. Британика осознав масштаб слива даже пыталась сделать свою вику с
> шахматами и поэтессами, да только куда там. Ушел их поезд. И
> OSM делаемый пользователями - почему-то подробнее любого гугломапа.

Вообще по многим вопросам вики - синоним коллективного разума, когда мнение специалиста перебивается многими голосам домохозяек.

>> 2. доказали, семья контрафактщиков должна сколько-то миллионов (150 кажется) рублей, и?
>> Это 100 их жизней.
> Угу, для начала те кто насчитал 150 миллионов должны бы сами предстать
> перед судом по обвинению в мошенничестве.

Они такие же мошенники, как и антикопирасы. Просто братья по разуму.

>> 4. глупость. Сколько композиций вы услышали впервые на концерте, а сколько в записи?
> Так собственно в том и фокус. Если мне реально нравится чья-то запись,

Если пирог понравиться съеденный, вы может и заплатите за него. Полиграф Полиграфыч, залогинтесь уже.

> А тут Дисней вообще эпично обнаглел. Они пропихали в сша срок авторских
> прав аж 70 лет! После смерти автора!!!

Это не Дисней обнаглел. Вам не дают открыть бордель под вывеской Белоснежка и Микки-Маус? Чего кипятитесь то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 14:36 
>>> Предложите свой вариант! А мы оценим...
>> Вариант чего? Власти? Законов? Доверия? Концепции авторского права?
> Закона канеш.

А эту ниточку надо разматывать с общества потребления и его толкателя -- ссудного процента.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от nuclightemail (??), 18-Ноя-11, 03:34 
>>>> Предложите свой вариант! А мы оценим...
>>> Вариант чего? Власти? Законов? Доверия? Концепции авторского права?
>> Закона канеш.
> А эту ниточку надо разматывать с общества потребления и его толкателя --
> ссудного процента.

Все имевшиеся в истории альтернативы (этому проценту) - как-то не выжили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:20 
> Если цель сайта не раздача вареза
> (как у большинства торрент сайтов, руборда или его аналогов по раздаче
> музыки и фильмов), то не вижу причин зачем его закрывать.

Предствьте себе, что закрыли все торрент треккеры. И что, будут меньше качать?
Останется kademlia, тор, i2p и т.д. Все это напоминает народную притчу про хитрую ..опу.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:45 
> Предствьте себе, что закрыли все торрент треккеры. И что, будут меньше качать?
> Останется kademlia, тор, i2p и т.д. Все это напоминает народную притчу про
> хитрую ..опу.

Даже торрент уже давно умеет DHT. Что вы будете закрывать? 25 миллионов пиров являющихся глобальной супер-БД индексирующей все раздачи? Проще океан кружкой вычерпать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:47 
Ах, забыл еще про магнитные ссылки. Для их работы не нужен ни сервер хранящий торенты, ни сервер с трекером (а оно и через DHT работает вполне нормально). Хороший протокол му...коустойчив по определению. Потому что всегда найдется тот урод который срет в ваш компот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:33 
Во-первых, http://tsya.ru . Во-вторых, закон не только не является верным, но еще и безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  –2 +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:38 
> безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.

За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100 млн.$, и их надо окупать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:41 
> За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100
> млн.$, и их надо окупать.

Да просто некоторые уже совсем обуели в своем желании рубить бабло за воздух. Сто лямов они потратили. А у нас вот например дай чиновникам миллиард - они и миллиард потратят! А хребет у граждан не треснет так вкалывать на кучку шарлатанов и бездельников? Или кто-то еще не понял что Уолл-Стрит - вполне доходчивый сигнал что пора уже что-то менять в такой порочной практике?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:46 
Мне не в па*д*лу купить альбом любимого исполнителя, поэтому что это подтолкнёт его к продолжению карьеры и эти 100-200 руб. окупят себя хорошим настроением, но мне жаль их отдавать за 1 композицию с 15-трекового диска, или за композицию (+поиск +доставка) которую вообще у нас не купишь (OST к аниме 10-летней давности).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:53 
> Мне не в па*д*лу купить альбом любимого исполнителя, поэтому что это подтолкнёт
> его к продолжению карьеры и эти 100-200 руб. окупят себя хорошим настроением,

А я бы сформулировал это так: мне не в па.д.лу дать исполнителю 100 рублей, при условии что мне нравится его некий трек. Но копирастические конторы так не устраивает.
1) Во первых, посредник хочет даже больше чем артист. За услуги тиражирования. Ха.
2) Во вторых, 100 рублей их не устраивает. Вот 30 баксов - это да! А чтоб солиднее смотрелось - а давайте не будем треки продавать. Вот диск целиком - это да! И в результате 1-2 трека на диск доставляют, а остальное - трешняк сделанный конвейерным методом дабы был какой-то наполнитель. Но платить предлагается за все.

> но мне жаль их отдавать за 1 композицию с 15-трекового
> диска, или за композицию (+поиск +доставка) которую вообще у нас не
> купишь (OST к аниме 10-летней давности).

Ну вот лично мне не в па.д.лу заплатить например исполнителю с Jamendo чей трек мне понравился. В том числе и за то что он не вымогает с меня бабло, а потому что мне понравилось слушать его музыку.

И кстати откуда я вообще узнаю какой мне трек нравится если я не могу его послушать? Полчается что я должен или априори нарушить закон чтобы посмотрет что же я покупаю, или купить кота в мешке. Мне почему-то кажется что это как-то не совсем правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 15-Ноя-11, 20:48 
Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем. Что же до посредников, то причина в отсутствии системы дешевых микроплатежей в принципе. Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале вы работаете на имя, потом имя работает на вас".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 21:00 
> Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за
> то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем.

ноги в руки — и давать концерты. да хоть на свадьбах лабухами подрабатывать, если уж так охота. я что-то не припомню, чтобы исполнители переживали о том, хватает ли *у меня* денег на еду и воду.

> Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале
> вы работаете на имя, потом имя работает на вас".

неа, не работает. вероятность получить несъедобное гуано в принципе не особо меняется. максимум — можно *предположить*, на что будет похож новый альбом. при условии, что команда не решила поэкспериментировать или ещё что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 15-Ноя-11, 21:07 
>> Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за
>> то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем.
> ноги в руки — и давать концерты. да хоть на свадьбах лабухами
> подрабатывать, если уж так охота. я что-то не припомню, чтобы исполнители
> переживали о том, хватает ли *у меня* денег на еду и
> воду.

Вы работаете по тому же принципу? За еду? Откуда вообще такой снобизм? Прям лорд средневековый, которого трубадуры и барды обязаны ублажить, а вот получат они плату зависит от настроения левой пятки лорда, ведь всегда подаянием и игрой на площадях прокормятся, нечего тут лорда напрягать.


>> Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале
>> вы работаете на имя, потом имя работает на вас".
> неа, не работает. вероятность получить несъедобное гуано в принципе не особо меняется.
> максимум — можно *предположить*, на что будет похож новый альбом. при
> условии, что команда не решила поэкспериментировать или ещё что.

В случае известного вам исполнителя вероятность ниже, чем в случае неизвестно какого. Все работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 21:15 
> Вы работаете по тому же принципу?

да: мы делаем демо-версии. понравилось? можешь купить. нет? не покупай. почему я не могу спокойно скачать демо-версию интересующего меня альбома или фильма? да, в хреновом качестве, но достаточном, чтобы составить впечатление. и не обрезаный ошмёток, не трэйлер, не тизер, не «пол-минуты новой песни».

> Прям лорд средневековый, которого трубадуры и барды обязаны ублажить, а вот
> получат они плату зависит от настроения левой пятки лорда, ведь всегда
> подаянием и игрой на площадях прокормятся, нечего тут лорда напрягать.

ошибаешься, никто никому не обязан. я что, требую, чтобы все для меня лично играли? пусть не играют вообще, если не хотят. а если хотят моих денег — пусть сделают мне удобно. опять же: не хотят делать мне удобно — я сделаю себе удобно сам, но тогда не вижу, отчего я должен платить кому-то за то, что делаю себе сам.

> В случае известного вам исполнителя вероятность ниже, чем в случае неизвестно какого.

одинаковая примерно. за очень редкими исключениями, которые погоды не делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 15-Ноя-11, 23:25 
Демоверсии - по сути те-же трейлеры, и "пол-минуты новой песни". Вы-же в демо-версиях функционал обрезаете? А как обрезаете - ваше дело, и никто вам не говорит что, допустим, нужно было не половину фичей заблокировать, а задержки 3-х секундные на нажатие кнопок поставить.
На счет исполнителей. Исполнители хотят играть. Никому "удобно" они делать не обязаны. Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители). Хотите платить лично исполнителям - идите на концерт(там тоже не все так просто, но я думаю мою мысль проследить можно).
На счет имени исполнителей и кота в мешке .. А какие гарантии вы даете, что ваш конечный продукт действительно существует и работает лучше чем демо-версия, и что самое главное, что ваша программа в конечном итоге всем устроит покупателя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 23:34 
> Вы-же в демо-версиях функционал обрезаете?

нет. time-limited trial without missing features. иначе как человеку оценить, делает ли софт то, что ему надо и так, как ему надо? да, триал можно легко обойти — но это нас совершенно не волнует.

> На счет исполнителей. Исполнители хотят играть.

пусть играют.

> Никому «удобно» они делать не обязаны.

равно как я не обязан платить за их желание играть.

> Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят
> к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители).

это меня совершенно не волнует.

> Хотите платить лично исполнителям — идите на концерт

не вопрос. как только мне оплатят билеты до мест проведения концертов и обратно домой. а билет на концерт я сам куплю, так и быть.

> На счет имени исполнителей и кота в мешке .. А какие гарантии
> вы даете, что ваш конечный продукт действительно существует и работает лучше
> чем демо-версия, и что самое главное, что ваша программа в конечном
> итоге всем устроит покупателя?

тем, что в демо-версии нет искусственно обрезаных фич. за исключением того, что программа при выводе about напоминает про триальный срок и после этого срока работать отказывается (что несложно лечится, но не суть) — она ничем от «полной» версии не отличается. вот этим и гарантируем.

если человеку надо сделать пару действий при помощи наших программ, и потом программа ему вообще никуда не упёрлась — пусть берёт демку, да делает, нам не жалко. а если оно ему понадобиться на более постоянной основе — человеку будет проще купить нормальную версию, с поддержкой, с бесплатными апдейтами и оперативным багофиксингом. а обрезать демо до состояния, когда оно ни для чего не пригодно — это верный путь человека разозлить. и наоборот, нерезаное демо — плюс к вероятности того, что человек порекомендует программу другому и так далее. при таких рекомендациях мы ничего не теряем, зато можем приобрести клиентов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 16-Ноя-11, 00:08 
>> Вы-же в демо-версиях функционал обрезаете?
> нет. time-limited trial without missing features. иначе как человеку оценить, делает ли
> софт то, что ему надо и так, как ему надо? да,
> триал можно легко обойти — но это нас совершенно не волнует.

Основной моей мыслью было то, что ваши пользователи вам не указывают как делать демо-версию. Вы же учите делать демо-версию кино.

>> На счет исполнителей. Исполнители хотят играть.
> пусть играют.
>> Никому «удобно» они делать не обязаны.
> равно как я не обязан платить за их желание играть.

С вас и не требуют. Более чем уверен, никто с вашей прибыли без вашего ведома никаким исполнителям не платит.

>> Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят
>> к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители).
> это меня совершенно не волнует.
> не вопрос. как только мне оплатят билеты до мест проведения концертов и
> обратно домой. а билет на концерт я сам куплю, так и
> быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Ноя-11, 00:21 
> Основной моей мыслью было то, что ваши пользователи вам не указывают как
> делать демо-версию.

указывают: кошельком. когда с демы были сняты ограничения, количество покупок увеличилось. а до этого, кстати, писали письма с пояснениями, что «если бы оно работало — может, я и купил бы. но оно не дало мне сделать то, что мне надо — поэтому идите вы в пень, дорогие товарищи, с такими 'демами'. и да — я уже скачал кряк, не беспокойтесь.» мы прислушались.

> Вы же учите делать демо-версию кино.

учу? ни в коем случае. точно так же, как и наши пользователи, я говорю, в каком виде желаю эту дему иметь. если мне её в таком виде не дают… ССЗБ, я найду и возьму сам. только вот платить за дополнительный геморрой не буду.

> С вас и не требуют. Более чем уверен, никто с вашей прибыли
> без вашего ведома никаким исполнителям не платит.

зато с некоторых моих покупок платят Гениальным Режиссёрам Великого Кино Про Великую Войну, например. wtf?!

>>> Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят
>>> к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители).
>> это меня совершенно не волнует.
>> не вопрос. как только мне оплатят билеты до мест проведения концертов и
>> обратно домой. а билет на концерт я сам куплю, так и
>> быть.

и что? к чему сия цитата без ответа?

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 09:33 
>> Никому «удобно» они делать не обязаны.
> равно как я не обязан платить за их желание играть.

Не обязаны, если не слушаете их. Загрузив же трек и прослушав вы как минимум расписались в том, что согласились с публичной офертой.

>> Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят
>> к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители).
> это меня совершенно не волнует.

"Украл, выпил, в тюрьму - романтика!"

>> Хотите платить лично исполнителям — идите на концерт
> не вопрос. как только мне оплатят билеты до мест проведения концертов и
> обратно домой. а билет на концерт я сам куплю, так и
> быть.

Я раньше считал, что только "упоротые блондинко" считают,что им все обязаны. Может вас магазин обязан возить, что вы хлеб купили?

>> На счет имени исполнителей и кота в мешке .. А какие гарантии
>> вы даете, что ваш конечный продукт действительно существует и работает лучше
>> чем демо-версия, и что самое главное, что ваша программа в конечном
>> итоге всем устроит покупателя?
> тем, что в демо-версии нет искусственно обрезаных фич. за исключением того, что
> программа при выводе about напоминает про триальный срок и после этого
> срока работать отказывается (что несложно лечится, но не суть) — она
> ничем от «полной» версии не отличается. вот этим и гарантируем.

Никаких гарантий, кроме клятвенных заверений неизвестного человека с раздутым самомнением.
Только Открытый код дает честные гарантии.

> если человеку надо сделать пару действий при помощи наших программ, и потом
> программа ему вообще никуда не упёрлась — пусть берёт демку, да
> делает, нам не жалко. а если оно ему понадобиться на более
> постоянной основе — человеку будет проще купить нормальную версию, с поддержкой,
> с бесплатными апдейтами и оперативным багофиксингом. а обрезать демо до состояния,
> когда оно ни для чего не пригодно — это верный путь
> человека разозлить. и наоборот, нерезаное демо — плюс к вероятности того,
> что человек порекомендует программу другому и так далее. при таких рекомендациях
> мы ничего не теряем, зато можем приобрести клиентов.

Спасибо, уж как нить СПОшным обойдемся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Ноя-11, 09:41 
> Не обязаны, если не слушаете их. Загрузив же трек и прослушав вы
> как минимум расписались в том, что согласились с публичной офертой.

ты совершенно не понимаешь смысла термина «публичная оферта».

> «Украл, выпил, в тюрьму — романтика!»

привет, шизофазия!

> Я раньше считал, что только «упоротые блондинко» считают,что им все обязаны. Может
> вас магазин обязан возить, что вы хлеб купили?

всё нормально, просто твой объём мозга недостаточен для того, чтобы понимать сложные логические связки.

> Никаких гарантий, кроме клятвенных заверений неизвестного человека с раздутым самомнением.

не переживай, я не заставляю тебя под дулом пистолета что-либо у меня покупать. проходи мимо, не задерживайся.

> Только Открытый код дает честные гарантии.

Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис. (ц)

> Спасибо, уж как нить СПОшным обойдемся.

да на здоровье. не переоценивай себя, ты не клиент, за которым все бегают. скорее, наоборот.

Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  –2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 11:22 
>> Я раньше считал, что только «упоротые блондинко» считают,что им все обязаны. Может
>> вас магазин обязан возить, что вы хлеб купили?
> всё нормально, просто твой объём мозга недостаточен для того, чтобы понимать сложные
> логические связки.

Шизофреникам их бред кажется очень логичным.

>> Никаких гарантий, кроме клятвенных заверений неизвестного человека с раздутым самомнением.
> не переживай, я не заставляю тебя под дулом пистолета что-либо у меня
> покупать. проходи мимо, не задерживайся.

Вас тоже никто не заставляет скачивать и прослушивать.

>> Только Открытый код дает честные гарантии.
> Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис. (ц)

Боян. Расписываетесь в полном незнании темы?

>> Спасибо, уж как нить СПОшным обойдемся.
> да на здоровье. не переоценивай себя, ты не клиент, за которым все
> бегают. скорее, наоборот.

Ну как бы и ты не тот специалист, услуги которого так уж востребованы и без которого не обойтись.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 15:03 
> Ну как бы и ты не тот специалист, услуги которого так уж
> востребованы и без которого не обойтись.

Дядьки, а попробуйте найти общее и компромисс вместо того, чтоб макнуть друг друга.  Задачка посложнее и достойна не мальчиков, но мужей.

Ведь и слушателю хочется, чтоб хорошие исполнители были, жили, здравствовали и творили -- и исполнителю хочется быть услышанным, зааплодированным, накормленным этим самым слушателем.  Тут как раз особого конфликта нет, а что проблема в прослойке -- так это _все_ интересовавшиеся понимают, насколько вижу.

Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 14:56 
> В случае известного вам исполнителя вероятность ниже, чем в случае неизвестно какого.
> Все работает.

Да как сказать.  Что у битлов был helter skelter, что у скорпов -- gold ballads (иные плевались и раздавали коллекции), что у других более чем известных.  И это тоже имеет смысл, потому как если писать по кругу что-то предсказуемо однообразное, тоже не оценят.

PS: а ещё есть вот такие знакомые: http://fusion-orchestra.com (Севастополь) -- можно попробовать поспрошать Сергея, что бы он сказал.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 22:40 
> Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за
> то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем.

А он что, хотел 100500 лет на лаврах почивать, выпустив 1 альбом? Не, так не пойдет. Пусть делает еще альбомы. Пусть концерты дает. И т.п.. А то что за стимулирование дармоедства такое? Я тут мол 100 лет назад выпустил - теперь вы мне тут все по гроб должны?!

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 07:22 
>> Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за
>> то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем.
> А он что, хотел 100500 лет на лаврах почивать, выпустив 1 альбом?
> Не, так не пойдет. Пусть делает еще альбомы. Пусть концерты дает.
> И т.п.. А то что за стимулирование дармоедства такое? Я тут
> мол 100 лет назад выпустил - теперь вы мне тут все
> по гроб должны?!

На Зиланте записывали люди альбом, на торренте он оказался раньше, чем они до москвы доехали. При чем тут сто лет? И как делать еще альбом, если первый не окупился? Что за стимулирование воровства? Давайте блин без перегибов. А то некоторые раздатчики ворованных торрентов заявляют, что "ну пару месяцев мы раздавать не будем" и чувствуют себя меценатами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-11, 21:04 
Давайте не будем подменивать понятия: воровство - это воровство, а нелегальное копирование объекта вторского права - это нелегальное копирование (в простонародии пиратство). Воровство - это когда у вас взяли без спроса и у вас больше нет того, что взяли, вы объекта лишились, при нелегальном копировании - у вас остаётся объект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 21:37 
> Давайте не будем подменивать понятия: воровство - это воровство, а нелегальное копирование
> объекта вторского права - это нелегальное копирование (в простонародии пиратство). Воровство
> - это когда у вас взяли без спроса и у вас
> больше нет того, что взяли, вы объекта лишились, при нелегальном копировании
> - у вас остаётся объект.

Давайте не будем. При продаже копии происходит частичная передача прав на объект интеллектуальной собственности, в большинстве случаев права на использование. При нелегальном копировании вы лишаетесь в определенных случаях возможности использовать объект по своему усмотрению. Банально оригинал альбома вам нужен для продажи. При нелегальном копировании формально объект у вас остаеться, но использовать его по своему усмотрению вы не сможете, то есть ущерб наличествует, другое дело величина ущерба. Если брать нелегальное копирование аудио-визуальной продукции, то скачав фильм Лукаса вы не наносите ущерб Лукасу(однозначно тут доказать что либо сложно, потому и выводы делают как судье карта ляжет, от миллиардного ущерба, до миллиардного профита), но например скачав альбом Тем Грин, ущерб вы все же нанесете, эффект масштаба сработает и разный источник дохода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-11, 01:16 
> Давайте не будем. При продаже копии происходит частичная передача прав на объект
> интеллектуальной собственности, в большинстве случаев права на использование.

Не передача, а выдача -- grant.

> При нелегальном копировании вы лишаетесь в определенных случаях возможности использовать
> объект по своему усмотрению. Банально оригинал альбома вам нужен для продажи.

Брр.  Ничего не понял.  Это как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 17-Ноя-11, 09:11 
>> При нелегальном копировании вы лишаетесь в определенных случаях возможности использовать
>> объект по своему усмотрению. Банально оригинал альбома вам нужен для продажи.
> Брр.  Ничего не понял.  Это как?

Запись альбома производиться с какой то заранее определенной целью. В большинстве случаев это продажа, или самого альбома медиа-торговцам, или копий конечному слушателю. В данном случае имел ввиду, что вы - автор записанного альбома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 14:47 
> Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале
> вы работаете на имя, потом имя работает на вас".

Только не "на вас", а "на них" -- даже в попсе знают: http://www.salon.com/2000/06/14/love_7/

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 15:11 
>> Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале
>> вы работаете на имя, потом имя работает на вас".
> Только не "на вас", а "на них" -- даже в попсе знают:
> http://www.salon.com/2000/06/14/love_7/

Они заключили договор с звукозаписывающей фирмой. Можно сказать и на контору.
Для Эгладора, к примеру, все будет иначе. Но в целом суть не меняеться, известное тебе имя дает хоть какую то гарантию от халтуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:49 
Аналогично манга, я бы с радостью заплатил за доставку электронных версий качественно переведённой манги без рекламы и точно по расписанию по 10-30 руб./выпуск. Но таких предложений нет :(.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 17:44 
> Аналогично манга, я бы с радостью заплатил за доставку электронных версий качественно
> переведённой манги без рекламы и точно по расписанию по 10-30 руб./выпуск.
> Но таких предложений нет :(.

Ты искал? Или так ляпнул?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 17:52 
Наруто лицензирован, но издательство не занимается дистрибьюцией сканов. Жуликов и воров больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 20:55 
> Наруто

какая наглядная демонстрация твоего кругозора. в остальных областях ты знаешь столько же.

зыж ванюша, так ты на вопрос-то ответь: берёшь ли ты с собой противометеоритный зонт, когда выходишь из дому? и если нет, то почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от angel_il (ok), 15-Ноя-11, 15:51 
>> безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.
>За музыку и фильмы надо платить.

конечно надо, в кинотеатрах...

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 16:17 
>> безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.
> За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100
> млн.$, и их надо окупать.

Надо. Но если тебе не платят, нехнадо осложнять жизнь другим.
Продавец которому не заплатили за товар, рабочий не получивший зарплату, все должны идти в суд. Только копирасты у нас особенные, им видите ли в суд идти долго.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:57 
> в суд идти долго.

Во-во. И у нас уже в стране протолкали мутный термин - "безвинная ответственность". То-есть, без вины виноватый. Нормально, да. Обожаю копирасов - такие лапочки, такие справедливые законы проталкивают и совсем не попирают права остальных. А уж михалков так вообще трудяга, ему за болваночки платить надо наверное как раз потому что его треш никому не нужен ни в торентах, ни в кинотеатре и он видите ли чего-то там недополучил. Честнейший человек, право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 15-Ноя-11, 20:50 
>> в суд идти долго.
> Во-во. И у нас уже в стране протолкали мутный термин - "безвинная
> ответственность". То-есть, без вины виноватый. Нормально, да. Обожаю копирасов - такие
> лапочки, такие справедливые законы проталкивают и совсем не попирают права остальных.
> А уж михалков так вообще трудяга, ему за болваночки платить надо
> наверное как раз потому что его треш никому не нужен ни
> в торентах, ни в кинотеатре и он видите ли чего-то там
> недополучил. Честнейший человек, право.

Они не первые ввели сей термин. Налоговая раньше начала применять его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 22:45 
> Они не первые ввели сей термин. Налоговая раньше начала применять его.

Знаете, цель существования налоговиков по крайней мере понятна и по своей природе она не является однозначным и абсолютным злом. И при всей несимпатии к госчиновникам, они все-таки регулярно работают. А так чтобы полную зарплату платили еще 70 лет после увольнения из конторы - так все-таки не бывает. А вот эти господа - просто откровенно паразитируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:11 
> За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100
> млн.$, и их надо окупать.

Так пусть и окупают, показывая в кинотеатрах.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:59 
> Так пусть и окупают, показывая в кинотеатрах.

И что характерно, не слишком халтурное кино именно так и окупается. А то что некто посмотрел пиратку, понял что кино-г@вно и не пошел его смотреть - так это же вполне честно: а чего ради я должен платить за всякий кал без возможности узнать что же мне покажут легальными методами и за что я там платил??? Тизеры и реклама не ответ - туда только лучшее пихают. Поэтому если в 3-часовом фильме полтора интересных эпизода и 2.5 часа унылой дряни - тизер и фильм могут оставить немного разные ощущения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 16-Ноя-11, 13:21 
> И что характерно, не слишком халтурное кино именно так и окупается

Обман и ложь.

Россия, наши дни: кинокомпания сняла фильм, средненький российский фильм. Зрителю он малоинтересен, кинотеатры не готовы его показывать, им лучше показать что-нибудь топовое голливудское. Кинокомпания продала фильм и все права на него некоей коммерческой фирме А, для которой это инвестиция, способная принести ~10% годовых в течении 20-30 лет. Теперь компания А занимается продвижением фильма: он уже был показан по Первому каналу, был сделан качественный перевод на английский язык, ведутся переговоры. Прошло ~4 года, и для компании А фильм ещё даже не окупился. Повторю, это вполне хороший фильм, но большинство после работы предпочтёт ему Дом-2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 19:36 
>> безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.
> За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100
> млн.$, и их надо окупать.

Вам надо — вы и платите.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 20:54 
> За музыку и фильмы надо платить.

тебе надо -- ты и плати. мне, например, не надо. но коли уж сняли очередной "блокбастер" -- скачаю, посмотрю. если их снимать перестанут -- я лично в подушку рыдать не буду.

так что пусть платят те, кому надо.

зыж ванюша, так ты на вопрос-то ответь: берёшь ли ты с собой противометеоритный зонт, когда выходишь из дому? и если нет, то почему?

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 14:45 
> Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100 млн.$, и их надо окупать.

Нет, их надо окорачивать.  Начиная с тех ~40% или сколько там сейчас, что уплывает прямо или косвенно на обслуживание кредитов.

Посмотрите материалы конкурсов любительской съёмки.  Там люди на копейки и чуть ли не восьмёрку снимают такие шедевры, что многим с бюджетами в десятки мегабаксов не снилось.  Потому что снимают от души, а не в погоне за баблом и славой.

Я смотрел, да и родители бывшие киношники.  Посмотрите и Вы.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 16-Ноя-11, 17:02 
Что правда можно на любительскую камеру снять фильм вроде "Иронии судьбы" или "В бой идут одни старики"? Или может расскажете как снять малобюджетный "Титаник" или "Аватар" чтобы получить их доходы?

Про закон 80:20 слышали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-11, 18:12 
Если бы вы про 80:20 помнили еще и тогда, когда про "80% рынка" пишете…
И да, тут больше подходит закон Старджона: "90% всего, чего угодно — полная чушь".
В том числе и фильмов, снятых на любительскую камеру, тоже 90% — полная чушь. Остальные 10% — чистый жемчуг.
Да и "Ирония судьбы", и "В бой идут одни старики", и "Титаник", и "Аватар" — всё это туда, в 10% высокобюджетных фильмов, которые всё равно окупаются в кинотеатрах вне зависимости от пиратства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 19:16 
> Что правда можно на любительскую камеру снять фильм вроде "Иронии судьбы" или
> "В бой идут одни старики"?

Могу спросить Гаврилова, как в следующий раз встретимся (он-то мультики снимал, но живём в одном подъезде и порой общаемся), и у своих уточнить -- мне припоминается, что в документальные фильмы шёл и уникальный материал даже низкого качества.  Это в художественных шедевр съёмки может не попасть в картину из-за брака плёнки...

Свой лучший кадр до сих пор -- лебеди на воде -- сделал обычным "Киевом" с обычным стеклом, хоть и на неплохую плёнку.  Не уверен, что у четырёх из пяти исправно тягающих тушки найдётся хотя бы один сравнимый сюжет.

> Или может расскажете как снять малобюджетный
> "Титаник" или "Аватар" чтобы получить их доходы?

Боюсь, Вы главного не уловили: "чтобы получить их доходы" -- заведомо порочный смысл творения.  Это уже априори ремесло, а не мастерство.  Хотя мастер тоже живой человек, которому тоже надо питаться, спору нет.

> Про закон 80:20 слышали?

Как уже откомментировали рядом, тут даже не 20.  Может быть, часть разницы ещё и в том, что при любительской съёмке риск -- это неснятый план, потраченное время, переведённая плёнка (если кино-).  Но никак не "провал на экранах".  А при профессиональной есть и сроки, и техническое качество, и нюансы игры -- но над всем этим обычно довлеет "успех".

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Ноя-11, 20:10 
> чтобы получить их доходы?

вот и добрались до ключевой фразы. понимаешь, какое дело, ванюша: меня, как потребителя (и большинство других потребителей) совершенно не волнуют доходы киношников. равно как и их проблемы «откуда брать бабло». как минимум до тех пор, пока киношников не начнут волновать мои удобства.

как я могу получить деньги назад, если фильм мне не понравился? никак? всем спасибо, все свободны, я пошёл качать «пиратку», чтобы узнать, стоит ли за фильм платить вообще, или это лютый шлак.

как я могу купить фильм в удобном мне формате, в удобном разрешении, в удобном звуке и с нужными сабами? никак? всем спасибо, все свободны, я пошёл качать пиратку, потому что фильм-то я хочу, а вот геморрой за свои деньги — не хочу.

и так далее.

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от skybon (ok), 16-Ноя-11, 11:05 
Sharing is caring. Вам, копирастам, этого не понять.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру