The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..., opennews (?), 11-Фев-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  +/
Сообщение от szh (ok), 12-Фев-10, 00:46 
что позволит не открывать исходники модификаций позаимствованного ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  +/
Сообщение от минона (?), 12-Фев-10, 01:00 
что позволит линуху развиваться и дальше быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok), 12-Фев-10, 13:21 
>что позволит линуху развиваться и дальше быстрее.

Ну и отлично - самобалансировка, типа. Вон не было бы сорсов под какойнить WL500GP и хрен бы они тут вообще чего-нибудь продали. Потому что не работала родная прошивка с корбинами и прочими PPTP+DHCP, коих у нас большинство. И починили это только в "Олеге" и подобных по смыслу. А без них Асус как бы являл собой бесполезный для юзера кирпич, не способный полноценно работать в прововской локалке. А в официальных фирмварях отакое чинили по принципу "не прошло и 10 лет" :)

Более того - если посмотреть хоть тот же асусфорум, "любители" часто разруливают проблемы с конкретным провом. Зачастую влезая в кишки для этого. А дай им монолитный блоб вместо этого (а зачем еще надо *bsd?) и они ничего не смогут с этим поделать и будет в итоге бесполезный кирпич.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  +2 +/
Сообщение от sfstudioemail (?), 12-Фев-10, 07:32 
Именно, так. Хотя и это сильно врятли ибо чтобы перенести все костыли с Linux на BSD нуно будет оочень постараться. Что самое забавное у каждого производителя чипов практически есть ещё и своя недоось типа OSK у Realtek =)
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  –2 +/
Сообщение от letsmac (?), 12-Фев-10, 11:37 
странно. Всегда считал, что Realtek использует Realtek linux. Кстати грамотно собран - неподкапаешся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  +/
Сообщение от sfstudioemail (?), 14-Фев-10, 09:20 
>странно. Всегда считал, что Realtek использует Realtek linux. Кстати грамотно собран -
>неподкапаешся.

Чего чего? Вы точно что-то с чем-то перепутаны. У риалтэка есть 2 SDK на OSK и Linux.
Тот что на Linux это омертвевший понос носорога на 2.4.19/2.6.19 ядре с бизибоксом 0.60.0 и поломанным и протухшим в усмерть юзерспэйсом. http://sadnet.ru тут у меня 2 версии переработанного SDK. Это извините какашки мамонта окаменевшие. SDK от вчерашнего дня на 2.6.19 ядре имеет в обвязке uClibc 2004г примерно той же свежести компилятор для юзерспэйса (3.3.3) и для ядра 4.0.1 что-то там svn/cvs лень смотреть.

Я не первый год занимаюсь разработкой под риалтэк в т.ч. для Acorp  и тут вы можете мне точно не рассказывать про Realtek Linux. =))

А уж как неподкопаться к тому как он собран это вы вообще зря ляпнули. Редкий ченджлог с момента скачивания SDK до доведения его до собирабельного состояния занимает меньше километра =)) О работоспособности молчу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 12-Фев-10, 12:57 
> ибо чтобы перенести все костыли с Linux на BSD нуно будет оочень постараться.

Мне кажется что их всех заломает так упираться и они будут юзать линух, пихая что им сильно хочется зажать в проприетарные блобы. И вообще по моим наблюдениям все больше контор предпочитает не иметь сторонних разработчиков как можно суровее а дружить с ними. Что как-то логичнее и плодотворнее, в общем то.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  +/
Сообщение от sfstudioemail (?), 14-Фев-10, 09:48 
>Мне кажется что их всех заломает так упираться и они будут юзать
>линух, пихая что им сильно хочется зажать в проприетарные блобы.

Не понял смысла этой фразы. Перечитал 3жды и не понял. Кого заломает и кто будет использовать? Производители чипов? И так используют? Произвдители железа? Там в 99% только морду меняют неудосужившись даже логику вычитать. Ну и обязательно воткнут стопку бэкдоров которые потом будут называть инжинерным входом. Я эту кухню изнутри знаю, и поэтому работаю на Акорп, а не на тот же длинк.

>И вообще по моим наблюдениям все больше контор предпочитает не иметь сторонних
>разработчиков как можно суровее а дружить с ними. Что как-то логичнее
>и плодотворнее, в общем то.

Тут вы смешали всё в кучу. Есть прлизводитель чипов к примеру ralink/relatek они лепят SDK и отдают его базовую версию до кучи к devel board и процам, внутри всё что можно заблоблено а от софта стоит такой духан что мама не горюй. Не редко встречаются и перлы аля присвоение i значения 2 через memcpy =) Ужаснах но =) Что такое mallock в риалтэке наверное незнают или знают не все.
Код весь с виндовозными переводами строк, ниодин SDK ещё ни разу не собрался в Linux сразу ибо как минимум ригистрозависимые пути давали о себе знать и т.д. и т.п.

Дык вот этот сдк на от:?*(сь. В этом сдк производителю предлагается сменить логотип и пару строчек, так делает например интеркросс.

Чтобы получить что-то сверх нуно подписывать кучу NDA (кстати базовый SDK тоже под NDA). Короче говоря траз устраивают не производители железа а производители чипов зажимая сырцы и спецификации и пытаются (как например риалтэк) пересадить вендора 2го порядка на собственные оси с собственной лицензией (см OSK).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 15-Фев-10, 17:58 
>и кто будет использовать? Производители чипов? И так используют?

Ну да, именно. И не понятно что побудит их дергаться, учтя что они и так зажали что хотели в линухе + у некоторых есть самопалы.

>Произвдители железа?

А эти будут кушать что дали. У них на что-то еще пороху не хватит имхо. Тот же длинк вечно не может починить элементарные баги в прошивках. Месяцами.

>Там в 99% только морду меняют неудосужившись даже логику вычитать.

Именно, они обычно ни на что такое распереться не способны. Так, судя по тому что всякие асусы и длинки элементарные баги могут чинить в своем фирмваре чуть ли не годами.

>Ну и обязательно воткнут стопку бэкдоров которые потом будут называть инжинерным входом.

Ну так "славные" традиции :\. Tще со времен AWARD_SW. А потом удивляются что на блобы смотрят с резонным подозрением.

>Я эту кухню изнутри знаю, и поэтому работаю на Акорп, а не на тот же длинк.

По моим наблюдениям - Акорп как-то сильно меньше забивает на фирмваре. Более того - я видел как они сманили к себе спеца делавшего хорошие прошивки для длинков. В итоге направление загнулось а у Акорпа с тех пор стали весьма фичастые (особенно для дешевых устройств) прошивки. Которые активно развиваются, где чинятся баги и прочая. Думаю не трудно догадаться чей подход мне симпатичнее.

>они лепят SDK и отдают его базовую версию до кучи к devel board и процам,

Ну да - кому ж их чипы без софта нужны?

>внутри всё что можно заблоблено а от софта стоит такой духан что мама не горюй.

Да я представляю себе - видел подобные "SDK". Правда судя по вашему описанию - реалтек вообще суров. Впрочем весь виденный софт от них был крив. Не софтварщики они.

>присвоение i значения 2 через memcpy =) Ужаснах

Жесть какая! Ж8[ ]

>но =) Что такое mallock в риалтэке наверное незнают или знают не все.

А я то думал что они тогда уж должны i выделять malloc()ом. Кстати да, "mallock" я тоже не знаю :P (да, мы, тестеры - зануды и видим баги везде :P)

>Код весь с виндовозными переводами строк, ниодин SDK ещё ни разу не
>собрался в Linux сразу ибо как минимум ригистрозависимые пути давали о
>себе знать и т.д. и т.п.

Правильно я понимаю что эти олухи под чем-то типа цигвина свое чудо собирают?

>Дык вот этот сдк на от:?*(сь. В этом сдк производителю предлагается сменить
>логотип и пару строчек, так делает например интеркросс.

Ну да, реалтек не единственный кто нечто в таком духе делает. Хотя похоже у них принцип "на от:?*(сь" просто зашкаливает.

>Чтобы получить что-то сверх нуно подписывать кучу NDA (кстати базовый SDK тоже
>под NDA). Короче говоря траз устраивают не производители железа а производители
>чипов зажимая сырцы и спецификации

Производители бывают разные. Ну вон атмель например ничего не зажимает вроде - даташиты на все процы у них валяются свободно. В том числе и на мощные AVR32 которые они сватали под интернет-гейтвеи и т.п.. И sdk линуховый дает сразу, etc. Правда сдается мне что сие немного иной сегмент рынка, но похожий по смыслу в общем то.

>и пытаются (как например риалтэк) пересадить вендора 2го порядка
>на собственные оси с собственной лицензией (см OSK).

Есть несколько вопросов...
1) А качество этой операционки - такой же ахтунг как и то что в SDK?
2) Пачка протоколов которая юзается - достаточно навернутая. А оно не сглючит с каким-нибудь особо-хитрым PPTP в реализации провайдера X из города Бобруйска? Как минимум на длинковский DIR-655 очень много юзеров плевалось. Что-то мне кажется что реалтек как минимум ничем не лучше.
3) А когда юзеры захотят торенты качать и т.п. - реалтек не надорвется? :)
4) Не особо понятно что это дает реалтеку кроме геморроя.

Я вижу ровно 1 смысл в такой оси - оптимизация cost любой ценой: делается совсем простой девайс, с минимумом флеша и рамы, где экономится каждый цент на всем и вся (единственный плюс - экономия центов на совсем мелких флешах и оперативке, и он становится все менее и менее актуален). Остальное скорее минусы (с точки зрения покупателя и вендора второго уровня).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Статус портирования FreeBSD на беспроводные маршрутизаторы B..."  +/
Сообщение от sfstudioemail (ok), 17-Фев-10, 03:56 
>По моим наблюдениям - Акорп как-то сильно меньше забивает на фирмваре. Более
>того - я видел как они сманили к себе спеца делавшего
>хорошие прошивки для длинков. В итоге направление загнулось а у Акорпа
>с тех пор стали весьма фичастые (особенно для дешевых устройств) прошивки.
>Которые активно развиваются, где чинятся баги и прочая. Думаю не трудно
>догадаться чей подход мне симпатичнее.

Это вы о Игоре? Он уже как 3й год работает в зюхеле и матом кроем ZynOS которая ThreadX в девичесве.

>Да я представляю себе - видел подобные "SDK". Правда судя по вашему
>описанию - реалтек вообще суров. Впрочем весь виденный софт от них
>был крив. Не софтварщики они.

Суров это очень мягкое описание.

>А я то думал что они тогда уж должны i выделять malloc()ом.
>Кстати да, "mallock" я тоже не знаю :P (да, мы, тестеры
>- зануды и видим баги везде :P)

Да сорри очепятался, писал под наплывом эмоций =)

>Правильно я понимаю что эти олухи под чем-то типа цигвина свое чудо
>собирают?

Именно под цигвином. Но есть пара девелоперов с 7.2 шапкой как build service =))) Но к новым чипам они отношения не имеют и может быть давно в РТЛ не работают.

>Ну да, реалтек не единственный кто нечто в таком духе делает. Хотя
>похоже у них принцип "на от:?*(сь" просто зашкаливает.
>

У них даже внятгого роадмапа нет. Обещали поддержку клиента в 8187SU в конце сентября, но вот я забыл уточнить какого года, в итоге уже 2й сентябрь скоро. Более того 8187SU вышей очень большой партией, а спустя 3 месяца мне таки удалось доказать что у них есть стопка аппаратных багов включая перегрев а исполнение чипа не позволяет улучшить ситуацию с помощью радиатора, точнее улучшение весьма незначительные (58 градусов на корпусе в любом режиме), в итоге всё что было предложено - ставьте 8190 в итоге Акорп сейчас будет вынужден снять 8187 с производстав, читай всю ленейку W422G v3. И как там будут обстоять дела с компенсациями и возвратами ХЗ.

>Производители бывают разные. Ну вон атмель например ничего не зажимает вроде -
>даташиты на все процы у них валяются свободно. В том числе
>и на мощные AVR32 которые они сватали под интернет-гейтвеи и т.п..
>И sdk линуховый дает сразу, etc. Правда сдается мне что сие
>немного иной сегмент рынка, но похожий по смыслу в общем то.

Риалтэк в наших девайсах можно заменить рпзве что броадкомом, ситуация с последним не намного лучше но стоимость железа взлетит в 1,5 раза.

>Есть несколько вопросов...
>1) А качество этой операционки - такой же ахтунг как и то
>что в SDK?

А ХЗ, сырцы без подписания договора на то что мы бум юзать эту и только эту какашку не отдают, по бинарям трудно судить ибо слишком много мороки с перепайкой обвязки проца стобы взлететь с их блобом.

>2) Пачка протоколов которая юзается - достаточно навернутая. А оно не сглючит
>с каким-нибудь особо-хитрым PPTP в реализации провайдера X из города Бобруйска?

OSK вообще незнает что такое pptp, предлагается реализовать с нуля.

>Как минимум на длинковский DIR-655 очень много юзеров плевалось. Что-то мне
>кажется что реалтек как минимум ничем не лучше.

Я от пробукции блялинк отказался с того момента как они полюбили ставить коммутаторы от IC+.

>3) А когда юзеры захотят торенты качать и т.п. - реалтек не
>надорвется? :)

Ну у мну W532G (rtl8672) стоит на аплинка, 12мб на 5к сессий прожёвывает не напрягаясь. Ядро 2.6.19.7 со стопкой своих патчей не считая риалтэковских костылей. А как себя поведёт их ОСК я ХЗ.

>4) Не особо понятно что это дает реалтеку кроме геморроя.
>Я вижу ровно 1 смысл в такой оси - оптимизация cost любой
>ценой: делается совсем простой девайс, с минимумом флеша и рамы, где
>экономится каждый цент на всем и вся (единственный плюс - экономия
>центов на совсем мелких флешах и оперативке, и он становится все
>менее и менее актуален).

Прямо в точку. ОСК хочет 512кб рамы против минимум 16х Мб для RTL8672.

>Остальное скорее минусы (с точки зрения покупателя
>и вендора второго уровня).

Во во. Под капот заглянуть можно, но чтобы что-либо поправить придётся месяцами разбираться в их писульках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру