Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Вышел официальный релиз MINIX 3, opennews (?), 06-Ноя-09, (0) [смотреть все] Уря Разработчикам респект Хоть что-то микроядерное разрабатывается , tota (?), 10:00 , 06-Ноя-09, (1) +2 // Ну сейчас, с развитием микроядерной архитектуры, миникс уже не является чем-то о, Oxyd (?), 02:23 , 07-Ноя-09, (126) Не прошло и тридцати лет , Frank (??), 10:12 , 06-Ноя-09, (2) +2 // Ох как уж эти знатоки хронологии со своими громкими сотрясаниями воздуха http , fidaj (ok), 16:25 , 06-Ноя-09, (48) –2 // Ну, если б Таненбаум пользовался на своей машине своей системой, к ней бы очевид, User294 (ok), 18:05 , 06-Ноя-09, (77) –1 // Когда строят новый дом - в нем что - сразу начинают жить - как только зальют фун, fidaj (ok), 18:08 , 06-Ноя-09, (80) +1 Понимаете, можно строить дом А можно - помещение для ядерного реактора При том, User294 (ok), 18:43 , 06-Ноя-09, (91) –1 Вот вы все время замещаете понятия и меняете русло хода диалога Первый упомяну, fidaj (ok), 19:01 , 06-Ноя-09, (94) +2 Скорее, просто провожу некоторые аналогии Я тут не при чем Хотя первый миникс д, User294 (ok), 19:13 , 06-Ноя-09, (98) –2 он уже давно сменил линукс на более стабильную виндовс севен_http farm4 static, hatelinux (?), 21:01 , 06-Ноя-09, (104) –3 Ага, только вот на вашем фото - ни 1 компьютера не видно Наверное сейлзы предла, User294 (ok), 21:27 , 06-Ноя-09, (109) на фото Торвальдс рекомендует всем лиузоидам переходить на виндовс севен, hatelinux (?), 21:29 , 06-Ноя-09, (110) –1 Ну вот пусть некие лиузоиды и переходят А я даже не знаю что такое лиузоид , User294 (ok), 21:56 , 06-Ноя-09, (117) Торвальдс вообще-то приколист и там просто прикалывается , vlad (??), 09:41 , 10-Ноя-09, (149) Наверное потому что санитары имеют большие сомнения по-поводу того, что Торвальд, xxx (??), 22:25 , 06-Ноя-09, (121) +1 Да, где-то в самом начале он пользовался миниксом, IIRC D Сколько лет наза, User294 (ok), 05:23 , 08-Ноя-09, (137) –1 Скачал исошник, закатал на болванку, все дело заканчивается на попытке загрузчик, Stanislav (??), 18:55 , 07-Ноя-09, (131) имея столько денег легко разрабатывать , Аноним (-), 10:15 , 06-Ноя-09, (3) +2 quote имея столько денег легко разрабатывать quote А вам кто не дает, получи, Аноним (-), 10:20 , 06-Ноя-09, (4) –1 Желаю успеха учёным и лично Энди и поздравляю всех вменяемых людей, смотрящих в , Ariel (??), 10:21 , 06-Ноя-09, (5) Кому оно надо если уже давно есть отличная микроядерная UNIX система Mac OS X , Анонимоус (?), 10:36 , 06-Ноя-09, (6) –10   // MINIX всегда отлично подходила для изучения теории ОС и возможности покапаться в, dkrotx (?), 10:46 , 06-Ноя-09, (7)   // Давно разморозили Речь идет о Миникс 3, это НЕ учебное пособие , Knuckles (ok), 10:57 , 06-Ноя-09, (8) +1   // MINIX 3 is initially targeted at the following areas Education e g , operati, dkrotx (?), 11:43 , 06-Ноя-09, (15) +4   Darwin не совсем микроядеро - оно больше комбинированное В принципе как и в NT , letsmac (?), 11:05 , 06-Ноя-09, (9) –2   // Так то коммерческие, а MINIX 3 на данный момент ЕДИНСТВЕННАЯ микроядерная ось ко, tota (?), 11:15 , 06-Ноя-09, (10) +1   // А к чему весь этот фанатизм вокруг микроядра Есть системы с монолитным ядром кот, Жирный ублюдок DBA (?), 13:33 , 06-Ноя-09, (28) +5   Ну, как-то задрало, когда очень мощная совеременная машина, используемая для ком, vkni (?), 14:58 , 06-Ноя-09, (41) –2   А при чем тут кривые дрова и микроядро Очевидно дело не в архитектуре ОС, а в р, Жирный ублюдок DBA (?), 15:22 , 06-Ноя-09, (44) –1   Так кто вам мешает прочитать - что такое микроядро и зачам такие изощрения И , fidaj (ok), 16:32 , 06-Ноя-09, (49)   В том то и дело, что согласно теории Таненбаума кривые драйвера не должны прив, cheusov (ok), 16:44 , 06-Ноя-09, (56) +1   Вот только между теорией и практикой - пропасть По факту - под это просто не б, User294 (ok), 16:48 , 06-Ноя-09, (57) –2   Отвечу так Поживём - увидим вспоминая что VGA когда то было опупенно крутой ви, Ы (?), 18:06 , 06-Ноя-09, (78) +2   Знаете, помещению для ядерных реакторов в отличие от жилого дома никто не пытает, User294 (ok), 19:03 , 06-Ноя-09, (95) –1   Не льсти себе, твое мнение по поводу теории и практикимне совершенно не интересн, cheusov (ok), 19:54 , 06-Ноя-09, (100) –1   А это не лично ваш ресурс Сюрприз Так что ваш апломб лучше придерживайте при с, User294 (ok), 21:41 , 06-Ноя-09, (112)   Дорогой друг, это не страна эльфов, где все драйвера безошибочны, а разработчики, vkni (?), 17:42 , 06-Ноя-09, (71)   Хотите сказать что конторы ATI и Intel выпустят нормальные дрова под MINIX Губо, User294 (ok), 18:08 , 06-Ноя-09, (79) –3   Хочешь сказать что вышеозначенные лавки выпустили _нормальные_ дрова под Линукс , Ы (?), 18:16 , 06-Ноя-09, (83) +1   Нет, я хочу сказать что гильотина надежно спасает от головной боли нет фичи, не, User294 (ok), 19:06 , 06-Ноя-09, (97) –1   Думаю они таки будут Дабы можно было адекватно пользоваться GPGPU вычислениями , Filosof (ok), 20:37 , 06-Ноя-09, (103)   Знаете, глядя на то как сделаны видеокарты и в каких там режимах работают чипы я, User294 (ok), 21:07 , 06-Ноя-09, (105) –1   Тоесть про так назваемые Профессиональные видеокарты вы не слышали Quadro, Tesl, Filosof (ok), 01:38 , 07-Ноя-09, (125)   откуда ты узнал ты теперь в совете директоров nvidia восседаеш , pavel_simple (ok), 02:34 , 07-Ноя-09, (127)   к сожлению пруфлинк не приведу - эта информация была в освещении ixbt шниками оч, Filosof (ok), 21:22 , 07-Ноя-09, (133)   gt оверквотинг удален вы с математикой дружите если да -- то скажите как нише, pavel_simple (ok), 21:46 , 07-Ноя-09, (134)   gt оверквотинг удален Экономическая математика - это хитрая математика - Есл, Filosof (ok), 00:02 , 09-Ноя-09, (141)   да какая-бы она не была -- она не состоятельна -- вы чего-то не того начитались , pavel_simple (ok), 00:23 , 09-Ноя-09, (142)   Вы работаете в сфере торговли Я да, занимаемся продажей ОЧЕНЬ дорогих строймате, Анон (?), 13:15 , 12-Ноя-09, (152)   gt оверквотинг удален угу -- только тут разница раз в 50-60а в остальном -- ко, pavel_simple (ok), 14:34 , 12-Ноя-09, (153)   Объясняю Когда-то давно в NetWare - до пятой версии точно, про шестую не знаю , Дмитрий Ю. Карпов (?), 20:59 , 07-Ноя-09, (132)   Драйвер обычного модема - это что Драйвер COM-порта чтоли Обычному модему не т, User294 (ok), 05:35 , 08-Ноя-09, (139) –1   Когда ты увидишь, как перезагрузится большая p595-я машина от IBM или GS1280, то, CHAS (?), 13:39 , 30-Ноя-09, (155)   А вы представляете себе насколько нется скорость ЭТОГО драйвера если его цели, User294 (ok), 16:41 , 06-Ноя-09, (54) –2   Мне, видите ли, насрать, насколько она упадёт, хоть в 4 раза У меня 2 ядра Core, vkni (?), 17:50 , 06-Ноя-09, (75) +1   Это вам кажется что насрать А по факту придурков которым будет нужен такой деск, User294 (ok), 18:35 , 06-Ноя-09, (88) –1   Ну срите дальше, только в другом месте где-нибудь Ну и будут также твои ядра нич, аноним (?), 04:38 , 10-Ноя-09, (144)   __Болтунишка__ Всего лет 10 назад линукс был таким же, ничего - вытащили Принц, Ы (?), 18:14 , 06-Ноя-09, (82)   Энди говорит о цифрах порядка 10 даже 50 вполне приемлемо для системы с такой, аноним (?), 18:17 , 06-Ноя-09, (84) +1   Ну и где такая устойчивость нужна Для управления ядерными реакторами Ну, допус, User294 (ok), 18:38 , 06-Ноя-09, (89) –1   Ну, допустим, будет некий кривой драйвер сетевухи для миникса Ну, подумаешь, вы, Frank (??), 21:35 , 06-Ноя-09, (111) –1   не факт смотря как обработать эту ситуацию, аноним (?), 21:52 , 06-Ноя-09, (114) +1   Для справки средняя реализация TCP выдерживает вылет сетевухи и её перезапуск б, Michael (??), 21:53 , 06-Ноя-09, (116) +1   Кстати закачка прервется при разрыве сессии - но никак не при потере стека Мож, fidaj (ok), 22:02 , 06-Ноя-09, (119)   У некоторых стеков при таком зачем-то соединения форсированно прибиваются и соке, User294 (ok), 05:29 , 08-Ноя-09, (138) –1   Хаха А когда все будет тормозить из-за обмена сообщениями и переключений контек, аноним (?), 04:36 , 10-Ноя-09, (143)   аноним, ты проводил тесты производительности микроядра Энди проводил и у него по, аноним (?), 06:36 , 10-Ноя-09, (146) +1   восемь процентов сферического коня, pavel_simple (ok), 07:28 , 10-Ноя-09, (148) –1   а к чему фанатизм отрицания микроядра если ты не фанат своей идеологии значи, Sw00p aka Jerom (?), 10:01 , 07-Ноя-09, (128)   Да ну А GNU Hurd, например , zzz (??), 00:11 , 08-Ноя-09, (135)   а gnu hurd издох и пованивает в углу финансирования нет, активной разработки не, аноним (?), 00:16 , 08-Ноя-09, (136)   А Netware развивается ещё Косвенно я её помню со времён Windows 3 11, но никогд, Iv945n (ok), 13:26 , 06-Ноя-09, (27)   // Изучается она очень быстро NwAdmin считай единственный инструмент нужный для ад, letsmac (?), 14:04 , 06-Ноя-09, (33)   Ну так флаг вам в руки и барабан на шею - изучайте А мы посмотрим что из этого , User294 (ok), 16:42 , 06-Ноя-09, (55) –1   А смысл Если вендор бросил уже это поделие, и всех клиентов пересаживает на OES, Sergey (??), 18:08 , 06-Ноя-09, (81)   Не бросил Netware самодостаточная платформа Драйверов под неё хватает Банки и, letsmac (?), 13:56 , 07-Ноя-09, (129)   Отличная проприетарная , Resonance (?), 11:37 , 06-Ноя-09, (14) +1   8-OНе курите траву после обеденного чтения советских газет Mac OS X совершен, poige (ok), 12:21 , 06-Ноя-09, (22)   // http ru wikipedia org wiki Mac_OS_XЧто же вы до сих пор не исправили на как ну, fidaj (ok), 16:34 , 06-Ноя-09, (50)   // Не хочу c P S Лично я больше доверяю этому источнику http osxbook com book, poige (ok), 17:00 , 06-Ноя-09, (62)   http www opennet ru openforum vsluhforumID3 60166 html 35, fidaj (ok), 17:17 , 06-Ноя-09, (68)   Ваши фантазии на эту тему меня не заботят , poige (ok), 17:44 , 06-Ноя-09, (72) –2   Это не мои фантазии Там ссылка на источник 8470 8470 8470 - читай, без, fidaj (ok), 17:50 , 06-Ноя-09, (74)   Мне всё равно, чьи это фантазии Mac OS X даже близко не микроядро Гибрид Вообщ, poige (ok), 18:31 , 06-Ноя-09, (87)   gt оверквотинг удален Вы хоть на даты статей источников смотрите - ваш пример , fidaj (ok), 19:05 , 06-Ноя-09, (96)   Я смотрите Если вы считаете, что Яббло за 3-и года сделала из монолита , poige (ok), 19:56 , 06-Ноя-09, (101)   Не додумывайте - что я считаю и не выдавайте это за мое заблуждение - говорите з, fidaj (ok), 20:12 , 06-Ноя-09, (102)   макакос не микроядреная D, Аноним (-), 13:58 , 06-Ноя-09, (32)   Радостная новость Очень интересно следить за развитием микроядерных ОС Может э, NarkTranquility (?), 11:23 , 06-Ноя-09, (11) // А кому нужен gnu hurd сегодня , Жирный ублюдок DBA (?), 14:14 , 06-Ноя-09, (34) // сегодня в его текущем состоянии - никому А вот если исследования Энди получат п, NarkTranquility (?), 17:27 , 07-Ноя-09, (130) +1 Жаль, что эта супернадежная ос никогда не приживется на десктопах, ибо графика и, Аноним (-), 11:33 , 06-Ноя-09, (12) // а как в Mac OS X это происходит графика и фс у них в ядре полагаю, на многоядер, Лукас (ok), 11:59 , 06-Ноя-09, (19) –1 // Да чё вы все заладили про макакос Никогда макакос не была микроядерной, и вряд-, poige (ok), 12:23 , 06-Ноя-09, (23) ГИБРИД , fidaj (ok), 16:37 , 06-Ноя-09, (51) // Строго говоря, нет такого понятия гибридное ядро Это результат пиара Apple И , cheusov (ok), 17:00 , 06-Ноя-09, (60) –1 Исправляйте http ru wikipedia org wiki Гибридное_ядро, fidaj (ok), 17:05 , 06-Ноя-09, (66) А они гибрид Простите А это откуда следует Как минимум само по себе оно не обя, User294 (ok), 17:00 , 06-Ноя-09, (61) –2 По Вашему лучший десктоп - это когда весь код на уровне ядра выполняется Не, fedorden (??), 11:51 , 06-Ноя-09, (17) +2 // Singularity , Аноним (-), 11:58 , 06-Ноя-09, (18) –1 Ну зачем крайности, только то, что требует производительности В винде графика в, Аноним (-), 12:08 , 06-Ноя-09, (20) // Миникс тоже не чистое микроядро туда таймеры засунули вопреки идеологии , Аноним (-), 12:28 , 06-Ноя-09, (24) Кстати да Дело движется к гибриду , fidaj (ok), 16:39 , 06-Ноя-09, (53) Вариантов немного - можно сделать академически правильно но тормозное и в итоге , User294 (ok), 21:53 , 06-Ноя-09, (115) –1 Если игры не гонять, должно вполне себе нормально работать на современных мегама, vkni (?), 15:06 , 06-Ноя-09, (42) // Угу, современный могучий монстрик с его турбинами выжмет веса-графику на уровне , User294 (ok), 17:02 , 06-Ноя-09, (63) –1 // Солнце моё, лучше, чтобы он мотал нервы своими вылетаниями раз в день Но отрисо, vkni (?), 17:38 , 06-Ноя-09, (70) +1 Ну, блин, оставьте там VESA драйвер Окошки будут рисоваться все-таки за 5 мс вм, User294 (ok), 19:26 , 06-Ноя-09, (99) –1 Такой же кривой драйвер под миктоядро будет ровно также вылетать, только систему, аноним (?), 04:44 , 10-Ноя-09, (145) –2 ты бредишь , аноним (?), 06:37 , 10-Ноя-09, (147) +2 в виртуалбоксе даже не грузитсясразу кернелпаник , Аноним (-), 12:19 , 06-Ноя-09, (21) // Вариант 1 Включить аппаратную виртуализацию в свойствах машины Вариант 2 Запус, Ноним (?), 12:54 , 06-Ноя-09, (25) и как это согласуется с микроядром с только сообщениями и т д они же всегда , anton_ka1 (?), 13:02 , 06-Ноя-09, (26) // дык пришлосьПостгресу она нужна,, моррут (?), 13:34 , 06-Ноя-09, (29) // именно, pavel_simple (ok), 13:39 , 06-Ноя-09, (30) // Нефиг ради какой-то юзерспейс программы ломать идеологию А то понимаешь, развел, anonymous (??), 14:39 , 06-Ноя-09, (36) нефиг тыкать -- делай своё так как тебе вздумается а другим не мешай принимать р, pavel_simple (ok), 14:43 , 06-Ноя-09, (37) концепция микроядра message для передачи управления, shared memory для передачи, Tim (??), 13:50 , 06-Ноя-09, (31) Вы наверное не совсем правильно понимаете эту функцию Shared memory нужно прилож, ws (ok), 14:49 , 06-Ноя-09, (38) VirtualBox Отлично, тестирую , Аноним (-), 14:20 , 06-Ноя-09, (35) // Не работает в VBox 3 0 8 AMD64 не работает , ffsdmad (ok), 21:59 , 06-Ноя-09, (118) я не очень понимаю смысл этого проекта если вокруг ядра будет та же GNU свалка , koblin (ok), 14:52 , 06-Ноя-09, (39) // Ну, Таненбауму миллион дали Надо же его как-то потратить Не может же он под по, User294 (ok), 17:05 , 06-Ноя-09, (65) –1 // Вспоните что говорили про Linux tm лет эдак 15 назад, ABorland (?), 17:25 , 06-Ноя-09, (69) +1 // linux была свободной альтернативой unix-монстрам от sun, ibm и т д , а чему альт, koblin (ok), 17:54 , 06-Ноя-09, (76) linux всего лишь сменил политику - халявный клон юникса minix пытается изменить , аноним (?), 18:40 , 06-Ноя-09, (90) с minix тоже не согласился бы , koblin (ok), 18:44 , 06-Ноя-09, (92) Дай бог, чтобы и не пришлось Во всяком случае, направление мысли Вы уловили , аноним (?), 18:50 , 06-Ноя-09, (93) Ее уже цать лет пытаются менять Только вот правда состоит в том что микроядра, User294 (ok), 21:23 , 06-Ноя-09, (106) –2 если Миникс для кардиостимуляторов делают - ладно То есть производительсность п, Crazy Alex (??), 21:44 , 10-Ноя-09, (150) й минимум, что вылизать все можно идеально А если речь идет о нормальном многоце, Crazy Alex (??), 21:48 , 10-Ноя-09, (151) Мне вообще кажется, что микроядро в чистом виде обречено быть наглядным пособием, Frank (??), 14:53 , 06-Ноя-09, (40) // Не обязательно, просто в такой системе придется забыть о совместимости Никаких , Ноним (?), 15:13 , 06-Ноя-09, (43) // Извините, может давайте не будем хоронить Qt, а Все таки это кроссплатформенн, Аноним (-), 16:23 , 06-Ноя-09, (47) Как это соотносится с микроядром Ни POSIX API, glibc, GTK и QT ниразу не зависят, voodix (ok), 21:25 , 06-Ноя-09, (107) +1 // Они добавляют в систему собственные уровни абстракции, плохо стыкующиеся с парад, Аноним (-), 21:50 , 06-Ноя-09, (113) Извини, но я не понял, стабильный API чего Общения с микроядром Формат сообщен, xxx (??), 23:03 , 06-Ноя-09, (122) +1 Ну отладка дров в user space это ОЧЕНЬ удобно, это спорное утверждение , user (??), 13:28 , 08-Ноя-09, (140) PS QT например уже портировано на L4-микроядро, voodix (ok), 21:26 , 06-Ноя-09, (108) // каким образом userspace-библиотеку, зависяющую только от оконной системы, можно , аноним (?), 14:34 , 30-Ноя-09, (156) Ага, и QNX со свом микроядром является наглядным пособием и перестаньте бо, Nik (??), 18:25 , 06-Ноя-09, (85) +1 Создал в virtualbox машину под именем minix Только так ее и удалось запустить V, Аноним (-), 15:42 , 06-Ноя-09, (45) // И еще Самый забавный вопрос Как, черт их побери, софт ставить Вообще не н, Аноним (-), 16:20 , 06-Ноя-09, (46) // написано же - pacman, Anon (?), 16:38 , 06-Ноя-09, (52) // Все, спасибо, разобрался Но программа установки packman - просто блевотна Я бы, Аноним (-), 17:05 , 06-Ноя-09, (64) Добавлю разве что - вы когда нибудь пользовались aptitude А таким легковесным м, Аноним (-), 17:06 , 06-Ноя-09, (67) а какая программа является по Вашему не блевотная может, что-то Вы лично разр, Nik (??), 18:28 , 06-Ноя-09, (86) Далеко за примерами ходить не надо - opkg , Аноним (-), 22:05 , 06-Ноя-09, (120) Мне кажется, что Haiku получше будет qt4 5 портируется на него уже, причём довол, Аноним (58), 16:48 , 06-Ноя-09, (58) p s у haiku гибридное ядро, Аноним (58), 16:50 , 06-Ноя-09, (59) // По поводу монолита и микроядра Не увидел самого главного, что на мой скромный в, Kvirit (?), 13:11 , 12-Июн-10, (157) 1,2,3,4,5,6,11,12,21,26,35,39,40,45,58,59

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

6. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–10 +/–
Сообщение от Анонимоус (?), 06-Ноя-09, 10:36
Кому оно надо если уже давно есть отличная микроядерная UNIX система Mac OS X.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от dkrotx (?), 06-Ноя-09, 10:46
	MINIX всегда отлично подходила для изучения теории ОС и возможности покапаться в простом (спеицально упрощенном) коде. В добавок - книга, по общей теории и minix в частности. Несомненно, она не потеснит ту же Mac OS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от Knuckles (ok), 06-Ноя-09, 10:57
	Давно разморозили? Речь идет о Миникс 3, это НЕ учебное пособие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+4 +/–
	Сообщение от dkrotx (?), 06-Ноя-09, 11:43
	MINIX 3 is initially targeted at the following areas: ... Education (e.g., operating systems courses at universities) Впрочем, с 3.0 до 3.1.15 много добавилось, так что, вполне возможно что "education" начинает выпадать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–2 +/–
	Сообщение от letsmac (?), 06-Ноя-09, 11:05
	Darwin не совсем микроядеро - оно больше комбинированное. В принципе как и в NT. Реально коммерческие образцы микроядер - Netware  (Единственная ОС сертифицированная как безопасная по военным стандартам )и QNX (Posix).
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от tota (?), 06-Ноя-09, 11:15
	>Darwin не совсем микроядеро - оно больше комбинированное. В принципе как и в NT. Реально коммерческие образцы микроядер - Netware  (Единственная ОС сертифицированная как безопасная по военным стандартам )и QNX (Posix). Так то коммерческие, а MINIX 3 на данный момент ЕДИНСТВЕННАЯ микроядерная ось которая развивается! Причем и финансирование есть! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+5 +/–
	Сообщение от Жирный ублюдок DBA (?), 06-Ноя-09, 13:33
	>>Darwin не совсем микроядеро - оно больше комбинированное. В принципе как и в NT. Реально коммерческие образцы микроядер - Netware  (Единственная ОС сертифицированная как безопасная по военным стандартам )и QNX (Posix). > >Так то коммерческие, а MINIX 3 на данный момент ЕДИНСТВЕННАЯ микроядерная ось >которая развивается! Причем и финансирование есть! :) А к чему весь этот фанатизм вокруг микроядра? Есть системы с монолитным ядром которые работают и выполняют свои обязанности. Мне как потребителю и админу - главное что бы работало и выполняло задачи. А как это работает - дело 25. Хоть микроядро, хоть монолит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–2 +/–
	Сообщение от vkni (?), 06-Ноя-09, 14:58
	>Мне как потребителю и админу - главное что бы работало и выполняло >задачи. Ну, как-то задрало, когда очень мощная совеременная машина, используемая для компиляции/набора/инета вылетает из-за кривых дров видеокарты Intel (вместо того, чтобы их перезапустить). Или, в случае Vista из-за кривизны установленной libUSB. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от Жирный ублюдок DBA (?), 06-Ноя-09, 15:22
	>>Мне как потребителю и админу - главное что бы работало и выполняло >>задачи. > >Ну, как-то задрало, когда очень мощная совеременная машина, используемая для компиляции/набора/инета вылетает >из-за кривых дров видеокарты Intel (вместо того, чтобы их перезапустить). Или, >в случае Vista из-за кривизны установленной libUSB. :-) А при чем тут кривые дрова и микроядро? Очевидно дело не в архитектуре ОС, а в разработчиках драйверов. Так что пример некорректен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от fidaj (ok), 06-Ноя-09, 16:32
	>>>Мне как потребителю и админу - главное что бы работало и выполняло >>>задачи. >> >>Ну, как-то задрало, когда очень мощная совеременная машина, используемая для компиляции/набора/инета вылетает >>из-за кривых дров видеокарты Intel (вместо того, чтобы их перезапустить). Или, >>в случае Vista из-за кривизны установленной libUSB. :-) > >А при чем тут кривые дрова и микроядро? Очевидно дело не в >архитектуре ОС, а в разработчиках драйверов. Так что пример некорректен. Так кто вам мешает прочитать - что такое микроядро и зачам такие изощрения... И minix3 зачем - тоже почитайте...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от cheusov (ok), 06-Ноя-09, 16:44
	>>>Мне как потребителю и админу - главное что бы работало и выполняло >>>задачи. >> >>Ну, как-то задрало, когда очень мощная совеременная машина, используемая для компиляции/набора/инета вылетает >>из-за кривых дров видеокарты Intel (вместо того, чтобы их перезапустить). Или, >>в случае Vista из-за кривизны установленной libUSB. :-) > >А при чем тут кривые дрова и микроядро? В том то и дело, что согласно теории Таненбаума "кривые драйвера" не должны приводить к краху "правильной" ОС. И это очень принципиальный вопрос. Драйвера, будучи написанными на С, некривыми быть не могут по определению. То же самое касается других подсистем вроде файловых систем, audio, tcp/ip стека и т.д. Можно не пользоваться/не видеть/не верить в успех MINIX, но статьи Таненбаума я бы посоветовал почитать. Есть интересные идеи.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 16:48
	>В том то и дело, что согласно теории Таненбаума "кривые драйвера" не >должны приводить к краху "правильной" ОС. И это очень принципиальный вопрос. Вот только между теорией и практикой  - пропасть. По факту - под это просто не будет дров для крутых видеокарт. Да, глючить и кращить систему будет нечему, но не потому что система правильная а потому что если нет фичи, нет и проблем с ней :-).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+2 +/–
	Сообщение от Ы (?), 06-Ноя-09, 18:06
	>По факту - под это просто не будет дров для крутых видеокарт. Отвечу так: >>Вот только между теорией и практикой  - пропасть. Поживём - увидим (вспоминая) что VGA когда то было опупенно крутой видеокартой :) Впрочем даже если и так: >Да, глючить и кращить систему будет нечему, но не потому что система правильная а потому что если нет фичи, нет и проблем с ней :-). Останутся неубиваемая сеть, IO, процессы + по своей природе хорошая способность раскладываться на тучи ядер (вспоминаем Tilera-64-core in one chip). Поверх этого построятся неубиваемые сервисы. Это уже может подвинуть Линукс на cloud-*. PS: Равно как может и НЕ подвинуть ... "Этот мир лишен смысла"(С) :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 19:03
	>Поживём - увидим (вспоминая) что VGA когда то было опупенно крутой видеокартой :) Знаете, помещению для ядерных реакторов в отличие от жилого дома никто не пытается придать чрезмерно эстетичный вид. Задачи у него слегка не те и оно по этой причине не требуется, так что всем влом тратить на это силы, время и баблосы. >Останутся неубиваемая сеть, IO, процессы Так оно и у остальных годами не дохнет. Еще более неубиваемо нужно разве что тем кто атомными реакторами управляет. Ну, они наверное оценят все это. А остальные - не факт. >+ по своей природе хорошая способность раскладываться на тучи ядер Скорее "по своей природе более-менее нормально работает только если в системе куча ядер". А так - что мешает системам с другими дизайнами раскладываться на кучи ядер то? >(вспоминаем Tilera-64-core in one chip). Поверх этого построятся >неубиваемые сервисы. Это уже может подвинуть Линукс на cloud-*. Да, в теории то оно красиво. А на практике - оптимизм и энтузазизм влетят в бетонную стену т.к. дров и файловых систем для таких применений нет а спонсировать их развитие никто не станет т.к. оно уже и так есть и работает. Может я и пессимист конечно, но... >PS: Равно как может и НЕ подвинуть ... "Этот мир лишен смысла"(С) :-) Типа того. Я думаю что оно в том виде каком есть сможет кого-то подвинуть только в каких-то сверхнадежных применениях, типа управления опасными объектами.Ну и собссно миллион на это направление и выдали, как я понимаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от cheusov (ok), 06-Ноя-09, 19:54
	>>В том то и дело, что согласно теории Таненбаума "кривые драйвера" не >>должны приводить к краху "правильной" ОС. И это очень принципиальный вопрос. >Вот только между теорией и практикой  - пропасть. Не льсти себе, твое мнение по поводу теории и практики мне совершенно не интересно. Рекомендация была адресована те таким как ты. Тебе уже можно ничего не читать...
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 21:41
	>Не льсти себе, твое мнение по поводу теории и практики >мне совершенно не интересно. А это не лично ваш ресурс. Сюрприз. Так что ваш апломб лучше придерживайте при себе. >Рекомендация была адресована те таким как ты. Противоречивая словесная конструкция. >Тебе уже можно ничего не читать... Ну, я и так представляю себе как работают микроядра. А зачем они *мне* я не очень представляю себе. Поскольку ядерными реакторами я не управляю а там где было надо - я у народа и на основе пингвинов и чертей сервера с аптаймом в годы вижу. И рестартят их в основном для обновления ядра и системы, а вовсе не потому что "драйвера сбойнули". А бороться с ветряными мельницами и прочими надуманными проблемами - донкихотство.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от vkni (?), 06-Ноя-09, 17:42
	>Очевидно дело не в >архитектуре ОС, а в разработчиках драйверов. Так что пример некорректен. Дорогой друг, это не страна эльфов, где все драйвера безошибочны, а разработчики драйверов - ангелы, мгновенно исправляющие ошибки в дровах. Как-то так вышло, что ни мегаконтора ATI, ни мегакорпорация Intel не в состоянии выпустить нормальные драйвера под Linux. Такой, понимаешь, опытный факт.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–3 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 18:08
	>Как-то так вышло, что ни мегаконтора ATI, ни мегакорпорация Intel не в >состоянии выпустить нормальные драйвера под Linux. Такой, понимаешь, опытный факт. Хотите сказать что конторы ATI и Intel выпустят нормальные дрова под MINIX? Губозакатывательную машинку купите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от Ы (?), 06-Ноя-09, 18:16
	Хочешь сказать что вышеозначенные лавки выпустили _нормальные_ дрова под Линукс?  :) Ну купи себе тоже ...чего не хватает :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 19:06
	>Хочешь сказать что вышеозначенные лавки выпустили _нормальные_ дрова под Линукс?  :) Нет, я хочу сказать что гильотина надежно спасает от головной боли: нет фичи, нет и проблем с ней, хе-хе :).Только вот по вашему спичу звучит так как будто вы заинтересованы в фиче, т.е. "гильотинный" метод решения проблемы вроде как вас не совсем устраивает. А собственно с чего вы взяли что для миникса вообще будут дрова для этих видях, хоть на таком уровне? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 06-Ноя-09, 20:37
	Думаю они таки будут. Дабы можно было адекватно пользоваться GPGPU вычислениями. А это - весьма интересно и перспективно. Насколько они будут юзер-френдли уже второй вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 21:07
	Знаете, глядя на то как сделаны видеокарты и в каких там режимах работают чипы я бы постремался назвать их супернадежными. Вы уж простите, но клепается это с отношением как к бытовой технике. И если при вычислених немного сглючит - и хрен с ним, подумаешь, геймер артефакт на секунду увидит раз в месяц. А остальные применения - нечто сильно побочное для производителей видях. Сколько - геймеров, а сколько - тех кому надо вычисления? И накукуй там супернадежное микроядро миникса и вообще миникс как вычислятор при таких условиях?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 07-Ноя-09, 01:38
	>Знаете, глядя на то как сделаны видеокарты и в каких там режимах >работают чипы я бы постремался назвать их супернадежными. Вы уж простите, >но клепается это с отношением как к бытовой технике. И если >при вычислених немного сглючит - и хрен с ним, подумаешь, геймер >артефакт на секунду увидит раз в месяц. А остальные применения - >нечто сильно побочное для производителей видях. Сколько - геймеров, а сколько >- тех кому надо вычисления? И накукуй там супернадежное микроядро миникса >и вообще миникс как вычислятор при таких условиях? Тоесть про так назваемые Профессиональные видеокарты вы не слышали. Quadro, Tesla, Stream вам ничего не говорит? Это совсем не для геймеров. То что Nvidia 2/3 чистой прибыли косит именно с такого типа решений я сам недавно узнал. Никто не говорит про СУПЕР надёжность. В компьютерах типа "non-stop" в которых итаниумы по горячему вместе с памятью меняются никто именно за производительностью не гнался. Эти ускорители же используются именно для увеличения производительности в конкретных задачах. На конкретных системах. Там стоят х86 Xeon & Opteron, которые по надёжности не лучше профессиональных видях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 07-Ноя-09, 02:34
	>То что Nvidia 2/3 чистой прибыли косит именно с такого типа решений >я сам недавно узнал. откуда ты узнал? ты теперь в совете директоров nvidia восседаеш?
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 07-Ноя-09, 21:22
	> >>То что Nvidia 2/3 чистой прибыли косит именно с такого типа решений >>я сам недавно узнал. > >откуда ты узнал? ты теперь в совете директоров nvidia восседаеш? к сожлению пруфлинк не приведу - эта информация была в освещении ixbt'шниками очередного фин отчёта нвидии. Может и брешут, однако глядя на те накрутки, которые делаются только на позиционировании... (берёте 285 или шо попроше, пишите quadro и накидываете ещё 2-3 цены). Тем более, что это дело идёт в OEM. То есть просмотрев прайсы поставщиков, и даже спросив их: сколько таких решений они продали, мы не получим достоверной картины. -:( Остаётся доверять авторитетному изданию. Можно канеш ищо попробавать самому их фин отчёт проанализировать... Честно - впадлу -:)
	Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 07-Ноя-09, 21:46
	>[оверквотинг удален] > >к сожлению пруфлинк не приведу - эта информация была в освещении ixbt'шниками >очередного фин отчёта нвидии. Может и брешут, однако глядя на те >накрутки, которые делаются только на позиционировании... (берёте 285 или шо попроше, >пишите quadro и накидываете ещё 2-3 цены). Тем более, что это >дело идёт в OEM. То есть просмотрев прайсы поставщиков, и даже >спросив их: сколько таких решений они продали, мы не получим достоверной >картины. -:( >Остаётся доверять авторитетному изданию. Можно канеш ищо попробавать самому их фин отчёт >проанализировать... Честно - впадлу -:) вы с математикой дружите? если да -- то скажите как нишевый, пусть и не дешевый (хотя все-то в пять раз дороже) продукт может занимать 2/3 _рынка_ P.S. смените драг диллера
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 09-Ноя-09, 00:02
	>[оверквотинг удален] >>спросив их: сколько таких решений они продали, мы не получим достоверной >>картины. -:( >>Остаётся доверять авторитетному изданию. Можно канеш ищо попробавать самому их фин отчёт >>проанализировать... Честно - впадлу -:) > >вы с математикой дружите? если да -- то скажите как нишевый, пусть >и не дешевый (хотя все-то в пять раз дороже) продукт может >занимать 2/3 _рынка_ > >P.S. смените драг диллера Экономическая математика - это хитрая математика -:). Если без шуток - то не "2/3 _рынка_" а 2/3 чистой прибыли. тоесть если оно в пять раз дороже, то его нужно продать, грубо говоря, 2/5=0,4 часть от десктоп-решений тоесть 0.13 часть от общего кол-ва. Это ОЧЕНЬ грубо, тут даже идёт расчёт "цена" а не "прибыль" но уже порядки становятся ясны. Насчёт нишевости - Квадрики активно продаются в составе хулетовских и других "белых" раб.станций Это тоже приличная часть рынка. Тоесть вписывается в понятие "и прибыль отсюда тоже выкашевается".
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 09-Ноя-09, 00:23
	>Экономическая математика - это хитрая математика -:). да какая-бы она не была -- она не состоятельна -- вы чего-то не того начитались.
	Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Анон (?), 12-Ноя-09, 13:15
	> >>Экономическая математика - это хитрая математика -:). > >да какая-бы она не была -- она не состоятельна -- вы чего-то >не того начитались. Вы работаете в сфере торговли? Я да, занимаемся продажей ОЧЕНЬ дорогих стройматериалов (элита понимаш), так вот чтоб получить ту же чистую прибыль которую получаем мы, торговцу обычными дешевыми материалами той же категории нужно продать в 5-8 раз больше (по количеству). Так что Ваш оппонент выше не так уж и не прав, это математика, но особая - экономическая.
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 12-Ноя-09, 14:34
	>[оверквотинг удален] >> >>да какая-бы она не была -- она не состоятельна -- вы чего-то >>не того начитались. > >Вы работаете в сфере торговли? Я да, занимаемся продажей ОЧЕНЬ дорогих стройматериалов >(элита понимаш), так вот чтоб получить ту же чистую прибыль которую >получаем мы, торговцу обычными дешевыми материалами той же категории нужно продать >в 5-8 раз больше (по количеству). Так что Ваш оппонент выше >не так уж и не прав, это математика, но особая - >экономическая. угу -- только тут разница раз в 50-60 а в остальном -- конечно прав
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 07-Ноя-09, 20:59
	Объясняю: Когда-то давно (в NetWare - до пятой версии точно, про шестую не знаю) массово использовалась кооперативная/добровольная многозадачность. Это требовало тщательного программирования, иначе одна зациклившаяся программа завешивала всю систему. В результате программировать было сложно, =>, дорого. Вытесняющая/принудительная многозадачность позволяет программисту не заботиться об отдавании управления операционке. Так вот, микроядро предполагает вынос значительной части драйверов в user-space. В принципе, драйверы модемов (обычных модемов, не Win-модемов) и принтеров вполне можно вынести в user=space даже в классических операционках, сделав их в виде библиотек. Однако, решить задачу изоляции драйверов можно простым использованием ьезопасных языков программирования типа Джавы, компиляемой в код процессора. А более сложные ошибки, связанные с некорректным алгоритмом, микроядро не лечит.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 08-Ноя-09, 05:35
	>драйверы модемов (обычных модемов, не Win-модемов) Драйвер обычного модема - это что? Драйвер COM-порта чтоли? Обычному модему не требовалось никаких драйверов кроме тех которые поддерживают работу компорта через который обмен данными производится. >Однако, решить задачу изоляции драйверов можно простым использованием ьезопасных языков >программирования Одна проблема - юзерье от тормозов тогда просто застрелится, предварительно третировав авторов такой системы :).Так можно посадить скорость раз во много. Когда в критичном месте лопатящем сотни мег в секунду на пределе возможностей шибко умный говногенератор нагородит (нафиг не нужных, но откуда ж ему знать) проверок которые тормознут глубокий цикл раз так в эн - это будет колоритно. И тогда для запуска системы без тормозов потребуется всего лишь небольшой суперкомпьютер :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от CHAS (?), 30-Ноя-09, 13:39
	Когда ты увидишь, как перезагрузится большая p595-я машина от IBM или GS1280, то ты поймешь это!
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 16:41
	> вылетает из-за кривых дров видеокарты Intel А вы представляете себе насколько %:&нется скорость ЭТОГО драйвера если его целиком в юзермод загнать? Кроме того, обычно проблема видеодров в том что они загоняют видяху в непонятное состояние из которого не могут ее вышибить. А винды и юсб устройства - ну, это по жизни секас. Винды сами по себе в бсод иногда отлетают от втыкания юсб девайсов. Впрочем, в миниксе у вас не будет этой проблемы - у вас тупо не будет драйвера для интеля. А потому и проблем не будет. Перекантуетесь в лучшем случае с VESA как-нибудь, ну и хватит с вас :).Да и для юсб поди дров не будет. Ну и проблем с ними стало быть тоже :).Гильотина вообще надежное средство, 100% избавляющее от любых видов головной боли.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от vkni (?), 06-Ноя-09, 17:50
	>А вы представляете себе насколько %:&нется скорость ЭТОГО драйвера если его целиком >в юзермод загнать? Мне, видите ли, насрать, насколько она упадёт, хоть в 4 раза. У меня 2 ядра Core2, у каждого 2GHz, 4 метра кэша на двоих и подавляющую часть времени эти ядра ничего не делают. А задачи, хочу сказать такие: vim, latex, Word, gcc. Ну, может быть иногда фильмы посмотреть, при этом загрузка одного ядра < 10%. А вот вылетание системы несколько нервирует. > Кроме того, обычно проблема видеодров в том что >они загоняют видяху в непонятное состояние из которого не могут ее >вышибить. Это уже другая проблем, не имеющая к BSOD (о чём мы толкуем) никакого отношения. >А винды и юсб устройства - ну, это по жизни секас. Винды >сами по себе в бсод иногда отлетают от втыкания юсб девайсов. Причём заметьте, драйвер USB для мощной машины вообще на перле (шутка) можно делать :-). >Впрочем, в миниксе у вас не будет этой проблемы - у вас >тупо не будет драйвера для интеля. Это проблемы этого конкретного миникса, а не подхода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 18:35
	>Мне, видите ли, насрать, насколько она упадёт, хоть в 4 раза. У >меня 2 ядра Core2, у каждого 2GHz, Это вам кажется что насрать. А по факту придурков которым будет нужен такой десктоп будет очень немного. Да и на серверах народу скорость как-то нужна. >4 метра кэша на двоих и подавляющую часть времени эти ядра ничего не делают. А >задачи, хочу сказать такие: vim, latex, Word, gcc. А, собственно, что мешает использовать при столь крЮтых графических задачах vesa-овый драйвер в какомнить *никсе и не *ать свой мозг? Или вы настолько уникум что умудрились сглючить VESA драйвера? И, собственно где будет выигрыш от микроядра? При таких задачах монолит можно запустить в обкусаной конфигурации, стабильной (как минимум на уровне ядра) как танк. И ради чего будет огород? Чисто ради процесса вскопки? :) >Ну, может быть иногда фильмы посмотреть, при этом загрузка одного ядра < 10%. Я посмотрю как вы при проигрывании 1920х1080 согласитесь тормознуть хотя-бы прсто его вывод на экран в 4 раза. >А вот вылетание системы несколько нервирует. И что же у вас в системе вылетает при таких крутых задачах как вы перечислили? Весовый видеодрайвер чтоли?А то его даже для смотрения видео на вашей конфиге вполне хватит :) >Это уже другая проблем, не имеющая к BSOD (о чём мы толкуем) >никакого отношения. Я только не понимаю - в каком месте у вас с вашими задачами проблемы с монолитами? В вашем случае достаточно минимального набора самых простых дров, где глючить нечему. Навороченые дрова для супер-пупер-видеокарт глючат? Хаха, а под миникс их тупо не будет совсем. И - да, глючить будет нечему, безусловно :D. >Причём заметьте, драйвер USB для мощной машины вообще на перле (шутка) можно делать :-). Насчет перла не знаю а вот в пингвинах юсб девайсы юзают через libusb кому оно надо. Как раз чтоб драйвер ядра лишний раз не писать под что попало. И? >Это проблемы этого конкретного миникса, а не подхода. А подход... ну, чтобы избежать того что выше - делают гибриды. Только если Таненбауму настолько ядро засрать - это будет еще один виндовс или макос (в самом оптимистичном случае). Чем оно будет лучше - хз (а эстетические чувства академика при этом пойдут на йух). Потому что или хорошо ездит но при помощи костылей и подпорок устраняющих проблемы "по месту", или уж академически правильно. К примерно вот такому оно приходит в реальности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 10-Ноя-09, 04:38
	>Мне, видите ли, насрать Ну срите дальше, только в другом месте где-нибудь. >насколько она упадёт, хоть в 4 раза. У >меня 2 ядра Core2, у каждого 2GHz, 4 метра кэша на >двоих и подавляющую часть времени эти ядра ничего не делают. А >задачи, хочу сказать такие: vim, latex, Word, gcc Ну и будут также твои ядра ничего не делать, а latency повысится на порядок, и будет обновление окошек тормозить. Гыгы.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Ы (?), 06-Ноя-09, 18:14
	__Болтунишка__. Всего лет 10 назад линукс был таким же, ничего - вытащили. Принципиальных причин чтобы иметь драйвера под всё то же железо но для миникса - НЕТ! Осталось дождаться захотят ли с ним люди возится как когда то с линуксом - и всё. Захотят - то уууу! Не захотят ... ну будет миник с педивикии d hzle c Plan9, L4 и Hurd перечисляться ...
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 06-Ноя-09, 18:17
	>> вылетает из-за кривых дров видеокарты Intel > >А вы представляете себе насколько %:&нется скорость ЭТОГО драйвера Энди говорит о цифрах порядка 10%. даже 50% вполне приемлемо для системы с такой устойчивостью. >Винды сами по себе в бсод иногда отлетают от втыкания юсб девайсов а фряхи от вытыкания. хорошо флудить
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 18:38
	>Энди говорит о цифрах порядка 10%. даже 50% вполне приемлемо для системы >с такой устойчивостью. Ну и где такая устойчивость нужна? Для управления ядерными реакторами? Ну, допустим. А это... у вас ядерный реактор то для начала - есть? А у простых смертных, у которых отказ сервака не приводит к взлету реактора на воздух - какойнить пыльный ящик с пингвином или чертом сервит годами и не знает что у него оказывается проблемы с стабильностью есть :) >а фряхи от вытыкания. хорошо флудить Они уже починили :).Хотя да, отжиг, конечно :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от Frank (??), 06-Ноя-09, 21:35
	> Ну, как-то задрало, когда очень мощная совеременная машина, используемая для компиляции/набора/инета вылетает из-за кривых дров видеокарты Intel (вместо того, чтобы их перезапустить). Или, в случае Vista из-за кривизны установленной libUSB. :-) Ну, допустим, будет некий кривой драйвер сетевухи для миникса. Ну, подумаешь, вылетает. Ведро же его прозрачно для юзера перезапустит. И рухнувший следом стек TCP перезапустит. Юзер даже не заметит ничего. хотя нет, заметит - скачка с рапидшары порвётся. Не беда, пусть юзер каждые пол часа-час заново свой файл качает, зато ось не падает же! :D
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 06-Ноя-09, 21:52
	>заметит - скачка с рапидшары порвётся не факт. смотря как обработать эту ситуацию
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от Michael (??), 06-Ноя-09, 21:53
	Для справки: средняя реализация TCP выдерживает вылет сетевухи и её перезапуск без обрыва TCP-connection. Личный опыт..
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от fidaj (ok), 06-Ноя-09, 22:02
	>Для справки: средняя реализация TCP выдерживает вылет сетевухи и её перезапуск без >обрыва TCP-connection. Личный опыт.. Кстати закачка прервется при разрыве сессии - но никак не при потере стека... Можно наглядно попробывать выдернуть сетевой шнурок на пару секунд и обратно вставить... - хотя это не совсем то же самое...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 08-Ноя-09, 05:29
	>Можно наглядно попробывать выдернуть сетевой шнурок на пару секунд и обратно вставить... У некоторых стеков при таком зачем-то соединения форсированно прибиваются и сокеты закрываются. Вроде винды при потере адаптера сокеты мочат (если наврал - тапками не кидаться, заморачивался этим сто лет назад). А выдергивание шнурка != полной переинициализации драйвера и платы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 10-Ноя-09, 04:36
	> Ну, как-то задрало, когда очень мощная совеременная машина, используемая для компиляции/набора/инета вылетает из-за кривых дров видеокарты Intel (вместо того, чтобы их перезапустить). Или, в случае Vista из-за кривизны установленной libUSB. :-) Хаха. А когда все будет тормозить из-за обмена сообщениями и переключений контекста на каждый чих (потому что в ядре не будет ничего), вас задирать не будет? Ну-ну.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 10-Ноя-09, 06:36
	>все будет тормозить из-за обмена сообщениями и переключений контекста аноним, ты проводил тесты производительности микроядра? Энди проводил и у него получались потери восемь процентов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 10-Ноя-09, 07:28
	>>все будет тормозить из-за обмена сообщениями и переключений контекста > >аноним, ты проводил тесты производительности микроядра? >Энди проводил и у него получались потери восемь процентов. восемь процентов сферического коня
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 07-Ноя-09, 10:01
	>>А к чему весь этот фанатизм вокруг микроядра? а к чему фанатизм отрицания микроядра ???? если ты не фанат своей идеологии значить твоё дело полное ГЭ >>Мне как потребителю и админу - главное что бы работало и выполняло задачи. А как это работает - дело 25. Хоть микроядро, хоть монолит. это говорит о том что вы обычный виндузятник разве нет разницы виски со льдом и с колой или просто виски без всего ?
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от zzz (??), 08-Ноя-09, 00:11
	Да ну? А GNU Hurd, например?
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 08-Ноя-09, 00:16
	>Да ну? А GNU Hurd, например? а gnu hurd издох и пованивает в углу. финансирования нет, активной разработки нет, рекламы нет - ничего нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Iv945n (ok), 06-Ноя-09, 13:26
	А Netware развивается ещё? Косвенно я её помню со времён Windows 3.11, но никогда прямо с ней не сталкивался (не ставил и не админил). Сейчас мне досталась большая сетка, распределённая по стране, один из серваков в которой на Netware, а клиенты к нему на Windows 2000. Так я заменил клиенты на XP а сервак на FreeBSD, потому что как устроена Netware (кроме того, что там, кажись, деревья вместо доменов), что там и как с ней работать вообще себе не представляю, а изучать времени нет и смысла не видно, или таки смысл есть?
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от letsmac (?), 06-Ноя-09, 14:04
	>>а изучать времени нет и смысла не видно, или таки смысл есть? Изучается она очень быстро. NwAdmin считай единственный инструмент нужный для администрирования. С учетом того, что в eDirectory можно засунуть любую станцию на любой оси и работает она в десятки раз быстрее доменов возможно смысл почитать и есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-09, 16:42
	>Изучается она очень быстро. Ну так флаг вам в руки и барабан на шею - изучайте. А мы посмотрим что из этого выйдет и что оно вам даст, кроме каких-то абстрактных знаний о красивом артефакте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Sergey (??), 06-Ноя-09, 18:08
	>>>а изучать времени нет и смысла не видно, или таки смысл есть? > >Изучается она очень быстро. NwAdmin считай единственный инструмент нужный для администрирования. С >учетом того, что в eDirectory можно засунуть любую станцию на любой >оси и работает она в десятки раз быстрее доменов возможно смысл >почитать и есть. А смысл? Если вендор бросил уже это поделие, и всех клиентов пересаживает на OES, ну и далее на SLES? Какой смысл изучать почти мертвую ОС, которую скоро перестанут поддерживать все производители софта и железа? Если очень нужен eDir, то оно прекрасно работает и на других платформах, той же SLES.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от letsmac (?), 07-Ноя-09, 13:56
	>>А смысл? Если вендор бросил уже это поделие, и всех клиентов пересаживает на OES, ну и далее на SLES? Не бросил. Netware самодостаточная платформа. Драйверов под неё хватает. Банки и нефтяники её любят.   OES есть и поддерживается. Как файловый сервер идеальная платформа. Просто туда добавлять уже нечего. Ибо всё в ней есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+1 +/–
	Сообщение от Resonance (?), 06-Ноя-09, 11:37
	Отличная проприетарная :(
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "> уже давно есть отличная микроядерная UNIX система Mac OS X"	+/–
	Сообщение от poige (ok), 06-Ноя-09, 12:21
	=8-O Не курите траву после обеденного чтения советских газет... Mac OS X совершенно обычная монолитная ОСина, грубо склёпанная из BSD, и Mach. (Полученный в подземных лабораториях бульдо-носорог даже не всегда поддерживает LD_PRELOAD.)
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "> уже давно есть отличная микроядерная UNIX система Mac OS X"	+/–
	Сообщение от fidaj (ok), 06-Ноя-09, 16:34
	>=8-O > >Не курите траву после обеденного чтения советских газет... Mac OS X совершенно >обычная монолитная ОСина, грубо склёпанная из BSD, и Mach. (Полученный в >подземных лабораториях бульдо-носорог даже не всегда поддерживает LD_PRELOAD.) http://ru.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X Что же вы до сих пор не исправили на как нужно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "> уже давно есть отличная микроядерная UNIX система Mac OS X"	+/–
	Сообщение от poige (ok), 06-Ноя-09, 17:00
	>http://ru.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X >Что же вы до сих пор не исправили на как нужно? Не хочу (c) P. S. Лично я больше доверяю этому источнику: http://osxbook.com/book/bonus/ancient/whatismacosx/arch_xnu....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "> уже давно есть отличная микроядерная UNIX система Mac OS X"	+/–
	Сообщение от fidaj (ok), 06-Ноя-09, 17:17
	>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X >>Что же вы до сих пор не исправили на как нужно? > >Не хочу (c) > >P. S. Лично я больше доверяю этому источнику: http://osxbook.com/book/bonus/ancient/whatismacosx/arch_xnu.... https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60166.html#35
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "> уже давно есть отличная микроядерная UNIX система Mac OS X"	–2 +/–
	Сообщение от poige (ok), 06-Ноя-09, 17:44
	>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60166.html#35 Ваши фантазии на эту тему меня не заботят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "> уже давно есть отличная микроядерная UNIX система Mac OS X"	+/–
	Сообщение от fidaj (ok), 06-Ноя-09, 17:50
	>>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/60166.html#35 > >Ваши фантазии на эту тему меня не заботят. Это не мои фантазии! Там ссылка на источник №;%№%№ - читай, беззаботный вы наш. Для тех кто на бронепоезде:http://www.categorifiedcoder.info/old/talks/DarwinMachKernel... Просвещайтесь...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "> Это не мои фантазии!"	+/–
	Сообщение от poige (ok), 06-Ноя-09, 18:31
	Мне всё равно, чьи это фантазии. Mac OS X даже близко не микроядро. Гибрид? Вообще "гибрид" -- весьма мутное определние, хотя, даже по нему понятно, что это не микроядро. А если почитать ту книгу, ссылку на которую я приводил, то надеюсь вам удастся прийти в чувство, и понять, что XNU заурядный монолит, в котором (и это правда) есть куски из Mach и BSD. Где вы будете читать -- на бронепоезде, или где-то ещё, мне, опять же, фиолетово.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "> Это не мои фантазии!"	+/–
	Сообщение от fidaj (ok), 06-Ноя-09, 19:05
	>[оверквотинг удален] > >Mac OS X даже близко не микроядро. Гибрид? Вообще "гибрид" -- весьма >мутное определние, хотя, даже по нему понятно, что это не микроядро. > > >А если почитать ту книгу, ссылку на которую я приводил, то надеюсь >вам удастся прийти в чувство, и понять, что XNU заурядный монолит, >в котором (и это правда) есть куски из Mach и BSD. >Где вы будете читать -- на бронепоезде, или где-то ещё, мне, >опять же, фиолетово. Вы хоть на даты статей источников смотрите - ваш пример 2003 - мой пример 2006 - на дворе кнец 2009-го - по вашему за это время с ядром ничего не произошло? - Вопрос риторический...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "> Это не мои фантазии!"	+/–
	Сообщение от poige (ok), 06-Ноя-09, 19:56
	[...] >Вы хоть на даты статей источников смотрите - ваш пример 2003 - Я "смотрите". Если вы считаете, что Яббло за 3-и года сделала из монолита "почти микроядро", это исключительно ваши личные заблуждения, и не стоит ими делиться с другими.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "> Это не мои фантазии!"	+/–
	Сообщение от fidaj (ok), 06-Ноя-09, 20:12
	>[...] >>Вы хоть на даты статей источников смотрите - ваш пример 2003 - > >Я "смотрите". Если вы считаете, что Яббло за 3-и года сделала из >монолита "почти микроядро", это исключительно ваши личные заблуждения, и не стоит >ими делиться с другими. Не додумывайте - что я считаю и не выдавайте это за мое заблуждение - говорите за себя! Из ГИБРИДА - другой ГИБРИД - Darwin на основе микроядра Mach! - Где опровержения этого?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Вышел официальный релиз MINIX 3"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-09, 13:58
	>Кому оно надо если уже давно есть отличная микроядерная UNIX система Mac OS X. макакос не микроядреная:D
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема