The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..., opennews (??), 03-Май-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 03-Май-09, 11:38 
кагбэ люди хотят получать деньги за свою работу. А вы любите работать бесплатно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Май-09, 11:51 
NoScript - это же примитив, за что денег-то получать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от BSDASM (ok), 03-Май-09, 12:10 
>NoScript - это же примитив, за что денег-то получать?

Деньги берут не за работу, а за время на неё потраченное. Если у них не будет денег, они просто начнут заниматься другим примитивом, за которое им будут их платить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 03-Май-09, 20:53 
>у них не будет денег, они просто начнут заниматься другим примитивом,
>за которое им будут их платить.

Есть масса способов заработать не ведя себя как какой-то почти-троян.Так что докатываться до какого-то хакережа чужих аддонов - ну знаете ли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от Vitaly (??), 03-Май-09, 12:29 
Осталось еще слезу пустить, и тем самым подвести базу под любое мудацкое поведение.

Мало денег - значит надо занятся тем, что их приносит, а не клепать бесплатный продукт и потом подставы устраивать.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от BSDASM (ok), 03-Май-09, 12:34 
> подставы устраивать.

Вы хоть что-нибудь вложили в этот продукт?
Если нет, то не вам решать как он должен работать, авторы лично вам ничем не обязаны.
Хотят, делают подставы, хотят не делают, не нравится, не используйте.

Осуждать можно всех. В том числе и лично вас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от Vitaly (??), 03-Май-09, 12:48 
>> подставы устраивать.
>
>Вы хоть что-нибудь вложили в этот продукт?
>Если нет, то не вам решать как он должен работать, авторы лично
>вам ничем не обязаны.
>Хотят, делают подставы, хотят не делают, не нравится, не используйте.
>
>Осуждать можно всех. В том числе и лично вас.

Для тех кто в танке - аддон распространялся через мозиловский репозиторий, а не через страничку васи пупкина. И был принят как trusted.

То, что сделал автор noscript, называется spyware. В приличных местах за такое подвешивают вниз головой на ближайшем фонарном столбе. Причем не за ноги.

Я содержу довольно большой бесплатный сайт по радиоуправляемым моделям, и не жалуюсь, что жизнь трудна и денег нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 03-Май-09, 14:26 
А вы что, много вложили? Авторам тоже никто ничем не обязан, особенно терпеть их жадные выходки.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от BSDASM (ok), 03-Май-09, 14:45 
> А вы что, много вложили? Авторам тоже никто ничем не обязан, особенно терпеть их жадные выходки.

Туда нет, вообще ничего не вкладывал. Но я этим и не пользуюсь.

Жадная выходка, это если бы они имели(и пользовались) какую-нибудь возможностью заставить всех пользоваться данным дополнением, или имели(и пользовались) бы возможность запретить всем и каждому делать подобные дополнения.

ИМХО жадность, это ущемление свободы человека, для того, что бы его можно было "доить". В данном инциденте никаких ущемлений свободы я не увидел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 03-Май-09, 14:51 
> Туда нет, вообще ничего не вкладывал.

Ну так и не упоминайте.

> ИМХО жадность, это ущемление свободы человека, для того, что бы его можно было "доить". В данном инциденте никаких ущемлений свободы я не увидел.

Т.е. если я хочу заблокировать рекламу, а мне не дают - это что, не ущемление свободы? Причем подлое, через дырки и из под тишка - пованивает адварей даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от BSDASM (ok), 03-Май-09, 14:57 
> Т.е. если я хочу заблокировать рекламу, а мне не дают - это что, не ущемление свободы? Причем подлое, через дырки и из под тишка - пованивает адварей даже.

Почему это не дают? Исходники открыты, форкайте проект, ведите его дальше сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 03-Май-09, 15:02 
Надо будет - форкнем. Только непродуктивно это - на каждый бзик форкать проект, да и adware надо пресекать на корню. Вот как следует дать по рукам, и пусть дальше делают без закидонов - решение. Что собственно и произошло, и это хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от BSDASM (ok), 03-Май-09, 15:08 
> Только непродуктивно это - на каждый бзик форкать проект, да и adware надо пресекать на корню.

Ну да, вы вместо того, что бы заниматься непродуктивными делами, за бесплатно на благо таких же ананимусов, лучше пойдёте деньги зарабатывать... Или я не прав?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 03-Май-09, 15:21 
> Ну да, вы вместо того, что бы заниматься непродуктивными делами, за бесплатно на благо таких же ананимусов, лучше пойдёте деньги зарабатывать...

Куда я пойду - не ваше дело. Можете попробовать не согласиться с моими аргументами, а апелляции к `а что ты сделал для опенсорса' и переходы на личности оставьте при себе. Я занимаюсь открытыми проектами, и при это не считаю что мне все поголовно за это должны, если вас это интересует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от BSDASM (ok), 03-Май-09, 15:58 
> Куда я пойду - не ваше дело. Можете попробовать не согласиться с моими аргументами, а апелляции к `а что ты сделал для опенсорса' и переходы на личности оставьте при себе. Я занимаюсь открытыми проектами, и при это не считаю что мне все поголовно за это должны, если вас это интересует.

Будь вы хоть Ричард Столлмен по своим заслугам в СПО, мне на это наплевать. Моя позиция такая: наказывать за инициативу людей плохо. Каждый вправе делать, что он хочет, если это не задевает других. На данный момент(и все предыдущие) они внесли больше пользы чем негатива.

В любом случае думаю, что данная тема исчерпала себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от Vitaly (??), 03-Май-09, 16:25 
Вы тут соплей за жизнь развели, когда дело в грубейшем нарушении лицензионных соглашений с мозилой.

Предпочитаю играть по правилам, а не по понятиям. Стало быть, раз лицензионное соглашение с мозилой нарушено, значит автор - мудак. Раз нарушено ради денег - значит жадный мудак.

Незачем подменять лицензионные соглашения собственными представлениями о счастье и вселенской справедливости. Еще раз напоминаю, то что сделал автор noscript, называется spyware.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 03-Май-09, 20:54 
> наказывать за инициативу людей плохо

При чем тут инициатива? Люди сделали пакость, точка. Инициативу можно проявить, простите, насрав у нас под дверью.

> если это не задевает других

Так задевает же. Я никому не давал права разблокировать заблокированную мной рекламу.

> данная тема исчерпала себя

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 04-Май-09, 03:25 
>Моя позиция такая: наказывать за инициативу людей плохо. Каждый
>вправе делать, что он хочет, если это не задевает других.

Вот как раз данная деятельность авторов NoScript грубо зацепила других.Откуда и разборки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 03-Май-09, 21:00 
>Хотят, делают подставы, хотят не делают, не нравится, не используйте.

Да, так же рассуждают вирусописатели.А вот законы почему-то не на их стороне.Странно, да?Понятное дело что програминг допустим софта для ботнетов денег приносит неплохо.Но если вы сделаете адд-он который из юзеров делает ботов и вас поймают - вам припаяют создание вредоносного ПО и будут правы.Это всего лишь контр-мера против тех кто не понимает в своем раже где та грань которую переступать - нельзя.Вот разработчики NoScript сделали небольшой заступ за эту грань.Они себя позиционируют как решение укрепляющее безопасность.Какое ж это укрепление если враг уже внутри?Если аддон ведет себя как троян и хакерская приблуда - о каком-таком укрепнении безопасности браузера тогда речь?Так что дали по башке - и правильно сделали.Если авторы сами не чувствуют где та грань - пусть почувствуют на основании волшебного пинка.Это помогает.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от Денис (??), 15-Фев-10, 13:22 
Странно, то что сам Файрфокс - это такой же Spyware и к любым вашым запросов в гугл добавляет свою рефссылку, по которой имеет бабла на 40 миллионов долларов в год, вас как бы не волнует ?
На месте создателей adblock я бы лучше показывал рекламу гугла, и делил бы доход с пользователями, разыгрывая какие-нибудь призы и подарки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 16-Фев-10, 01:31 
>Странно, то что сам Файрфокс - это такой же Spyware и к
>любым вашым запросов в гугл добавляет свою рефссылку,

Из которой гугля узнает что я аж пользуюсь фурифоксом? Ну он это и так знает по юзерагенту, строго говоря :). Что и кому дает это знание? А еще узрев мой айпи в логах сервера известно что я пользуюсь интернетом.

>по которой имеет бабла на 40 миллионов долларов в год, вас как бы не
>волнует ?

Да, не волнует, потому что факт вида " этот 1 из многих миллионов хомячков тоже пользуется ... " - это не спайваре. А то браузеры вообще юзер-агент еще впаривают (по которому и так видно кто пришел), реферрер (а это даже пожестче и уже пахнет спайварью). А сервак еще и ваш айпи видит. Все браузеры - спайваре, тогда уж.

>На месте создателей adblock

На вашем месте я бы отпускал ручник побыстрее. Отвечать на майское сообщение в феврале - не очень гуманно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от Loafer (ok), 04-Май-09, 16:31 
>> подставы устраивать.
>
>Вы хоть что-нибудь вложили в этот продукт?
>Если нет, то не вам решать как он должен работать, авторы лично
>вам ничем не обязаны.
>Хотят, делают подставы, хотят не делают, не нравится, не используйте.
>
>Осуждать можно всех. В том числе и лично вас.

Подло!

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от 77567876 (?), 06-Май-09, 22:34 

>Хотят, делают подставы, хотят не делают, не нравится, не используйте.
>
>Осуждать можно всех. В том числе и лично вас.

Ога. Хочу - ворую, не хочу - не ворую. Хочу - бью вас по морде, не хочу - не бью вас по морде. Точно ведь?

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от BSDASM (ok), 07-Май-09, 00:26 
>
>>Хотят, делают подставы, хотят не делают, не нравится, не используйте.
>>
>>Осуждать можно всех. В том числе и лично вас.
>
>Ога. Хочу - ворую, не хочу - не ворую. Хочу - бью
>вас по морде, не хочу - не бью вас по морде.
>Точно ведь?

Именно так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 03-Май-09, 20:51 
>кагбэ люди хотят получать деньги за свою работу. А вы любите работать
>бесплатно?

Пусть donation например попросят.Я как бы совсем не против несколько баксов подкинуть, что во много раз превысит доход от меня за счет гуглрекламы которую я на том сайте никогда не кликал.А вот подленько гадить - нехорошо.Я правда не давлю гуглевскую рекламу (она контекстно-зависима а потому порой даже бывает полезна и уместна) и потому не заметил проблем, но как-то подобные действия разработчиков не красят.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 03-Май-09, 21:20 
Не красят, да. Но и понять их мотивацию вполне можно.
А тут уж воплей развели, они, видите-ли, мешают блокировать рекламу на их же сайте. Преступники века, ёклмн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 03-Май-09, 21:26 
>Не красят, да. Но и понять их мотивацию вполне можно.

Я могу понять мотивацию и авторов ботнета например.Это не значит что если мне впарят их трояна то я оставлю это без последствий.

>А тут уж воплей развели, они, видите-ли, мешают блокировать рекламу на их
>же сайте. Преступники века, ёклмн.

Они ХАКАЮТ чужой адд-он.Внаглую.Не спросив пользователя.Не предупредив его.И они не позиционируются как средство хакающее чужие адд-оны.Это похоже на malware.

Если что-то ведет себя как malware и выглядит как malware, мы называем это malware (старинный английский принцип - под новым соусом).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 03-Май-09, 21:39 
да хоть бы и malware.
Я, как вебмастер, вообще против программных продуктов, блокирующих рекламу. Я слишком хорошо понимаю, что они отнимают кусок хлеба у тех, кто вообще-то его заработал.

Если человек даже просмотром рекламы не хочет заплатить за чужую работу, то кто он?
Мдя, если кто-то ведёт себя как халявщик и выглядит как халявщик, то мы назовём его халявщиком ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 03-Май-09, 21:53 
>да хоть бы и malware.

Нет, не "хоть бы".Авторы malware - это авторы malware.Они должны сидеть в тюрьме.И если кто не чувствует ту грань - ну пусть получает менее гуманными методами, соответственно.И уж тем более странно позиционировать штуку ведущую себя как malware как средство укрепления безопасности браузера.Так можно просрать все доверие пользователей в 1 миг.Лично я себя как-то не чувствую с укрепленной безопасностью когда что-то внутри системы уже ведет себя как хакер и троян вместо того чтобы заниматься только заявленными вещами.


>мы назовём его халявщиком ;)

А авторы NoScript btw нигде не утверждали что их продукт - платный.Они могут попросить donation или там еще что.Они могут попросить не блочить их сайт.И так далее.В общем вариантов - есть.Но, понятное дело, слабать malware - наиболее простое и очевидное решение. Вот только у юзеров понимания не вызывает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 03-Май-09, 21:59 
>Я, как вебмастер, вообще против программных продуктов, блокирующих рекламу.

весьма недальновидная позиция.
оставим известные сентенции, подобные фразе "что не убивает нас, делаети нас сильнее".
что есть идеальная реклама? идеальная реклама - это полезная информация, ретранслируемая самим сообществом.
"— А в чём сила, брат?
— В контексте вся сила, брат! Таргетинг правит миром, и тот сильней, у кого поведенческая матрица точнее."

>Если человек даже просмотром рекламы не хочет заплатить за чужую работу

ГС не нужны

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 03-Май-09, 22:31 
>— В контексте вся сила, брат! Таргетинг правит миром, и тот сильней,
>у кого поведенческая матрица точнее."

Фокус в том, что вышеупомянутый блокируемый adSense ефто как раз и есть контекстная реклама. То есть самая безобидная, самая полезная реклама. Которую всё равно режут, уже просто привычки ради и компании для.
Кому она может помешать, мне не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 03-Май-09, 23:56 
А с чего это вы ставите вопрос `кому может помешать', почему не `а нахрена она нужна'? Какая-то рабская философия, где дерьмо, пихаемое прямо под нос, считается чем-то самим собой разумеющимся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 04-Май-09, 00:55 
>А с чего это вы ставите вопрос `кому может помешать', почему не
>`а нахрена она нужна'? Какая-то рабская философия, где дерьмо, пихаемое прямо
>под нос, считается чем-то самим собой разумеющимся.

А вам так и не стало понятно, нахрена она нужна? А ведь выше уже излагали смелое предположение, что она нужна для того, чтобы авторы со своей работы что-то имели, чтобы у них тупо был стимул работать хотя бы. Неужели это так сложно понять, что приходится ещё дополнительно объяснять?
О какой рабской философии идёт речь, кто вам под нос дерьмо пихает? Не хотите пользоваться продуктом - не пользуйтесь им, не качайте и не устанавливайте дополнение, можете вообще не открывать сайты, где есть реклама, вас ведь никто не неволит. Вообще отключитель от интернета, в нём полно рекламы, ужосъ.

Тут скорее уже философия "мне все должны, я ничего не должен". Сайт вам нравится, программы бесплатные вы попользовать рады, и ни от чего вы отказываться не намерены. А вот рекламу потерпеть уже выше ваших сил. То, что за программу не просят денег и открывают вам исходные коды - вам уже не достаточно. Вам даже то, что сайт кто-то делал, кто-то хостит, и даже сам трафик от вашего посещения чего-то стоит, понять сложно.

Причём я кагбэ не спорю с тем, что использование дырок в чужом плагине для своих целей это не есть гуд. Но чёрт возьми, если бы это использовалось для чего ужасающего, я бы понял негодование. А оно используется для того, чтобы показывать свою рекламу на своём же сайте, на котором бесплатно людям раздаёшь свою же программу. И были б там залежи этой рекламы, всякие всплывающие пачками окна, баннеры на пол страницы, а то ведь без лупы и не отыщешь, где там она.
Вам вот мешает? Сильно мешает, жить не даёт? Тогда принимайте успокаивающие, мой вам совет, ибо реакция у вас на рекламу значит шипка нездоровая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 04-Май-09, 02:27 
>А вот рекламу потерпеть уже выше ваших сил.

Нет, вы упорно не понимаете вопроса - С КАКОГО ХРЕНА я должен терпеть? Ключевое слово - терпеть, вы сами его упомянули. Давайте я вас обзову м***ом - вы будете терпеть? Машину вашу изрисую. Потерпите. Дверь дерьмом измажу. Почему бы не потерпеть, а?

Автор написал программу и выложил ее с исходниками бесплатно. Мы благодарны? Безусловно. Имеет автор право попросить денег? Имеет. Но тут речь идет не о просьбе, а о натуральном вымогательстве - посещая сайт автора вам _приходится_ портатить траффик время и внимание на бесполезную хренотень. Логично возмутиться. Вы вот поставили машину на бесплатную стоянку, а к вам подошел хрен с горы и потребовал данег - пошлете его или терпеть будете? Я не только пошлю, но еще и милицию вызову.

>Тут скорее уже философия "мне все должны, я ничего не должен"
>Вам даже то, что сайт кто-то делал, кто-то хостит, и

А у вас получается, что автору все должны почему-то.

>даже сам трафик от вашего посещения чего-то стоит, понять сложно.

Да, причем мне. А автор мог бы значительно сэкономить не показывая баннеры, между прочим.

>Вам вот мешает? Сильно мешает, жить не даёт?

Именно так.

>Тогда принимайте успокаивающие, мой вам совет, ибо реакция у вас
>на рекламу значит шипка нездоровая.

Давай мыло, посмотрим какая у тебя будет реакция на полтыщи писем спама в день. Или тоже потерпишь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 04-Май-09, 10:31 
>Автор написал программу и выложил ее с исходниками бесплатно. Мы благодарны? Безусловно.

Автор имеет право на своём сайте размещать что хочет и в каких хочет количествах, и коль уж "мы благодарны", то вот ради этого могли бы и потерпеть. Слишком сложная взаимосвязь?

>Вы вот поставили машину на бесплатную стоянку, а к вам подошел
>хрен с горы и потребовал данег - пошлете его или терпеть
>будете? Я не только пошлю, но еще и милицию вызову.

Сравнение некорректное шопипец. Вот скорее так будет правильно:
Человек сделал бесплатную стоянку у себя на земле, сам приглядывает за поставленными туда машинами, и не просит за это денег. Потом решил на этой стоянке где-нибудь на заборчике повесить рекламный щит метр на метр. Казалось бы, пусть себе висит. Так нет же, сразу появились желающие прийти и ободрать наклеенные рекламные плакаты, потому что они, видите-ли, оскорбляют их взор. Хозяин стоянки в порыве юношеского задору подвёл к рекламному щиту 220 вольт, чтобы лезть и срывать рекламку неповадно было.
И тут началась вонь на пол деревни.

>А у вас получается, что автору все должны почему-то.

Ну отчего же все? Только те, кто пользуется его плагином.

>Да, причем мне. А автор мог бы значительно сэкономить не показывая баннеры,
>между прочим.

Таки нет, он мог на этом заработать, а не просить у "добрых людей" милостыню. Подайте, мол, на развитие проекта. Вот мне бы было противно просьбами заниматься.

>Давай мыло, посмотрим какая у тебя будет реакция на полтыщи писем спама
>в день. Или тоже потерпишь?

Спам Ассасин отлично справляется со своей работой.
Кроме того, вот уж кому-кому, так спаммерам я ничего не должен, их программными продуктами не пользуюсь, и вешают эту рекламу не где-то там у себя, куда я могу и не заходить, а у меня - в моём же почтовом ящике. Так что у вас опять сравнение ни в 3,14*** ни в красную армию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Май-09, 13:06 
>[оверквотинг удален]
>
>Сравнение некорректное шопипец. Вот скорее так будет правильно:
>Человек сделал бесплатную стоянку у себя на земле, сам приглядывает за поставленными
>туда машинами, и не просит за это денег. Потом решил на
>этой стоянке где-нибудь на заборчике повесить рекламный щит метр на метр.
>Казалось бы, пусть себе висит. Так нет же, сразу появились желающие
>прийти и ободрать наклеенные рекламные плакаты, потому что они, видите-ли, оскорбляют
>их взор. Хозяин стоянки в порыве юношеского задору подвёл к рекламному
>щиту 220 вольт, чтобы лезть и срывать рекламку неповадно было.
>И тут началась вонь на пол деревни.

Лицензия на NoScript -- GPL, которая позволяет брать плату за _загрузку_ программы с сайта, но не за ее использование. Если кто-то возьмет ее на дискете или с сайта мозиллы, то требование плаы в той или иной форме (просмотра рекламы) нарушает GPL.
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#DoesTheGPLAllowDown...
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#DoesTheGPLAllowRequ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 04-Май-09, 14:16 
О чём вы вообще?
Кто с вас требует оплаты?
Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 04-Май-09, 14:49 
Вы имели неосторожность соврать, что автору что-то должны.
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 04-Май-09, 14:48 
>Автор имеет право на своём сайте размещать что хочет и в каких
>хочет количествах

Да, но не лезть в другие аддоны, и не требовать от посетителей просмотра.

>могли бы и потерпеть. Слишком сложная взаимосвязь?

Между автор имеет право и мы могли бы вообще нет взаимосвязи. И в третий раз скажу: терпеть - удел терпил.

>их взор. Хозяин стоянки в порыве юношеского задору подвёл к рекламному
>щиту 220 вольт, чтобы лезть и срывать рекламку неповадно было.
>И тут началась вонь на пол деревни.

Это однозначно статья. Странно, да?

>Ну отчего же все? Только те, кто пользуется его плагином.

Абсолютный бред. Там нет никаких EULA и ничего сверх выполнения лицензии на код автору никто не должен. НИ-ЧЕ-ГО.

>Таки нет, он мог на этом заработать, а не просить у "добрых
>людей" милостыню. Подайте, мол, на развитие проекта. Вот мне бы было
>противно просьбами заниматься.

Заработать = сделать плагин платным, а так эта та же милостыня, только добровольно-принудительная, что вдвойне подло.

>Спам Ассасин отлично справляется со своей работой.

Угу, только обрабатывает каждое письмо несколько секунд и делает пачку запросов в базы razor/pyzor/блэклисты-вайтлисты/dns/... В итоге тратит на обработку каждого письма на 3 порядка больше ресурсов чем оно реально требует. Потерпим, да?

>Кроме того, вот уж кому-кому, так спаммерам я ничего не должен, их
>программными продуктами не пользуюсь, и вешают эту рекламу не где-то там
>у себя, куда я могу и не заходить, а у меня
>- в моём же почтовом ящике. Так что у вас опять
>сравнение ни в 3,14*** ни в красную армию.

Ящик ваш, а браузер значит не ваш. Очень все у вас странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 04-Май-09, 15:23 
>Это однозначно статья. Странно, да?

Вы так и не осознали, что с этим то никто и не спорит? %)

>Абсолютный бред. Там нет никаких EULA и ничего сверх выполнения лицензии на
>код автору никто не должен. НИ-ЧЕ-ГО.

Во-во, я вам про это и говорил. Вы никому ничего не должны, зато все что-то должны вам.

>Заработать = сделать плагин платным, а так эта та же милостыня, только
>добровольно-принудительная, что вдвойне подло.

Не, это не милостыня, это вполне себе обычный заработок на своём интернет ресурсе.

>Угу, только обрабатывает каждое письмо несколько секунд и делает пачку запросов в
>базы razor/pyzor/блэклисты-вайтлисты/dns/... В итоге тратит на обработку каждого письма на 3
>порядка больше ресурсов чем оно реально требует. Потерпим, да?

Предлагаете вешать спаммеров на кажом столбу? Я не против.

>Ящик ваш, а браузер значит не ваш. Очень все у вас странно.

Ящик мой, а вот сайт не мой. Вы опять путаетесь в сравнениях. С браузером было бы корректнее сравнить почтовик, а не ящик.
Вы, наверное, будуете удивлены, но каждый сайт, на который вы заходите, показывает в вашем браузере то, что хочет его создатель, а не вы. Ваше право посещать или не посещять те или иные сайты, а не диктовать то, какое там должно быть наполнение. Вы, конечно, вольны ограждать себя от той или иной информации, в том числе и рекламного характера, но иногда стоит и задумываться о том, что без доходов с рекламы многие хорошие сайты просто загнутся. Может для вас это открытие, но добрая половина интернета живёт за счёт рекламы, и без неё существовать не может.
Я бы не хотел тут и далее углубляться в тему, а то мне всё сложнее не намекать вам на то, что ваша позиция шибко смахивает на банальный паразитизм.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 04-Май-09, 17:34 
>Во-во, я вам про это и говорил. Вы никому ничего не должны,
>зато все что-то должны вам.

Это вам наверное хочется так думать, чтобы оправдать бред который вы несете.
Давайте вы попробуете сформулировать кто и что, как вам кажется, мне должен, потом поговорим. Я чужие плагины не ломаю, не дергаю людей за рукав чтобы дали монетку, а рекламу просто заблокировал и забыл. Мне ни от кого ничего не нужно.

>Не, это не милостыня, это вполне себе обычный заработок на своём интернет
>ресурсе.
>
>Предлагаете вешать спаммеров на кажом столбу? Я не против.

Спам - всего лишь способ заработать больше на своей услуге.

>Ящик мой, а вот сайт не мой.

На пальцах.

Ботнет спамера -> ... -> ваш ящик
Сайт -> ... -> ваш браузер

В обоих случаях реклама происходит в левой части цепочки, которая вам/мне не принадлежит, и режется в правой, которая вам/мне принадлежит. В чем же различие?

> задумываться о том, что без доходов с рекламы многие хорошие сайты просто загнутся

Я искренне надеюсь, что так и случится. Потому что если вам в кайф жить в бомжатнике где все вокруг тычут вам в нос рекламой и просят денег, то мне не особо. А сайт всегда можно заменить другим, если у его владельца нету $10 в месяц на хостинг.

> Я бы не хотел тут и далее углубляться в тему

Начали понимать какую чушь вы несете?

> а то мне всё сложнее не намекать вам на то, что ваша позиция шибко смахивает на банальный паразитизм

Странный паразитизм получается. Автор выложил бесплатно софтину чтобы все пользовались. Все пользуются, все рады. И вот вдруг оказывается что нужно еще за это рекламу смотреть. Видите тут логику? Я нет.

Вы вот должны за каждое мое сообщение вам $0.1, и еще дайте мне root на вашей машине.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 04-Май-09, 19:24 
>Давайте вы попробуете сформулировать кто и что, как вам кажется, мне должен,
>потом поговорим.

Платить за хостинг 10$ в месяц, например.

>Ботнет спамера -> ... -> ваш ящик
>Сайт -> ... -> ваш браузер

С одного раза де дошло? Сравнивать браузер с почтовым ящиком некорректно. Браузер, как и почтовик, лишь программное обеспечение, отображающее некую информацию. Роль играет не то, кому принадлежит программа, а то, на чьей информационной площадке расположена информация и реклама. В случае со спамом её размещают без вашего ведома на вашей же площадке. В случае с сайтом - нет. Не понятно? Слишком сложно? Ну тогда подумайте над этим часиков восемь, авось снизойдёт просветление.

>Я искренне надеюсь, что так и случится. Потому что если вам в
>кайф жить в бомжатнике где все вокруг тычут вам в нос
>рекламой и просят денег, то мне не особо. А сайт всегда
>можно заменить другим, если у его владельца нету $10 в месяц
>на хостинг.

С чего бы ему платить эти 10$, он что, меценат, или он вам денег должен? Коммерчески невыгодные проекты нежизнеспособны. Впрочем, вы этого не поймёте, но хотя бы поверьте на слово.

>Начали понимать какую чушь вы несете?

Нет, уже не надеюсь, что её перестанете нести вы.

>все рады. И вот вдруг оказывается что нужно еще за это
>рекламу смотреть. Видите тут логику? Я нет.

Оно и заметно.

>Вы вот должны за каждое мое сообщение вам $0.1, и еще дайте
>мне root на вашей машине.

Начали вы просто с чуши, а закончили полнейшим идиотизмом. Прошу прощения, дальнейшая беседа с вами просто не имеет смысла в связи с некоторыми непреодолимыми препятствиями, мешающими вдолбить в ваш мозг хотя бы каплю здравого смысла. Удачи.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 04-Май-09, 21:40 
>Платить за хостинг 10$ в месяц, например.

И где это я такое писал? Наоборот, я всячески приветствую решение не платить, если он того не хочет/не может.

>С одного раза де дошло? Сравнивать браузер с почтовым ящиком некорректно. Браузер,
>как и почтовик, лишь программное обеспечение, отображающее некую информацию. Роль играет
>не то, кому принадлежит программа, а то, на чьей информационной площадке
>расположена информация и реклама. В случае со спамом её размещают без
>вашего ведома на вашей же площадке. В случае с сайтом -
>нет. Не понятно? Слишком сложно? Ну тогда подумайте над этим часиков
>восемь, авось снизойдёт просветление.

Давай-ка определение площадки и почему почтовый ящик - площадка, а браузер - нет. Своим советом подумать головой можете воспользоваться сами, оно вам нужнее.

>С чего бы ему платить эти 10$, он что, меценат, или он вам денег должен?

Действительно, с чего? Пусть не платит.
А я что, меценат смотреть его рекламу, или я EULA подписывал где обязывался это делать?

>Коммерчески невыгодные проекты нежизнеспособны. Впрочем, вы этого не
>поймёте, но хотя бы поверьте на слово.

Вам? Вралю и бредогону? Слишком многого хотите.
Можете поверить сайту sourceforge - там живут несколько сотен тысяч открытых проектов, из которых деньги когда-либо получали лишь несколько тысяч. Тем не менее живут и развиваются. Удивительно, да? Без баннеров и мозго*бки.

>Начали вы просто с чуши, а закончили полнейшим идиотизмом. Прошу прощения, дальнейшая
>беседа с вами просто не имеет смысла в связи с некоторыми
>непреодолимыми препятствиями, мешающими вдолбить в ваш мозг хотя бы каплю здравого
>смысла. Удачи.

Не стыдно вообще? Вы ни один мой аргумент еще не опровергли, путаетесь в своей же бредятине и наотрез отказываетесь признать очевидное, а теперь обвиняете в этом меня. Когда аргументов нет, проще сказать `сам дурак', понимаю.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от szh (ok), 06-Май-09, 10:54 
> Давай-ка определение площадки и почему почтовый ящик - площадка, а браузер - нет.

Браузером ты сам лезешь на чужую страницу - предпринимаешь активные действия чтобы попасть в чужой монастырь. В почтовый ящик присылают спам и предпринимаеют активные действия другие люди, чтобы залезть в твой монастырь.

вообще вы оба не умные люди раз скатились до поноса личных оскорблений

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 06-Май-09, 11:06 
>вообще вы оба не умные люди раз скатились до поноса личных оскорблений

Ага, так точно. Признаю свою слабость, мне следовало замолчать раньше.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 04-Май-09, 01:06 
>Фокус в том, что вышеупомянутый блокируемый adSense ефто как раз и есть
>контекстная реклама. То есть самая безобидная, самая полезная реклама.

Все так.Но человек на то и человек чтобы иметь право выбора.Если разработчик хочет денег и иные варианты ему не нравятся - ему надо объявить проект коммерческим а не пытаться жуликоватыми маневрами чего-то достичь.Если кто-то не хочет смотреть рекламу - это его дело.Как свободный человек он имеет на это право выбора.Насильно меня посадить перед ящиком и заставить смотреть рекламу - грубое попрание моей свободы.Это мой выбор - хочу я ее смотреть или нет.И если даже кто-то сделал выбор не в пользу этой рекламы - его право.Хакать его для того чтобы навязать ему иную точку зрения на вопрос - дурно пахнет, знаете ли.Может ему еще клавиатуру и мышь вырубить чтобы не ушел?А может, до кучи к стулу привязать, чтоб уж наверняка?А если еще чувака с пистолетом подогнать который недвусмысленно спросит "кошелек или жизнь?!" - перепуганый юзер что угодно купит, даже если оно ему и не надо было.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 04-Май-09, 01:36 
на самом деле, всё не совсем так. если бы интересы посетителя совпадали с предложениями рекламодателя, то рекламу бы не резали.
в сабжевом варианте - это просто спам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 04-Май-09, 01:48 
>с предложениями рекламодателя, то рекламу бы не резали.

И это тоже.Но в конечном итоге - свободный человек свободен не смотреть рекламу.И с ножом к горлу навязывать ему что он обязан ее смотреть - наврядли законно.А уж с хакережем в процессе - еще более дурно пахнет.И даже если это номинально протискивается где-то на грани, мощный бэкслэш за такую беспардонную деятельность имхо вполне заслуженная награда.

>в сабжевом варианте - это просто спам.

Насчет спама не знаю, скорее - хакереж.Так делать как минимум непорядочно и - подрывает доверие к такому адд-ону.Закладки в адд-оне по части секурити это оригинально, но, увы, легко обнаруживается в силу потенциальной продвинутости контингента пользователей такой штуки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от аноним (?), 04-Май-09, 02:03 
спам - в смысле, бессмысленные для пользователя объявления на сайте noscript.net.
а за шуточки с пользовательскими данными imho надо пинать из реестра, сразу и мощно. потому что это вредит репутации самой мазилы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 04-Май-09, 03:32 
>спам - в смысле, бессмысленные для пользователя объявления на сайте noscript.net.

Они отключаются.Хоть и дают понять что на самом деле штука слегка с привкусом AdWare, но это еще можно простить.Хоть и на грани фола.А вот хак чужих аддонов - это уже форменное свинство.

>а за шуточки с пользовательскими данными imho надо пинать из реестра, сразу
>и мощно. потому что это вредит репутации самой мазилы.

Лично я надеюсь что конфликт разрулится с минимальными потерями.Цель - не надрать жопу по максимуму а отвадить от неспортивного поведения ASAP. Имхо. Из плюсов: хорошо что ситуация стала общеизвестна. Вот этим мне открытый софт и нравится - шило в мешке не утаишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от Anonymous1 (?), 04-Май-09, 12:43 
>Если человек даже просмотром рекламы не хочет заплатить за чужую работу, то
>кто он?
>Мдя, если кто-то ведёт себя как халявщик и выглядит как халявщик, то
>мы назовём его халявщиком ;)

Человек уже провайдеру платит.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от S.PYos (?), 04-Май-09, 14:17 
>Человек уже провайдеру платит.

И к чему это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Маленькие войны OpenSource: противостояние NoScript и Adbloc..."  +/
Сообщение от demon (??), 04-Май-09, 23:11 
Каждый имеет право на свободный доступ к открытой информации и на отказ от навязываемой информации. Если продолжить вашу мысль, то у всех телезрителей надо отобрать пульты, чтобы они не могли переключить канал во время показа рекламы.

Думаю решение по данному вопросу уже сделано гуглом: им ничего не стоит отказывать в своем поисковом сервисе тем, кто не смотрит рекламу. Однако они так не делают. Вопрос на засыпку - почему?

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру