Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, opennews (?), 26-Мрт-09, (0) [смотреть все] Линус лютует, oldbay (?), 13:34 , 26-Мрт-09, (1) // Правильно лютует , savant (?), 13:41 , 26-Мрт-09, (4) И что самое интересное - по делу Все будет именно так как он говорит Никто не бу, User294 (ok), 20:50 , 26-Мрт-09, (50) // Старый софт останется на старых ОСях И его действительно вряд ли будут переписы, Аноним (-), 02:47 , 27-Мрт-09, (68) // О каких именно ОСях Вы говорите , SKeeper (?), 11:14 , 27-Мрт-09, (91) Да А кстати с чего это вдруг все перейдут на новые оси под которые нет со, User294 (ok), 18:13 , 27-Мрт-09, (136) Если ОСь не создавалась в расчете на поддержку всего софта, который только сущес, a (??), 18:57 , 27-Мрт-09, (143) Это будут половые трудности такой ОС, что и наблюдается, собственно Ну оно идет,, User294 (ok), 16:28 , 28-Мрт-09, (170) Какие именно трудности То что конкретно вам что-то не будет доступно на дешевом, a (??), 13:39 , 29-Мрт-09, (175) Обычные - такая ос будет влачить жалкое существование, никому нафиг не нужная По, User294 (ok), 23:41 , 29-Мрт-09, (185) Обычные - такая ос будет влачить жалкое существование, никому нафиг не нужная По, User294 (ok), 00:18 , 30-Мрт-09, (186) Раньше вы кричали, что btrfs - идеальная система Теперь заговорили, что она из, a (??), 11:32 , 31-Мрт-09, (203) Где я произносил слово идеальная , ась Идеального софта - не бывает Бывает неко, User294 (??), 18:14 , 31-Мрт-09, (210) Я себя идиотом не признавал - ни автоматически, ни в ручную - не надо мне свои, a (??), 02:05 , 01-Апр-09, (219) Это не мой - это общеизвестный Так что - увы Для вас - хоть в сотый D Не, User294 (??), 04:32 , 01-Апр-09, (221) Вы снова взялись за свой старый трюк от безысходности В этом сообщении и в друг, a (??), 12:11 , 31-Мрт-09, (204) Что-то вам крышу совсем сорвало Скатились до нелепых обвинений и генерации бреда, User294 (??), 18:22 , 31-Мрт-09, (211) Кстати, заметьте, что Торвальдс выступает с точно тех же позиций, что и в споре , geekkoo (ok), 00:21 , 30-Мрт-09, (188) так не может продолжаться вечно когда-нибудь стройная система костылей и подпо, . (?), 01:44 , 30-Мрт-09, (192) Напишите своё ядро, чёрт побери На словах все мы крутые , Анонимный пользователь (?), 01:54 , 30-Мрт-09, (194) это не понтывсего лишь опасения по поводу развития некогда перспективного проект, . (?), 14:55 , 30-Мрт-09, (195) Таненбаум не считал его перспективным много лет назад Время и случай рассудили и, User294 (ok), 02:43 , 31-Мрт-09, (201) Если говорить про обычное юзание то конечно всяким юзерам можно спать спокойно, a (??), 12:58 , 31-Мрт-09, (206) Знаете, а виндовые юзеры купили или сперли систему которая их устраивала и дел, User294 (??), 18:28 , 31-Мрт-09, (212) Столько лет работало а тут вдруг возьмет и разлетится С фига ли Потому что вам т, User294 (ok), 02:08 , 31-Мрт-09, (200) мне этого НЕ хочетсяно поддерживать туеву хучу миллионов строк становится всё сл, . (?), 02:56 , 31-Мрт-09, (202) Понимаете, фича которая нужна значительному числу народа не загнется - не допуст, User294 (??), 18:39 , 31-Мрт-09, (213) Каждый сам выбирает для себя в каком из вариантов воплощения бесконечно многообр, a (??), 17:36 , 30-Мрт-09, (197) Да, давайте теперь начнем подгонять реальность под модель Есть много анекдото, geekkoo (ok), 18:31 , 30-Мрт-09, (198) Кто-то считает, что это невозможно Кто-то считает, что возможно Это уже Основн, a (??), 21:37 , 30-Мрт-09, (199) Вы явно живете в параллельном вымышленном итд мире В этом все с точностью до на, angra (ok), 14:26 , 31-Мрт-09, (207) Анекдоты про специалистов не понимают те, кто мало думает о той среде А вот т, a (??), 15:12 , 31-Мрт-09, (209) Это называется шиза косила наши ряды Вот этого перца ранее известного тут как, User294 (??), 19:12 , 31-Мрт-09, (215) Философ из вас хилый что-то Так, теоретик без достижений язык без костей Пот, User294 (??), 19:01 , 31-Мрт-09, (214) То есть на вопрос если нужно, то почему так трудно сделать вы отвечаете пото, a (??), 03:46 , 01-Апр-09, (220) Рекомендую прочитать http www opennet ru openforum vsluhforumID3 51261 html 36, Maxim Chirkov (ok), 10:27 , 01-Апр-09, (224) То, что это не человек, я уже догадался, когда постил под ником Аноним1 Тогда, a (??), 15:05 , 01-Апр-09, (225) А всем живым людям, которые подвернулись мне под руку могу лишь напомнить извест, a (??), 15:16 , 01-Апр-09, (226) Кстати, с поправкой на 1 апреля, возникает вопрос Насколько этот бот полностью а, a (??), 17:19 , 01-Апр-09, (227) Модуль искусственного интеллекта обнаружил наличие на форуме других ботов, напри, User294 (??), 19:01 , 01-Апр-09, (228) Ничем не хуже вашей Нужно было целому Ts о да еще нескольким подобным ранее К, User294 (??), 21:14 , 01-Апр-09, (230) Уважаемые разработчики бота Хотелось бы выразить недоумение При такой шикарной, a (??), 15:46 , 02-Апр-09, (231) Фигня что там думает Торвальдс, как размножаються кролики, syscalls and filesyst, Doctor (??), 13:29 , 03-Апр-09, (232) Перестаньте молоть чепуху Всем очень важно знать, что думает Линус Торвальдс в , поциент (?), 15:55 , 03-Апр-09, (233) Сделать транзакционную ФС для обратной совместимости при вызове старых API д, uZver (?), 10:25 , 27-Мрт-09, (85) // Да представляю себе скорость работы всего этого Если именно на каждый Чтобы п, User294 (ok), 18:24 , 27-Мрт-09, (138) gt оверквотинг удален Есть мнение, что именно в такие детские неожиданности , 10 (??), 15:15 , 29-Мрт-09, (179) Теория и практика иногда сталкиваются Когда это случается, теория проигрывает , Аноним (-), 13:40 , 26-Мрт-09, (2) // возможно, что и его он сильный философ , Nick (??), 15:48 , 26-Мрт-09, (28) Линус в этой теме прав, Аноним (-), 13:40 , 26-Мрт-09, (3) все правильно -- жись гавно, кругом одни дебилы если серьезно -- к сожалению,, fresco (??), 13:46 , 26-Мрт-09, (5) не читал, но одобряю, _stx_ (?), 13:47 , 26-Мрт-09, (6) Что-то качество перевода оставляет желать лучшего , Nazgul (??), 13:50 , 26-Мрт-09, (7) // с русская языка у автора проблемы, лучше уж оригинал прочесть, чсмримси (?), 13:58 , 26-Мрт-09, (8) // Уважаемый переводчик-лигвист, профи Поливать грязью человека сделавшего работу з, Артемий Васюков (??), 14:09 , 26-Мрт-09, (11) // если вам криво сделали ремонт, или продали бракованную вещь возьмите и сами пер, silly_sad (?), 15:53 , 26-Мрт-09, (30) За ремонт и _проданную_ Вам вещь Вы заплатили А автору перевода, Вы ни копейки , SKeeper (?), 16:09 , 26-Мрт-09, (34) 1000За качественным переводом с возможностью выставления претензий - в Бюро Пер, Прохожий (??), 23:04 , 26-Мрт-09, (59) Собственно говоря, это не отменяет того, что человек должен грамотно говорить по, terr0rist (??), 10:36 , 27-Мрт-09, (87) Так же как это не отменяет элементарной вежливости Тут поправляли автора, предл, SKeeper (?), 10:53 , 27-Мрт-09, (89) Тупо долбить сделай сам в ответ на любое замечание - вот этой действительно са, Gambler (??), 18:41 , 26-Мрт-09, (45) На опеннете это не последнее дело, потому что здесь каждый может исправлять ново, User294 (ok), 20:54 , 26-Мрт-09, (52) это вам не вики исправлять и предложить к рассмотрению - две большие разницы, . (?), 22:19 , 26-Мрт-09, (57) Думаете, разумные поправки не заапрувят Сколько правил - вроде апрувили И кстати, User294 (ok), 23:50 , 26-Мрт-09, (60) 1000, remi (?), 01:36 , 28-Мрт-09, (161) Писец Вам дали, разжевали, постарались как могли, а Вы , Шурек Табуреткин (?), 14:40 , 26-Мрт-09, (17) // 1причем нормально переведено, не режет ничего, nowinter (?), 22:49 , 26-Мрт-09, (58) Швед финского происхождения сказал это по английски, а потом это перевели на рус, Lx (?), 16:54 , 26-Мрт-09, (40) не согласен перевод хорош и точен почитайте оригинал линус вообще по-английск, fresco (??), 14:53 , 26-Мрт-09, (19) // вот вам пример из этого же поста Theory and practice sometimes clashбуквально пе, fresco (??), 15:01 , 26-Мрт-09, (22) // Только чушь не надо нести, пожалуйста Выражение clash of civilizations , по-ва, dq0s4y71 (?), 16:26 , 26-Мрт-09, (36) то то и оно, что на _американском_ английском в его очень разговорном виде , fresco (??), 09:19 , 27-Мрт-09, (81) Есть кнопка редпктировать для тех, кому не нравится перевод А Линус вообще пра, Алекс (??), 15:14 , 26-Мрт-09, (23) Собственно вы можете исправить новость если вам что-то не нравится Жмете ссылочк, User294 (ok), 20:51 , 26-Мрт-09, (51) Батька дело говорит Молодца, есть еще порох в пороховницах, а ягоды в ягодицах , Аноним (-), 14:05 , 26-Мрт-09, (10) Я все правильно понял Линусу попытались предложить ввод транзакционного API, ка, Anonymous Coward (?), 14:14 , 26-Мрт-09, (12) // А схера ли его вводить, когда существующий интерфейс уже должен это обеспечивать, nuclight (ok), 14:23 , 26-Мрт-09, (15) // Существующий интерфейс понятия не имеет о транзакционности Не предусмотрена она, Anonymous Coward (?), 14:38 , 26-Мрт-09, (16) // У меня такое ощущение, что Линус взбрыкнул копытцами от того, что ранее, IIRC, р, poige (ok), 14:56 , 26-Мрт-09, (20) ну, с reiser4 немного в другом была проблема думаю, многим уже понятно, что сущ, fresco (??), 15:15 , 26-Мрт-09, (24) Так я и не говорил, что _именно_ в этом Суть просто схожая -- кому-то не , poige (ok), 15:33 , 26-Мрт-09, (26) По-моему он просто понимает что новые вызовы никто не будет юзать кроме авторов , User294 (ok), 21:08 , 26-Мрт-09, (54) Костыли это конечно нехорошо Однако когда уже давным-давно накоплен потенциал д, а (?), 03:06 , 27-Мрт-09, (70) А по-моему это проблема идеологов что они не понимают куда им вместе с идеология, User294 (ok), 18:33 , 27-Мрт-09, (139) Примерно также в свое время рассуждали скептики, когда только создавались UNIX и, a (??), 20:49 , 27-Мрт-09, (151) Эээ простите, тогда еще не было накоплено немеряных объемов софта А так вон та ж, User294 (ok), 16:15 , 28-Мрт-09, (169) В продолжение сказанного здесь http www opennet ru openforum vsluhforumID3 511, a (??), 14:18 , 29-Мрт-09, (176) А давайте вы перестанете вилять жопой и наконец приведете конкретные примеры Ва, angra (ok), 16:52 , 29-Мрт-09, (182) Нет, для вас лучше там - http lleo aha ru naВам видно не дальше своего носа, , User294 (ok), 00:54 , 30-Мрт-09, (190) А я вот не поленился и посмотрел статистику по этому самому mnimd Он Вам неслаб, Популярный Аноним (?), 15:05 , 30-Мрт-09, (196) Конечно, вы он и есть судя по всему Еще один виртуальный кло у н у которого ус о, User294 (??), 20:16 , 31-Мрт-09, (216) А мне кажется, что он специально сделал так, чтобы вы его узнали Только чтоб не, azazello (??), 22:10 , 31-Мрт-09, (218) Отмазывайтесь теперь, ага , User294 (??), 04:43 , 01-Апр-09, (222) А зачем тогда этот mnimd назвал одного из своих клонов mnd еще до того, как вы с, azazello (??), 06:18 , 01-Апр-09, (223) ну если б новый функционал разом появился бы во всех ФС -- то со временем стал б, fresco (??), 11:36 , 27-Мрт-09, (92) Ну вот Торвальдс - реалист и понимает что и как, ИМХО И как по мне - нелогично , User294 (ok), 18:40 , 27-Мрт-09, (140) Вопрос стаится просто - нужно изменить Posix Действуйте через комитет, который , geekkoo (ok), 10:37 , 27-Мрт-09, (88) Они помнится на WinFS успешно забили И в итоге уже который год пичкают всех свои, User294 (ok), 18:45 , 27-Мрт-09, (141) Ну естественно, при отсутствии необходимых знаний для оценки качества ПО единств, a (??), 21:40 , 27-Мрт-09, (157) В серверном сегменте он давным давно наступил и в преимуществах линукса здесь ма, angra (ok), 15:00 , 28-Мрт-09, (168) То есть надо полагать, что вы еще один из тех, кто оценивает ПО и ОСи в частност, a (??), 12:08 , 29-Мрт-09, (172) Тут есть одна проблемка Дело в том что у меня не только есть такие знания, я , User294 (ok), 01:09 , 30-Мрт-09, (191) Хотите сказать, все девелоперы EXT4, с горя покромсают своих родствеников, и их,, pavlinux (ok), 16:00 , 26-Мрт-09, (33) Ну и чушь же вы несёте, милейший c Но если и в ответ увлекаться чушью , то, poige (ok), 16:33 , 26-Мрт-09, (38) шутки, как бы, понимать нужно, а не понимате, хоть на смайлик, в конце предложен, none (??), 13:21 , 27-Мрт-09, (102) Идиотские шутки пусть идиоты понимают , poige (ok), 13:34 , 27-Мрт-09, (105) Та да А где POSIX-семантика предусматривает потерю данных Ткните пальцем в ста, nuclight (ok), 14:58 , 26-Мрт-09, (21) Да вы долбанулись - вы сами приказали ФС открыть файл СО СТИРАНИЕМ ДАННЫХ open , uZver (?), 10:21 , 27-Мрт-09, (84) Ой, какой феерический бред Приведенные флаги - означают, что создается новый фа, nuclight (ok), 11:41 , 27-Мрт-09, (93) gt оверквотинг удален Так бага то в том, что новые данные в новый файл ЕЩЕ НЕ , г (?), 12:16 , 27-Мрт-09, (96) gt оверквотинг удален Так бага то в том, что новые данные в новый файл ЕЩЕ НЕ , uZver (?), 12:20 , 27-Мрт-09, (97) Так вы суть новости-то читайте - приложение уже успело давно успело записать нов, nuclight (ok), 12:55 , 27-Мрт-09, (99) Это глупость полная После того, как процесс сделает open никто не мешает друг, spider (??), 14:35 , 27-Мрт-09, (111) А по факту большинство реализаций malloc и так выравнивают выделяемые блокина , DeadMustdue (?), 12:31 , 29-Мрт-09, (173) Файловая система и ТАК НАДЕЖНА, но при правильном применении Намного менее наде, uZver (?), 10:17 , 27-Мрт-09, (83) // А вот это плохо Должна допускать раздолбайское Или будут хериться данные и ФС ок, User294 (ok), 18:49 , 27-Мрт-09, (142) Это почему же POSIX умирающий , Sem (??), 15:28 , 26-Мрт-09, (25) // по мнению Anonymous Coward очевидно же , Аноним (-), 15:45 , 26-Мрт-09, (27) очевидно нужно же аргументы софистические в свою пользу привести, чсмиси (?), 15:50 , 26-Мрт-09, (29) // C ПОСИХом надо делать так errno 0 ret close fd if errno 124 , pavlinux (ok), 17:36 , 26-Мрт-09, (42) А мне вот интересно что разве нельзя сделать так, чтобы все открытые процессом д, SkyRanger (??), 03:05 , 27-Мрт-09, (69) if errno 124 124 ret Вот это и есть тот случай когда теория стал, geekkoo (ok), 10:33 , 27-Мрт-09, (86) растолкуйте юмор plz, . (?), 11:47 , 27-Мрт-09, (94) Транзакционность вам понадобится только при внезапном крэше системе при записи д, geekkoo (ok), 12:08 , 27-Мрт-09, (95) Ну, не только Еще для атомарности, чтобы один файл не содержал уже новые данные, anonymous (??), 23:28 , 29-Мрт-09, (184) А этим кого-нибудь можно заинтересовать В смысле - группированием нескольких оп, geekkoo (ok), 00:34 , 30-Мрт-09, (189) скорее наоборот, это экономия ресурсов при работе с одиночными файлами нет необ, . (?), 01:48 , 30-Мрт-09, (193) Хаха, транзакции экономящие ресурсы - это что-то новое А много вы их таких, эк, User294 (??), 20:43 , 31-Мрт-09, (217) Потому что он очень медленно, но перестает быть адекватным новым идеям и потребн, Anonymous Coward (?), 21:24 , 26-Мрт-09, (55) // Да, столько лет работало и ничего А тут вдруг перестает быть адекватным Как ориг, User294 (ok), 02:29 , 27-Мрт-09, (66) У файловых систем и реляционных СУБД разные ниши применения В определённой персп, DeadMustdue (?), 12:40 , 29-Мрт-09, (174) Прямой путь есть уже 10 лет Называется Oracle, MySQL, и другие файловые систем, szh (ok), 18:03 , 26-Мрт-09, (44) Которое никто не будет юзать, мля ФС должна все это обеспечивать БЕЗ прогрева мо, User294 (ok), 21:05 , 26-Мрт-09, (53) // Прошу прощения у сего любезного идиота, но нечего на ОС пенять, если ФС смонтиро, Anonymous Coward (?), 21:35 , 26-Мрт-09, (56)   // Понимаете, любезный, проблема в том что оно изначально вообще херило данные БЕЗ , User294 (ok), 00:21 , 27-Мрт-09, (62)   В этом и проблема Линукса, что в нем уже и так полно костылей и что в него уже, a (??), 04:58 , 27-Мрт-09, (77)   У линукса проблем поменьше чем у других Можете сделать ваше ядро и пихать в него, User294 (ok), 19:00 , 27-Мрт-09, (144)   Раньше вы помнится утверждали здесь на форуме, что btrfs по-вашему идеальная сис, a (??), 21:16 , 27-Мрт-09, (155)   а ведь он прав, Аноним (-), 15:56 , 26-Мрт-09, (31) линус прав лишь потому, что его противники не правы , silly_sad (?), 15:56 , 26-Мрт-09, (32) // он просто толкнул здравую мысль основанную на реалиях, а не на стандартах кстат, Гость я (?), 16:33 , 26-Мрт-09, (37) Пара неточностей бросилась в глаза На самом деле Если ваша файловая система во, dq0s4y71 (?), 16:16 , 26-Мрт-09, (35) // По-Вашему, если не используется объектно-ориентированный синтаксис, то это никак, anonymous (??), 19:21 , 26-Мрт-09, (47) // А как вы думаете, почему функциональное программирование называется функциональн, Gris (?), 01:15 , 27-Мрт-09, (64) // Пояснение Все имеет свое название Так, к примеру, fsync в Си - это функция, , Gris (?), 01:23 , 27-Мрт-09, (65) Пояснение У людей, находящихся в плену стереотипов, мышление обычно сковано наз, Аноним (-), 02:40 , 27-Мрт-09, (67) Метод в объектно-ориентированном программировании 8212 это функция, принадле, Gris (?), 03:19 , 27-Мрт-09, (71) Однако она чему-то принадлежит И это что-то вы никак объектом не признаете, есл, Аноним (-), 03:54 , 27-Мрт-09, (72) Кстати, вопрос имеет прямое отношение к теме Поскольку быстрее и медленнее, нра, Аноним (-), 04:11 , 27-Мрт-09, (73) Давайте отбросим формальности и назовем жопу головой, она ведь тоже принадлежит , Gris (?), 04:46 , 27-Мрт-09, (75) Значит разницу между функцией и методом вы понимаете как разницу между частями т, Аноним (-), 06:27 , 27-Мрт-09, (79) Вот уж точно, как тут было сказано Люди, которые понимают ООП, обычно понимают, , Аноним (-), 07:15 , 27-Мрт-09, (80) Не надо путать код ядра и его апи Для ядра главное не удобство написания, а ско, playnet (?), 10:59 , 27-Мрт-09, (90) Вот очередной представитель вышеозначенной категории Предыдущий борец за стере, Аноним (-), 14:05 , 27-Мрт-09, (106) Хо-хо Вы однозначно умеете поднять людям настроение Итак Так о чем разговор , Gris (?), 01:33 , 28-Мрт-09, (159) Если кто-то и погряз в плену стереотипов ООП, то по крайней мере в структурном п, mnd (?), 04:32 , 27-Мрт-09, (74) Ага, ага Я говорю про значение термина метод , а не про наличие синтаксически, Gris (?), 04:57 , 27-Мрт-09, (76) То, что вы об этом пытаетесь говорить, автоматически не означает, что вы в этом , mnd (?), 05:42 , 27-Мрт-09, (78) Замечательный пример того, как не надо использовать С Зачем делать программу , dq0s4y71 (?), 13:23 , 27-Мрт-09, (103) Да по барабану, как это лучше на C Кроме С есть еще куча других языков, кот, mnd (?), 14:16 , 27-Мрт-09, (108) Вы всячески пытаетесь сменить тему разговора, т к поняли, что не правы метод , Анонимус (?), 14:23 , 28-Мрт-09, (165) Ну-ну И где вы тут увидели функциональное программирование , mnd (?), 14:26 , 29-Мрт-09, (177) mnd и Аноним замечательно вписались в обсуждение продемонстрировав пример титере, angra (ok), 14:56 , 28-Мрт-09, (167) Если вы на что-то ложите, это еще не есть проявление реального мира Значит вы , mnd (?), 15:00 , 29-Мрт-09, (178) Если вам не удалось освоить какой либо способ мышления, из этого никак не следуе, mnd (?), 15:33 , 29-Мрт-09, (180) Молодой человек, не приписывайте мне своих мыслей и вам не придется героически и, angra (ok), 16:38 , 29-Мрт-09, (181) Какие конткретно свои мысли я вам по-вашему приписываю Укажите конкретно Все ч, mnd (?), 00:18 , 30-Мрт-09, (187) Словоблудие тоже присуще большинству титеретиков Найдите разницу между изучал , angra (ok), 12:14 , 31-Мрт-09, (205) И после этого вы пытаетесь обвинять других в отсутствии аргументов Такое любой , mnd (?), 14:39 , 31-Мрт-09, (208) Замечательный пример того, когда пытаются думать сразу обо всем Зачем ядро Лину, Аноним (-), 18:09 , 27-Мрт-09, (133) Вот вы Линусу об этом и скажите Какое отношение это имеет к моей реплике - непо, dq0s4y71 (?), 21:46 , 29-Мрт-09, (183) gt оверквотинг удален Примеры отсюда что-ли брали http lurkmore ru Программ, dq0s4y71 (?), 13:16 , 27-Мрт-09, (101) метод fsync принадлежит объекту файл читаем Understanding the linux kernel ,, fresco (??), 13:13 , 27-Мрт-09, (100) Можно было бы им и не подсказывать Пусть бы эти знатоки ООП сами голову полом, Аноним (-), 14:25 , 27-Мрт-09, (110) Не надо ничего подразумевать Надо переводить то, что написано На системные, dq0s4y71 (?), 12:43 , 27-Мрт-09, (98) // Какое это имеет отношение к данной заметке, написано выше , Аноним (-), 14:07 , 27-Мрт-09, (107) Но только мне кажется, что в данном случае файл будет открыт только на чтение З, Nesk (?), 17:32 , 26-Мрт-09, (41) // Только вам man 2 openman 2 chmod, cvsup (ok), 19:21 , 26-Мрт-09, (46) // Ну прежде, чем отсылать людей к манам, желательно их самому прочитать Поведение, Sem (??), 20:08 , 26-Мрт-09, (48) // O_CREAT Если файл не существует, то он будет создан Владелец uid файла устан, pavlinux (ok), 01:04 , 27-Мрт-09, (63) Причем тут chmod вообще не ясно Режим открытия файла и права файла на диске - р, Nesk (?), 15:42 , 27-Мрт-09, (118) Хороший афоризм Надо будет взять на вооружение Вообще текст рекомендуется к , geekkoo (ok), 09:59 , 27-Мрт-09, (82) // А как вам такой афоризм Теория без практики мертва, а практика без теории слепа, Аноним (-), 14:22 , 27-Мрт-09, (109) // а в чём бардак заключается , vitek (??), 14:42 , 27-Мрт-09, (112) // Хотя бы в том, из-за чего весь этот топик , Аноним (-), 17:23 , 27-Мрт-09, (129) а из-за чего тогда по Вашему топик и какое отношение топик имеет к бардаку ил, vitek (??), 17:52 , 27-Мрт-09, (130) vitek To geekkoo вот чью личность вы кинулись защищать , Аноним (-), 18:19 , 27-Мрт-09, (137) так Вы как несомненно всесторонне развитая личность можете привести подтверждени, vitek (??), 19:17 , 27-Мрт-09, (147) Это вы после всего сказанного вами ниже попробуйте мои слова опровергнуть , Аноним (-), 20:32 , 27-Мрт-09, (150) ясно кроме бардака в комментариях других подтверждений Вы привести не можете , vitek (??), 01:34 , 28-Мрт-09, (160) Значит, вы так и не поняли из-за чего топик То есть вы пытаетесь утверждать, что, Аноним (-), 19:06 , 27-Мрт-09, (145) не по-моему, а Вами в качестве примера бардака была приведена тема этого топика , vitek (??), 19:36 , 27-Мрт-09, (148) То есть вы соглашаетесь с тем, что вы утверждали, что бардаком был назван именно, Аноним (-), 19:59 , 27-Мрт-09, (149) удачи Вам мне Вас искренне жаль , vitek (??), 01:39 , 28-Мрт-09, (162) Уппс Вот здесь моя ошибка Я не правильно понял смысл конкретной фразы оппонент, Аноним (-), 07:21 , 28-Мрт-09, (164) gt оверквотинг удален Большие умы обсуждают идеи, средние - события, а ничтожн, geekkoo (ok), 16:01 , 27-Мрт-09, (122) Я согласен с необходимостью делать fsync при условии, что, эта необходимость п, Дмитрий Ю. Карпов (?), 13:29 , 27-Мрт-09, (104) // Наверное надо пойти на ebay и купить beagleboard Или подождать немного пока сдел, User294 (ok), 19:08 , 27-Мрт-09, (146) Настоящих хакеров вообщето это никогда не останавливало В свое время люди были , Аноним (-), 18:01 , 27-Мрт-09, (132) // А зачем его вообще ждать Если есть хорошие идеи и способность их воплотить, чуж, Аноним (-), 18:12 , 27-Мрт-09, (135) пока мы тут языком чешем, китайцы знай себе штампуют всяко разно http www tek, Аноним (-), 21:06 , 27-Мрт-09, (154) // Ну и что тут такого , Аноним (-), 21:24 , 27-Мрт-09, (156) Линус прав - нефиг плодить syscalls И так хватает Linux only Есть open close, N7890 (?), 23:47 , 27-Мрт-09, (158) // да но некоторые анонимы рассуждают, что если бы остановились только на ордеред , vitek (??), 01:44 , 28-Мрт-09, (163) А что в России уже есть в продаже ноутбуки нетбуки из 100 отечественных комплек, Аноним (-), 14:30 , 28-Мрт-09, (166) // Ну а где есть Может какая-то страна евросоюза похвастается хотя бы технической , angra (ok), 18:34 , 28-Мрт-09, (171) 1,2,3,5,6,7,10,12,31,32,35,41,82,104,132,154,158,166

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	56. "Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем"	+/–
	Сообщение от Anonymous Coward (?), 26-Мрт-09, 21:35
	> Понимаете, дурко, я в гробу видал ОС которая просирает мои данные по дефолту.И будь она даже трижды идеологически правильная, а виноваты програмеры, это такую ОС не спасет. Прошу прощения у сего любезного идиота, но нечего на ОС пенять, если ФС смонтирована с -o speed_everything_up_but_kill_my_data_on_occasion. То, что это ни в коем случае не должно быть поведением _по умолчанию_ здесь только гугльбот, наверное не понимает, по причине отсутствия у него достаточной разумности. Почитайте LKML, там про развитие и выход за рамки POSIX уже не один и не второй год говорят время от времени. И подумайте головой хотя бы о том, что транзакции — это не только средство защиты от потери данных при внезапном выключении компьютера. И обратите особое внимание, что Линус не просто сказал, что это не решение данной конкретной проблемы (что полностью верно), он просто начисто отмел предложение чего-либо добавить _вообще_. Учитывая то, что _никто_ не собирается включать это во все новые stable-ядра по умолчанию, а все будет морозиться во всяких -mm-ветках столько, сколько потребуется — он неправ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 27-Мрт-09, 00:21
	>Прошу прощения у сего любезного идиота, но нечего на ОС пенять, если >ФС смонтирована с -o speed_everything_up_but_kill_my_data_on_occasion. Понимаете, любезный, проблема в том что оно изначально вообще херило данные БЕЗ монтирования с -o ну_и_хрен_с_нашими_данными_ради_скорости.А когда Теодора ткнули носом в этот факт убунтуйцы у которых стала сыпаться при тестировании система - да, Теодор родил патч.И то что ему Торвальдс после такого мозги вправил выглядит по-моему вполне оправданно.ИМХО. >То, что это ни в коем случае не должно быть поведением _по >умолчанию_ здесь только гугльбот, наверное не понимает, Почему-то кроме гугльбота этого не понял еще и кульный прогармер Теодор недавно.И у юзеров стали хериться данные.Странно... по вашей логике Теодор хуже гугльбота? >Почитайте LKML, там про развитие и выход за рамки POSIX уже не >один и не второй год говорят время от времени. Пусть себе говорят наздоровье.Вот только простите, почему-то раньше кому транзакции были нужны, они прекрасно обходились имеющимися средствами.А сейчас что-то изменилось?А то что желающих набить в ядро какого только угодно говна много - я и не сомневаюсь.Только оно и без того огромное уже.И для впихивания туда чего-то еще оно должно быть натурально много кому надо и это надо не должно быть высосанным из пальца.Иначе ядро просто сколлапсирует под своим же весом если туда засовывать абсолютно все хотелки. >И подумайте головой хотя бы о том, что транзакции — это не только >средство защиты от потери данных при внезапном выключении компьютера. Я, подумав головой, не понимаю какого черта для ФС теряющей данные в ситуациях когда другие ничего не теряют предлагается сгородить костыли.Которые существующие программы не юзают а потому они по прежнему будут терять данные с такой ФС.А так - да, а еще линукс кофе в постель не приносит и крестиком не вышивает.И какие-то там апи не реализует.На *всех* не угодишь.Вот если это апи станет позарез надо немеряному количеству народа - отлично, пусть делают.А ради пары субъектов - да в зад! >И обратите особое внимание, что Линус не просто сказал, что это не решение >данной конкретной проблемы (что полностью верно), И как я понимаю что и было основной солью. >он просто начисто отмел предложение чего-либо добавить _вообще_. А может правильно сделал?Если пихать в ядро что попало неизвестно зачем - оно сколлапсирует под своим же весом.Надо быть глупее гуглбота чтобы этого простого факта не понимать.У него сейчас весьма challenging размер и весьма challenging объем изменений.И Торвальдс очень прав что не хочет это усугублять.Иначе его ядро превратится в переростка и глобальный глюкодром. > -mm-ветках столько, сколько потребуется Это не поможет.Если системный вызов будет юзать полторы программы - он так и останется плохо протестированным.Сколько бы оно там не морозилось.И, собственно, а разве Торвальдс может запретить добавлять что-то в сторонние ветки ядра?А то что он не хочет пихать все подряд в mainline - это отлично.Хорошо когда project manager реально шарит в своем ремесле и понимает последствия от тех или иных действий.На такого капитана можно положиться - он на рифы свою посудину не посадит. > — он неправ. Он прав.Он абсолютно прав как вменяемый, адекватный Project Manager.Да, не любой сопляк с зудением в заднице и грезами о кульных концепциях вырастает из недоумка^W куль-програмера (или реже зупер-дупер-тестера) в матерого волка - Project Manager, которых уважают.Как уважают опытных капитанов за умение вести свой корабль к цели не посадив его на рифы и не попав в шторм лишний раз.Вот Торвальдс - хороший PM, на него ИМХО можно положиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем"	+/–
	Сообщение от a (??), 27-Мрт-09, 04:58
	В этом и проблема Линукса, что в нем уже и так полно "костылей" и что в него уже и так слишком много чего "понапихано". И большинство попыток его как-то развивать обычно заканчивается появлением новых "костылей" и запихиванием в него чего попало. А также проблемой Линукса является то, что в его сообществе набралось слишком много людей, которые под развитием понимают исключительно расширение функционала. Помнится некто User294 тут очень много пел о перспективах btrfs. Посмотрим, чем все это закончится. Если разлад пошел уже в стане разработчиков Линукса. Похоже они уже сами толком не знают, как им быть дальше в желании угодить всем подряд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 27-Мрт-09, 19:00
	>В этом и проблема Линукса, что в нем уже и так полно >"костылей" и что в него уже и так слишком много чего >"понапихано". У линукса проблем поменьше чем у других.Можете сделать ваше ядро и пихать в него то что кажется правильным вам.А мы посмотрим как ваши потуги будут соотноситься с Торвальдсом.Торвальдс реалист и не собирается заниматься развитием ради развития и концепциями ради концепций.Что дает его системе пять очков форы вперед при юзеже на практике. >Если разлад пошел уже в стане разработчиков Линукса. Знаете, я вот вижу зачем нужен btrfs (хоть он на мое имхо и излишне навернут).Но не вижу на кой черт там нужны транзакции и реляционность в ядре.Может сразу весь мускуль в ядро впихнуть?Ну типа мало ли, вдруг крутая БД кому понадобится... как сказал предыдущий оратор - плееры же либы с собой таскают и сие некошерно.Да, вон амарок 2 таскает с собой компактный вариант мускуля теперь.Давайте его в ядро пихнем и расскажем остальным что они обязаны юзать именно его? (Ну а они как всегда забьют на это :P) >Похоже они уже сами толком не знают, как им быть дальше >в желании угодить всем подряд. А по-моему имеет место просто нормальное вправление мозга Теодору который отнесся к вопросу удивительно безбашенно, с забиванием болта на то что будет в реальности.Отрезвляющий душ для возврата на грешную землю иногда полезен, хоть и не очень приятен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем"	+/–
	Сообщение от a (??), 27-Мрт-09, 21:16
	>Знаете, я вот вижу зачем нужен btrfs (хоть он на мое имхо и излишне навернут). Раньше вы помнится утверждали здесь на форуме, что btrfs по-вашему идеальная система. Теперь ветер подул немного в другую сторону - и у вас уже он "излишне навернут". Посмотрим, что вы дальше говорить будете. А все потому, что вы ни в архитертуре, ни в вопросах разработки систем сами толком не разбираетесь. Просто собираете в Инете чужие мнения и пересказываете их тут. Правда ваш уровень познаний не позволяет вам отличить действительно компетентные мнения. Вот вы регулярно и покупаетесь на высказывания большинства крикунов. >Но не вижу на кой черт там нужны транзакции и реляционность в ядре.Может сразу весь мускуль в ядро впихнуть?Ну типа мало ли, вдруг крутая БД кому понадобится... как сказал предыдущий оратор - плееры же либы с собой таскают и сие некошерно.Да, вон амарок 2 таскает с собой компактный вариант мускуля теперь.Давайте его в ядро пихнем и расскажем остальным что они обязаны юзать именно его? (Ну а они как всегда забьют на это :P) А может сразу надо было проще делать. А то теперь горячие поклонники вошли в раж и требуют все больше и больше "фич", все быстрее и быстрее. А потом вдруг обнаруживаются проблемы с надежностью. Это же вы всегда были горячим ценителем "фичности" ПО. Это для вас всегда было одним из самых главных критериев. А тут вдруг вам очередная "фича" и не нужна. И по-вашему при всем богатстве выбора именно ваш любимый "мускуль" является главным кандидатом на реализацию транзакционной и реляционной ФС. Да просто не разбираетесь вы в этих вопросах. Как всегда винегрет из мудреных словечек, которые вы где-то вычитали. И это не подкреплено ни вашими знаниями, ни опытом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема