The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использовании нескольких устройств, opennews (ok), 18-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


18. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 20:30 
> Угу. Зато потом в другой части патча вылезает какой-нибудь баг.

чувак, это - бэкпорт.
Уже готового и принятого.

Нет, переподайте нам по одной строчке - вдруг там страшный баг - colour написано в комментарии вместо color.

Это единственный тип багов которые тысячегласс замечает до того как у пользователя навернутся данные, а не после.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Мрт-24, 20:46 
А в бэкпорте, по твоему, всё как-то сильно не так происходит, как в апстриме? И не по одной строчке, а один патч - один баг, а не в формате - один патч на кучу разношёрстных багов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 21:42 
>> Угу. Зато потом в другой части патча вылезает какой-нибудь баг.
> чувак, это - бэкпорт.
> Уже готового и принятого.

Чувак, бэкпорт довольно неудобно делать в формате "ну вы тут pull-ните весь дохреналион комитов, но я хз что там у вас отъедет". Стабильные ядра по крупному так перетряхивать - занятие чреватое, ибо может отвалиться что-то в другом месте.

> Нет, переподайте нам по одной строчке - вдруг там страшный баг -
> colour написано в комментарии вместо color.

Там Торвальдс Кенту вот рядом буквально - выкатил сильно более весомые аргументы, NAKнув весь pull, и тот резко его переделал в темпе вальса. За отщибленую по дизайну "либу" и апи.

> Это единственный тип багов которые тысячегласс замечает до того как у пользователя
> навернутся данные, а не после.

Так и запишем: в жизненном цикле софта и майнтенансе похонах - полные дрова, но мнение иметь смеет. Странно что он при всем этом не майнтайнер LTS ядер. Так то работенка наверное неплохо оплачивается, но нервная и канительная.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 23:00 
> Чувак, бэкпорт довольно неудобно делать в формате "ну вы тут pull-ните весь дохреналион комитов,
> но я хз что там у вас отъедет".

у кого это "вас"? Ты кодить не умеешь и все равно ничего не поймешь. Это у разработчика fs. Который УЖЕ все color на colour и обратно поменял два раза в этом же самом коде - под другую ветку ведра.

> Стабильные ядра по крупному так перетряхивать - занятие чреватое, ибо может отвалиться что-то в
> другом месте.

В каком бл другом если правки в коде fs?
И он УЖЕ портит кому-то данные в этот самый момент.

> Там Торвальдс Кенту вот рядом буквально - выкатил сильно более весомые аргументы,

ну некоторые любят лизать ботинки и задницы, рад за них.

Теперь прогнется уже земным поклоном, а не поясным, и переподаст, целуя ковер под ботинками - авось у нелох0в с не той версией ядра всего через пару недель fs тоже перестанут разноситься в хлам.

А нет, так и не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 00:41 
> у кого это "вас"? Ты кодить не умеешь и все равно ничего не поймешь.

Это походу ты с какого-то возомнил себя хз чем. Но тебя наели. Ты рядом с нормальным девелопментом софта не стоял. Все кто понимает жизненный цикл софта - прекрасно видят насколько ты в ауте, не понимая базовые вещи, известные PM-у средней руки.

При том сочетание возраста и скилла в именно таком формате - не предмет для гордости. На столько не одуплять project management в таком возрасте - "иногда старость приходит одна". Можно конечно и в полтос или сколько там тебе остаться сельпошным джуном. Но это фэйспалм.

> Это у разработчика fs. Который УЖЕ все color на colour и обратно поменял два раза
> в этом же самом коде - под другую ветку ведра.

Похонах демонстрирует свое офигенный уровень компетенции в линуксдеве, кто ж ему запретит :)

> В каком бл другом если правки в коде fs?

Кент это довольно специфичный типец. Вон там выкатил некий ченж из bcachefs'а в lib/ ибо XFS еще хотел. Получил жырный как тролль опеннета NAK от Торвальца с шикарными коментами на тему интерфейсов и либ, при том по делу. Переделал в темпе вальса, успев таки в окно приема комитов 6.9. Шустрый типок.

Ты все еще точно из-под него такого хочешь именно pull, блицом, "якобы в фс"? Торвальдс то стреляный воробей - на подлете поймал (заодно припомнив пару других ужасных интерфейсов которые Кент обещал пофиксить еще когда там). LTSникам проще полисями такое погрохать, они все ж не Торвальдс такое разгребать.

> И он УЖЕ портит кому-то данные в этот самый момент.

Для юзающих САБЖ совет от дева - юзайте 6.8. Если ты святее дева ФС, сам и думай что тебе делать тогда.

> ну некоторые любят лизать ботинки и задницы, рад за них.

Это видимо про тебя и твои отношения с майкрософтом в винде?

> под ботинками - авось у нелох0в с не той версией ядра
> всего через пару недель fs тоже перестанут разноситься в хлам.

Автырь ФС сказал кернел апгрейдить - значит апгрейдить. Или сам и решай свои проблемы.

> А нет, так и не жалко.

Experimental, куле. И ситуация довольно экзотичная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 00:58 
>> у кого это "вас"? Ты кодить не умеешь и все равно ничего не поймешь.

[бла-бла-бла] скипнуты.
Повторяю - ты - ноль. Твое мнение - мнение нуля.

> окно приема комитов 6.9. Шустрый типок.

видимо молодой дура40к. Но это ничего, молодые дура4ки обычно быстро умнеют, находят себе непыльные работы подальше от мест где надо без конца переделывать и кланяться.

> Ты все еще точно из-под него такого хочешь именно pull, блицом, "якобы
> в фс"? Торвальдс то стреляный воробей - на подлете поймал (заодно

ПОСЛЕ того как тот же код уже принят в мэйнлайн? Пофигу. Все равно тысячегласс его не разберет.

>> И он УЖЕ портит кому-то данные в этот самый момент.
> Для юзающих САБЖ совет от дева - юзайте 6.8. Если ты святее

а то вы уже сбегали по граблям с файловой системой - теперь пробегитесь по иоуринам, управлению памятью, вот новый непонятный фикс в драйвере сетевухи кстати проверите, и еще миллион стремных мест, которые мы поменяли в stable nonsense - ваши данные и ваше время ничего ведь не стоят, а платиновые спонсоры хотят все это к своему следующему релизу.

> дева ФС, сам и думай что тебе делать тогда.

Ну я разумеется могу вручную выцепить патч из рассылки и применить у себя, но, к счастью, я давно
ушел из числа восторженных поклонников линусной поделки и мне оно уже много лет не надо.
С ntfs3 вот чем мог - помог, но и это время было потрачено зря.

>> ну некоторые любят лизать ботинки и задницы, рад за них.
> Это видимо про тебя и твои отношения с майкрософтом в винде?

microsoft меня не заставляет переписывать color на colour и так десять раз и потом еще подавать на коленях, порезав чтоб в экран влазиет, чтобы у каких-то других людей перестали портиться файловые системы. Ты с кем-то перепутал.

> Автырь ФС сказал кернел апгрейдить - значит апгрейдить. Или сам и решай

ну ок, займитесь.

> Experimental, куле. И ситуация довольно экзотичная.

повторяю, не вижу ничего экзотичного в том что хайли экскрементал наворачивается прямо в процессе загрузки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 02:00 
> [бла-бла-бла] скипнуты.
> Повторяю - ты - ноль. Твое мнение - мнение нуля.

Я автор этой новости. И если я ноль то ты тогда что, отрицательная величина чтоли? Потому что в кернелдеве ты еще большие дрова и не понимаешь азов управления проектами.

> видимо молодой дура40к. Но это ничего, молодые дура4ки обычно быстро умнеют, находят
> себе непыльные работы подальше от мест где надо без конца переделывать и кланяться.

Глядя на твои успехи - я лучше буду как вон те, а не как ты. Это прикольнее, платят лучше и условия намного круче. А ты обычный галерщик на ненавистной работе, фу таким быть.

> ПОСЛЕ того как тот же код уже принят в мэйнлайн? Пофигу. Все
> равно тысячегласс его не разберет.

У остальных еще хреновее получилось - а так все хорошо прекрасная маркиза. Но ты в своем праве использовать что там для тебя лучше работает. Никто же не заставляет.

> а то вы уже сбегали по граблям с файловой системой - теперь
> пробегитесь по иоуринам, управлению памятью, вот новый непонятный фикс в драйвере
> сетевухи кстати проверите, и еще миллион стремных мест, которые мы поменяли
> в stable nonsense - ваши данные и ваше время ничего ведь
> не стоят, а платиновые спонсоры хотят все это к своему следующему релизу.

Я прошареный - и эти грабли в фоне обтаптываю на очередном -rc на тестовых конфигах :). Так что это для таких как ты сюрприз. Для таких как я это инженерия и софтострой по достаточно простым и логичным правилам. Если усвоить которые - то норм получается. А ты если считаешь себя святее папы римского - ну так и маши кадилом сам, чудила!

> ушел из числа восторженных поклонников линусной поделки и мне оно уже много
> лет не надо. С ntfs3 вот чем мог - помог, но и это время было потрачено зря.

Вот с NTFS3 у меня минимальный опыт. Я им пару раз вынул данные с битого диска у юзера. Но на этом мое знакомство с ним и закончилось. NTFS как технология мне не интересен.

> microsoft меня не заставляет переписывать color на colour и так десять раз
> и потом еще подавать на коленях, порезав чтоб в экран влазиет,

А ты вообще им пробовал патчи присылать так то? Я пробовал баги репортить - и это полный треш и угар был, линуксоиды куда активнее и охотнее их фиксят. Особенно если репортер готов впрячься.

> чтобы у каких-то других людей перестали портиться файловые системы. Ты с
> кем-то перепутал.

Ну да, нет фичи - нет багов в ней. Они даже ReFS свой недопилочный из "хомячковых" систем посносили. Так что вон там красавцы WinBTRFS фигачат. Наверное потому что их технологии майков устраивали.

> ну ок, займитесь.

У меня на большей части систем это уже сделано. То что 6.8 там будет работать я еще в -rc проверил и не испытывал никаких проблем с миграцией на него.

>> Experimental, куле. И ситуация довольно экзотичная.
> повторяю, не вижу ничего экзотичного в том что хайли экскрементал наворачивается прямо
> в процессе загрузки.

Я не вижу ничего экзотичного в том что экспериментальный самолет всместе с тобой - рассыпется в воздухе. ЧСХ те кто вписывается "на полетать" знают на что идут и должны быть в курсе где там катапульта. Ну или если нет - кому хуже то :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 12:12 
>> [бла-бла-бла] скипнуты.
>> Повторяю - ты - ноль. Твое мнение - мнение нуля.
> Я автор этой новости. И если я ноль то ты тогда что,

воу, крута! Это все успехи в созидании нового мира?

> Глядя на твои успехи - я лучше буду как вон те, а
> не как ты. Это прикольнее, платят лучше и условия намного круче.

главное, повторяй эту мантру почаще, глядишь уверуешь.

> А ты обычный галерщик на ненавистной работе, фу таким быть.

у меня очень мало именно такой работы. К счастью. Хотя, конечно, было бы гораздо лучше найти такое где ее вообще нет, но это не в коллапсирующей экономике.

> У остальных еще хреновее получилось - а так все хорошо прекрасная маркиза.

У меня и правда все хорошо - fs сами себя не апгрейдят, данные не пропадают.
У пользуемых - не всегда. К счастью, пользуемые с которыми мне приходится иметь дело - ужасно консервативны, и даже с рухнувшим thin lvm еще не приходили (с обычными уже было)

> Я прошареный - и эти грабли в фоне обтаптываю на очередном -rc
> на тестовых конфигах :). Так что это для таких как ты

А у меня есть чем поинтересней бега по чужим граблям заняться. Не говоря уже о том что если бы эти грабли вылезали в тестовых условиях - они бы дальше rc не попали.

> А ты вообще им пробовал патчи присылать так то? Я пробовал баги

ЗАЧЕМ?! Они прекрасно справляются без меня, вот в чем прелесть-то!
А тут - за что ни возьмись, сперва паааачини. Потом принеси на блюдечке. Ой, нет, не так подано, не в ту ветку, некрасивый кот и так далее. А потом приходит новое молодежное смузипоколение и все тебе назло разламывает.

> Ну да, нет фичи - нет багов в ней. Они даже ReFS
> свой недопилочный из "хомячковых" систем посносили. Так что вон там красавцы

хомячковых это windows home? Да, все правильно сделали. А то хомячки понакопипастят из интернетов, а потом разводят FUD.

А у нехомячка напоминаю - две проблемы - отваливается двусторонний скотч которым он новые диски клеил, когда штатные места кончились, и не получилось создать единый пул на 65й терабайт - пришлось создать целый второй.

(нет, я так делать никому не советую, но реальных проблем - на удивление для такой заумной технологии мало)

> WinBTRFS фигачат. Наверное потому что их технологии майков устраивали.

чем бы дите не тешилось. win zfs тоже фигачили-фигачили, фигачили-фигачили, ой, надоело. Ну и хрен в общем-то  с ними. А единственный более-менее стабильный и эффективный драйвер ext4 - конечно же есть. Его написал - paragon (кстати, позволяет прочитать такую которую ты не прочитаешь штатным ядерным в линуксе).

> катапульта. Ну или если нет - кому хуже то :)

В целом да. Главное самому не вляпаться и чтоб обломками чужого не накрыло.

А с катапультой у вас скорее как там у гномов-механиков - "а если (четвертая или пятая костылина на случай если предыдущие три не сработали) ?  - Не переживайте, разумеется, у нас и на этот случай все предусмотрено - вооон из тех ниш выкатываются огромные губки, мгновенно промакая кровь вместе с кишками!"

И не поспоришь же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 17:36 
> воу, крута! Это все успехи в созидании нового мира?

Ессно их больше. А discrepancy того что хотелось VS что получилось для меня почему-то сильно меньше чем для тебя.

> главное, повторяй эту мантру почаще, глядишь уверуешь.

Я это еще и активно практикую, чудик :)

> у меня очень мало именно такой работы. К счастью. Хотя, конечно, было
> бы гораздо лучше найти такое где ее вообще нет, но это не в коллапсирующей экономике.

На этом глобусе дохрена работ. Во всяком случае - по линуху. Насчет бсдей и проприетарных *никсов не уверен, но вы сами в этом виноваты. Много качали ЧСВ и мало делали.

>> У остальных еще хреновее получилось - а так все хорошо прекрасная маркиза.
> У меня и правда все хорошо - fs сами себя не апгрейдят, данные не пропадают.

Ну и зашибись. Мне правда твои ФС - не интересны по фичам и управлению, попробовав btrfs на меньшее уже сложно согласиться. Кент крут тем что тоже это - понял. Nextgen FS будут делать как-то так.

> иметь дело - ужасно консервативны, и даже с рухнувшим thin lvm
> еще не приходили (с обычными уже было)

Тут видимо каждому свое. Ты бодайся с этим редхатомусором. А я буду горой за вон то управление, где рулить ФС в цать раз проще. В гробу я твой LVM, и тому подобное видал, и сратисы от редхатиндусов - туда же.

> А у меня есть чем поинтересней бега по чужим граблям заняться. Не
> говоря уже о том что если бы эти грабли вылезали в
> тестовых условиях - они бы дальше rc не попали.

Зато видишь - у тебя внезапные факапы. У меня все стабильно, предсказуемо, работает. One shot, one kill - no cheats, just skill.

Вон там чебуратор плакает что ему - сложно. Вот он - потребитель. А я как видшь скроил себе виртуалок и железок с сабжем одной левой и глазом не моргнул. Посмотреть что будет. Не, на такой изврат как сабж я таки не налетал. Налетал на пару других, попроще, но это скорее анноянсы чем нечто реальное и - уже починено, кент фигачит шустро.

>> А ты вообще им пробовал патчи присылать так то? Я пробовал баги
> ЗАЧЕМ?! Они прекрасно справляются без меня, вот в чем прелесть-то!

Спасибо я видел как они справляются. И как они полгода делают мозг с багрепортами - тоже. Поэтому и юзаю линух, там у меня другие тайминги в решении системных проблем.

> кот и так далее. А потом приходит новое молодежное смузипоколение и
> все тебе назло разламывает.

Может, просто, твой радиус кривизны с виндочкой совпал? И вы нашли друг друга? А мой совпал с линухом. Мне там и получается ОК :). И даже с хайпонашкой кентом я таки - могу отвзаимодействовать, в фиксе бага что он что я заинтересованы одинаково. А вот именно ВСЕ разломать ему как раз и не дают майнтайнеры. Торвальдс с NAKом на pull какой-то туфты в lib подтвердит :)

> хомячковых это windows home? Да, все правильно сделали. А то хомячки понакопипастят
> из интернетов, а потом разводят FUD.

А мне такие операционки - не требуются. Я уже капитан звездолета, твой ржавый рыдван меня не возбуждает. Я привык телепортироваться и путешествовать во времени. Это мой modus of operandi. Его показали мне - энтерпрайзники! Я смог оценить насколько отличаеися от классического юниксвея и насколько круто это экономит время.

> А у нехомячка напоминаю - две проблемы - отваливается двусторонний скотч которым
> он новые диски клеил, когда штатные места кончились, и не получилось
> создать единый пул на 65й терабайт - пришлось создать целый второй.

У лично меня большой красивый десктопник как воркстейшн. И вот чего а места для дисков там хватает. И вообще, для себя я собираю не менее качественно чем все остальное. Это спасает меня от дохрена траблов.

> (нет, я так делать никому не советую, но реальных проблем - на
> удивление для такой заумной технологии мало)

Я сторонник направления "красивые самолеты красиво летают".

>> WinBTRFS фигачат. Наверное потому что их технологии майков устраивали.
> чем бы дите не тешилось. win zfs тоже фигачили-фигачили, фигачили-фигачили, ой, надоело.

А winbtrfs-ники упрямые, все фигачат. Аж реактос вроде им пользуется теперь. Ну а ты можешь высокоинновационным нтфсом пользоваться. С его офигенным system restore и прочими VSS. Я видел как это работает и как мне btrfs против всего этого - потому и фан линуха :)

> - paragon (кстати, позволяет прочитать такую которую ты не прочитаешь штатным
> ядерным в линуксе).

Да мне похрен - я от EXT4 уже избавился везде. Предпочитаю более продвинутые технологии.

>> катапульта. Ну или если нет - кому хуже то :)
> В целом да. Главное самому не вляпаться и чтоб обломками чужого не накрыло.

Ну, блин, там на корпусе ЖИРНО написано - EXPERIMENTAL! Если кто совсем чукча и читать не умеет, и не понимает что это значит - а зачем вообще туда полез?!

> этот случай все предусмотрено - вооон из тех ниш выкатываются огромные
> губки, мгновенно промакая кровь вместе с кишками!"

Ну, вон, гражданин походу ушел пилить какой-то дополнительный парашютик на случай если - вот - основной что-то не того.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 18:07 
короче как у тебя очередное обострение про капитанов пи3долетов пройдет - приходи.
А пока читать эти бредни незачем.

Напоминаю только, что очередной факап - у тебя. Офигенно работает, ага.

И бырбырфесе не умеющая в volumes меня тоже совершенно не возбудила. Это про "попробовал". Просто твое попробовал - это для слащемокровкинеедалов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 21:50 
> Напоминаю только, что очередной факап - у тебя. Офигенно работает, ага.

Я же его и запостил сюда. Ибо не вижу смысла врать себе подобным о свойствах технологий. Я за честную, объективную оценку, и картирование грабель в соответствии с реалиями. Главная цель чтобы те кто это юзал - обновили кернел до 6.8, во избежание даже минимального шанса таких подарков.

А голимые дифирамбы от таких как ты - обещающих одно, а на практике в 3 раза хуже - за@$ли. Вон, наобещали уже - с рефлинками. А если там копнуть гитхаб, волосы дыбом, и не только на голове. На фоне тех кент крутой и серьезный чувак :)

> И бырбырфесе не умеющая в volumes меня тоже совершенно не возбудила. Это
> про "попробовал". Просто твое попробовал - это для слащемокровкинеедалов.

Я btrfs и сабж юзаю за простой менеджмент - а не за возможность создать себе дохреналион гемора с менеджментом там где его быть вообще не должно. И к сабжу интерес - за то же самое.

p.s. а факап в ТЕСТОВЫХ конфигурациях - это "напугал ежа голым задом!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (170), 20-Мрт-24, 06:00 
Всё как обычно. Инфоцыган рассказывает за энтерпрайс решения. А когда ему говорят - вот энтерпрайс, покажи как оно здесь работает - он ливает. Он не будет за свои слова отвечать и у него свои юзкейсы. С пятью калеками которых он нашёл и доит на деньги.
Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от нах. (?), 20-Мрт-24, 13:22 
причем продавая им какие-то умные ворота для гаражей или что то еще подобное, судя по поделкам "с 64 мегабайт".
Экономя копейки на флэшках, поэтому - бырбырфесе, героически сохраняющая работоспособность на битом носителе (тоже нет, потому что без ручного пинка неспособна грузиться без исправного единственного суперблока. Который перезаписывается миллион раз в секунду и как раз и является самым уязвимым местом этой недо-фс. Обратите внимание - zfs такого не содержит.)

А у меня из примерно полутора сотен китайских (в основном) micro-sd за десяток лет навернулось две - причем обе из одной партии про которую все было сразу ясно. И да, данные не потерялись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (181), 20-Мрт-24, 17:02 
Без оха и жизнь плоха.
Помнится он тут доказывал человеку из европы как отлично на съёмной хате котлом рулил. Когда уходит не топит, перед приходом топит. Рассказы что вся нынешняя отделка ниже 15 градусов пойдет лесом, точку росы, насколько больше надо натопить перед приходом чем на постоянной температуре, уже с 90х есть котлы с тупым одним датчиком снаружи другим внутри и т.д. были отвергнуты. Он же кулибин. Но на расчетах экономии и что делать хозяину жилья с отсыревшими обоями и плесенью после его отъезда ливнул. У него другие же юзкейсы.
Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 22:30 
> причем продавая им какие-то умные ворота для гаражей или что то еще
> подобное, судя по поделкам "с 64 мегабайт".

Мне нравятся масштабируемые технологии - которые я могу распихать везде и более-менее единообразно рулить этим. Это называется "вертикальное масштабирование". А круто оно тем что упрощает жизню и делает меня мощнее, ибо за N времени можно изучить 1 технологию и 10 раз улучшить свои скиллы в ней. Или нахвататься по верхам десятка разных - но во всех будет уровень эникея.

А ваш pie in the sky лично мне - нафиг не упал. Независимо от того какой он крутой. В опенсорсе первичный мотиватор - сделать ЗБС себе любимому и своим задачам. Ты за столько лет так и не понял этот modus of operandi. Мне реально плевать что будет с твоим энтерпрайзом - это вы там сами думайте что и как.

> Экономя копейки на флэшках, поэтому - бырбырфесе, героически сохраняющая работоспособность
> на битом носителе (тоже нет, потому что без ручного пинка неспособна
> грузиться без исправного единственного суперблока.

Теорвер тебе явно не читали. Меня больше всего парят редкие рандомные бэды, на основной площади (==данные). Потому что когда систем сотни, они пашут в автопилоте годами, "редкие" события становятся "возможными". Скостить эффект на несколько порядков - то что надо. Да, это не 100.0% решение на все оказии. Но я не гордый, меня 99.99% устроит! Пока ты имел из альтернатив предложить - фигу. Ибо твой ZFS на такой конфиге - бесполезен от слова вообще. А EXT4 - с его дизайном - давно пора в музей уже!

А файлушники явно в курсе проблематики. Сабж, если повезет, сможет предложить на эту тему Erasure Coding. Он пока недопиленый.

> Который перезаписывается миллион раз в секунду

Вообще-то...
1) Суперов там таки 2-3 штуки.
2) Оно умеет и рекавери из запасного. Но мне это вообще требовалось 1 раз в жизни, на зависшей намертво флехе, где контроллер весь последний Eraseblock потерял (чушку мегов на 16). Выживание иных ФС в таких условиях - вообще без гарантий, никто не делает ФС под такие допущения.
3) В моих кейсах - "read mostly", записей немного, как раз из соображений выживаемости и надежности девайсов. И в таком соотношении меня рандомные бэды ПРИ ЧТЕНИИ волнуют сильно больше.
4) Я подозреваю что его можно в Zoned режиме попробовать на флешовых штуках гонять, в том числе и улучшив эти соотношения. Но что будет при запуске гипердрайва в атмосфере - таки никто всерьез не проверял. Это одна из вещей которые я со временем проверю. Просто не приоритетно, мной проблемы рюхаются по мере severity и частоты возникновения в _моих_ кейсах.

> и как раз и является самым уязвимым местом
> этой недо-фс. Обратите внимание - zfs такого не содержит.)

Зато она в принципе не может адресовать вон ту мою нужду. А то что каким-то энтерпрайзникам ЗБС - отлично, они пусть с ней и танцуют. Я это за них делать не буду. И в сабже меня какие-то сравнимые сценарии интересуют. Мои тесты показали что он на это в целом - способен. Т.е. никакого ломового жора ресурсов или принципиальных тормозов на low ram у него нет. Была пара неидеальностей - но их уже нет с нами, чудеса :).

> А у меня из примерно полутора сотен китайских (в основном) micro-sd за
> десяток лет навернулось две - причем обе из одной партии про
> которую все было сразу ясно. И да, данные не потерялись.

Основная прелесть в основном в том что теперь - вместо ВНЕЗАПНОЙ кончины системы без предупреждения, по глупой и обидной причине типа "не прочелся libc6" - таки лишь warning о том что такое было, починено. А если это часто повторяется, окей, этой железкой надо заняться. Но уже - "когда это будет удобно" а не "в режиме аврала". Обычное улучшение эксплуатационных аспектов без усложнения менеджмента (чуть поправить команду создания ФС в образе в скриптах мне не сложно).

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 21:57 
> Всё как обычно. Инфоцыган рассказывает за энтерпрайс решения. А когда ему говорят
> - вот энтерпрайс, покажи как оно здесь работает - он ливает.
> Он не будет за свои слова отвечать и у него свои
> юзкейсы. С пятью калеками которых он нашёл и доит на деньги.

Если это про меня, я вообще тут запостил новость для единомышленников - дабы спасти их окорока от ряда грабель с одной стороны, а если повезет - увеличить тусовочку вокруг сабжа с другой. Вы с вашим потребительским mindset настолько дрова что даже это не способны понять.

Более того - мне реально похрен на ваши энтерпрайзные кейсы. Меня в контексте SUBJ интересует как раз таки обещание Кента что это - generic/general purpose штука, вплоть до замаха подвинуть squashfs какой. В таком виде это звучит интересно - и я хочу увидеть развитие этой штуки. И я ему подсыпал на тему lowmem/душняка с этим, вроде все траблы такого плана он зарулил. А с вашим энтерпрайзом вы е...сь сами! Потому что мне это - не надо ;). Есть шанс что за вас эти работы своротят другие. Но это ниоткуда не следует и без гарантий. Самому прозвонить свои кейсы/проблематику и разобраться с выявленными проблемами - таки надежнее. Но можно конечно и как пох, разглагольствовать про вэи, загибать пальцы... только потом этот техдолг придется вернуть, с превышением. О чем продвиженец виндочки корчащий из себя типа-разработчика и начал уже догадываться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (220), 22-Мрт-24, 06:17 
Объявляю инфоцыгана в хате!
Твой подход к энтепрайс надеюсь на все стороны жизни распространил? Свет от лучины и солнечные панели? Хотя нет панели нельзя, они же тоже корпорациями сделаны. Ветряк самодельный, вырубленный из дерева кремниевым топором. Тепло из костра. Хлеб сам выращиваешь и потом в печке делаешь хлеб на дровах. Как с компа то пишешь сюда? Там тоже энтепрайз корпорации его делали.

> Вы с вашим потребительским mindset настолько дрова что даже это не способны понять.

А мы тут комментируем тебя что бы знали что ты за человек. И ни в коем случае не велись на тебя.

Представляю ещё раз данного эээ работничка.
Человек поработавший в непонятных структурах в 90е, начале 00х. Взял из корпораций самое плохое - агрессивную маркетинговую рекламу. Знаний в окружающей действительности у него нет. На чём его здесь неоднократно ловили. Начиная от "в каждом гараже теперь вам машину перешивают и прошивку делает именно в этом гараже первый попавшийся уася" и заканчивая незнанием почему в квартире нельзя температуру ниже 15 градусов опускать.
Делает это только с целью заманить простых людей на свои "курсы установки самописок под себя". Тот самый одноразовый китайский автомобиль с входом рубль выход сотка. Пробуете с такими связаться и садитесь на всю жизнь с тратами непредсказуемыми и неизвестными. Конечный итог этого - вы оплатите больше чем обычным корпорациям.
Он это знает и поэтому так активно заспамливает всё своим суржиком англо-русским. Попытка отключить критическое мышление у читающих.

Внимательно изучайте его принципы писанины и не ведитесь.
Пункты идут примерно такие:
- вот это технология лучше чем у корпораций(в процессе подтягиваются совершенно идиотские аналогии с гиперлетами и бластерами)
- данные технологии любой уася может на коленке пересобрать и починить с масштабированием на миллионы миллионов устройств
- летаю на гипердрайве, с протонными пучками по 300-мерному протранству пока вы портянки в телеге мотаете
- вам все не понять рабам корпораций как можно работать вот так и делать так
- применять на компании в десятки тысяч людей и сравнивать решения с корпорациями я вам не нанимался
- кто сказал что я буду отвечать за свои слова

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-24, 23:40 
> Объявляю инфоцыгана в хате!

Ты вообще кто и чем знаменит, чтобы что-то объявлять?

> Твой подход к энтепрайс надеюсь на все стороны жизни распространил? Свет от
> лучины и солнечные панели? Хотя нет панели нельзя, они же тоже
> корпорациями сделаны.

А таки ряд прикольных штук о которых я мечтал - я смог. Например быстрое прототипирование электроники и создание девайсов "as needed". В том числе и без помощи фаб, в непозорном виде. Или, вот, сборку кастомных образов ОС. Да и в общем то - full stack.

Панели - без ToS, AUP, EULA и корп. полисей. Поэтому не парит. А если начинают EULA'ой за мои деньги - упс! Не вижу ничего этакого срубать не устраивающие меня договоры с своей стороны. Проглатывать и доиться - ваша прерогатива.

> на дровах. Как с компа то пишешь сюда? Там тоже энтепрайз корпорации его делали.

И медь для дорожек я сам не копал. Но если производители вдруг залупятся, я смогу и небольшой мастеркласс по электролизу без их участия организовать. Незаменимых не бывает.

> А мы тут комментируем тебя что бы знали что ты за человек.

Как говорится, великие умы обсуждают идеи. Средние - события. А остальные обсуждают людей.

> Представляю ещё раз данного эээ работничка.

Это ты - работничек. Собственность какой-то конторы. Не надо тут проекций.

> Человек поработавший в непонятных структурах в 90е, начале 00х.

И опять неверно. Мегакорпы мое все в нулевые и немного десятые.

> Взял из корпораций самое плохое - агрессивную маркетинговую рекламу.

Я многому научился у мегакорп. И технологиям. И управлению проектами. И тому что договора 2-стронняя штука - которая живет только покуда выгодно ОБЕИМ сторонам линка. Если вы удумали что сможете мне диктовать что я вам "должен" я это на раз вам обломаю. Сюрприз!

> "в каждом гараже теперь вам машину перешивают и прошивку делает именно
> в этом гараже первый попавшийся уася" и заканчивая незнанием почему в

Что вижу то и пою - я видел немеряно конторок чип-тюнеров разного пошиба.

> квартире нельзя температуру ниже 15 градусов опускать.

Вообще-то - можно. Если осторожно. А диким людям не дано понять относительную влажность воздуха и зависимость влагоемкости воздуха от температуры. Они будут долбить абстрактные ритуалы с сферическими цифрами в вакууме, уверенные в том что иначе и быть не может. За что и не опознаются как "человек разумный".

> Делает это только с целью заманить простых людей на свои "курсы установки
> самописок под себя".

Парадокс в том что я не веду такие курсы :). Хотя идея насчет мастерклассов забавная, надо будет запомнить. Стану постарше и ленивее - вариант!

> выход сотка. Пробуете с такими связаться и садитесь на всю жизнь
> с тратами непредсказуемыми и неизвестными.

Намного лучше энтерпрайз-разводилы, гарантирующие зиллионы затрат при хреновом результате. Мне в таких соотношениях что-то не нравится, потому и.

> Конечный итог этого - вы оплатите больше чем обычным корпорациям.

Таки я очень радуюсь когда удалось сделать "недорого и круто". Корпы - неповоротливые мастодонты. Я не стесняюсь этим их минусом пользоваться себе в плюс. Заслужили.

> Попытка отключить критическое мышление у читающих.

Наоборот. Как я пришел на Linux? Прочел EULA винды. Спросил себя, "agree" ли я с ЭТИМ? Нет? Значит надо что-то менять. И вот я здесь. Могу собрать свою систему, даже с сабжем. Запустить ее. Не напрягаясь особо. Пока вон те ноют что этасложна!!11

А еще мне нравятся думающие люди, не принимающие мир таким какой он есть и желающие и не боящиеся его менять. Ненавижу овощей.

> - вот это технология лучше чем у корпораций(в процессе подтягиваются совершенно идиотские
> аналогии с гиперлетами и бластерами)

Маленький нюанс в том что через десяток лет это доходит и до жирафов из мегакорп, приползающих на готовенькое. И вон уже мордокниг сервит миллиарды юзерей примерно таким - постя в бложек как внедреж "звездолета" помог ловить битые контроллеры, процы и планки памяти. А до вот этого сэра будущее еще десяток лет доползать будет. Если он к тому моменту не помрет от старости.

Остальное заскипано. А таки хорошо быть автором новости который про гипердрайв (и его проблематику) рассказал себе подобным. Мы возьмем свое будущее. В том виде каком нам нравится. Забыв вас спросить ;). И будем рулить своими системами - вот так. А вам подобные вылетят на мороз за неумение этого так же как ветеранюникс ушли под напором девопсов.

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (227), 23-Мрт-24, 13:33 
> Ты вообще кто и чем знаменит, чтобы что-то объявлять?

Тот кому ты слил на теме "в любом гараже сейчас сами ваговскую прошивку всю уася переделывает1". Так как ничерта этой области не касался и не знаешь как они шьют по месту. После чего ливнул тихо.
Так что имею право тебя объявить, да.

Остальной твой спам я скипнул, его ценность - ноль. В мозги юнлингам может ты и нанесешь мусора, но взрослым людям нет.
Ну а так понятно. Перешёл к стадии:
- кто сказал что я буду отвечать за свои слова

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 23-Мрт-24, 19:46 

>> квартире нельзя температуру ниже 15 градусов опускать.
> Вообще-то - можно. Если осторожно. А диким людям не дано понять относительную влажность воздуха и зависимость влагоемкости воздуха от температуры. Они будут долбить абстрактные ритуалы с сферическими цифрами в вакууме, уверенные в том что иначе и быть не может. За что и не опознаются как "человек разумный".

Самое забавное при этом, что это тебе тогда объясняли, причем чуть ли не на пальцах, на счет зависимости влагоемкости воздуха от температуры (это и есть чуть ли не определение "точки росы", гений ты наш понтлявый) и почему нельзя просто "снизить градус", предлагая попутно посчитать стоимость если не снижения этой самой влажности, то хотя бы обратного повышения ...
А оно вон как вышло - опять ты, задним числом - самый умный и гениальный (правда, недопонятый дураками) оказался.
Ну вот так - у тебя примерно все.

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от нах. (?), 21-Мрт-24, 07:17 
> Теперь прогнется уже земным поклоном, а не поясным, и переподаст, целуя ковер под ботинками

Ан нет, оказалось - не прогнется и не переподаст. Он тоже _свои_ задачи пришел в опенсорс решать а не чужие.
Его задачи решаются в linux-next, а в бэкпорте он не был заинтересован, ни разу - это его добровольная попытка помочь своим альфатестерам чем мог. Кто бы мог подумать, и было ли - чем?

Результат - "не берете - ну так МНЕ и не надо". Те у кого нет желания починить еще стотыщ проблем в самом распоследнем ведре и хотят оставаться на "шта6ильном" - могут откуда-то там из его личного дерева сами выковыривать.

А автор не собирается тратить ЕЩЕ раз свое время на те же самые патчи. Он побежал новые фичи ляпать, ему их надо. Ты можешь конечно сам переподать от своего имени. (Нет, что характерно - и так у них тоже не работает. Сперва поуговаривай-ка десяток незаинтересованных людей.)

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 22:43 
> Ан нет, оказалось - не прогнется и не переподаст. Он тоже _свои_
> задачи пришел в опенсорс решать а не чужие.

Эксперт пох явно не читал тред до конца. В конечном итоге - KH вроде как не против разрулить это все. Просто позже, особенно учитывая что Кент его в неудобный modus of operandi загоняет. KH рулящий тем ядром - тупо в отпуске, и вообще - хочет отдохнуть.

Кент в этих условиях и отманеврировал как умел, рекомендовав обновить ядро.

TL;DR: какие ресурсы у кернелтима были - по той одежке и растягиваем ножки. Если кому-то это не нравится - ну и что им предложить? Могут пульнуть фикс сами и апплаить на свой кернел, кто угодно может быть K-H. Вопрос в том - не лягнется ли этот подход потом, в проде. Если лягнется, ты и узнаешь почему именно просили на патчи порезать, минимизировав фикс до фикса проблемы, а не "пульните тут все и вся, с лопаты". Те кто из джуна вырос о таком по идее должны догадываться уже заранее так то.

> ведре и хотят оставаться на "шта6ильном" - могут откуда-то там из
> его личного дерева сами выковыривать.

Что побудило тебя наконец сняться с ручника и осознать простые истины? Бывает же!

> можешь конечно сам переподать от своего имени. (Нет, что характерно -
> и так у них тоже не работает. Сперва поуговаривай-ка десяток незаинтересованных людей.)

Оно и так лежит в inbox K-H и будет разрулено по ходу дела. Но он сейчас - в отпуске. На самом деле просто неудачное совпадение. И KH вообще не обязан был чекать мыло на отпуске, то что он вообще что-то читал и коментил - уже бонус так то. О чем он прямо и сказал. И хрен оспоришь ведь.

Просто это как-то так:
- Для кента с его стороны это "ааа, капец, меня порвут юзеры!"
- Со стороны K-H: да, капец, да, порвут... все полтора с такой конфигой, знавшие на что шли -> low priority.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру