The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использовании нескольких устройств, opennews (ok), 18-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +8 +/
Сообщение от Bklrexte (ok), 18-Мрт-24, 20:01 
Не хочу набрасывать, но адепты (и вроде даже сам автор) этой ФС постоянно говорили, что она очень стабильная, особенно сравнивая её с btrfs. Но что-то мне кажется, что на данный момент btrfs намного стабильнее bcachefs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +3 +/
Сообщение от дАнон (?), 18-Мрт-24, 20:09 
Насколько помню автор не говорил про надёжность на данный момент, а перечислял фичи касательно того какой разрабатыватся ФС, а она ещё в активной разработке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (11), 18-Мрт-24, 20:19 
если она в активной разработке, то зачем было форсить её принятие в ядро? видимо исключительно, чтобы потестировать на пользователях...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 20:23 
> если она в активной разработке, то зачем было форсить её принятие в ядро?
> видимо исключительно, чтобы потестировать на пользователях...

Ну так всегда наступает момент когда софт пора релизнуть - и собрать свою порцию матюков от юзерей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 20:49 
> если она в активной разработке, то зачем было форсить её принятие в ядро?
> видимо исключительно, чтобы потестировать на пользователях...

Именно.
Чтобы проверить в реальном использовании на реальном оборудовании с упоротыми конфигами, а не в тестах.
И отловить большую часть эджкейсов. Иначе такое не сделаешь.

Думаешь btrfs добавлялась иначе? А тоже самое было.
Вначале приняли в ядро, а потом поперли потери данных и фиксы.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от AKTEON (?), 19-Мрт-24, 09:14 
Вот при батьке Балмере  - специально закупался зоопарк устройств для тестирования на реальной аппаратуре ... Государственный Порядок Был !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 14:17 
> Вот при батьке Балмере  - специально закупался зоопарк устройств для тестирования
> на реальной аппаратуре ... Государственный Порядок Был !

А давно майкрософт в государство превратился то? Хотя конкретно Баллмер вроде островок какой-то прикупил. Может мини-государство и забацал, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 19-Мрт-24, 09:34 
Одни отговорки. Всё можно сделать иначе. Автору бы сначала научиться код оформлять, а не бежать впереди паровоза.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +3 +/
Сообщение от 128557 (?), 19-Мрт-24, 13:40 
Он сделал как смог и это предложено как бесплатный и открытый продукт.
Вы, полагаю, в своей области признанный профессионал, создаёте качественный продукт и предоставляете всем желающим право его бесплатного использования. Или скромно промолчите в ответ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от дАнон (?), 18-Мрт-24, 20:57 
Очень иронично на фоне того что эта ФС опциональная и даже не везде случайно создашь эту ФС на юзер ПК, в отличии от того как вводили системд и как сейчас скоро станет неопциональным Вайленд.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 22:23 
> Очень иронично на фоне того что эта ФС опциональная и даже не
> везде случайно создашь эту ФС на юзер ПК, в отличии от
> того как вводили системд и как сейчас скоро станет неопциональным Вайленд.

А какие проблемы юзать диваны и прочие слаки если системда не нравится и луддизм ваше все?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от дАнон (?), 19-Мрт-24, 13:46 
Проблемы нету, ровно как и нету проблемы не ставить специально данную ФС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 14:26 
> Проблемы нету, ровно как и нету проблемы не ставить специально данную ФС.

Все логично. Никто не заставляет что-то делать. Ни ставить вот именно системду, ни какую-то конкретную ФС, ни даже юзать линух. А как это технически реализовать? Наставить на каждого пистолет и потребовать юзать именно это?

Но это работает в обе стороны. Если мне удобен системд - я его и буду юзать, независимо от вашего бухтежа. И сабжа это тоже касается. А господа типа поха могут хоть FAT в своей виндочке юзать - кому от этого хуже то?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (39), 18-Мрт-24, 21:50 
Лучший тест это релиз.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 19-Мрт-24, 13:17 
Сколько не тестируй у себя ПО при выпуске версии в свет всё равно найдутся новые ошибки. Это нормально.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от 128557 (?), 19-Мрт-24, 13:46 
Это ненормально, но, к сожалению, это единственный способ. Пытаться просчитать все возможные варианты использования ФС - это множить геометрическую прогрессию. Оказалось, что в момент обновления может случиться сбой и произойдет откат версии. Ну как ведь такое предусмотришь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 14:33 
> Это ненормально, но, к сожалению, это единственный способ. Пытаться просчитать все возможные
> варианты использования ФС - это множить геометрическую прогрессию. Оказалось, что в
> момент обновления может случиться сбой и произойдет откат версии. Ну как
> ведь такое предусмотришь?

Ну тут как бы довольно сложный заподвыподверт с совпадением сразу ряда факторов надо произвести, чтобы на это нарваться. Что, впрочем, скомпенсируется полученным эффектом, если такое все же удастся повторить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от дАнон (?), 19-Мрт-24, 13:44 
Нейросети пока не занимаются тестами, так что да, нужны юзеры.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (169), 20-Мрт-24, 00:37 
> Нейросети пока не занимаются тестами, так что да, нужны юзеры.

Вообще вон там есть забавный бот - который сам fuzz'ит, а потом еще и сам bisect делает в qemu, и пальцем тыкает в причастного в рассылке.

(на манер картинки с котом Иксом):
- А зарплату вы тоже за меня будете получать, роботы?!
- А как же!!!

...но ТАКОЙ баг он имхо все же не словит за обозримое время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 18-Мрт-24, 20:39 
"The COW filesystem for Linux that won't eat your data"
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 18-Мрт-24, 20:52 
It won't eat your data, it will trash them.

Я надеюсь оно ещё только в стейджинге, или уже всё, весёленький мейнлайн?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (33), 18-Мрт-24, 21:34 
> It won't eat your data, it will trash them.
> Я надеюсь оно ещё только в стейджинге, или уже всё, весёленький мейнлайн?

1) Staging это тоже майнлайн. Ну так для опеннетных экспертов уточнение, если что.
2) Оно честно помечено как Experimental в данный момент. Если кто жираф и игнорит Experimental - окей, а кто ему доктор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 18-Мрт-24, 22:20 
them? Это ты про data? Если да, то данные это не исчисляемое существительное
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +2 +/
Сообщение от trolleybus (?), 19-Мрт-24, 08:20 
> used as a plural noun in technical English, when the singular is datum

А вот и нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 19-Мрт-24, 09:34 
Всё ок.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 19-Мрт-24, 12:09 
На самом деле it.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Мрт-24, 08:18 
Нет. Смотрите ссылку ниже, data - plural в большинстве случаев. Т.е. зависит от диалекта. Я художник, я так вижу (tm)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Мрт-24, 21:03 
> It won't eat your data, it will trash them.

Когда хотел пошутить на английском, но языком владел только через Google Translate.

«It won't eat your data, it will trash it». «Them» тут ни к селу, ни к городу вообще. Data не может иметь пола, поэтому строго «it».

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 19-Мрт-24, 21:46 
Спасибо за откровение, ваши проблемы не интересны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 19-Мрт-24, 21:47 
https://books.google.com/ngrams/graph?content=data+is%2...
Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 19-Мрт-24, 12:58 
Авторы обычно намного ответственнее относятся к своим словам, в отличие от энтузиастов, которые бегают по форумам с заявлениями типа "у меня X, а ваш Y - говно!".
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Мрт-24, 09:27 
И всё время про вектор U забывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (3), 18-Мрт-24, 20:11 
От подобного не застрахован никто, проблема с новой версией ядра (автор ошибся с патчем, что бывает) похожие баги когда-то были и в BTRFS и в XFS. Баг пристуствует только в самом новом ядре, среди пострадавших - арчеводы что ставят "самые свежие" пакеты. Они знали на что шли. Убунта, дебиан, федора с ними все впорядке как и с шляпой.
Ставишь тестовое ядро - готовся писать багрепорты.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (3), 18-Мрт-24, 20:13 
Сало того там чтоб вызвать баг нужно 1) обносится но самого нового ядра 2) загрузится 3) отключить питание компу до обновления метадаты в фс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 18-Мрт-24, 20:14 
*мало того
ахаха
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 20:35 
обновился, словил panic (ничего неожиданного для сверхновых ведер).
Заодно и коллекцию прона свою обновишь. Никому не жалко же.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 18-Мрт-24, 20:48 
Паника после загрузки это обычное дело. 10 раз подряд. Через неделю аптайма вероятность меньше. Конечно, автоматические конвертации в фс это такое себе решение, когда вручную fsck запускаешь как-то надёжнее. Сразу видно, когда у разрабов хлеб в голове.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +2 +/
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 21:17 
Ну вон да - zfs после почти каждого существенного обновления начинает верещать что "у тебя нет наиновейших и архиполезнейших фич" - но ей как-то не приходит в голову их взять да и повключать тебе автоматически штоб было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 21:57 
> Ну вон да - zfs после почти каждого существенного обновления начинает верещать
> что "у тебя нет наиновейших и архиполезнейших фич" - но ей
> как-то не приходит в голову их взять да и повключать тебе
> автоматически штоб было.

Но данные недавно таки - профакивало, гентушники не дадут соврать. При том как я понял баг был древний аки помет мамонта. Мина лежала и ждала пока на нее наступят. Пришли чуваки пилившие рефлинки и обнаружили что гентушников-игогошников почему-то разматывает.

И по моему они дольше фикс выкатывали. И я так и не понял - они тул для фикса пула без пересоздания сделали с тех пор или нет? А то вот этот - как минимум грозится. Пустячок а прыть прикольная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 20:20 
> От подобного не застрахован никто, проблема с новой версией ядра (автор ошибся с патчем,
> что бывает) похожие баги когда-то были и в BTRFS и в XFS.

Ну вот не, btrfs вообще сам себя апгрейдить без спросу не лезет, как и даунгрейдить - так что вот именно ПОХОЖЕГО таки - не было. Были другие, но вот этот - может кардинально деревья загадить, что как бы довольно большая проблема.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 18-Мрт-24, 20:45 
> в самом новом ядре

Уже не в самом новом ). 6.8 вышел 8 дней назад (6.8.1 - 3 дня) и багу не подвержен.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –2 +/
Сообщение от дАнон (?), 18-Мрт-24, 21:00 
Да BTRFS только в прошлом году сделал нормальное дерево, чтобы винчи более 5ТБ не тормозили запуск системы. А тут ругаются на ФС которая в ядре 2-3 версии.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 21:59 
> Да BTRFS только в прошлом году сделал нормальное дерево, чтобы винчи более
> 5ТБ не тормозили запуск системы. А тут ругаются на ФС которая
> в ядре 2-3 версии.

Ну вот кстати дерево - крутое. С ним btrfs монтируется быстрее EXT4, XFS и даже сабжа. А на флешке которую я сдуру через USB 1.x хаб зацепил (12 Мбит) разница по времени монтирования вообще была весьма драматичная, так что я сперва не заметил подставу даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 20:16 
> Но что-то мне кажется, что на данный момент btrfs намного стабильнее bcachefs.

Ну ты сравнио экспериментальную ФС которой без году неделя с ФС которая в проде миллиарды хомячков фэйсбука несколько лет ворочает уже.

Как видишь при натурных испытаниях вылез довольно странный баг в специфичных взаимодействиях на многодевайсной ФС. На него не так то просто нарваться - однако если это получилось, результат достаточно печален. Хотя теоретически эта штука в отличие от рейзера могет перестроить загаженые деревья из инфо в inodes. Кентушка вроде уже корябает код для счастливчиков с ЭТИМ.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 18-Мрт-24, 22:28 
"это как ZFS, только лучше", - говорили они...
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 00:37 
> "это как ZFS, только лучше", - говорили они...

Вы сейчас говорите про какой-го из убийц ZFS из линуксовгого мира?
А то их было не один и не два))
Они даже саму zfs скопировать нормально не смогли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 19-Мрт-24, 00:37 
Да что с этого толку если даже более стабильной btrfs данные доверять оптимизм чрезмерный
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 02:22 
> Да что с этого толку если даже более стабильной btrfs данные доверять
> оптимизм чрезмерный

Вы в своем праве пользоваться FAT12 до скончания веков. Как будто кому-то жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (70), 19-Мрт-24, 02:54 
Она будет готовы к использованию через 10 лет со дня включения в ядро. Такое вот правило!
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Имя (?), 19-Мрт-24, 13:46 
Логично, btrfs выросла до сегодняшней стабильности через вот такие боли. Откровенно говоря, было даже хуже.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/
Сообщение от Олег (??), 21-Мрт-24, 04:09 
Я помню как bcaches очень хорошо жил на мертвом ssd
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру