The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождение ядра Linux 4.14, opennews (??), 16-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


7. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  –5 +/–
Сообщение от Kerr (ok), 16-Мрт-24, 20:14 
Я действительно хочу понять, без злобы и троллинга, объясните мне, пожалуйста, почему нельзя просто перейти на новейшее ядро версии LTS? Зачем поддерживать это старьё десятилетиями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +8 +/–
Сообщение от Аноним (3), 16-Мрт-24, 20:23 
Например, проприетарные блобы пишутся под конкретное ядро и с другим ядром их не слинковать без переписывания и адаптации, а это время разработчиков, которые могли бы работать над новым продуктом приносящим деньги вместо поддержки старых. Актуально для встроек всяких. Того же андроида. Проблема в том, что сопровождающие ядер на редкость криворуки и могут сломать что-нибудь в минорном патче лишь бы нагадить проклятым конкурентам из соперничающих корпораций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (15), 16-Мрт-24, 20:44 
>могут сломать что-нибудь в минорном патче

By design
Stable API is nonsense.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-24, 00:28 
Не гони. Разработчики ванильного ядра в минорных релизах API не ломают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (65), 17-Мрт-24, 11:39 
>>могут сломать что-нибудь в минорном патче
> By design
> Stable API is nonsense.

В минорном не встречал такого. Патчи на 5.4 накладываются без нареканий уже годами.
Более того, перенес их с мажорной версии на мажорную без изменений (5.3 -> 5.4), но полагаю, это всё же исключение :-D

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (78), 17-Мрт-24, 13:57 
> В минорном не встречал такого.

В 6.7.3 сломали NVIDIA drivers, а так "не встречал".

Фанатики как всегда несут и не расплёскивают:

https://forums.developer.nvidia.com/t/linux-6-7-3-545-29-06-...

И это далеко не первый раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (65), 17-Мрт-24, 14:13 
>> В минорном не встречал такого.
> В 6.7.3 сломали NVIDIA drivers, а так "не встречал".

а, тот самый знаменитый "фак ю нвидия":

>> What a surprise? Not really. Some day the NVidia driver devs will
>> stop using internal API calls and interfaces that are really verboten
>> in the GPL world. Some day.
>>
>> Not today.
> Фанатики как всегда несут и не расплёскивают:
> https://forums.developer.nvidia.com/t/linux-6-7-3-545-29-06-...
> И это далеко не первый раз.

здесь видно, что ядерщики знали что это сломает нвидию. И сломали намеренно, а не "несут и расплёскивают". Что ж, нвидию прогнут, не вижу в этом ничего плохого для обладателей карт нвидия. Ты видишь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-24, 17:02 
> ядерщики знали что это сломает нвидию. И сломали намеренно, а не "несут и расплёскивают".

Только эти п####ы сломали не невидию.
А компы тысячам юзеров, которые по глупости обновили свой "стабильный и надежный" линукс.
И которые теперь подумают "а можно ли вообще доверять этим неадекватам?", которые в МИНОРНОЙ версии ломают нам ось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  –3 +/–
Сообщение от Аноним (65), 17-Мрт-24, 17:17 
>> ядерщики знали что это сломает нвидию. И сломали намеренно, а не "несут и расплёскивают".
> Только эти п####ы сломали не невидию.
> А компы тысячам юзеров, которые по глупости обновили свой "стабильный и надежный"
> линукс.
> И которые теперь подумают "а можно ли вообще доверять этим неадекватам?", которые
> в МИНОРНОЙ версии ломают нам ось.

юзеры нвидии привыкли к поломкам, ничего сверхестественного для них не произошло.
вендор, которому платят деньги, своим клиентам врядли подкинули такое ядро.
а доверять или нет, ну... кто-то держит?
с недостаточно богатых скажем... пользователей арча, какой профит? Пусть тестят системд и радуются что могут пощупать ынтыпрайз нахаляву. А цели разрабов ядра ясны, нвидия в мейнлайне. Что там взбунтовались хомячки - ой, ну бога ради, мэн.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +1 +/–
Сообщение от EULA (?), 20-Мрт-24, 05:49 
> И которые теперь подумают "а можно ли вообще доверять этим неадекватам?", которые в МИНОРНОЙ версии ломают нам ось.

Вы, наверное, забили, как ServicePack для Windows 7 сломал работу драйвера Radion?
Вы, наверное забыли, как в Windows 10 2019H1 сломало драйвера для Xerox Wide?
Вы, наверное забыли, как в Windows 10 2020H2 сломало возможность работы Cuda?
Вы, наверное забыли, как в Windows 10 1017H1 сломали драйвера сканера Samsung?
Вы, наверное забыли, как в Windows 10 2022H2 сломало возможность устройствам, работающих по SMB и использующих для авторизации на ПК NTLMv1, сохранять данные или брать данные на ПК пользователей?

Пользователи теперь подумают "а можно ли вообще доверять этим неадекватам?", которые в МИНОРНОЙ версии ломают нам ось.
> Это другое! Понимать Надо!

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (3), 17-Мрт-24, 16:00 
Это уже в который раз, причём, бекпортируют в прошлые ветки. А так, хотели подгадить nvidia, а проблемы в итоге у zfs.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Олег (??), 16-Мрт-24, 22:00 
Запретить таки блобы на корню нельзя?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (34), 17-Мрт-24, 00:41 
Можно. Можно было ещё в начале 2000х. Правда тогда десктопный линукс был бы консольно-псевдографическим по типу турбо паскаля или борланд си. Оно, конечно, было бы неплохо. Но не для всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-24, 00:51 
А мне интерфейс TurboVision нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (57), 17-Мрт-24, 19:08 
А мне Object Professional.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (65), 17-Мрт-24, 11:43 
> Можно. Можно было ещё в начале 2000х. Правда тогда десктопный линукс был
> бы консольно-псевдографическим по типу турбо паскаля или борланд си.

злые проприетарщики сломали бы иксы?


Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-24, 17:14 
Неа, просто бы перестали финансировать.
И с иксами произошло бы то что присхожит сейчас, но на 20 лет раньше)

Линукс для проприетарщиков удобен, пока удовлетворяет их требованиям.
Как только поехавшие фанатики взбрыкнутся, то они свалят.
Корпам это конечно обойдется в копеечку, но сами виноваты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (65), 17-Мрт-24, 17:28 
> Неа, просто бы перестали финансировать.

Дык и не финансировали они особо иксы. Xfree хз если вообще еще пашет.
Впрочем, неважно. И? Нашли б кого финансировать, какой-нибудь линпус. И все равно бы в линукс перетёк. Как сейчас DragonFlyBSD: держится на трёх землекопах, без финансирования корпов, но всё у неё есть: и иксы, и 3д ускорение... десятой свежести правда.

> И с иксами произошло бы то что присхожит сейчас, но на 20
> лет раньше)

И что бы продавали корпы? дос, лицензированный у мс, или винду?

> Линукс для проприетарщиков удобен, пока удовлетворяет их требованиям.

Более того, и мне удобен, потому что удовлетворяет мои требования.
И всем, вцелом более удобен и удовлетворяет их требования :-D

> Как только поехавшие фанатики взбрыкнутся, то они свалят.

Куда? На BSD? Винду? :-D

> Корпам это конечно обойдется в копеечку, но сами виноваты.

В копеечку, лол. Корпы ищут выгоды, линукс им выгоден. Перестанет - бросят. Видишь альтернативу на горизонте? При всей той кодовой базе, что уже есть в линуксе, и доступна им в копеечку. Скажи какой, чо уж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (109), 17-Мрт-24, 18:21 
>Куда? На BSD? Винду? :-D

FreeBSD, illumos. Своё напишут Вообще сильно переоценивают важность Линукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-24, 18:42 
> Дык и не финансировали они особо иксы. Xfree хз если вообще еще пашет.

X.Org создали как форк XFree86, причем уже вполне зрелой версии (что-то типа 4.4, ЕМНИП).
Он вырос из Project Athena (корпорации DEC и IBM) и для его написания был даже сделан XConsortium.

Давай посмотрим кто были его создатели, и ты преестанешь заливать про сообщество и какиеров одиночек.
www.x.org/wiki/XConsortium/
Full Members: Adobe, Cray, Hewlett-Packard, IBM, Motorola, Novell, Sony, Sun ... и куча других.

> И что бы продавали корпы? дос, лицензированный у мс, или винду?

Какие именно корпы)?
Если всякие редхаты и тд., то они к линуксу привязаны, тк их бизнес - это продажа поддержки.
А остальные, BSD например. В составе с приставкой как Сони.

> Как только поехавшие фанатики взбрыкнутся, то они свалят.

Да куда угодно, если это будет дешевле.
Вот обяжут линуксоиды нвидии полностью открыть дрова, те подумают и будут поставлять свои про видяхи с какой-то версией бзди.
Или форкнутся раньше коммита 09baa839d415a938b8db9e4230934f2d1356d9d0 и скажут "наши видяхи поддерживают ядро только такое".

> В копеечку, лол. Корпы ищут выгоды, линукс им выгоден. Перестанет - бросят. Видишь альтернативу на горизонте? При всей той кодовой базе, что уже есть в линуксе, и доступна им в копеечку. Скажи какой, чо уж.

Так я ж с тобой не спорю.
Но если поехавшие начнут стрелять себе в ногу, например полностью запретив блобы, то у корпов выхода не останется.
И БСД будет отличным решением. Они в последнее время научились даже использовать линуксячть дрова, запуская их через "микровиртуалку".

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (65), 17-Мрт-24, 19:04 
>> Дык и не финансировали они особо иксы. Xfree хз если вообще еще пашет.
> X.Org создали как форк XFree86, причем уже вполне зрелой версии (что-то типа
> 4.4, ЕМНИП).
> Он вырос из Project Athena (корпорации DEC и IBM) и для его
> написания был даже сделан XConsortium.
> Давай посмотрим кто были его создатели, и ты преестанешь заливать про сообщество
> и какиеров одиночек.
> www.x.org/wiki/XConsortium/
> Full Members: Adobe, Cray, Hewlett-Packard, IBM, Motorola, Novell, Sony, Sun ... и
> куча других.

Ты не заливай мне тут про своих хозяев, знаем. Лучше покажи как они вливали бабло в XFree86.

>> И что бы продавали корпы? дос, лицензированный у мс, или винду?
> Какие именно корпы)?

эти например
https://www.linuxfoundation.org/about/members

и остальные, вроде Visio и TiVo :-D

> Если всякие редхаты и тд., то они к линуксу привязаны, тк их
> бизнес - это продажа поддержки.
> А остальные, BSD например. В составе с приставкой как Сони.

так у них и сейчас есть эта возможность. Но все бросили бзди, и юзают линукс.

>> Как только поехавшие фанатики взбрыкнутся, то они свалят.
> Да куда угодно, если это будет дешевле.
> Вот обяжут линуксоиды нвидии полностью открыть дрова, те подумают и будут поставлять
> свои про видяхи с какой-то версией бзди.
> Или форкнутся раньше коммита 09baa839d415a938b8db9e4230934f2d1356d9d0 и скажут "наши
> видяхи поддерживают ядро только такое".

видел ваш разговор об этом с юзером294. Я вот искренне, как владелец многих карт нвидия, чтоб это сбылось. Потому что придется выкидывать нвидию, и брать амд. а ведь я денег за них дал немалые :-D

> Но если поехавшие начнут стрелять себе в ногу, например полностью запретив блобы,
> то у корпов выхода не останется.

каких корпов? %) что пишут закрытые дрова? охотно верю. интересно общее их число.

> И БСД будет отличным решением. Они в последнее время научились даже использовать
> линуксячть дрова, запуская их через "микровиртуалку".

так если они уйдут с линукса на бсд-с-линуксячими-дровами, кто ж будет развивать линуксячи дрова? Или, ладно это, откуда бсд будет брать код?! это если представить. а вообще, не будет, потому что куколд-лицензия. сэд бат тру, как грится.

Но ты еси чо, не унывай. Жить Net/OpenBSD будет, с корпами или без, потому что там люди любят юникс. В отличие от массы линуксоидов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (65), 17-Мрт-24, 17:30 
> Как только поехавшие фанатики взбрыкнутся, то они свалят.

на fuschia, точно. Или sailfish. или palmos. тысяча их.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (109), 17-Мрт-24, 18:24 
Sailfish OS
Операционная система основывается на Mer и на фреймворке Qt.
Mer — форк MeeGo, созданный Open Source-сообществом в 2011 году для развития этой мобильной Linux-платформы после того, как угас интерес оригинального разработчика (компании Nokia)[3].
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-24, 18:46 
А смысл?
МиГо это та же GPL. Завтра поклонники толстого комми решат что пора вести крестовый поход против блобов и начнут вонять.
И что тогда? Снова переезжать?

Можно конечно просто крутить кукиши со словами "и чо? и что ты мне сделаешь?"
Это возможно только в некоторых юрисдикциях, типа как у нас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (65), 17-Мрт-24, 19:08 
> А смысл?
> МиГо это та же GPL. Завтра поклонники толстого комми решат что пора
> вести крестовый поход против блобов и начнут вонять.
> И что тогда? Снова переезжать?

разумеется. или на хайку. но тоже GPL. В общем, бегать между GPL придётся. Потому что поклонники толстого комми уже сделали работу, которую вы делать в БСД не хотите. Вы ж не комми. :-D

> Можно конечно просто крутить кукиши со словами "и чо? и что ты
> мне сделаешь?"
> Это возможно только в некоторых юрисдикциях, типа как у нас.

это если не запомнят еще тя. и не впишут в список, после которого твоя любимая юрисдикция будет единственной и... единственной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-24, 00:32 
>проприетарные блобы пишутся под конкретное ядро и с другим ядром их не слинковать

А что, с ядром уже линковаться стали? А я всё думал, что с библиотеками линкуются.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Строгий (?), 17-Мрт-24, 00:45 
Модули ядра - это фактически библиотеки, которые именно что динамически или статически линкуются с ядром

Это не совсем такая же линковка, как в случае с исполняемыми файлами, но концептуально это оно и есть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (31), 17-Мрт-24, 00:55 
Модули ядра _с_ядром_. А не проприетарные исполняемые файлы с ядром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-24, 10:53 
Модули ядра это вполне себе исполняемые файлы, Executable and Linkable Format. А в какое время происходит связывание импортируемых модулем функций и экспортируемых ядром или другими модулями - это уже другой вопрос. В данном случае он не важен, поскольку в новом ядре изменят сигнатуру функций или вообще переименуют, и работать модуль не будет, даже если слинкуется динамически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (65), 16-Мрт-24, 20:25 
> Я действительно хочу понять, без злобы и троллинга, объясните мне, пожалуйста, почему
> нельзя просто перейти на новейшее ядро версии LTS? Зачем поддерживать это
> старьё десятилетиями?

Посмотри на пул компаний. Подумай кто все эти люди и чем они занимаются по жизни. Так найдёшь просветление.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от аннаним (?), 16-Мрт-24, 20:25 
а ну что не так? а у них клон старушки центос и принцип "работает не трожь".
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от ivan1986 (?), 16-Мрт-24, 21:41 
Принцип работает не трожь у очень многих админов, паталогически ничего не обновляют никогда, приходится чуть ли не пытками заставлять.
Даже когда уже все протестировано, по пол года работает на новом без нареканий а поддержка старого закончилась лет N назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от beck (??), 17-Мрт-24, 00:10 
>  Зачем поддерживать это старьё десятилетиями?

Закрытые блобы, работающие с конкретной версией ядра.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от EULA (?), 20-Мрт-24, 05:53 
> Закрытые блобы,

Само по себе это проблема, когда речь идет о сертификации рабочего места, как по стандартам NATO, ЕС, США или России.
> работающие с конкретной версией ядра.

Это уже конкретное зло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +4 +/–
Сообщение от Аноним (40), 17-Мрт-24, 01:12 
Гуманитарная причина одна: чтобы быть уверенным, что всё работает и ничего не сломается с таким обновлением. Технических причин несколько.

Операционная система Linux не имеет инструментария динамической подгрузки модулей собранных одновременно под несколько версий ядра. Сама идея некого framework-а, обеспечивающего переносимость драйверов и других модулей на хоть сколько-нибудь вразумительный срок упирается в:
1) монолитность ядра, всё должно быть слинковано в одном ядре
2) отсутствие стандартизации ABI, его просто нет как класса
3) идеологические причины, это позволит разработчикам распространять модули и драйверы под лицензией отличной от GPL
4) отсудив объектной шины данных, если таковой, конечно, не считать netlink, или, простите, UNIX pipes.

Ванильное ядро Linux имеет крайне раздутую кодовую базу. Внутри него содержится:
- внушительное количество кода поддержки драйверов устройств, несмотря на наличие оригинальных драйверов, но под неподходящей лицензией
- поддержка заброшенных файловых систем, которая, по сути, историческая. Вообще количество ФС в ядре Linux высоко, прежде всего, потому что блочная абстракция написана из рук вон плохо. И это отдельный разговор...
- множество функциональных модулей, особенно частей сетевой подсистемы, которые прекрасно можно было бы оформить в качестве демонов в пространстве пользователя, но которые представлены как драйверы, потому что нет в Linux никакой стандартизации пространства пользователя.
- поддержка неактуальных процессорных архитектур.

Там в 2024-ом году такая вундервафля, что вспоминается детский анекдот: "Уважаемые пассажиры! В нашем самолете находится два кинозала,
бар, ресторан, детский и взрослый бассейны, библиотека, 2 теннисных корта и поле для гольфа... А теперь со всей этой хренью мы попробуем взлететь!"
И это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Это ядро настолько сложное, что уже очень давно принято делать собственную урезанную редакцию и поддерживать её в рамках дистрибутива. При этом обновления безопасности - самая страшная боль (особенно из-за драйверов устройств).

Операционная система хоть сколько-то пригодная к установке на сервер предприятия (платная или бесплатная) должна там проработать ну хотя бы 10 лет. Ванильное ядро не поддерживает такие сроки обратной совместимости. Там даже API (святая святых!) меняют за такой срок. Поддержкой из-за этого занимаются корпорации продающие Linux, потому что Just4fun-community не способно тащить поддержку legacy ввиду отсутствия денег, отсутствия клиентов/пользователей, которым она нужна, и как следствие отсутствия денег. Это замкнутый круг. Если же этого не делать у вас сломается и перестанет работать что-то в пространстве пользователя. Не обязательно у вас лично, но у кого-то.

Компании выбирают сколько-то вменяемую версию и начинают её поддерживать несколько лет, бекпортируя не только исправления безопасности, но также и поддержку устройств, которые опять привязаны к версии ядра. Отдельно нужно понимать, что бесконечные комитеты не смогли договориться про версии... Это мрак.

Вопросы о том, что нужно бы всё-же добавить переносимость драйверов и вынести часть подсистем из ядра, озвучивались многократно. Воз и ныне там, потому что людей способных это сделать в мире Linux нету. Там люди не мыслят в архитектурном смысле. Они мыслят патчами, переживают за EXPORT_SYMBOL_GPL, устраивают мракобесные войны вокруг совместимости с другими ОС, и презирают любую стандартизацию, выбирая diversity в самом плохом смысле этого слова. Ведь проявить себя, создав собственный дистрибутив, который меняет пару дефолтных утилит и ставит нескучные обои - это разнообразие, ценность. А стандартизировать пространство пользователя, пусть даже через systemd, - жечь ведьму.

Комментаторы тут, видимо, не достаточно стары и бородаты, чтобы оценить иронию новости.

Кто бы мог подумать, что Oracle, создавшая дистрибутив в укор Red Hat, прежде всего для себя самой и своих продуктов, из вредности и для того чтобы не дать Red Hat зарабатывать деньги, спустя 15 лет объединится с теми, кто создавал открытый CentOS, чтобы абсолютно бесплатно поддерживать LTS-редакции ядра и гарантировать бесплатный доступ этого самого сообщества к хоть сколько-то стандартизированной редакции корпоративного Linux, таща на себе своими силами бинарную совместимость даже с пространством пользователя. И что туда примкнет SUSE, а Red Hat наоборот... Если бы вы 15 лет назад такое кому-то сказали, вам бы не поверили.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +2 +/–
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 17-Мрт-24, 10:14 
> Операционная система Linux не имеет инструментария динамической подгрузки модулей собранных
> одновременно под несколько версий ядра.

экспертиза опеннета, с-ка ты беспощадная...

Она не то что под несколько версий - она умеет ПРОВЕРЯТЬ что в штабильном нонсенсе не сломаны апи именно для этого модуля. Больше двадцати лет уже.

Но все это оказалось сведено к х-ю одним решением одного "очень успешного менеджера", внезапно объявившего что "стабильное ядро - в вашем дистрибутиве".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-24, 09:39 
Так этого мало. Там предлагается внедрить в Linux аналог KMDF. А что? Народу вон нравится. Не им же кодить. Предлагаю назвать KMFDM, что бы не как в Венде. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от beck (??), 17-Мрт-24, 11:30 
Исключительно верное описание ситуации!

Подпишусь под каждым словом.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от Аноним (57), 17-Мрт-24, 10:21 
1С
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от pofigist (?), 18-Мрт-24, 00:06 
Жизненный цикл ит-системы в энтерпрайзе. Грубо говоря при смене ядра тебе придется ее заново сдавать, проходить ПСИ и т.д. Никто с эти заморачиваться не хочет - вот амортизируется сервер (это 5-7 лет), его спишут и заменят на новый - с новой ос и т.д. И пройдут весь этот гиморой.
А пока списать нельзя - должен работать и получать обновления безопасности.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Rocky Linux, Oracle и SUSE обеспечат дальнейшее сопровождени..."  +/–
Сообщение от EULA (?), 20-Мрт-24, 05:57 
> это 5-7 лет

На текущий момент с выхода ядра 4.14 прошло 7,5 лет.
Капитан Очевидность негодуэ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру