The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются основными проблемами открытого ПО, opennews (??), 21-Фев-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +32 +/–
Сообщение от Аноним (1), 21-Фев-24, 10:01 
Хорошо что в закрытом ПО такой проблемы нет. Нет документации - нет проблемы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-24, 10:14 
У проприетарщиков: "Нет исходников - нет проблемы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-24, 20:03 
> У проприетарщиков: "Нет исходников - нет проблемы".

YOLO! Учись как надо было: нет багтрекера - нет проблем! Ни с документацией, ни с программой, ни с хоть там чем - вот, маркетинговый буклетик почитайте, там написано как все ЗБС! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +11 +/–
Сообщение от Аноним (6), 21-Фев-24, 10:17 
>Нет документации

https://learn.microsoft.com/ru-ru/docs/
https://developer.apple.com/documentation/

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (7), 21-Фев-24, 10:20 
Документация Microsoft на русском это ужаснейший автоперевод. Кстати, Гугл туда же подался. Разленились в край.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +6 +/–
Сообщение от Аноним (6), 21-Фев-24, 10:41 
https://learn.microsoft.com/en-us/docs/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +5 +/–
Сообщение от Hax (?), 21-Фев-24, 11:28 
Читайте в оригинале.
Программист без знания английского - инвалид.
И радуйтесь, что не приходится читать оригиналы на китайском, которые что с автопереводом, что после курсов китайского для начинающих, в любом случае читаются как ребусы.

И кстати, может автоперевод и не очень, но это больше сказывается на эстетических чувсвах, а на запрошенный вопрос ответ они дают.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (7), 21-Фев-24, 12:20 
С радостью. Только вот оно путается под ногами в поиске. А если всё-таки поиск выдаст оригинал, то особо умные автоматом переключат на язык браузера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 21-Фев-24, 15:01 
Вы не волнуйтесь, оригиналы на китайском и для того, кто неплохо знает китайский, читаются как ребусы.

Как говорил Линус Торвальдс "что рождалось с трудом, пониматься тоже должно с трудом".

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от kusb (?), 22-Фев-24, 19:42 
Текст от автопереводчиков не понятен на тонком уровне,я когда читаю - много смысла могу пропускать мимо. Если что-то сложное.
А ещё я потом в жизни могу использовать термины и конструкции придуманные автопереводчиком.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 23-Фев-24, 12:26 
Сепир и Уорф тихонько курят возле пустой цистерны с бензином, а нативных спикеров взрывает лингвистический термин "лакуна".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +5 +/–
Сообщение от Аноним (1), 21-Фев-24, 10:23 
А вот вы ж не пользовались этой документацией) Индусские примеры кода на C# которые никто не проверял на валидность, которые не скопированы из рабочего экземпла, а накиданы из головы, с опечатками и выдумками прекрасны. И надцать раз переехавшие ссылки, из-за чего иногда поиском приходишь на статью - а её нет давно
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +2 +/–
Сообщение от n00by (ok), 21-Фев-24, 10:37 
Естественно, используют оригинал, а не машинный перевод. До Platform SDK и DDK документации по любимому всеми здешними экспертами XCB (угадайте, что это) как до Луны пешком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +2 +/–
Сообщение от Hax (?), 21-Фев-24, 11:35 
Кстати был случай. Начинающие програмисты аномально долго отлаживали почти дидактическую програмку.
В переводах документаци на STM32 были обнаружены ляпы перевода, дающие заведомо ошибочное понимание.
После впадантя начинающих программистов в ступор, по вине такокой документации, горе-переводы были безжалостно удалены с локальных серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 21-Фев-24, 11:46 
Есть и куда эпичнее случай с переводами: "низкоуровневое программирование". С точки зрения нормального человека, "программировать на низком уровне" - это тяп-ляп. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от Аноним (1), 21-Фев-24, 12:11 
А где ж вам померещилось "перевод"? Там в коде, на английской странице, примеры не валидные
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 22-Фев-24, 13:31 
А может мне померещилась ссылка на страницу? В Platform SDK и DDK, о которых я писал, такого нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от microcoder (ok), 22-Фев-24, 08:32 
Назвать это документацией сложно, скорее декларация
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +8 +/–
Сообщение от Аноним (8), 21-Фев-24, 10:22 
Сколько встречал проприетарного ПО — всегда документация была, ещё начиная с MS-DOS (книжкой от Windows 3.11 вообще можно было телесные повреждения нанести).
А разгадка одна:
1) писать документацию — это трудоёмко;
2) держать документацию в актуальном состоянии — это трудоёмко;
3) писать документацию надо уметь, это совсем другой навык по сравнению с программированием;
4) самое главное: писать документацию СКУЧНО И НЕИНТЕРЕСНО, по сравнению с кодингом. В проприетарщине такой проблемы нет, там для этого специально обученные люди на зарплате сидят.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  –5 +/–
Сообщение от Аноним (1), 21-Фев-24, 10:24 
> там для этого специально обученные люди на зарплате сидят

ахахахахахааххахахахахахахаха. Первый день в вайтишке? Так же смешно, как утверждение, что документация всегда была. Далеко не к каждому продукту вы ей даже интересовались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (8), 21-Фев-24, 10:27 
Приведите пример.
(впрочем, я и не утверждаю, что она всегда есть, но лично с такой проблемой не сталкивался.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +4 +/–
Сообщение от похнапоха. (?), 21-Фев-24, 14:03 
Ты просто не читал документацию к продуктам IBM, а уж их IBM Redbooks - это вообще академический уровень написания документации, лучший образец.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (6), 21-Фев-24, 14:47 
>академический уровень написания документации

Как и у Cisco например.
И в судах выиграли:
https://www.cisco.com/web/RU/news/releases/txt/0297.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от randomize (?), 23-Фев-24, 13:44 
В средних и крупных компаниях целые отделы технических писателей создаются. Поинтересуйся, кто это такие.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (22), 21-Фев-24, 10:53 
>документация была, ещё начиная с MS-DOS

И ею же заканчивая.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +2 +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 21-Фев-24, 10:55 
Толщина документации отнюдь не означает ее практическую пригодность.
У тех же M$ можно постоянно продираться сквозь разжевывание очевидных вещей с придумыванием собственной, ни на что не похожей терминологии - а как все это обложенное жеваной бумагой работает на практике и может быть приложено к конкретным задачам, только эмпирическим путем и выяснишь...
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  –1 +/–
Сообщение от Golangdev (?), 21-Фев-24, 11:19 
Ну этим троллям всегда "там" хорошо.
Что ж, пользуйтесь продуктами M$, если они Вам так милы.
Впаривайте их своему работодателю / нанимателю втридорога, с конскими наценками. Завязывайтесь на них по самое нехочу, тем самым создавая вендорлок.
Это эволюция, тупиковые ветви тоже ведь зачем-то нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (97), 21-Фев-24, 22:50 
Старые книжки у MS были отличнейшие.
MSDN — тоже пример документации.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (37), 21-Фев-24, 11:29 
> писать документацию — это трудоёмко;
> В проприетарщине такой проблемы нет, там для этого специально обученные люди на зарплате сидят.

У нас она генерировалась из исходного кода и писалась программистом сразу вместе с сервисом.

Но даже при этом в конце в стандарт пришлось добавить требований для реализации пустяковых фич, но ооочень сильно упрошающих от невозможного к возможному диагностику у эксплутационщиков.

При этом горе начальник должен быть без просчётов с забытым временем на реализацию того, сего, когда уже обещал дату релиза и уже взял ипотеку. И если был просчёт, то время на документацию может быть использовано на халтур-кодинг.

И всё становится печально у такой проприетарщины.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +1 +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 21-Фев-24, 12:46 
> У нас она генерировалась из исходного кода

Это сопроводиловка, а не документация. Без человеческого описания, что это и зачем (а не как реализовано) - можно считать, что ее нет. Показать аргументы функции и IDE умеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от User (??), 22-Фев-24, 14:01 
Вот в этом и беда - что программисты "в эксплуатацию" не умеют, и собственно "документации" как правило в глаза не видели. А видели... кто "language reference", кто арчевики, а кто и вовсе - стековерфлоу...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от Аноним (97), 21-Фев-24, 22:53 
> У нас она генерировалась из исходного кода и писалась программистом сразу вместе с сервисом.

Сгенерьте мне таким образом документацию к фотошопу, пожалуйста.
К слову, у Adobe, кроме онлайн-справки, на сайте лежит талмуд в PDF на 1000+ страниц.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Фев-24, 09:38 
У Adobe с документацией хорошо, да.
https://www.adobe.com/jp/print/postscript/pdfs/PLRM.pdf - документация по языку PostScript, позволяющая его освоить и пользоваться, не прибегая ни к каким другим материалам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от Аноним (84), 21-Фев-24, 15:14 
>Сколько встречал проприетарного ПО — всегда документация была, ещё начиная с MS-DOS

Покажите мне документацию для Microsoft Word. Мне _очень_ нужна прямо вчера.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от Аноним (97), 21-Фев-24, 22:56 
Если сами не смогли найти, обратитесь в поддержку. Вы ведь его купили, правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (37), 21-Фев-24, 11:12 
> Хорошо что в закрытом ПО такой проблемы нет. Нет документации - нет проблемы

Там выгорание 4 из 5 в старших должностях.

Документация бывает плохая или совсем нет, но гораздо хуже, что попытка экономить и делать minimum viable/valuable product заканчивается сохранением недоделки.

Как в у мелкомягких: талантлив? - или сюда талантливо халтурить!

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Опрос Intel показал, что выгорание и документация являются о..."  +/–
Сообщение от randomize (?), 23-Фев-24, 13:33 
Я как человек, который пишет документацию для закрытого продукта, смотрю на тебя с недоумением.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру