Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0.6.7, opennews (??), 29-Дек-23, (0) [смотреть все] Очень радостно, что раст уже в ядре Лет через 15 всё ядро уж точно будет перепи, Аноним (1), 19:34 , 29-Дек-23, (1) –29 // Версия ядра 1 0 вышла в 1994 году, те, будем считать, 30 лет Так что переписать , Аноним (-), 19:52 , 29-Дек-23, (3) +1 // Переписывать быстрее и нейронки вполне помогают, Тот_ещё_аноним (ok), 19:57 , 29-Дек-23, (5) –2 // Не спасибо, ими разве что лефтпады править Более того, переписать просто в лоб н, Аноним (-), 19:59 , 29-Дек-23, (7) –1 Особенно хорошо нейронки справляются со sql Только не плачь, когда выпнут , Аноним (15), 20:41 , 29-Дек-23, (15) –1 Нейронками можно и из Раста в Си конвертировать все нужное и тем самым избавится, Аноним (16), 20:41 , 29-Дек-23, (16) +3 Если конвертить из Раста в Си, то получишь все недостатки си, только на расте Ку, Анонин (?), 20:59 , 29-Дек-23, (19) Нет конечно Нейронки лучше всего программируют на том языке, для которого больш, Аноним (16), 21:33 , 29-Дек-23, (29) А что будет в датасете Куча дырявого кода многолетней выдержки Грязные хаки и , Анонин (?), 21:38 , 29-Дек-23, (30) +2 Это скорее к кодовой базе Раста относится, им же главное побыстрее и побольше, ч, Аноним (39), 22:09 , 29-Дек-23, (39) Большая база в датасете формируется датасатанистом Поэтому чего там будет больш, Аноним (148), 08:03 , 30-Дек-23, (148) Особенно учитывая, что переписывание на БезопасТном идёт намного медленнее, чем , Аноним (10), 20:15 , 29-Дек-23, (10) +3   // Ты посчитал только написание или добавил закладывание багов , поиск багов, тест, Аноним (12), 20:26 , 29-Дек-23, (12) –4   // А что, поиск багов, тестирование, исправление ошибок - это то, в чем программы н, Аноним (16), 21:05 , 29-Дек-23, (22)   Нуждаются в гораздо меньшей степени, чем у сишных прог , ИмяХ (ok), 21:41 , 29-Дек-23, (31)   в гораздо меньшей - это сколько именно, и откуда эти данные А если сравнить н, Аноним (16), 21:57 , 29-Дек-23, (36)   Микрософт насчитал что как минимум на 70 Ссылки с отчётами легко гуглятся, Аноним (43), 22:27 , 29-Дек-23, (43) –1   Это не правда, у тебя даже прочитать не получилось без ошибок А ты надеешься на, Витюшка (?), 22:43 , 29-Дек-23, (49) +1   cve по сути критические ошибки те это только усиливает мою мысль если конпелят, Аноним (223), 21:06 , 30-Дек-23, (223)   Эти ссылки в основном из предвзятых источников Зато если копнуть глубже часто п, Аноним (39), 22:46 , 29-Дек-23, (52)   Скрыто модератором, Аноним (-), 23:44 , 29-Дек-23, (79)   Не ради тролинга можно ссылки на статьи , Вы забыли заполнить поле Name (?), 04:23 , 30-Дек-23, (143)   https way-cooler org blog 2019 04 29 rewriting-way-cooler-in-c htmlПока искал , Витюшка (?), 11:15 , 30-Дек-23, (157)   Ну, есть пример пары неосиляторов Они пытались писать на расте как на и си, и ч, Аноним (12), 11:39 , 30-Дек-23, (164) –1   Да, также как и нередко встречаются те, кто использует санитайзеры и прочие анал, C00l_ni66a (ok), 16:51 , 30-Дек-23, (192)   Это слишком сложные вопросы для Разве они понимают что такое компилятор, что он, Витюшка (?), 18:02 , 30-Дек-23, (213)   А эти Они с тобой сейчас в одной комнате Как ты можешь знать, что они понимают, Аноним (-), 18:38 , 30-Дек-23, (217)   Как минимум, ошибки обращения к освобожденной памяти, или же ошибки не вызова fr, Аноним (129), 01:36 , 30-Дек-23, (129)   Замечательно Только существует множество инструментов для C и C которые помог, Аноним (147), 07:45 , 30-Дек-23, (147)   Замечательно Только этими инструментами или не пользуются они ведь опциональны, Прохожий (??), 13:09 , 30-Дек-23, (178)   А что, Rust находит все классы ошибок Я вот выше и ниже задавал вопрос про мьют, Витюшка (?), 13:54 , 30-Дек-23, (182) +1   Окстись уже Зачем ты задаешь тупые вопросы Раст не находит все классы ошибок О, Аноним (12), 17:50 , 30-Дек-23, (209) –1   Не туда воюешь, Preventing memory leaks entirely is not one of Rust 8217 s gua, C00l_ni66a (ok), 16:47 , 30-Дек-23, (191)   да, только ведь код добавлялся не линейно а платиновые спонсоры скажут надо и, Советский инженер (ok), 20:28 , 29-Дек-23, (13) +1   // так уже сказали и Торвальдс разрешил, но сам он не увидел пользы от раста и энту, Аноним (25), 21:15 , 29-Дек-23, (25)   Ага, 9 женщин родят ребёнка через месяц , Аноним (10), 02:12 , 30-Дек-23, (138) –1   Ага, ведь ядро это 1 большой файл на С 128514 , Аноним (148), 08:09 , 30-Дек-23, (150) +3   Они таки закопают ведро Лицензия на редхат в разрезе 5 лет не сильно дешевле лиц, Tron is Whistling (?), 20:51 , 29-Дек-23, (17) // А смысл сравнивать стоимость рхел и венды , commiethebeastie (ok), 23:37 , 29-Дек-23, (77) Жаль, что времени этого не будет , Аноним (235), 00:01 , 31-Дек-23, (235) Скрыто модератором, Аноним (-), 19:48 , 29-Дек-23, (2) –1 // Скрыто модератором, name (??), 19:53 , 29-Дек-23, (4) +2 // Скрыто модератором, Советский инженер (ok), 20:30 , 29-Дек-23, (14) Скрыто модератором, Тот_ещё_аноним (ok), 19:59 , 29-Дек-23, (6) –1 // Скрыто модератором, Аноним (-), 20:04 , 29-Дек-23, (8) // Скрыто модератором, Аноним (10), 20:18 , 29-Дек-23, (11) +1 Глупо изучать новый сырой язык со сложным синтаксисом только ради защиты от небо, Аноним (16), 20:57 , 29-Дек-23, (18) +18 // Хоть один адекватный человек на сайте , Аноним (20), 21:00 , 29-Дек-23, (20) +3 // Мне кажется это единственная причину батхерта в сторону раста, когда уже убито м, Аноним (129), 22:45 , 29-Дек-23, (50) +4 // Негативное восприятие всего лишь потому что вместо С со его реальными недостат, Аноним (39), 22:51 , 29-Дек-23, (59) Мне кажется, про раст вы знаете чисто из комментариев на опеннете Вместо ООП ес, Аноним (129), 23:17 , 29-Дек-23, (68) +1 Вот поэтому те кто с ООП на короткой ноге в Раст ни ногой, у тех все чего нет н, Аноним (100), 00:04 , 30-Дек-23, (100) Я писал на java и на python, давно когда-то на C , но композиция и интерфейсы , Аноним (129), 01:26 , 30-Дек-23, (124) +2 Я писал секретный проект CIA на расте в 200kk LOC, переписал на него целиком ядр, C00l_ni66a (ok), 16:59 , 30-Дек-23, (196) В математических проектах ООП ненужно вообще Julia использует ФП и множественну, DEF (?), 12:57 , 30-Дек-23, (175) Вы отождествляете ООП и синтаксис конкретной реализации C , Аноним (10), 02:25 , 30-Дек-23, (141) +3 Проблема в самом языке Очень он неудачный получился Не замена С , а как прави, Витюшка (?), 23:04 , 29-Дек-23, (62) И что в нем прям очень неудачного Мне кажется, одно лишь отсутствие нулевых ука, Аноним (129), 23:15 , 29-Дек-23, (66) +2 Чел, не ведись на троля Если ты не в курсе, Витюшка - это знатный местный крити, Аноним (85), 23:50 , 29-Дек-23, (85) +1 Витюшка пытался вкатится в программирование на Rust, задал тут невинный вопрос, , Аноним (100), 00:01 , 30-Дек-23, (98) –1 Неа, он пришел со словами ваш раст овно, а воот зиг и крабон огого На вопрос по, фнон (?), 00:08 , 30-Дек-23, (105) +2 Да ты не переживай, ты мне не конкурент Про Carbon я вообще ничего не говорил Э, Витюшка (?), 01:24 , 30-Дек-23, (122) –3 Ахахаха Но вообще ты прав, в твоем случае это принципиально ничего не меняет , Анонин (?), 12:17 , 30-Дек-23, (171) +1 Отсутствие нулевых указателей также есть и в Zig Это большой win, как ты сказал, Витюшка (?), 01:15 , 30-Дек-23, (117) –2 Это разные вещи - принципиально не выразимо или же можно сделать если очень захо, Аноним (129), 01:31 , 30-Дек-23, (126) +1 А потом говорят что это я Rust не знаю Вы сами то его знаете, программисты на Ru, Витюшка (?), 02:17 , 30-Дек-23, (139) –1 Мы же обсуждали прлблему нулевых указателей Тут вам возразить нечем и соскакива, Аноним (162), 11:34 , 30-Дек-23, (162) Нет, это замечательно Эта ошибка которая должна быть исправлена в новом языке , Витюшка (?), 13:58 , 30-Дек-23, (183) Давай по новой, Витюшка, все фигня с Ты опять пришел позориться своими знания, фнон (?), 00:05 , 30-Дек-23, (102) +3 Есть кое-что поинтереснее и посвежее Есть код мьютекса спинлока Естественно э, Витюшка (?), 01:36 , 30-Дек-23, (128) –1 А открыть и прочитать тот же rustbook не судьба , Аноним (129), 01:46 , 30-Дек-23, (131) –1 Это не ответ и почему-то я на 100 уверен что там такого нет Но ты не сливайся, Витюшка (?), 02:07 , 30-Дек-23, (136) +1 Зачем мне в комментариях цитировать то что и так описано в книге, а чтобы грамот, Аноним (162), 11:37 , 30-Дек-23, (163) Чтобы показать, что это действительно есть в книге, а не является плодом больног, C00l_ni66a (ok), 17:19 , 30-Дек-23, (207) Чувак, уж кому-кому, а тебе мы точно ничего не должны Нам про раст уже ничего , Анонин (?), 12:27 , 30-Дек-23, (172) В гугл я тоже посылать умею Слив защитан , Аноним (146), 06:34 , 30-Дек-23, (146) Ответ - никак Твой Rust ни черта этого не умеет В книге The Art of Multiprocess, Витюшка (?), 10:55 , 30-Дек-23, (156) В комментариях не уместит нормальное объяснение А если пытаешься, то в ответ г, Аноним (162), 11:42 , 30-Дек-23, (165) Многопоточное программирование сейчас абсолютно везде, даже в роутерах домашних,, Витюшка (?), 14:09 , 30-Дек-23, (185) –1 Можно ссылки, что за проекты , Вы забыли заполнить поле Name (?), 04:29 , 30-Дек-23, (144) Я выше в соседней ветке подробно ответил https way-cooler org blog 2019 04 29 , Витюшка (?), 11:19 , 30-Дек-23, (158) Ну так уже 24 год на дворе, раст 5 лет назад был не тот, что сейчас Мне бы хоте, Аноним (1), 12:55 , 30-Дек-23, (174) Типичное когнитивное искажение, когда человек ищет по ключевым словам подтвержде, Аноним (162), 13:20 , 30-Дек-23, (180) Ахаха Серьезно Посмотри сколько дыреней из-за проблема с памятью Просто откро, Анонимусс (?), 21:09 , 29-Дек-23, (23) // Серьёзно Потому что С это не С И Rust взял очень многое напрямую из C Нап, Витюшка (?), 22:49 , 29-Дек-23, (56) +1 // Сразу видно человека, не писавшего на расте , Аноним (129), 22:55 , 29-Дек-23, (60) Жду раз б по фактам , Витюшка (?), 23:05 , 29-Дек-23, (64) Откройте багтрек любой крупной программы на С или С , либо новости об очередных, Аноним (129), 23:37 , 29-Дек-23, (75) Я открыл крупный проект на Rust А что это у нас тут такое по тегу safety https , Витюшка (?), 01:48 , 30-Дек-23, (132) где там - использование памяти после free- забыли освободить память- паденич из, Аноним (129), 01:55 , 30-Дек-23, (134) Use after free открытый с 2018 годаhttps github com servo servo issues 21459ht, Витюшка (?), 02:29 , 30-Дек-23, (142) Вы тупо гуглите по ключевым словам без понимания сути issue , Аноним (162), 11:56 , 30-Дек-23, (168) This testcase is crashing during the final GC when the JSContext is being destro, Советский инженер (ok), 13:28 , 30-Дек-23, (181) Там по трейсу видно что корень проблемы идет в c , над которой уже идет обвязка, Аноним (162), 15:37 , 30-Дек-23, (189) То Раст безопасный, то теперь оказывается нет А какая разница что там внизу вы, Витюшка (?), 16:51 , 30-Дек-23, (194) –2 Ну так обвязка, несмотря на использование unsafe безопасна Она запаниковала в р, Аноним (230), 23:09 , 30-Дек-23, (230) Витюшка, ты опять не в состоянии в доку заглянуть и прочитать в каких случаях Ра, Аноним (-), 21:51 , 31-Дек-23, (250) То есть безопастный использует нибищапащные либы на клятi сикрестах Не может, C00l_ni66a (ok), 17:02 , 30-Дек-23, (199) И в чем противоречие использовать обвязки к либам на плюсах В rust unsafe очень, Аноним (230), 23:12 , 30-Дек-23, (231) В том, что бищапащность в безопастном мгновенно исчезает, как только ты линкуешь, C00l_ni66a (ok), 21:34 , 31-Дек-23, (246) Работаешь с любой сторонней не-раст либой как с unsafe Просто потому что ты не , Аноним (-), 21:43 , 31-Дек-23, (248) +1 У тебя краткосрочная память только три буквы вмещает Используешь нибищапащную ф, C00l_ni66a (ok), 21:59 , 31-Дек-23, (252) –1 Сразу видно спеца При линковке с любой либой из дыряшки ты можешь получить чужу, Аноним (-), 21:43 , 31-Дек-23, (249) Причём тут сишка Согласен, а растовики должны прекратить его пропагандировать Пр, C00l_ni66a (ok), 22:02 , 31-Дек-23, (253) Хм а кто это знамениты Григорий, чтобы все указывать Может он великий пограмм, Аноним (-), 23:01 , 31-Дек-23, (255) Таблетки прими, а то уже совсем безсвязную ересь пишешь Это твоя прерогатива, ка, C00l_ni66a (ok), 00:09 , 03-Янв-24, (271) Скрыто модератором, anonymous (??), 22:45 , 31-Дек-23, (254) Опыт гугла подойдет security googleblog com 2021 04 rust-in-android-platform htm, Аноним (-), 23:49 , 29-Дек-23, (83) РебятаБ не ведитесь на тролля Он вам сейчас заведет свою старую шарманку о том,, Аноним (85), 23:54 , 29-Дек-23, (90) Подождите, это же тот зиганутый, который в двух темах рассказывал про то какой р, Анонин (?), 00:03 , 30-Дек-23, (99) Ты лучше ответь выше про гонки данных Их же в Rust нет благодаря borrow checker, Витюшка (?), 01:51 , 30-Дек-23, (133) Прям Капитан Очевидность пожаловал И При чем тут с В ядре его нету И не буд, Анонимусс (?), 23:30 , 29-Дек-23, (72) +1 Будет Rust в ядре - будет и С Иначе будет неинклюзивно, а это нарушение CoC m, Аноним (100), 00:08 , 30-Дек-23, (104) –1 Раст в ядре с версии 6 1 Сейчас версия 6 7-rc7 Ну и где там С , Анонимусс (?), 00:43 , 30-Дек-23, (115) Господи, в каждой новости о Rust начинается один и тот же цирк, снова и снова , Аноним (85), 21:51 , 29-Дек-23, (35) +1 // Конечно им не надоело Они одни и те же ошибки повторяют уже лет 30-40 , Анонимусс (?), 22:08 , 29-Дек-23, (38) +3 // Вы про use after free и разыменовывание нулевого указателя , Аноним (129), 22:46 , 29-Дек-23, (51) +1 А как же выход за пределы буфера Тут целое созвездие стандартных проблем Вот п, Анонимусс (?), 23:04 , 29-Дек-23, (63) +1 А могли бы просто проверить статическим анализато постой, да они же так и сде, Аноним (100), 23:45 , 29-Дек-23, (81) +3 Если за пару десятилетий люди так и не научились писать без таких ошибок, значит, Аноним (129), 01:11 , 30-Дек-23, (116) Если за пару десятилетий люди так и не научились писать без таких ошибок, то им , Аноним (147), 08:12 , 30-Дек-23, (151) Значит закрываем программирование, потому что такие ошибки были и периодически п, Аноним (162), 11:58 , 30-Дек-23, (169) Ща закон примут и все мигом начнут писать без ошибок А пока всё AS IS , никаки, Аноним (187), 14:17 , 30-Дек-23, (187) Гугл утверждает что это и не только это слабо помогает их андоидовским и не т, Аноним (184), 14:00 , 30-Дек-23, (184) // Просто никто про эти инструменты еще не знает Ни GOOGLE, ни kernel org, ни MICR, Аноним (243), 17:58 , 31-Дек-23, (243) лет через 10 до С дорастёт по удобству работы с памятью, Аноним (25), 21:04 , 29-Дек-23, (21) –1 // Удобство работы с памятью в си - это куда хочу, туда и пишу Проблема что очень, Анонин (?), 21:10 , 29-Дек-23, (24) +2 // гипервизоры перехватят если что, можно ведь и прямо дёртуть не тот бит и спалить, Аноним (25), 21:20 , 29-Дек-23, (26) +1 // Опыт дебага утечек памяти, или used after free или разуменовывание нулевого указ, Аноним (129), 22:48 , 29-Дек-23, (53) Ну, от утечек памяти раст не защищает и не гарантирует их отсутствие Прямо в до, Анонин (?), 22:57 , 29-Дек-23, (61) +1 Да, я больше про использование памяти после освобождения, либо же забыть освобо, Аноним (129), 01:15 , 30-Дек-23, (118) В стандарте С17 будут подвижки с безопасностью, а пока для критичных проектов ес, Аноним (16), 21:23 , 29-Дек-23, (27) +2 // Напомните, какой сейчас год Сколько лет уходит, чтобы стандарт попал в ядро В к, Аноним (12), 21:31 , 29-Дек-23, (28) // В ядре начали использовать С11 в 2012 году, полную поддержку обеспечили конечно , Аноним (16), 21:41 , 29-Дек-23, (32) Ядро перешло на с11 в 2022 году Попробуем оценить в каком перейдут на c17, если, Аноним (12), 21:49 , 29-Дек-23, (34) Так это окончательно объявили А если проблемы с управлением памятью настолько р, Аноним (39), 22:19 , 29-Дек-23, (41) +2 Так все ядро никто даже и не собирается переписывать Как раз самые отъявленные , Аноним (12), 22:29 , 29-Дек-23, (44) Ну так эту проблему в целом довольно надуманную и решает введение нового станд, Аноним (39), 22:41 , 29-Дек-23, (48) Проблема не надуманная Как ни откроешь новость про CVE в ядре - то там почти вс, Аноним (12), 22:51 , 29-Дек-23, (58) Как нет, только что же обсуждали Какая избирательная память Ой сколько я мог, Аноним (39), 23:12 , 29-Дек-23, (65) Накидать ты то можешь, не сомневаюсь А вот какие из них реально что-то гарантир, Аноним (12), 23:39 , 29-Дек-23, (78) Лол, да ты только потому знаешь об этих багах что их как раз выявили и пофиксили, Аноним (100), 23:49 , 29-Дек-23, (84) 1 Пруфы в студию Ну, что именно эти баги были найдены именно санитайзерами 2 , Аноним (12), 23:54 , 29-Дек-23, (89) Вот хороший пример https www opennet ru opennews art shtml num 59906 Уязвимост, Анонин (?), 23:59 , 29-Дек-23, (94) Вот также будут и в 2050 находить ошибки в немногочисленных легаси проектах на R, Аноним (100), 00:10 , 30-Дек-23, (106) Будут находить именно use-after-free, buffer-overrun и тд , Анонин (?), 00:16 , 30-Дек-23, (110) А что, баги в программах перечисленными категориями исчерпываются , Аноним (100), 00:40 , 30-Дек-23, (114) Нет конечно Но тут кто-то считал, что для CVE - 70 проблемы с памятью И в это, Анонин (?), 01:27 , 30-Дек-23, (125) Проблемы с управлением памятью есть, это подтверждает наличие языков со сборкой , Аноним (129), 01:43 , 30-Дек-23, (130) Такого события не было - C11 начали использовать вместо окаменевшего C89 , Аноним (188), 14:36 , 30-Дек-23, (188) for int i 0 вроде бы, уже очень давно можно было писать , Аноним (10), 18:09 , 30-Дек-23, (216) она платная для начала Намного хуже что в gcc практически невозможно включить в, Аноним (25), 21:59 , 29-Дек-23, (37) // Платный стандарт, а он и для С внезапно платный чистовик , и ГОСТы на практике , Аноним (39), 22:23 , 29-Дек-23, (42) поддержка различных стандартов С и С в gcc есть а мисры я там не наблюдаюэто в, Аноним (25), 22:48 , 29-Дек-23, (54) Ну так внешнего анализатора и достаточно чтобы получить грубо говоря 90 преимущ, Аноним (39), 23:31 , 29-Дек-23, (73) Интересная цифра А можно, хотя бы примерно, методику ее расчета Пока похоже на, фнон (?), 00:00 , 30-Дек-23, (96) Ты сначала посмотри на количество вакансий для разработчиков на Rust, а потом ра, Аноним (100), 00:17 , 30-Дек-23, (111) Количество вакансий просто убийственный аргумент А ведь JSников и пыхеров еще , Анонимусс (?), 01:25 , 30-Дек-23, (123) соблюдение правил мисры не даёт никаких гарантий а гигантское ядро по ним написа, Аноним (25), 00:14 , 30-Дек-23, (109) –1 Раст дает гарантии только по ограниченному классу ошибок, остальные лови ручками, Аноним (100), 00:23 , 30-Дек-23, (112) +1 только этот ограниченный класс составляет 70 ошибок, причем многие из них - кри, Аноним (184), 15:47 , 30-Дек-23, (190) Не очень понятно, зачем нужен недописаный Hermit, когда есть уже готовые стабиль, Аноним (39), 22:36 , 29-Дек-23, (46) +3 // Потому что опенсорс - это про NIH, велосипедостроение и фигня какая-то, я точно, fyjy (?), 16:59 , 30-Дек-23, (197) // Как будто что то плохое , _ (??), 23:06 , 30-Дек-23, (229) // Смотря откуда взглянуть Если с позиции Васяна - то да, плодишь себе стотыщпицот, Аноним (278), 21:03 , 05-Янв-24, (278) Конкуренция-с Как было с VHS, дискетами, дисками, хардами, интерфейсами , Пряник (?), 10:16 , 09-Янв-24, (283) Оказывается, здесь столько системных программистов, которых так заботит безопасн, Аноним (70), 23:20 , 29-Дек-23, (70) +4 // Прикладники ничего не знают про эти вещи в себе Вот например А как это чудо в, Аноним (80), 23:45 , 29-Дек-23, (80) –1 // Операционная система и есть библиотека А исполняться оно должно в виртуальной м, Витюшка (?), 01:58 , 30-Дек-23, (135) Это те, которым говняк-говняк и в прод Да куча их, посмотри выше по ветке , Анонин (?), 23:45 , 29-Дек-23, (82) +1 Почему-то под ехать ваша братия всю дорогу понимает недоязычки с нулевой гибкост, Аноним (91), 23:56 , 29-Дек-23, (91) Я тут Помимо безопасной работы с памятью без сборщика мусора, там есть еще мног, Аноним (129), 01:20 , 30-Дек-23, (120) // Отлично Я тебя нашёл Да что там освобождение мьютекса Давай хотя бы сначала по, Витюшка (?), 02:09 , 30-Дек-23, (137) –2 // Напиши такой мьютекс на безопасном зиге Он же лучше и безопаснее раста, правд, Аноним (12), 11:27 , 30-Дек-23, (160) +1 Так я и написал, Витюшка (?), 16:52 , 30-Дек-23, (195) Так я тоже написал Супер мьютекс на раст, но код я показать не могу - он секрет, fyjy (?), 17:11 , 30-Дек-23, (202) Пук в лужу конечно знатный, но как троллинг унылый Ты лучше скажи так Вот приме, фнон (?), 11:55 , 30-Дек-23, (167) Скрыто модератором, Витюшка (?), 17:01 , 30-Дек-23, (198) Скрыто модератором, Аноним (-), 17:16 , 30-Дек-23, (205) Скрыто модератором, Витюшка (?), 17:53 , 30-Дек-23, (210) Скрыто модератором, Аноним (211), 17:59 , 30-Дек-23, (211) Скрыто модератором, Аноним (12), 18:02 , 30-Дек-23, (215) Я так понимаю, все преимущества, такие как безопасность работы с памятью, zero c, Аноним (162), 13:00 , 30-Дек-23, (176) Ясно, как обычно Когда дело доходит до конкретного вопроса или просьбы написать, Витюшка (?), 17:18 , 30-Дек-23, (206) А давай Кидай сюда свой зигокод, а я кину на раст , Аноним (211), 18:00 , 30-Дек-23, (212) Наконец-то первый программист на Rust, осиливший 20 строк кода Уважаю 128170 , Витюшка (?), 19:48 , 30-Дек-23, (218) Если вы не будете друг друга прикалывать, то из этого может что то получиться, ч, OpenEcho (?), 02:50 , 31-Дек-23, (240) А вы мужики молодцы без прикола К шоу готов 127871 127871 127871 , OpenEcho (?), 02:47 , 31-Дек-23, (239) Мой вариант https gist github com likern 9df0d97b3551236b456716d95f282f83Жду т, Витюшка (?), 10:29 , 31-Дек-23, (241) https github com k-walter rads blob main src sync peterson rs, Аноним (12), 18:47 , 31-Дек-23, (244) Не знал что под личиной русского парня скрывался K Walter , Витюшка (?), 00:36 , 01-Янв-24, (256) Скрыто модератором, Аноним (-), 02:40 , 01-Янв-24, (257) Т е именно по коду тебе сказать не нечего Не то чтобы я был сильно этому удивле, Аноним (-), 12:37 , 01-Янв-24, (258) А что я должен должен сказать по коду Куча синтаксического шума и никаких гаран, Витюшка (?), 18:52 , 01-Янв-24, (259) Что должен Должен проверить код Что можешь А ничего ты не можешь, ты же не уме, Аноним (-), 22:51 , 01-Янв-24, (262) В общем по существу ответить нечего Вывод спора простой Большинство программист, Витюшка (?), 23:28 , 01-Янв-24, (265) Т е ты слился Я не особо удивлен Я тебе предоставил чужой рабочий код на Раст, , Аноним (-), 01:35 , 02-Янв-24, (268) Ну у вас с логикой всё печально Я говорю давай напишем код и проверим у кого , Витюшка (?), 02:26 , 02-Янв-24, (270) В этом и фишка, ни одного unsafe и язык является абсолютно небезопасным И в это, Витюшка (?), 19:05 , 01-Янв-24, (260) Не любую А ту ошибку, отсутствие которой не гарантируется safe подмножеством Ну, Аноним (-), 23:26 , 01-Янв-24, (264) Ну и как же ты не в runtime отловишь выход за границы массива Очень хочу послуша, Витюшка (?), 00:37 , 02-Янв-24, (266) Ты вообще за дискуссией следишь Ты спросил про СиВот ты сам придумал что они н, Аноним (-), 01:21 , 02-Янв-24, (267) Про героическое додумывание - это лучше к зеркалу подойти При чём тут вообще С , Витюшка (?), 02:11 , 02-Янв-24, (269) Прикладные уже давно не пишут на С На С не так давно - но тоже редкость На р, _ (??), 23:13 , 30-Дек-23, (232) // Штааа xD Всего лишь почти все ПО по производству 3D графики написано на C В, wyry (?), 05:07 , 11-Янв-24, (285) Какой же мерзкий синтаксис Пока что самый адекватный синтаксис у конпиляемых с, Аноним (74), 23:36 , 29-Дек-23, (74) +5 // Мысли вслух Где же вас таких обучают, в каком ПТУ Почему вам синтаксис дороже, Аноним (91), 23:52 , 29-Дек-23, (87) –3 // А почему нужно обязательно налажать или в одном, или в другом Почему бы и то, и, Аноним (100), 23:56 , 29-Дек-23, (92) +4 // Потому что нормально не бывает Синтаксис это на 90 вкусовщина Это как выбир, Аноним (91), 23:59 , 29-Дек-23, (95) Всё что нужно знать о современных IT специалистах 128070 , Аноним (74), 00:05 , 30-Дек-23, (101) +1 Мне кажется, вы поспешили обозвать его специалистом , JB (??), 20:43 , 30-Дек-23, (221) Кстати, именно так и нужно выбирать Лично для меня, тактильные и визуальные ощу, Аноним (74), 00:12 , 30-Дек-23, (107) П с если что, это был sarcasm 8252 , Аноним (74), 00:13 , 30-Дек-23, (108) Думал сарказм, а оказалось правдой У растоманов так бывает , Аноним (100), 00:26 , 30-Дек-23, (113) +1 Кто не понял, поясню синтаксис - это грубо говоря набор Literal или слов Че, Аноним (-), 12:38 , 30-Дек-23, (173) Каким еще таким развитым синтаксисом обладает растишка У чистого Си все куда я, Янис (?), 20:06 , 03-Янв-24, (275) ДАЛЕКО НЕ Именно в силу синтаксиса ЛИСП или какой-нть Брэйнфак с Перлом канул, Аноним (278), 20:54 , 05-Янв-24, (277) Я что-то после новостей про Паскаль по нему заностальгировал Конечно, по нынешн, Аноним (100), 23:53 , 29-Дек-23, (88) +5 // Ada, в отличии от паскаля, может в многопоточность и асинхронность Хотя, вроде,, Аноним (74), 00:08 , 30-Дек-23, (103) +1 // fpc - сам себе стандарт В стандартном Pascal даже классов нет И кстати он fpc , _ (??), 19:51 , 30-Дек-23, (220) А что конкретно не так с ним Как такие же абстракции более лаконично и понятно , Аноним (129), 01:22 , 30-Дек-23, (121) +1 // Ага, программист должен иметь минимум три года опыта разработки на Rust чтобы оц, Аноним (147), 08:05 , 30-Дек-23, (149) +1 // Не обязательно три Только когда начнёшь осознавать концепции и почему так сдела, Аноним (223), 10:26 , 30-Дек-23, (154) +1 У растовиков и без сахара - сплошной коричневый слой макросов по проектам всег, C00l_ni66a (ok), 17:13 , 30-Дек-23, (203) –1 Достаточно осилить rustbook, который большинство критиков синтаксиса даже не отк, Аноним (162), 13:01 , 30-Дек-23, (177) +2 Синтаксис намного удобнее и понятнее, чем в С С , а больше и не нужно Хотя нем, Пряник (?), 10:26 , 09-Янв-24, (284) Больше всего радует, что на волне всего этого хайпа вокруг memory safety наконец, Аноним (147), 08:22 , 30-Дек-23, (152) +1 // А что за шевеления Особенно в контексте C интересно , An (??), 09:32 , 30-Дек-23, (153) // Есть proposal чтобы добавить defer Те какие-то попытки есть , Витюшка (?), 11:23 , 30-Дек-23, (159) // Коммитет обсудит это лет 3-5,потом добавят в стандарт,через 10-15 лет попадет в , фнон (?), 11:34 , 30-Дек-23, (161) Этот proposal маринутеся еще с 2020 года https www open-std org jtc1 sc22 wg1, Анонин (?), 11:46 , 30-Дек-23, (166) На уровне GNU Extensions можно много чего добавить Например, MISRA можно было б, Аноним (10), 13:17 , 30-Дек-23, (179) +1 в ядре есть автоматическое управление ресурсами устройствhttps git kernel org , Аноним (25), 21:05 , 30-Дек-23, (222) Размер меньше, а время сборки медленей Размер чуть больше, а время сборки быстре, Аноним (-), 12:09 , 30-Дек-23, (170) +2 // Звучит логично Или программа использует меньше памяти, или работает быстрее Обыч, fyjy (?), 14:16 , 30-Дек-23, (186) // скомпилировать с -O3, Аноним (242), 15:45 , 31-Дек-23, (242) +1 // А потом долго и судорожно ищешь куда бы поставить барьер, чтобы порядок выполнен, Аноним (-), 21:55 , 31-Дек-23, (251) –2 Ну если тебе квалификации не хватает, тогда компилируй с -O2, Аноним (273), 01:55 , 03-Янв-24, (273) А тем временем российские физики написали эмулятор 34 кубитного квантового компь, Аноним (280), 23:37 , 08-Янв-24, (280) // Он так же работает как аппарат на луне, робот федор и модуль наука Или даже лучш, Аноним (-), 00:31 , 09-Янв-24, (281) И тут же рядом фанатики Раста пишут, что у них все утилиты в одном компиляторе в, Аноним (226), 21:56 , 30-Дек-23, (226) –2 Генераторы бы с ними параллелизм в hello world будет по феншую , Пряник (?), 10:10 , 09-Янв-24, (282) 1,18,21,46,70,74,152,170,282

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	10. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 29-Дек-23, 20:15
	>Лет через 15 всё ядро уж точно будет переписано на это чудо техники! Особенно учитывая, что переписывание на БезопасТном идёт намного медленнее, чем написание на Сишке. А на разработку ядра затрачено 32 года, то ...
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 29-Дек-23, 20:26
	> медленнее, чем написание на Сишке Ты посчитал только написание или добавил "закладывание багов", поиск багов, тестирование, исправление и тд? Если нет, то верю. СИшка - это же пхп времен 70х. Для тех кто не освоил ассемблер и фортран, но нужно быстро х-к-х-к и продакшн.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 29-Дек-23, 21:05
	А что, поиск багов, тестирование, исправление ошибок - это то, в чем программы на Rust не нуждаются?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от ИмяХ (ok), 29-Дек-23, 21:41
	Нуждаются в гораздо меньшей степени, чем у сишных прог.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 29-Дек-23, 21:57
	"в гораздо меньшей" - это сколько именно, и откуда эти данные? А если сравнить не с Си, а например с программой Java, где вообще управлять памятью не нужно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (43), 29-Дек-23, 22:27
	Микрософт насчитал что как минимум на 70%. Ссылки с отчётами легко гуглятся
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+1 +/–
	Сообщение от Витюшка (?), 29-Дек-23, 22:43
	Это не правда, у тебя даже прочитать не получилось без ошибок. А ты надеешься на Rust 🤨😀 Там не говорилось что нужно меньше дебажить, тестировать и ловить ошибки. Там говорилось что 70% CVE фиксятся с помощью Rust, они в основном связаны с выходом за границы массива и т.п. Надеюсь разницу между ошибкой и уязвимостью объяснять не нужно. С++ и Zig тоже устраняют эти классы ошибок. А Zig и поболее чем, процентов 90-95%.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (223), 30-Дек-23, 21:06
	cve по сути критические ошибки. те это только усиливает мою мысль. если конпелятор находит больше ошибок за тебя, то и соотвественно дебажить и тестировать тоже меньше. простая логика. >С++ и Zig тоже устраняют эти классы ошибок почему тогда и плюсовом коды тоже постоянно кучу дыр находят?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 29-Дек-23, 22:46
	Эти ссылки в основном из предвзятых источников. Зато если копнуть глубже часто попадаются статьи, в которых описывается негативный опыт использования Раста и уход с него на другие языки.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	79. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-23, 23:44
	Да, нас все обманывают, но Аноним-39 расскажет правду! Если кто-то неоситор, то это не показатель
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 30-Дек-23, 04:23
	> описывается негативный опыт использования Раста и уход с него на другие языки. Не ради тролинга можно ссылки на статьи?
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 11:15
	https://way-cooler.org/blog/2019/04/29/rewriting-way-cooler-... Пока искал эту статью наткнулся на https://github.com/codic12/worm. Был написан на Rust, переписан на Nim. Помню такие примеры, но где именно попадались и про что там не вспомню. Вот ещё https://news.ycombinator.com/item?id=21967668 > I used to do this in Rust but I switched to zig for maintainability and readability over Rust Конечно это вообще прям хобби проект. Но ценность не в этом. А в том что у них была полная свобода в выборе языка, они любили и выбирали Rust, потом вынужденно, но добровольно, отказывались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 30-Дек-23, 11:39
	Ну, есть пример пары неосиляторов. Они пытались писать на расте как на и си, и чсх у них это не получилось. Поэтому они перешли на более сишные язычки. Но как частный случай может быть доказательством чего либо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от C00l_ni66a (ok), 30-Дек-23, 16:51
	Да, также как и нередко встречаются те, кто использует санитайзеры и прочие анализаторы при написании на безопастном. Зачем, если "всемогущий компилятор" даёт "гарантии"? Вопрос риторический.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 18:02
	Это слишком сложные вопросы для. Разве они понимают что такое компилятор, что он в принципе может и нет? Для них это такая магический чёрный ящик, который делает "хорошо и безопасно" каким-то образом. Каким разбираться не обязательно 😀
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-23, 18:38
	> Это слишком сложные вопросы для. Разве они понимают что такое компилятор, что > он в принципе может и нет? А эти 'Они' с тобой сейчас в одной комнате? Как ты можешь знать, что они понимают, что нет? > Для них это такая магический чёрный ящик, который делает "хорошо и безопасно" каким-то образом. Не исключаю, что если они, как и ты, не читали документацию, то для них это 'магия и черный ящик' > Каким разбираться не обязательно 😀 Ну ты не разбираешься, доку не читаешь, зато с умным видом рассуждаешь) Хорошо что ты на зиг пишешь, мне хоть за колегу не стыдно :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 30-Дек-23, 01:36
	Как минимум, ошибки обращения к освобожденной памяти, или же ошибки не вызова free или де падения от обращения по нулевому указателю не нужно решать и дебажить как класс. Это регулярные ошибки или уязвимости.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (147), 30-Дек-23, 07:45
	Замечательно. Только существует множество инструментов для C и C++ которые помогают устранить этот класс ошибок и без Раста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 30-Дек-23, 13:09
	Замечательно. Только этими инструментами или не пользуются (они ведь опциональны), или они находят далеко не все классы таких ошибок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+1 +/–
	Сообщение от Витюшка (?), 30-Дек-23, 13:54
	А что, Rust находит все классы ошибок? Я вот выше и ниже задавал вопрос про мьютексы. Ответь на него, пожалуйста. Напиши так, чтобы в Rust ошибки многопоточного программирования не проявлялись. А то оказывается что Rust не может гарантировать даже самые базовые банальные вещи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 30-Дек-23, 17:50
	Окстись уже. Зачем ты задаешь тупые вопросы? Раст не находит все классы ошибок. Он предотвращает именно те, для которых был сделан и они прекрасно описаны в документации. Самый большой класс проблем с владением. А все остальные он не предотвращает. Ну вот как можно быть таким... недалеким? Открой уже доку и прочитай наконец!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от C00l_ni66a (ok), 30-Дек-23, 16:47
	>ошибки не вызова free Не туда воюешь, "Preventing memory leaks entirely is not one of Rust’s guarantees, meaning memory leaks are memory safe in Rust".
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+1 +/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 29-Дек-23, 20:28
	> А на разработку ядра затрачено 32 года да, только ведь код добавлялся не линейно. а платиновые спонсоры скажут "надо" и работа закипит
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 29-Дек-23, 21:15
	> а платиновые спонсоры скажут "надо" и работа закипит так уже сказали и Торвальдс разрешил, но сам он не увидел пользы от раста и энтузиазма нет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 30-Дек-23, 02:12
	Ага, 9 женщин родят ребёнка через месяц.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск языка программирования Rust 1.75 и unikernel Hermit 0..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (148), 30-Дек-23, 08:09
	Ага, ведь ядро это 1 большой файл на С 😂
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема