forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и /usr/sbin, opennews (??), 24-Дек-23, (0) [смотреть все]

Так значит s значит static, а я всегда думал sysadmin, Аноним (1), 18:51 , 24-Дек-23, (1) +16 //

Superuser же, Аноним (2), 18:56 , 24-Дек-23, (2) +18 //

root же, Аноним (28), 20:08 , 24-Дек-23, (28) –2 //

sroot, ага, bergentroll (ok), 08:42 , 25-Дек-23, (130) +10

Скрыто модератором, pavlinux (ok), 13:11 , 25-Дек-23, (161) +3

Скрыто модератором, Аноним (-), 14:46 , 25-Дек-23, (177) +5

А я думал - system , но в sbin реально клали все подряд с довольно условной сте, Аноним (-), 19:04 , 24-Дек-23, (6) +24 //

вот что значит неуместное сокращение имен, Gemorroj (ok), 21:24 , 24-Дек-23, (57) +7 //

Вот что значит у нас закончился диск, и мы вынесли какие-то рандомно выбранные , Аноним (60), 21:30 , 24-Дек-23, (60) +7

Я сейчас точно не скажу, но кмк во FreeBSD и OpenBSD в sbin именно то, что должн, anon123 (?), 10:59 , 25-Дек-23, (141) //

кмк, само существование sbin 8212 позор для системы, построенной в академичес, Аноним (60), 11:30 , 25-Дек-23, (144) –2
А что там должно быть, кто это решил, почему именно так, и какие вот именно те, Аноним (-), 20:29 , 25-Дек-23, (208) +1

Написано же 8212 кмк Универсальный и неоспоримый аргумент , Аноним (60), 08:54 , 26-Дек-23, (233) +1
Как бы сложно предположить почему автору так кажется, но мне тоже кажется, что т, x3who (?), 01:03 , 27-Дек-23, (281)

Нормальный пакетник вообще такую диверсию сделать скорее всего не даст Особенно, Аноним (-), 10:58 , 28-Дек-23, (324) –1

Речь не о том, чтобы палить кого-то Просто я поставли себе себе в юзера что-то , x3who (?), 15:27 , 28-Дек-23, (328)

Скрыто модератором, Аноним (-), 02:03 , 29-Дек-23, (336) –1

и вместо того, чтобы навести порядок, оставив в нём только то, что там должн, YetAnotherOnanym (ok), 10:53 , 26-Дек-23, (243) –1 //

Подскажите, какой современный дистрибутив общего назначения поставляет из коробк, Аноним (60), 13:09 , 26-Дек-23, (253) +1
Да вот что-то статически слинкованых бинарей там не особо то и есть А рекавери , Аноним (-), 11:00 , 28-Дек-23, (325)
это просто логическое завершение слияния с usr, негде уже порядок наводить посл, RM (ok), 13:48 , 29-Дек-23, (354)

Ну, понятное дело, потерявши голову - по волосам не плачут Сгорела хата - хай г, YetAnotherOnanym (ok), 14:08 , 29-Дек-23, (355)

В оригинале сгорел сарай - гори и хата Но мне кажется в данном случае больше по, RM (ok), 20:52 , 29-Дек-23, (360)

s stands for some shit , Аноним (60), 20:08 , 24-Дек-23, (29) +3 //

or for strange stuff , Аноним (60), 20:15 , 24-Дек-23, (33) //

понятно sroot короче, OpenEcho (?), 20:28 , 24-Дек-23, (38) +7

а также script в случае для usr local sbin сейчас прогнал ldd sbin - как-, glad_valakas (?), 18:30 , 25-Дек-23, (202) +1 //

О да, sbin as script binary 8212 звучит офигенно , Аноним (60), 08:56 , 26-Дек-23, (234) //

плевать в LFS не выделено место для админских скриптов за пределами etc , glad_valakas (?), 09:55 , 28-Дек-23, (322)

Пральна Давно пора Вот за что люблю я Федору, так это за стабильность и новато, DEF (?), 18:59 , 24-Дек-23, (3) –19 //

Вот нравится людям быть бета тестерами, а иногда и альфа тестерами , Аноним (20), 19:48 , 24-Дек-23, (20) +10 //

Я даже удивляюсь, почему вакансии тестеровщиков до сих пор не исчезли , Аноним (23), 19:54 , 24-Дек-23, (23) +1 //

Некоторые идут дальше - и даже работают тестовыми пилотами Хотя риск убиться и , Аноним (-), 22:09 , 24-Дек-23, (75)

По-русски это называется лётчик-испытатель , анон (?), 04:36 , 26-Дек-23, (231)

Вообще-то у нас в России это по-японски называется -- камикадзе А лётчик-испытат, Мимоходом... (?), 14:43 , 29-Дек-23, (357)

код писать без ошибок пока не научились, Аноним (83), 22:39 , 24-Дек-23, (83)

Не то что дебиан, такой стабильный, но недавно так сильно опозорились, получилас, Аноним (39), 20:28 , 24-Дек-23, (39) –5
Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами, а е, DEF (?), 20:40 , 24-Дек-23, (46) –5 //

Тогда при чём тут Fedora 8212 альфа-версия RHEL , Аноним (60), 21:01 , 24-Дек-23, (49)

Федора никогда не была альфа-версией RHEL У нее даже отдельный серверный спин е, DEF (?), 23:29 , 24-Дек-23, (92) –5

Fedora нужно рассматривать как задний двор Red Hat, а именно как лабораторию, в, FedoraUser (?), 07:19 , 25-Дек-23, (123) +2

Кому нужно, лично вам , Аноним (39), 13:40 , 26-Дек-23, (257)
Подмена понятий хейтерком, Fedora это иновационный дистрибутив , Аноним (39), 13:50 , 26-Дек-23, (258)

И да, Fedora Server скорее мертв, чем жив , FedoraUser (?), 07:20 , 25-Дек-23, (124)

Да ну, вот недавно разворачивал, сначала хотел на дебиане, а там в 12 просто пак, 78 (?), 08:33 , 25-Дек-23, (129)

Разворачивать можно хоть черта лысого, но как проект Fedora Server несостоятельн, FedoraUser (?), 09:12 , 25-Дек-23, (132) +2

Это точно не про федору, которая на 100 зависит от редхата - и постоянно все ло, Аноним (-), 22:12 , 24-Дек-23, (77) +4

Возможно, манагеры набигают и требуют развития и прочих инноваций А если напряч, Аноним (88), 22:56 , 24-Дек-23, (88) +1

Ну а вот обладатели серверов прогрев мозга на ровном месте - не любят Да и сдел, Аноним (-), 20:35 , 25-Дек-23, (209) +1

Укатайка Все дистры зависят от РедХата Именно РедХат больше всех коммитит в яд, DEF (?), 23:28 , 24-Дек-23, (91) –2

Расскажи за вяленый Уже лет 15 пилят Когда там быстро починят вот такое https, Аноним (95), 23:44 , 24-Дек-23, (95) +1

Как будто ты не знаешь, что тебе расскажут Опенсорс-разработчики, разработчики , freehck (ok), 17:11 , 25-Дек-23, (193)

И вообще-то это честно Люди тратят ресурсы на то что им надо, а не абстрактный , Аноним (-), 21:12 , 25-Дек-23, (212)
Ну вон снизу уже проявился хехе, людишки которые делают на этой мутной воде себ, Аноним (95), 22:34 , 25-Дек-23, (221)

Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба Можете печь сами, если считаете что, Аноним (-), 09:45 , 27-Дек-23, (288)

Ты даже не представляешь, насколько твой пример в точку Вот без приколов пеку , freehck (ok), 15:47 , 27-Дек-23, (307)

Если не нравятся соотношения, можно попытаться самому Вдруг лучше выйдет Всегд, Аноним (-), 23:00 , 27-Дек-23, (313)

Коли так, может изменения к лучшему стоит начать с того, чтобы вести себя прилич, freehck (ok), 17:53 , 28-Дек-23, (331)
Это в принципе валидный пойнт С той ремаркой что ну вот не человеку который бык, Аноним (338), 02:13 , 29-Дек-23, (338)
Детский сад Как бы ты не оправдывал своё поведение, всё разваливается из-за бан, freehck (ok), 06:05 , 29-Дек-23, (342)
Зато ты не стесняешься высказывать свое ценное мнение про редхатчиков и проч Сп, Аноним (-), 18:29 , 31-Дек-23, (362)

Любителям аналогий что-то сегодня неправильно аналожится Правильно это вместо по, Аноним (95), 21:55 , 28-Дек-23, (332)

А freehck считает иначе Вы там определитесь чтоли Я знаю 2 5 способа выполнени, Аноним (338), 02:42 , 29-Дек-23, (339)

Нет, не считаю , freehck (ok), 06:38 , 29-Дек-23, (344)
А, я должен был учесть тот факт что ты сам себе противоречишь - и, похоже, насто, Аноним (-), 18:33 , 31-Дек-23, (363)
А ты способен весь текст комментария прочитать, выделить ключевые мысль и уложит, Аноним (346), 07:40 , 29-Дек-23, (346)
Не то, чтобы охота, просто у меня выбора нет Я люблю чёрный хлеб А то, что про, freehck (ok), 08:32 , 29-Дек-23, (349)
Есть такое с ржаным У нас находится очень похожий на нормальный ржаной Он безд, Аноним (352), 11:02 , 29-Дек-23, (352)
Если вы про то, что он плотный и крепкий -- ржаной таким и должен быть А если т, freehck (ok), 11:49 , 29-Дек-23, (353)
gt оверквотинг удален Да, но нет Советский я прекрасно помню Как только что , Аноним (352), 14:41 , 29-Дек-23, (356)
А в СССР ходовой чёрный был не совсем ржаной Ходовым чёрным хлебом в СССР был д, freehck (ok), 15:48 , 29-Дек-23, (358)
Здесь у нас семантическая разница Основные жители называли его черным Но очень , Аноним (346), 17:30 , 29-Дек-23, (359)
Любопытно, не знал про такое Так я тоже, пока печь не начал, ни о чём таком не с, freehck (ok), 00:16 , 31-Дек-23, (361)
Это такое нууу не очень, хехе Потому что мало людей с которыми можно просто , Аноним (364), 18:19 , 02-Янв-24, (364)
Одновременно согласен, и нет Если вспомнить с чего начиналось например эскимо, т, Аноним (-), 18:59 , 02-Янв-24, (365)
Иди пожри энтомопротеинов и прочего качественного хрючела Вот это прям маркер П, Аноним (366), 00:00 , 03-Янв-24, (366)
В хрючеве не разбираюсь, но вижу что ты специалист Угу, прям вижу как школьник я, Аноним (-), 01:31 , 03-Янв-24, (367)
Так это ты рассказывал про качественные недорогие западные продукты Ну вот тепе, Аноним (368), 17:00 , 03-Янв-24, (368)
Между делом вклинюсь поговаривают, что техпроцесс ощипки кур в СССР подразумева, freehck (ok), 14:55 , 05-Янв-24, (372)
Ты уверен, что наличие таких микросиняков не влияет на вкус мяса На его хране, Аноним (-), 16:30 , 05-Янв-24, (373)
Удары, наносимые животным, вызывают кровоподтеки, травмы, что ухудшает качество, freehck (ok), 02:26 , 06-Янв-24, (374)
Да это про скот, про птицу к сожалению не нашел Но из цитаты я не вижу что это , Аноним (-), 13:31 , 08-Янв-24, (375)
Может быть Я не очень хочу в этом сейчас разбираться Если так, ну значит надо , freehck (ok), 15:16 , 09-Янв-24, (379)

Угу, невероятная поддержка денежкой мозиллы или другого открытого браузера со , Fyjy (?), 11:31 , 26-Дек-23, (246)
Кстати, в книге людям которые что-то делают противопоставляются 171 паразиты, Анонимусс (?), 12:47 , 26-Дек-23, (252)

Мне это тоже напоминает Всяких ташкиновых, похов, freehck ов, и кто там еще с с, Аноним (-), 09:48 , 27-Дек-23, (289)

С тебя кроме трусов взять фирме нечего будет Надо фирму что обеспечит поддержку, Аноним (95), 22:01 , 28-Дек-23, (333)

Это намек что проприетарщики при случае - и последние трусы снимут Спойлер так, Аноним (338), 03:11 , 29-Дек-23, (340)

Это прямая речь - неустойку с тебя не взять, ответственность на тебя не переложи, Аноним (346), 07:02 , 29-Дек-23, (345)
Ну нашёл с кем говорить про эксплуатацию Они же открыто презирают пользователя , freehck (ok), 07:59 , 29-Дек-23, (348)
Вспомнил что это мне напоминает Пересекался я с одними проектантами Они мне рас, Аноним (346), 09:57 , 29-Дек-23, (350)
Не поверишь, имею аналогичную историю -- всё то же самое, только дом кирпичный Н, freehck (ok), 11:00 , 29-Дек-23, (351)

Да-да, вот так потом менеджеру своему и объясняй Ну, да - нахрен поломали, но , User (??), 08:05 , 25-Дек-23, (128)

Какому менеджеру Я финансово независим и работаю только на себя У меня нет хоз, DEF (?), 20:55 , 25-Дек-23, (210)

Хаха, а потом такие независимые как ты приходят дядям ботинки лизать, чтобы им х, Аноним (-), 23:07 , 25-Дек-23, (226)

Если тебе приходится вылизывать ботинки дядям лизать, это не значит что тоже сам, DEF (?), 07:12 , 26-Дек-23, (232)

Ну, значит насчет админа локалхоста я угадал, вопросов более не имею , User (??), 09:58 , 26-Дек-23, (239)

Ну ты то без своего рабовладельца и проприетарного софта - вообще ноль без палоч, Аноним (-), 09:56 , 27-Дек-23, (290)

Мне ОЧЕНЬ не хочется вас огорчать - но вас сильно обманули, то чем вы там занима, User (??), 11:24 , 27-Дек-23, (296)

Я не занимаюсь BSD, и даже согласен что похожесть названий - не просто так Мой , Аноним (312), 22:40 , 27-Дек-23, (312)

Ну вот ролевые игры в стиле злые пипиритарщики мастерслейвят иуного борцуна-с-к, User (??), 07:26 , 28-Дек-23, (320)
Ваше понимание - имеет довольно мало отношения к восприятию мира другими людьми , Аноним (-), 14:31 , 08-Янв-24, (376)
Ну если не на 1 6 части суши, то все ок - можете продолжать не БДСМиться перед , User (??), 18:55 , 08-Янв-24, (377)

Это не означает что на выходе всенепременно что-то пригодное для меня в чистом в, Аноним (-), 21:00 , 25-Дек-23, (211)

Слушай, а я далеко от этой области, но мне было бы любопытно почитать можешь по, freehck (ok), 15:58 , 27-Дек-23, (308)

Я не собирал ссылки Но 1 Я вижу что Josef Bacik почему-то с неких пор вокруг, Аноним (-), 23:20 , 27-Дек-23, (314)

Все пользователи линукса бета-тестеры Только от тестирования протухшего софта м, Аноним (50), 21:03 , 24-Дек-23, (50) –2 //

Вы так говорите, как будто баги только в линуксе есть - а остальной софт пишут б, Аноним (79), 22:19 , 24-Дек-23, (79)
Есть такое слово - консервативность Известный документированный баг - это уже и, WatchCat (ok), 16:59 , 25-Дек-23, (192)

А у них есть выбор 128578 , Аноним (55), 21:21 , 24-Дек-23, (55) //

А их кто-то заставляет пользоваться Fedora , Аноним (60), 21:27 , 24-Дек-23, (58) +1

И Дебианом Вероятно, недостаток способностей , Аноним (153), 12:28 , 25-Дек-23, (153)

Поддерживаю каждое слово Федора - это двигатель прогресса, по сравнению с несвеж, Golangdev (?), 12:58 , 25-Дек-23, (159)
Стабильность и новаторские идеи в одном предложении Эм Вас ничего не смущает , Аноним (175), 14:43 , 25-Дек-23, (175) +1 //

способность одновременно держаться двух противоположных убеждений , C00l_ni66a (ok), 17:39 , 25-Дек-23, (196)

Сейчас набегут 171 опытные 187 171 администраторы 187 и будут рассказыва, Аноним (4), 18:59 , 24-Дек-23, (4) +6 //

У меня десятилетиями всё и так ломалось, а теперь уж наверняка заработает , InuYasha (??), 20:21 , 24-Дек-23, (37) +16
Блин, у меня десятилетиями всё работало, а теперь обязательно что-нибудь отвалит, Diozan (ok), 21:54 , 24-Дек-23, (70)
А смысл распинаться перед неопытным Тебе хоть кол на голове теши , Аноним (133), 09:16 , 25-Дек-23, (133) +3 //

Это да Панель управления Шindoшs ложкой не ел 8212 жизни не видал, и в юникс, Аноним (60), 11:32 , 25-Дек-23, (145)
Тёщи , Аноним (153), 12:29 , 25-Дек-23, (154)

Давно пора FHS порезать лишние каталоги Единственное, понял не могу, почему us, Аноним (5), 19:01 , 24-Дек-23, (5) +3 //

bin у многих давно уже симлинк на usr bin Остатки split usr дистрибутивов сей, Аноним (10), 19:20 , 24-Дек-23, (10) +4
Сначала вы режете лишнее , а потом требуется разработка звездолетов за человеко, Аноним (11), 19:21 , 24-Дек-23, (11) //

Это да Больше всего оверинжиниринга было внедрено под лозунгом KISS , Аноним (60), 20:14 , 24-Дек-23, (32) //

Примеры в студию, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:56 , 24-Дек-23, (71)

Vim, Unix Shell, AWK, sysvinit , Bottle (?), 23:47 , 24-Дек-23, (96) –1

И что тут не нравится И почему только 4 , _oleg_ (ok), 13:46 , 25-Дек-23, (164)
Где тут оверинжиниринг Ты уверен, что понимаешь это слово Вот привел бы ты в пр, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:11 , 25-Дек-23, (207) +2

По сравнению с ними systemd достаточно прост и понятен И к тому же не проталкив, Аноним (60), 08:57 , 26-Дек-23, (235) –4

Вот это толсто , _oleg_ (ok), 13:44 , 25-Дек-23, (163)

Не согласен Если у тебя есть два каталога со схожими целями, будет всегда шанс т, Аноним (42), 20:35 , 24-Дек-23, (42) //

Во многом, иерархия каталогов UNIX была заложена во времена, когда у Томпсона и , Аноним (60), 21:41 , 24-Дек-23, (65) +7

Ну вот сейчас эстетическое восприятие и сказало слейте всю эту помойку в один к, Tron is Whistling (?), 21:47 , 24-Дек-23, (69)
да когда ж вам надоест повторять эту чушь Не заканчивалось у них там ничего - д, нах. (?), 06:06 , 25-Дек-23, (118)

Т е нужно жить стандартами копролитных дидов которые диск передергивали, чтобы , фнон (?), 14:17 , 25-Дек-23, (168)

то есть нужно мозги иногда использовать Например, мне нахрен обычно не нужно в , нах. (?), 16:21 , 25-Дек-23, (185)

И используя мозги - загнать систему в одну диру вместо лоскутного одеяла было , Аноним (338), 21:32 , 25-Дек-23, (214)

Ну правильно, чё Меньше вещей надо дома иметь - меньше усилий будешь тратить н, freehck (ok), 16:12 , 27-Дек-23, (309)

Ворлонцы одобряют Инженерная мудрость гласит что следует все упростить настолько, Аноним (315), 23:35 , 27-Дек-23, (315)

Охотно верю Как бы, уже неоднократно обсудили, что узкая специализация мешает в, freehck (ok), 08:35 , 28-Дек-23, (321)

А таки - я довольно универсальный тип и претензия вот именно ко мне - врядли сил, Аноним (338), 03:20 , 29-Дек-23, (341)

Скрыто модератором, Аноним (-), 22:42 , 25-Дек-23, (223)

Кстати да, хорошая мысля, если бы в корне была только система, а в usr весь соф, fidoman (ok), 19:02 , 25-Дек-23, (205)
Во первых - динозавры, и даже мамонты, за нормальных людей не считаются - ибо то, Аноним (338), 21:55 , 25-Дек-23, (216)

Осталось придумать что дальше с этой информацией делать Опиши процесс где польз, Аноним (95), 22:25 , 25-Дек-23, (219)

Например я могу хотеть посмотреть айпишник вот этой виртуалки - и что-то сдела, Аноним (-), 10:44 , 27-Дек-23, (292)

Аааа, ну то есть работаем топором без единого гвоздя Как диды завещали Всё что, Аноним (346), 06:11 , 29-Дек-23, (343)

Просто спросили зачем, я ответил Теперь что-то не нравится Пффф Я вообще не эн, Аноним (-), 00:44 , 09-Янв-24, (378)

Деды с тобой не согласны A Research UNIX Reader Annotated Excerpts from the Prog, Аноним (225), 23:01 , 25-Дек-23, (225) +2

Думаете, он на аглицком прочитать сможет , Аноним (60), 08:59 , 26-Дек-23, (236)
Скрыто модератором, Аноним (-), 11:17 , 26-Дек-23, (244)

FHS пора порвать на каталоги per-program, как в Distr1 Подмонтировал образ - по, Аноним (19), 19:37 , 24-Дек-23, (19) –4 //

Ещё немного и Program Files переизобретут , Аноним (23), 19:55 , 24-Дек-23, (25) +7 //

C Linux system64 systemd32 dll, InuYasha (??), 20:37 , 24-Дек-23, (45) +6

Умеешь пугать, Аноним (250), 12:30 , 26-Дек-23, (250)

А в чем проблема то mkdir C и получай что хотел , Аноним (-), 10:46 , 27-Дек-23, (293)

так gobolinux же, Пользователь планеты Земля (?), 21:18 , 24-Дек-23, (54) +1
MS Linux уже есть, хотя лет десять назад это было шуткой, anonymous (??), 22:22 , 24-Дек-23, (80)

Да ладно, уже в начале 80х у майков был Xenix, какие шутки , Аноним (103), 00:59 , 25-Дек-23, (103)
А сейчас вот делают некий CBL Mariner - и прочие WSL Осталось еще NTшный кернел, Аноним (338), 22:19 , 25-Дек-23, (217)

Технически идея безусловно хорошая, но вполне вероятно что имеет место юридическ, WatchCat (ok), 03:55 , 26-Дек-23, (230)

Ну раз арчик это уже сделал еще в 2013м - то все правильно делают Еще один шаг ч, Аноним (-), 19:05 , 24-Дек-23, (7) +6 //

Не даром, Valve использует для своей SteamOS именно Arch , Аноним (20), 19:50 , 24-Дек-23, (22) +2 //

Там с тем же успехом мог быть хоть gobolinux, никакие фишки рача там не использу, Аноним (27), 20:03 , 24-Дек-23, (27) //

А какие у Арча фишки Главные фишки Арча это максимальная ванильность и свежие п, Аноним (36), 20:19 , 24-Дек-23, (36)

Главная фишка - модульность, Арч по сути это конструктор дистрибутивов, ничто гв, Аноним (197), 17:49 , 25-Дек-23, (197)

Конструктор это gentoo arch - это gentoo для тех, кто наигрался с gentoo, Ononim (?), 18:00 , 26-Дек-23, (263)

Этот govnolinux нигде не используется А у Арча главная фишка - интеллектуально , Аноним (270), 19:59 , 26-Дек-23, (270)

Запятая здесь не нужна Ваша душная граммар-полиция , InuYasha (??), 20:36 , 24-Дек-23, (43) +2 //

Попробуйте прочитать внимательнее, с подстановкой, например Не даром, Valve ис, Аноним (55), 21:38 , 24-Дек-23, (61)

ПрочиталВсе равно хрень получается , Аноним (83), 22:42 , 24-Дек-23, (85) +3

Поставьте точку вместо запятой , Аноним (153), 12:32 , 25-Дек-23, (155)

Авторская запятая , Аноним (134), 09:17 , 25-Дек-23, (134)

8212 Скажи-ка, дядя, ведь не даромФедора, спаленная пожаром,На милость Арча о, Аноним (197), 17:57 , 25-Дек-23, (199) +1 //

Хорошо, что ты не поэт Это не твоё , Ефрщ (?), 23:58 , 27-Дек-23, (319)

У нас в Slackware нет merged root, и всё как-то работает Большой беды с объедине, Аноним (9), 19:16 , 24-Дек-23, (9) //

А оно ещё живое За последние восемь лет выродили только один релиз , Аноним (60), 20:11 , 24-Дек-23, (31) +1 //

Патрик постарел , Минона (ok), 22:06 , 24-Дек-23, (74) //

Боги не стареют 128519 128591 , Аноним (86), 22:46 , 24-Дек-23, (86)

Но устаревают , Аноним (153), 12:33 , 25-Дек-23, (156) +1

Пока живое И даже экосистема жива, liveslack, ktown, slarm64 slackbuilds org рас, Аноним (9), 05:38 , 25-Дек-23, (115) //

Ну, то есть Слака умерла как дистр с релизами видимо, потому что никто не согла, Аноним (60), 10:14 , 25-Дек-23, (136)

Ну, я с 15 0 сижу, всё более-менее ничего Единственная проблема, которую я не с, Аноним (9), 12:40 , 25-Дек-23, (157)
В умершей слаке даже в current вещи постабильнее работают, чем в мейнстримных , Аноним (11), 17:50 , 25-Дек-23, (198)

Самобытность - это в каждом дистре свой велосипед из костылей Слава богу что оно, Аноним (-), 23:13 , 25-Дек-23, (227) +3

Забавно, что одновременно с борьбой за самобытность, сторонники Slackware также , Аноним (60), 13:15 , 26-Дек-23, (255)

Сторонники Slackware, к сожалению, уже давно ни за что не выступают, нас слишком, Аноним (9), 04:02 , 27-Дек-23, (284)

А мало вас потому что возиться с инит скриптами например, когда можно в системд , Аноним (-), 23:43 , 27-Дек-23, (316)

Ничем юниты не проще инитскриптов Особенно если инитскрипты написаны мейнтейнер, Аноним (9), 16:11 , 28-Дек-23, (330)

У каждого пакета своя билд-система Вот это я понимаю юникс-вей Однк задачу, но, Аноним (4), 19:10 , 26-Дек-23, (268) +1
Что за магия Или это с дырами в SSL 10-летней же давности Общие фразы Маркетин, Аноним (270), 20:14 , 26-Дек-23, (272) +1

Ох ни фига себе, арчевод сагррился на слакера Отлаживать легко, потому что наши , Аноним (9), 03:54 , 27-Дек-23, (283)

PKGBUILD - тоже Bash Повторяющийся код собран в сборочный инструмент - makepkg,, Аноним (304), 15:01 , 27-Дек-23, (304)

О, да, огромный вклад, пару строчек пофиксить Если это исправляем , то у меня т, Аноним (9), 16:08 , 28-Дек-23, (329)

Скрыто модератором, Аноним (-), 23:45 , 27-Дек-23, (317)

Скрыто модератором, sig11 (ok), 19:23 , 24-Дек-23, (12) +6 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 19:27 , 24-Дек-23, (13) –1 //

Скрыто модератором, Аноним (17), 19:34 , 24-Дек-23, (17) //

Скрыто модератором, Аноним (-), 19:54 , 24-Дек-23, (24)

Дебиан - бета-версия федоры , Аноним (19), 19:31 , 24-Дек-23, (14) –2 //

Блин, перепутал с usrmerge, Аноним (19), 19:34 , 24-Дек-23, (16)

Значит надо всем навязать У кого в компе сломались USB или нет загрузочной флеш, Аноним (19), 19:33 , 24-Дек-23, (15) //

Или завидовать владельцам Pentium-4 У тех хоть присод DVD есть , Аноним (17), 19:36 , 24-Дек-23, (18) //

Рукастые Кулибины и топбукам прикрутят флопик Недавно видел статью про перца ко, Аноним (26), 19:58 , 24-Дек-23, (26) //

С современной содой на апскейлы они и на обычных мониторах вытекают , Аноним (39), 20:36 , 24-Дек-23, (44)

Особенно если это какой-нибудь переразогнанный 240Hz TN для конкретных киберкотл, Tron is Whistling (?), 21:40 , 24-Дек-23, (63)

но глаза вытекли Значит, не кулибин , Аноним (55), 21:41 , 24-Дек-23, (66)

приводы и на хасвеле были дальше не видел , dannyD (?), 20:30 , 24-Дек-23, (40)
А у меня BD-привод есть однако Хоть и далеко не четверопень , Tron is Whistling (?), 21:23 , 24-Дек-23, (56) //

А у меня DRBD-диск есть точнее, два , это ещё круче , Аноним (60), 21:28 , 24-Дек-23, (59)

И как, проживёт ваш DRBDдиск лет хотя бы 150 , Tron is Whistling (?), 21:39 , 24-Дек-23, (62)

Нашли чем мериться Вы думаете, людям грядущих поколений будут интересны фотки в, Аноним (60), 21:43 , 24-Дек-23, (67)

Ато Ещё и в музеях выставлять будут , Tron is Whistling (?), 21:45 , 24-Дек-23, (68)

Даже, в какой-то степени, завидую вашей самонадеянности А у меня цели более реал, Аноним (60), 22:01 , 24-Дек-23, (73)

Ну клинопись прожила же, в музеях вот теперь выставляется А эти ваши однодневки,, Tron is Whistling (?), 22:12 , 24-Дек-23, (76) +1

Вообще, интересно было бы оценить процент доживших до своей славы глиняных таб, Аноним (60), 11:40 , 25-Дек-23, (149)

Вы только представьте высьавка, картина Киска моей прабабушки , Аноним (142), 11:00 , 25-Дек-23, (142) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 22:47 , 24-Дек-23, (87) //

Скрыто модератором, Аноним (9), 05:41 , 25-Дек-23, (116)

Скрыто модератором, Аноним (150), 11:47 , 25-Дек-23, (150)

Дык системд же , Аноним (47), 20:40 , 24-Дек-23, (47)

Слабаки Давно пора софт в usr program files пихать для совместимости , Аноним (21), 19:49 , 24-Дек-23, (21) +7 //

Apple засудит за нарушение патента , Аноним (60), 20:18 , 24-Дек-23, (35) +1
c Program Files, nich (ok), 04:23 , 25-Дек-23, (112) +2 //

не, это у них вместо opt, там каждая программка отдельно лежит, снежинкам очень, нах. (?), 06:08 , 25-Дек-23, (119) +2

Ты пробел не экранировал, всё развалится после перезагрузки , Аноним (270), 20:18 , 26-Дек-23, (273)

В debian нормальное разделение и sbin-а нет у пользователя В fedora как и всегд, Хрю (?), 20:10 , 24-Дек-23, (30) +3 //

Ага, modinfo у пользователя зачем-то нет , Аноним (60), 21:03 , 24-Дек-23, (51) +2
И это раздражает , Аноним (90), 23:12 , 24-Дек-23, (90) +1 //

Настрой себе sudo уже наконец Но если совсем все раздражает можешь сидеть из по, cheburnator9000 (ok), 00:19 , 25-Дек-23, (99) –1 //

Нахрена мне sudo чтобы запустить приложение которое рута и не требует , Аноним (102), 00:43 , 25-Дек-23, (102) +5

так про то и речь, что в sbin по логике должны лежать лишь программы, которые тр, edo (ok), 12:34 , 26-Дек-23, (251)

А по факту, туда сваливают всё подряд Уже упомянутый modinfo, lsmod, ip и iw, к, Аноним (60), 13:13 , 26-Дек-23, (254)

щас-щас, пять раз проголосуют до достижения нужного результата, и не будет никак, нах. (?), 16:26 , 25-Дек-23, (187) –1 //

Ну так пусть те кому это сильно важно соберутся и проголосуют, а то опять чота , Аноним (-), 22:23 , 25-Дек-23, (218) +2

Йа хз, с одной стороны реально локация файла в bin, sbin, usr bin, usr sbin , Tron is Whistling (?), 21:04 , 24-Дек-23, (52) //

Почему сразу котик Больше похоже на уборку мусора, который спрятали под ковер г, Аноним (-), 21:57 , 24-Дек-23, (72) +3
Правильно, намного прикольнее заметать мусор под ковер, накапливать техдолг, а к, Аноним (79), 22:22 , 24-Дек-23, (81)

слабаки в корень надо всё сливать, бардак из директорий не нужен кто-то в etc, Аноним (82), 22:37 , 24-Дек-23, (82) +5 //

Если на то пошло, зачем нужно разделение на lib и usr lib , anonblmus (?), 09:11 , 25-Дек-23, (131) //

В дебиане - я не знаю,В шапке пока ещё lib для совсем базово-системного типа ld, НеАнонимЪ (?), 10:35 , 25-Дек-23, (139) //

да-да, на суидники особенно, Аноним (247), 11:53 , 26-Дек-23, (247)

Что ни новость про Fedora RHEL, так обязательно что-то в духе Сопровождающим пак, Аноним (88), 22:58 , 24-Дек-23, (89) +2
еще лет 60 симлинки продержите фейспалм , Sw00p aka Jerom (?), 23:36 , 24-Дек-23, (93) –1
До system32 в федорчике уже не долго , Аноним (94), 23:38 , 24-Дек-23, (94) +3
Мельчают Скоро без Chat GPT-5 они не смогут сменить директорию в терминале Вот, cheburnator9000 (ok), 00:17 , 25-Дек-23, (98) +1 //

Как же так вышло-то, что дистрибутив делают всё равно они, а ты только гневный к, Аноним (4), 00:34 , 25-Дек-23, (101) +1 //

ну так за еду работать дураков мало - и находятся все больше именно дураки , нах. (?), 06:10 , 25-Дек-23, (120) //

За еду и обещание счастливой европейской жизни 8212 дураков достаточно В резу, Аноним (60), 10:11 , 25-Дек-23, (135)

хаха, а ты думал старички что-то могут сделать Они могут только лепить из г пулю, фнон (?), 14:21 , 25-Дек-23, (169) +2 //

Ну так и не пользуйся плодами трудов дедов, шуруй на Ресдох там твои братья по в, Аноним (197), 18:02 , 25-Дек-23, (200)

Молодцы После этого останется только переименовать usr в Program Files , Асен Тотин (?), 01:35 , 25-Дек-23, (104) +4 //

Ну, в usr структура сильно отличается,а вот opt переименовать в Program Files , _kp (ok), 12:05 , 27-Дек-23, (299)

Вообще вся эта иерархия каталогов unix - страх и ужас корнями из 70х Правильно , Аноним (-), 02:35 , 25-Дек-23, (105) +2 //

Но раз такой стандарт уже, то зачем лишний раз ломать В мире много костылей из , Аноним (108), 03:20 , 25-Дек-23, (108) –1 //

Если стандарт , это не повод ничего не делать чтобы это исправить Напр вы, Анонин (?), 13:03 , 25-Дек-23, (160) +1

Пусть в своей Fedor e делают что хотят, только пусть нашему Linux это не навязыв, torvn77 (ok), 03:15 , 25-Дек-23, (107) +1 //

GNU linux, Аноним (117), 05:53 , 25-Дек-23, (117) +1
Тут есть проблемка - всё это потом из Fedora переедет в RHEL А RHEL платит и пот, Аноним (175), 14:47 , 25-Дек-23, (178) +1 //

Systemd тащили административно-репрессивными методами, так что если администрати, torvn77 (ok), 17:33 , 25-Дек-23, (194) –1 //

На самом деле наоборот В Debian его выбрали инитом как раз в знак протеста прот, Аноним (60), 10:42 , 26-Дек-23, (241)

Офигеть, кто вам такую чушь рассказал Вот как всё было на самом деле Сначала De, freehck (ok), 18:25 , 27-Дек-23, (310)

Что значит протащили Шапка сделала утилиту для своих дистрибутивов Т е для себ, Аноним (-), 22:27 , 25-Дек-23, (220) +1

Впервые за 10 лет вижу улучшение без кавычек , Аноним (109), 03:39 , 25-Дек-23, (109) //

Но ты его написал в кавычках -_-not sure if jpg, Аноним (-), 14:52 , 25-Дек-23, (180)

Давно читал статью в которой объяснялось, что у создателей Юникса просто кончало, Kuromi (ok), 05:07 , 25-Дек-23, (113) //

У них и на весь компьютер было одно прикладное приложение Потому и вся иерархия, Аноним (127), 07:40 , 25-Дек-23, (127) +1

Linux FHS в целом лажа Я встречал очень мало людей которые действительно могли с, Аноним (114), 05:27 , 25-Дек-23, (114) +1 //

ну да, не альтернативно-одаренных же снежинок-майнтейнеров признать идиотами Не, нах. (?), 06:16 , 25-Дек-23, (121) –1 //

в usr local помимо usr local etc менять особо нечегокопируем содержимое послед, Ананий (?), 16:12 , 25-Дек-23, (183)

Что ж тут скажешь - деградация компьютерщиков на лицо Нечем тут гордиться так-т, _oleg_ (ok), 13:50 , 25-Дек-23, (165) +1 //

Ты хотел сказать с 94 года, когда этот 700 стандарт 700 FHS был представлен , Аноним (-), 22:46 , 25-Дек-23, (224)

Разбираться в директориях 8212 дело не разработчиков и админов, а историков , Аноним (60), 10:47 , 26-Дек-23, (242)

Пусть сразу объединяют в C Fedora, Аноним (122), 06:24 , 25-Дек-23, (122) +3
FHS нужно отправить на пенсию , FedoraUser (?), 07:23 , 25-Дек-23, (125) –1 //

Каждая программа должна сама выстраивать свою структуру, как в оффтопе А не раз, Аноним (127), 07:37 , 25-Дек-23, (126) //

В system32 и winsxs давно были , Tron is Whistling (?), 10:19 , 25-Дек-23, (137) //

Только что И , ProudWindowsUser (?), 11:34 , 25-Дек-23, (146)

Ну и как, получили удовольствие bin sbin по сравнению с этим - верх красоты и , Tron is Whistling (?), 11:38 , 25-Дек-23, (148) +1

Посмотри Gobo-linux - они так и сделали , Аноним (269), 19:11 , 26-Дек-23, (269)

Мне - не принципиально, пилю свой дистр Главное - чтоб патчи к пакетам выкладыв, Аноним (142), 11:04 , 25-Дек-23, (143) //

Спасибо что поделился Твое мнение абсолютно не важно, а всем совершенно пофиг , фнон (?), 14:28 , 25-Дек-23, (173) –1 //

Пожалуйста что поделился Держи нас в курсе, что на твой взгляд не важно И да,, Другой Аноним (?), 11:41 , 27-Дек-23, (298)

Более-менее здоровая система сейчас в Haiku, но там всё на пакетах, которые посл, Аноним (151), 11:48 , 25-Дек-23, (151) +1 //

В чем выражается легаси отделяя софт базовой системы от того, что понаставит юзе, Ананий (?), 12:41 , 25-Дек-23, (158) //

Потому что линух W федора прогрессивна а бзды, как знают все на опеннете - уже 2, Аноним (184), 16:15 , 25-Дек-23, (184) //

С нескучным питончиком не все так просто Правильный метод установки питонопакет, Ананий (?), 16:22 , 25-Дек-23, (186)

И из портов оно тоже идет в usr local Даже открою страшную тайну - из портов в, Аноним (184), 16:39 , 25-Дек-23, (189)

речь про питономодули, которые не всегда есть в портах Ну и в целом, с пихончик, Ананий (?), 16:55 , 25-Дек-23, (190)

И все бы хорошо, но нету там никакого var run bin, Аноним (184), 16:33 , 25-Дек-23, (188) //

Это образно , Аноним (151), 16:03 , 26-Дек-23, (260)

надо вообще все директории упразднить, тогда файловые системы будет проще создав, Аноним (162), 13:32 , 25-Дек-23, (162) //

Это уже все есть, зовется inode Там все именно так, директории есть список уник, Kuromi (ok), 13:52 , 25-Дек-23, (166)
Правильно, в CP M каталогов не было и ничего, как-то жили , Аноним (197), 18:05 , 25-Дек-23, (201) –1

Т е сначала прокидывать sbin после su это типа не по канону, а потом объединять, IdeaFix (ok), 15:42 , 25-Дек-23, (182)
В нормальных системах не будет никакого sbin в путях у непривилегированного поль, DM (??), 16:56 , 25-Дек-23, (191) //

Конечно - не будет не только в путях, а и никакого sbin не будет Федорины банд, пох. (?), 17:39 , 25-Дек-23, (195)

Ну да, ну да Совершенно же размыты, 5 абзацев в голове совершенно же не укладыв, freehck (ok), 18:36 , 25-Дек-23, (203) +2 //

Ты сейчас кидаешь ссылку на типа стандарт refspecs linuxfoundation А потом ниже , Аноним (-), 23:14 , 25-Дек-23, (228)

Надеюсь следующим шагом не будет симлинк с srv на var lib В CentOS он не испо, Ilya Indigo (ok), 18:53 , 25-Дек-23, (204) //

Вряд ли Они ведь преследуют вполне понятную цель ликвидировать бардак в RHEL , freehck (ok), 19:10 , 25-Дек-23, (206) //

Плохо что ли Хорошо с Это значит, чтов одном дистре бардака станет меньше, мо, фнон (?), 23:17 , 25-Дек-23, (229)

Ещё несколько лет такого и останутся лишь usr system32 и usr Program Files Дл, zog (??), 09:12 , 26-Дек-23, (237) //

А если серьёзно, то это было бы замечательно , Аноним (238), 09:58 , 26-Дек-23, (238)
То, что в Red Hat ему не следует горстка обезьян, которым некому по рукам дать -, freehck (ok), 11:28 , 26-Дек-23, (245) +1
Ну конечно, не оправдал За счёт UNIX-way технологий сейчас всё мировое IT д, xsignal (ok), 13:25 , 26-Дек-23, (256) //

Вы забыли сказать, что Платон и Архимед тоже черпали вдохновение из наследия UNI, Аноним (60), 15:15 , 26-Дек-23, (259) //

Я забыл сказать, что создатели UNIX использовали научный подход, основаный на зн, xsignal (ok), 16:28 , 26-Дек-23, (262)

Конечно, они ж айнрендовские атланты, все как на подбор у них все вокруг халявщ, freehck (ok), 18:53 , 26-Дек-23, (266) +1

Дык они атланты на макоси и сидят А юзерспейс-Линукс разрабатывают не для себ, Аноним (270), 21:09 , 26-Дек-23, (276)

Эээ Для себя можно разработать только темплОС, и то придется сначала кукухой у, фнон (?), 23:37 , 26-Дек-23, (278)

Было бы не плохо Мир знает массу людей, которые продали свой проект за миллионы, Аноним (304), 15:12 , 27-Дек-23, (305)

Мужик, ты не догнал всю изюминку сказанного Эта фраза куда веселее Он же причи, freehck (ok), 10:06 , 28-Дек-23, (323)

Скрыто модератором, Аноним (-), 12:28 , 28-Дек-23, (326)

Ну так откажитесь Думаешь я это придумал Это сказал сам киберкоммунист Столман, Аноним (-), 12:45 , 28-Дек-23, (327)

Скрыто модератором, анон (?), 23:51 , 27-Дек-23, (318)

Скрыто модератором, Аноним (184), 22:52 , 28-Дек-23, (334)

Скрыто модератором, фнон (?), 01:22 , 29-Дек-23, (335)

Ну так Атлантам положено забивать на нытье халявщиков Ты вообще книжку читал Он, Аноним (-), 00:18 , 27-Дек-23, (280)

Но мелкие паразиты тут - корпы Захапали чужое и диктуют с кресел из кожи Светла, Аноним (304), 15:17 , 27-Дек-23, (306)

Ну как видишь, FHS у них плохой стандарт, X11 -- тоже не удовлетворяют современ, freehck (ok), 18:33 , 26-Дек-23, (264) +3 //

Скрыто модератором, фнон (?), 20:06 , 26-Дек-23, (271)

Скрыто модератором, freehck (ok), 23:44 , 26-Дек-23, (279)

FHS давно пора выкинуть в мусорку Проход FHS хорош когда база небольшая ядро, с, Аноним (286), 06:27 , 27-Дек-23, (286) –1

Держаться на ногах можно и на костылях Сейчас наблюдаем коллапс идей спекулятивн, Анониму (?), 20:31 , 26-Дек-23, (275) //

А как связаны UNIX-way и спецификации протоколов , x3who (?), 01:32 , 27-Дек-23, (282)

Это был ответ на Как бы TCP IP, Ethernet, GSM это не только железо и код, но и с, Аноним (-), 13:27 , 27-Дек-23, (301)

Это задачи решались проще, когда применялся UNIX-way Принцип KISS А сейчас п, xsignal (ok), 12:56 , 27-Дек-23, (300)

Угу, вот мы уже 200 комментов обсуждаем супер качественный стандарт FHS Можно е, Аноним (-), 13:32 , 27-Дек-23, (302)

Однако всё, что сейчас работает, работает благодаря наследию UNIX, и это уже не , xsignal (ok), 13:41 , 27-Дек-23, (303)

Вот теперь точно настанет вендокапец, Аноним (240), 10:32 , 26-Дек-23, (240) //

Как А разве ещё не Был уверен, что он вышел с очередным обновлением Десятки, к, Аноним (270), 23:26 , 26-Дек-23, (277)

В Program Files , xsignal (ok), 12:20 , 26-Дек-23, (248) +1 //

есть еще вариант Applications - вполне рабочий подход для популярной системы, ос, Fyjy (?), 12:26 , 26-Дек-23, (249)

Пять лет назад после сборки нового компа, я был потрясён, как прекрасно на нём р, забыли заполнить (?), 18:52 , 26-Дек-23, (265) +2 //

Линус каким боком к Gnome , Аноним (286), 06:10 , 27-Дек-23, (285)
Если бы у Торвальдса оставалась совесть,Токой мошин, кокой купил для Люникса себ, Аноним (370), 21:19 , 04-Янв-24, (370) //

Зы Не стал бы покупать, а на Атоме П4 взял бы , Аноним (370), 21:20 , 04-Янв-24, (371)

Не прошло и года, как слоупоки из Редхат да и что там, у всего линукс-камьюнити, Аноним (269), 19:08 , 26-Дек-23, (267)
Скрыто модератором, Аноним (-), 10:14 , 27-Дек-23, (291)
Alt-Linux Starter usr bin synaptic vs usr sbin synaptic https i imgur com , Аноним (370), 21:14 , 04-Янв-24, (369)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

20. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +10 +/–

Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-23, 19:48

Вот нравится людям быть бета тестерами, а иногда и альфа тестерами!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 24-Дек-23, 19:54

Я даже удивляюсь, почему вакансии тестеровщиков до сих пор не исчезли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 22:09

> Я даже удивляюсь, почему вакансии тестеровщиков до сих пор не исчезли.
Некоторые идут дальше - и даже работают тестовыми пилотами. Хотя риск убиться и отличается от ноля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от анон (?), 26-Дек-23, 04:36

По-русски это называется "лётчик-испытатель".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Мимоходом... (?), 29-Дек-23, 14:43

Вообще-то у нас в России это по-японски называется -- камикадзе.
А лётчик-испытатель другим делом занимается. У мозги применяет почаще...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (83), 24-Дек-23, 22:39

код писать без ошибок пока не научились

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (39), 24-Дек-23, 20:28

Не то что дебиан, такой стабильный, но недавно так сильно опозорились, получилась ситуация что дистрибутивы "бета тестеров" оказались менее проблемными, а стабильный дебиан бэкпортировал кривой патч.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." –5 +/–

Сообщение от DEF (?), 24-Дек-23, 20:40

Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами, а если дебианщикам и убунтоидам нравится быть бета-тестерами, получая в награду при этом устаревшие версии софта 1-3 летней давности - это их дело.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 24-Дек-23, 21:01

> Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами
Тогда при чём тут Fedora — альфа-версия RHEL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." –5 +/–

Сообщение от DEF (?), 24-Дек-23, 23:29

Федора никогда не была альфа-версией RHEL. У нее даже отдельный серверный спин есть. Федора - стейбл, RHEL - легаси.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +2 +/–

Сообщение от FedoraUser (?), 25-Дек-23, 07:19

Fedora нужно рассматривать как задний двор Red Hat, а именно как  лабораторию, в которой обкатывают то или иное решение, что, возможно, со временем попадет в другие дистрибутивы. Несколько раз подобное читал от разработчиков Red Hat.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (39), 26-Дек-23, 13:40

Кому нужно, лично вам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (39), 26-Дек-23, 13:50

Подмена понятий хейтерком, Fedora это иновационный дистрибутив.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

124. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от FedoraUser (?), 25-Дек-23, 07:20

И да, Fedora Server скорее мертв, чем жив.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от 78 (?), 25-Дек-23, 08:33

Да ну, вот недавно разворачивал, сначала хотел на дебиане, а там в 12 просто пакетов нет ключевых, в 10 или 11 были, а в 12 выкинули, спасибо за стабильность, проходим мимо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +2 +/–

Сообщение от FedoraUser (?), 25-Дек-23, 09:12

Разворачивать можно хоть черта лысого, но как проект Fedora Server несостоятельный и это подтверждает, его полтора землекопа(сопровождающих)
Лишняя сущность, с минимальным отличием от версии Fedora Workstation (надеюсь знаешь как посмотреть эти отличия?;)). Причем эти отличия нивелируются в том же установщике.
Логичнее было, вроде как в тредах lists.fedoraproject.org читал, выкинуть его в пользу Fedora Everything с выбором того, что тебе нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 22:12

> Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами,
Это точно не про федору, которая на 100% зависит от редхата - и постоянно все ломает для проверки на хомячках "не получится ли чего дельного для редхата".
> а если дебианщикам и убунтоидам нравится быть бета-тестерами, получая в награду
> при этом устаревшие версии софта 1-3 летней давности - это их дело.
Бета тесты в дебиане - только в testing, а stable - для продакшна. У федоры же вообще нет версии ориентированной на прод. Когда-то был центос, но его уже с нами нет, а центос стрем это уже не то. Скорее, если федора это преальфа редхата, то стрём - между альфой и бетой. Но на свои серваки этот шитец будет ставить только мазохист.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (88), 24-Дек-23, 22:56

> и постоянно все ломает для проверки на хомячках "не получится ли чего дельного для редхата"
Возможно, манагеры набигают и требуют развития и прочих инноваций. А если напрячься, то и перестановка кроватей - дело важное и нужное, например, пациенты равномернее прогреваются на солнышке за окном: мелатонин, все дела...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-23, 20:35

>> и постоянно все ломает для проверки на хомячках "не получится ли чего дельного для редхата"
> Возможно, манагеры набигают и требуют развития и прочих инноваций. А если напрячься,
> то и перестановка кроватей - дело важное и нужное, например, пациенты
> равномернее прогреваются на солнышке за окном: мелатонин, все дела...
Ну а вот обладатели серверов прогрев мозга на ровном месте - не любят. Да и сделали ку с этого всего. И дебианшикам/убунтам с этого шит-парада таки пользователей порядком привалило.
А вы можете использовать на своих серверах центос стрем и федору, мне вообще совсем не жалко. Это же вы будете с серваками #%$ться на ровном месте а не я.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." –2 +/–

Сообщение от DEF (?), 24-Дек-23, 23:28

>Это точно не про федору, которая на 100% зависит от редхата
Укатайка. Все дистры зависят от РедХата. Именно РедХат больше всех коммитит в ядро, создал systemd, wayland, gnome и кучу другого софта, который все дистры тащат себе.
В Федоре если что-то и ломают, то очень быстро чинят. В отличие от тормозного Дебиана и от его отсталых деривативов, в которых поломки сохраняются годами, лол.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (95), 24-Дек-23, 23:44

Расскажи за вяленый. Уже лет 15 пилят. Когда там быстро починят вот такое? https://www.linux.org.ru/forum/talks/17461852?lastmod=17462718

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 25-Дек-23, 17:11

> Расскажи за вяленый. Уже лет 15 пилят. Когда там быстро починят вот такое?
Как будто ты не знаешь, что тебе расскажут.
"Опенсорс-разработчики, разработчики wayland в частности, никому ничего никогда не должны. Разработчикам Wayland-а Red Hat платит за то, чтобы Epiphany работал стабильно, а за всякие маргинальные никому не нужные браузеры никто им не платит. Если Firefox-у надо, пусть он сам и решает свои проблемы".
И да, это настолько тупо, что даже в айнрендовском атланте обыгрывалось, когда Риарден спрашивал своего преемника: "а когда пароходство обанкротится, у железнодорожников не останется конкурентов и они начнут душить тебя ценами -- что ты будешь делать"? И ведь атлант -- не для большого ума книжка-то. Но даже там это считалось очевидной глупостью. А тут, видишь, люди никак не сложат два и два. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-23, 21:12

> "Опенсорс-разработчики, разработчики wayland в частности, никому ничего никогда не должны.
> Разработчикам Wayland-а Red Hat платит за то, чтобы Epiphany работал стабильно,
И вообще-то это честно. Люди тратят ресурсы на то что им надо, а не абстрактный мир во всем мире и что там еще. Ты в своем праве тратить СВОИ ресурсы на что считаешь нужным. Пока, вот, досчитался нужным свалить на мак. Шикарное демо успехов твоих подходов и куда это тебя привело, добро пожаловать на скамейку запасных к поху.
> Если Firefox-у надо, пусть он сам и решает свои проблемы".
Учитывая что мозила это вообще-то другая КОММЕРЧЕСКАЯ КОРПА - работать за нее работы ресурсами другой корпы - инвесторы и правда не поймут. Может этим комерсам еще и задонатить? А то ТП Митчел на новую яхту не хватает, видимо. Чего такого технически значимого мозила вообще сделала за последние лет 5 по линии браузеров? Перетряс интерфейса, с постоянными отвалами того и сего имхо на инновации не тянет, унылая перестановка кроватей бесполезнокорпы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 25-Дек-23, 22:34

Ну вон снизу уже проявился. хехе, людишки которые делают на этой мутной воде себе денюжку не подвели. Он доит глупых пользюков и дальше будет доить. Правда ни один из этих федофилов не может рассказать личную историю успеха. Аля: как я перевел с корпов на винды 2к людей и они потом живут и экономят ХХХ зелени в год.
У них масштабы не те, сидите сами в своём болоте, я летаю на телепортационно-гравитационно звездолете и ещё тысяча и одна шиза от 294. Но не_мамонтов он доит хорошо, те ещё не перевелись.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

288. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-23, 09:45

> Он доит глупых пользюков и дальше будет доить.
Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба. Можете печь сами, если считаете что так лучше.
> Правда ни один из этих федофилов не может рассказать личную историю успеха.
Мало ли, нравится кому быть тестовым пилотом редхата. И в чьем моя или ваша печаль указывать им как жить? Хочется им свежак оттестить своими тушками? Ну и отлично, мне меньше багов на бошку. Это тоже полезно. В том числе и мне, хоть и косвенно.
> Аля: как я перевел с корпов на винды 2к людей и они потом живут и
> экономят ХХХ зелени в год.
У них была такая цель в жизни? К тому же этом глобусе много разных ниш. Может они нащупали себе другую? С чего вы взяли что все обязаны играть на вашем поле по вашим правилам?
> У них масштабы не те, сидите сами в своём болоте, я летаю
> на телепортационно-гравитационно звездолете и ещё тысяча и одна шиза от 294.
> Но не_мамонтов он доит хорошо, те ещё не перевелись.
Шиза прикольная, кажется не у меня. Что до мамонтов, проприетарщики лошат клиентов многократно сильнее. Мало того что денег слупить вагон хотят, так еще в комплекте немеряно условий, недоговорок и кидков. И именно за это господа проприетарии ограбли приличный спрос на замену себя любимых. Это дает дорогу много кому еще.
А спрашивать юзеров проприетари как делать опенсорс - таки тупое занятие. И к счастью девы вокруг линуха в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 27-Дек-23, 15:47

>> Он доит глупых пользюков и дальше будет доить.
> Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба. Можете печь сами, если считаете что так лучше.
Ты даже не представляешь, насколько твой пример в точку. Вот без приколов: пеку 1-2 раза в неделю, семью кормлю и друзьям отдаю. Потому что хороший чёрный хлеб нынче почти нигде не найти. Разница между магазинным хлебобулочным изделием на промышленных дрожжах и дешёвой муке и домашним ржаным заквасочным хлебом из органической муки с натуральными добавками -- как между катером и сухогрузом.
И на этом примере отчётливо видна принципиальная разница между вами и вашими оппонентами: она заключается в целевых установках. Не согласные с вами люди стремятся к качественному продукту для себя и окружающих. Вы же стремитесь только денег заработать, а на всё остальное вам наплевать, в том числе и на людей.
У вас, по существу, только одна проблема: вы зачем-то ищете одобрения у пользователей, и вас сильно задевает то, что вы его не находите. Поэтому вы их и презираете. Я подозреваю, это всё оттого, что вероятно вы подсознательно понимаете свою паразитическую натуру, но ничего не можете поделать с тем, что человек по природе своей существо социальное.
И нет, мне вас не жаль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-23, 23:00

> Потому что хороший чёрный хлеб нынче почти нигде не найти.
Если не нравятся соотношения, можно попытаться самому. Вдруг лучше выйдет? Всегда есть шанс. Это правильный подход к делу.
А неправильный - не смысля в выпечке начать вас учить как надо. Как вы airlied'а. Скушав вашего хлебушка бесплатно перед этим.
> [...] как между катером и сухогрузом.
У многих (включая меня) получится лодка, при возне на сухогруз. Поэтому и делегируем. Если ощущается иначе - повод попробовать! Но для этого занятие должно нравиться, имхо.
> стремятся к качественному продукту для себя и окружающих. Вы же стремитесь
> только денег заработать,
Это не так. Когда я берусь за работу...
1) Хочу сделать ее хорошо. Не нравится таск? Другой найду. Я свободный человек. И вон те на самом деле - тоже. Так что сказ про трудовую дисциплину...
2) Пытаюсь научиться новому в процессе чтобы завтра стать мощнее чем вчера.
> а на всё остальное вам наплевать, в том числе и на людей.
Я берусь за работы только если уверен что могу "на уровне" и мне интересно. Способствует довольству всех причастных.
> У вас, по существу, только одна проблема: вы зачем-то ищете одобрения у
> пользователей, и вас сильно задевает то, что вы его не находите.
Меня раздражают хамы выступающие на "коллег по цеху" которых я считаю мастерами их дела и уважаю, по результатам личной работы с ними.
А если кто считал что можно лучше - он это показывает. Делом. Зудя на форуме хлеб не испечется и код не напишется.
> Поэтому вы их и презираете.
Я не презираю пользователей. Но в контексте опенсорса мы приходим для мощных взаимодействий, новых знаний, улучшения скиллов, создания софта - который мы будем использовать для себя, и решения своих проблем. А если кто попутал freeware и free software, и хочет потреблять - он дверью ошибся имхо.
Представьте что кому-то нравится ваш хлеб. Даваемый бесплатно. И тут он начал вещать за рецептуру, не смысля в выпечке, критиковать, и вообще, центнер хлеба ему, бесплатно. С другой стороны экрана это вот так.
> ничего не можете поделать с тем, что человек по природе своей существо социальное.
Я как раз таки стараюсь в опенсорсных процессах становиться их участников. И в отличие от ташкинова - вот - впрягся зарубить баги в амдгпу откуда и узнал что airlied и тима могут.
> И нет, мне вас не жаль.
А мне вас немного жаль - вы вероятно не поняли как работает опенсорс и на этом налетели, имея ложные ожидания и представления. А надо то было всего ничего - видеть не только себя любимого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 28-Дек-23, 17:53

> Меня раздражают хамы
Коли так, может изменения к лучшему стоит начать с того, чтобы вести себя прилично, а не выливать ушат из отборнейших помоев на любого, кто с вами не согласен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (338), 29-Дек-23, 02:13

>> Меня раздражают хамы
> Коли так, может изменения к лучшему стоит начать с того, чтобы вести
> себя прилично, а не выливать ушат из отборнейших помоев на любого,
> кто с вами не согласен?
Это в принципе валидный пойнт. С той ремаркой что ну вот не человеку который быкует на тиму airlied'а - не имея опыта взаимодействия с оной, зато имея вагон измылшизмов какие редхатчики плохие - про вот это все говорить, имхо. Тут надо взять зеркало и посмотреть на себя сначала.
Потому что иначе это зашкаливающий уровень лицемерия. А игры в 1 ворота - таки не будет. За вон то будет прилатать ответка. Хоть я бы и предпочитал вон тот режим - но иногда п...ц зашкаливает до уровня когда господ надлежит ставить на место.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-23, 06:05

Детский сад. Как бы ты не оправдывал своё поведение, всё разваливается из-за банального факта: я понятия не имею, кто такой airlied.

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

362. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-23, 18:29

> Детский сад. Как бы ты не оправдывал своё поведение, всё разваливается из-за
> банального факта: я понятия не имею, кто такой airlied.
Зато ты не стесняешься высказывать свое ценное мнение про редхатчиков и проч. Спасибо что подтвердил свой уровень квалификации в том топике. Как говорится, ламер это чайник который думает что круто заварен. И про это тебе сказал кажется не только я.

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

332. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 28-Дек-23, 21:55

> Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба. Можете печь сами, если считаете что так лучше.
Любителям аналогий что-то сегодня неправильно аналожится.
Правильно это вместо покупки у проклятых корпораций конвеерного хлеба купить у тебя чудо девайс. Он сам печёт, совершенно бесплатный. Только когда ло^Wпользователь после показа чудной презентации купит у тебя печку - упс. Она печёт строго с 4 до 4:30 утра из муки засыпанной линксоидом-девственником по пятницам 13. Правда ещё надо намаз совершить в сторону РХ. Если есть желание изменить такое поведение то это не проблема. На рынке полно деятелей который по предоставленной схеме спокойно настроят печку под вас. Правда там надо переместить 12987 деталей всех размерностей, поменять 381 деталь, находящиеся в поиске только на одном магазинчике в Калифорнии.
Но так-то совсем почти бесплатно.
> Мало ли, нравится кому быть тестовым пилотом редхата. И в чьем моя или ваша печаль указывать им как жить?
Конечно, конечно. Ничья печаль кому что делать и кому что орать по форумам.
Жалко забылась прекрасная присказка. А они вот полностью характеризуют таких людей. Это поп Гапон.

> У них была такая цель в жизни? К тому же этом глобусе много разных ниш. Может они нащупали себе другую? С чего вы взяли что все обязаны играть на вашем поле по вашим правилам?
Демагог, это было написано не для тебя. Каждый раз я буду при возможности заходить и мордочкой тебя в твою демагогию тыкать. И если хотя бы пара человек поймет кто ты и такие как ты - не зря я пальцы мял.
А ты простой демагог. Выкручиваешься как можешь. Сначала лечишь всем как опенсурс лучше во всем чем корпы. Вот вообще во всем - от возможностей до цены. А когда тебе говорят покажи в этих примерно условиях как это лучше... Ты сливаешься с словами - я не буду играть по вашим правилам, кто сказал что мне это надо.  В общем начал биться головой о стену, ушёл в несознанку.
> Шиза прикольная, кажется не у меня. Что до мамонтов, проприетарщики лошат клиентов многократно сильнее. Мало того что денег слупить вагон хотят, так еще в комплекте немеряно условий, недоговорок и кидков. И именно за это господа проприетарии ограбли приличный спрос на замену себя любимых.
Лечить не  надо, а уж меня тем более.
Эти расчёты по переходу и тестовые переводы с корп вещей на опенсурс я делал не один раз, в разных областях. Если в компании нет большой команды способной править и дописывать код - хана. Работать это не будет. Скорее всего даже переехать не получится, не то что эксплуатировать.
А настройка-переход-эксплутация средствами сторонних любителей опенсурс выходит чуть ли не дороже обычных корпов. Вон уже который раз интересовался сравнением цен на мсскуль и постгрепро. Молчат твои братья что-то. Ах да, я забыл - нам же никому это не надо, у нас другие задачи.
>  Это дает дорогу много кому еще.
Да,да я в курсе почём сейчас дерут за перевод на опенсурс. И конечный итог примерно из первых-вторых рук знаю. Надеюсь не_мамонты переведутся и тебе станут платить столько сколько ты засулживаешь.

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

339. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (338), 29-Дек-23, 02:42

> Любителям аналогий что-то сегодня неправильно аналожится.
А freehck считает иначе. Вы там определитесь чтоли? Я знаю 2.5 способа выполнения работ на этом глобусе.
1) Вы можете сделать это сами.
2) Можно дать денег другим, делегировав это.
?) Повезло и кто-то уже сделал до вас. Пришел freehck, дал своего хлеба.
Но вот уповать на ?) как что-то гарантированное - ну попробуйте с freehck центнер хлеба задаром затребовать. Будет настолько же успешно, насколько требовать с тимы airlied'а майнтайнить иксы.
> Правильно это вместо покупки у проклятых корпораций конвеерного хлеба купить у тебя
> чудо девайс.
Если кому-то надо чудо (==что-то нестандартное, что в магазине не продается) - почему нет? Это вопрос устроят ли условия сделки обе стороны. На конвейерных решениях мир не заканчивается. Даже freehck это понимает. И я готов поспорить что у него получается и правда приличнее конвейерного. И/или отвечает его вкусам больше чем магазинное.
[...]
> строго с 4 до 4:30 утра из муки засыпанной линксоидом-девственником по
> пятницам 13. Правда ещё надо намаз совершить в сторону РХ.
Не знаю о чем это. У меня обычно все работает 24/7/365.25. А вон то больше характерно для проприетарщиков и DRMщиков. И как экс проприетарщик я отлично в курсе этого, не трудитесь рассказывать.
> Если есть желание изменить такое поведение то это не проблема.
> На рынке полно деятелей который по предоставленной схеме спокойно настроят печку под вас.
У проприетари - вообще сообщит что на этот месяц число порций вышло. Сиди без хлеба вообще, или вот тут - штукарь зелени и пеки до конца месяца хоть на весь район! Как у BMW с подогревом сидушек, в общем.
> Правда там надо переместить 12987 деталей всех размерностей, поменять 381 деталь,
> находящиеся в поиске только на одном магазинчике в Калифорнии.
> Но так-то совсем почти бесплатно.
А у проприетарщиков - вообще детали поставляет 1 поставщик, при том загруженный на три года вперед, так что если у вас миллиарда грина нет, вы даже и подвинуться в этой очереди не сможете. А другие - ну, понимаете, без чертежей на глазок хреново получается, и влопавшийся в проприетрь выбирает между паленым китаем и прочими кряками и - EPIC FAIL. Потому что сдвинуть проприетарщика с мегакорп - у большинства кастомеров не хватит денег даже если всем офисом почки продать.
> Конечно, конечно. Ничья печаль кому что делать и кому что орать по форумам.
> Жалко забылась прекрасная присказка. А они вот полностью характеризуют таких людей.
Они часть тех кто создает будущее. Тестя свежеиспеченное добро своими тушками. Если им так нравится - окей, должен же кто-то тестить что испеченное съедобно?! А если их скрючит, вот, баг как раз напишут. Ну или если не напишут - окей, вот ТОГДА другой разговор. Но вообще странно юзать тестлаб и не репортить баги, а в идеале и впрягаться в фикс.
Ключевая фича опенсорса: мы не делим на "богов" и "червяков". Каждый может прийти и попробовать взайти на пантеон, если на запыхается. А потребители... мерзкие существа. Но да вон то гиморно. Однако в пределах сил человеческих.
> Демагог, это было написано не для тебя. Каждый раз я буду при
> возможности заходить и мордочкой тебя в твою демагогию тыкать.
Я правильно декодирую субконтекст? "Демагог встретил достойный контр-аргумент и слился".
> И если хотя бы пара человек поймет кто ты и такие как ты
> - не зря я пальцы мял.
А если сколько то людей поймет чем опенсорс может быть на самом деле и в чем на самом деле его фича - чтож, добро пожаловать. Только вот потребительский настрой - не велкам. Это клуб созидателей, экспериментаторов, тех кто создает будущее. Потребители не принадлежат этой культуре.
> А ты простой демагог. Выкручиваешься как можешь. Сначала лечишь всем как опенсурс
> лучше во всем чем корпы.
Я не выкручиваюсь. Ибо имел возможность сравнить. Лично. И будучи махровым проприетарщиком, и попахав в мегакорпах из верхушки фортуны-500.
> Вот вообще во всем - от возможностей до цены. А когда тебе говорят покажи в
> этих примерно условиях как это лучше... Ты сливаешься с словами - я не
> буду играть по вашим правилам, кто сказал что мне это надо.
Точно так же и вы не покажете мне например запуск винды "на вот этом одноалптнике за $10". А чем я хуже вас? Тоже могу неудобных условий подкинуть. А в одни ворота мы играть не будем. И если вы можете выставлять условия - я могу ответить симметрично, взяв столь же неудобные для вас. И вон то окажется ничем не лучше. Даже хуже. Что и дает место под солнцем другим. Само существование этого - пруф.
> В общем начал биться головой о стену, ушёл в несознанку.
Я и смотрю - у некоторых адептов проприетари прямо фиксации и фобии :)
> Лечить не надо, а уж меня тем более.
> Эти расчёты по переходу и тестовые переводы с корп вещей на опенсурс
Понимате ли - я так то экс проприетарщик, и втирать мне очки - удачи. И демагические приемчики на меня не сработают. Я видел обе стороны медали. Лично. И выбрал как мне больше нравится. Такая ерунда. Я более никогда не буду унылым проприетарщиком, вон те господа показали мне что можно намного круче чем это... когда проблемы решаются за часы или дни, а не месяцы и годы, когда можно прийти и сделать - и будет раобтать. Когда при нужде можно отманеврировать, и заняться самообслуживанием вместо мольбы проприетарным богам, которые так то - довольно глухие ребяты оказались на поверку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-23, 06:38

>> Любителям аналогий что-то сегодня неправильно аналожится.
> А freehck считает иначе.
Нет, не считаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-23, 18:33

>>> Любителям аналогий что-то сегодня неправильно аналожится.
>> А freehck считает иначе.
> Нет, не считаю.
А, я должен был учесть тот факт что ты сам себе противоречишь - и, похоже, настолько заврался в своих метаниях что уже и сам себе наврал в результате, и, видимо, логические противоречия не смущают и решено просто объявить баг фичой. Чтож бывает и такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (346), 29-Дек-23, 07:40

> А freehck считает иначе. Вы там определитесь чтоли?
А ты способен весь текст комментария прочитать, выделить ключевые мысль и уложить их в свою голову? Или как рыбки золотой мыслей.
>> Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба. Можете печь сами, если считаете что так лучше.
> Любителям аналогий что-то сегодня неправильно аналожится.
> Правильно это вместо покупки у проклятых корпораций конвеерного хлеба купить у тебя чудо девайс. Он сам печёт, совершенно бесплатный.
...
> Если в компании нет большой команды способной править и дописывать код - хана. Работать это не будет. Скорее всего даже переехать не получится, не то что эксплуатировать.
Такую выжимку ты в состоянии усвоить?
Если коллеге охота хлеб печь - пусть печёт. Он сам себе команда. И съездит купит что надо, и режимы выставит, и замесит, и раздаст знакомым. Но в больших масштабах это не работает. Иди с этими печками выпеки на городок хлеба.
Ещё для такого умника вопрос. Что будет с стоимостью как исходных компонентов так и изделий если все поставщики исходных компонентов перейдут с оптовых законтрактованных продаж на розничную?
> Я знаю 2.5 способа
> выполнения работ на этом глобусе.
> 1) Вы можете сделать это сами.
> 2) Можно дать денег другим, делегировав это.
> ?) Повезло и кто-то уже сделал до вас. Пришел freehck, дал своего
> хлеба.
О. Какой прекрасный пример демагогии. Вместо раздела копрорации/опенсурс пошёл раздел по другим трём признакам.

> Но вот уповать на ?) как что-то гарантированное - ну попробуйте с
> freehck центнер хлеба задаром затребовать. Будет настолько же успешно, насколько требовать
> с тимы airlied'а майнтайнить иксы.
Чел, я иду в магазин и беру хлеб с предприятия что в деревне находится. Именно пользуюсь поганым корпоративным продуктом. И совершенно не хочу заниматься этим вручную. И вот тут возникает разница. Ни коллега здесь, ни мои знакомые в реале не бегают с красной жэпкой: ты зачем берешь у них, они тебя кидают, купи у знающих людей печку, потом печку можешь переделать в сушилку для носок своими силами. Ну вот ту всю ересь что ты здесь на форму лечишь.
> Если кому-то надо чудо (==что-то нестандартное, что в магазине не продается) -
> почему нет? Это вопрос устроят ли условия сделки обе стороны. На
> конвейерных решениях мир не заканчивается. Даже freehck это понимает. И я
> готов поспорить что у него получается и правда приличнее конвейерного. И/или
> отвечает его вкусам больше чем магазинное.
Ещё раз. У тебя нет граничных условий. На вопросы: накорми город частными самозанятыми пекарями - нет ответа. Бьешься головой в стену, уходишь в несознанку. У тебя всегда опенсурс и частник лучше корпов.
Удачи всем септик поставить в Москве и доказать как он лучше централизованного решения от монополиста.
> Не знаю о чем это. У меня обычно все работает 24/7/365.25. А
> вон то больше характерно для проприетарщиков и DRMщиков. И как экс
> проприетарщик я отлично в курсе этого, не трудитесь рассказывать.
Да, да. А самба работает лучше чем ад, постфикс+довекот лучше ксченджа, либра лучше гуглдокс,офис365. Кому ты лечишь?
> У проприетари - вообще сообщит что на этот месяц число порций вышло.
> Сиди без хлеба вообще, или вот тут - штукарь зелени и
> пеки до конца месяца хоть на весь район! Как у BMW
> с подогревом сидушек, в общем.
Опять пошли побасёночки 294го. Весь мир сидит на корпах. И всех большинство устраивает.
Жду наброска решения по замене канальи в Москве на открытые ямы. И рассказов как туда прекрасно гадить и можно дополнительно там же сделать хранилище собственноручных закаточек трехлитровых.
> А у проприетарщиков - вообще детали поставляет 1 поставщик, при том загруженный
> на три года вперед, так что если у вас миллиарда грина
> нет, вы даже и подвинуться в этой очереди не сможете. А
> другие - ну, понимаете, без чертежей на глазок хреново получается, и
> влопавшийся в проприетрь выбирает между паленым китаем и прочими кряками и
> - EPIC FAIL. Потому что сдвинуть проприетарщика с мегакорп - у
> большинства кастомеров не хватит денег даже если всем офисом почки продать.
Опять ересь. Расскажи всё-таки что у тебя с головой случилось.
Сначала ты лечишь что опенсурс всем лучше. На вопрос где решние для десятков пользователей ты рассказываешь что это не надо. На вопрос тогда что же лучше опенсурс или корп переходишь к пункту один.
>> Конечно, конечно. Ничья печаль кому что делать и кому что орать по форумам.
>> Жалко забылась прекрасная присказка. А они вот полностью характеризуют таких людей.
> Ключевая фича опенсорса: мы не делим на "богов" и "червяков". Каждый может
> прийти и попробовать взайти на пантеон, если на запыхается. А потребители...
> мерзкие существа. Но да вон то гиморно. Однако в пределах сил
> человеческих.
Опять ересь. Сходи в проекты и попробуй предложить что-то влияющее на их бизнес. Тебя пошлют. Все по массовости просто не будет принято в мейнлайн. Все попытки предложить авторизацию керберос, опенид и прочее отвергаются. Конечно, они же предлагают за деньги тоже самое. Зачем им включать в опенсурс версию это. Патчи летят в помойку. И так со всем что бизнес такой прекрасной открытой компании затронет. Корпы в этом смысле честнее - они сразу шлют всех кроме авторов багрепортов. И не рассказывают про прекрасный мир где все обмениваются кодом.
>> Демагог, это было написано не для тебя. Каждый раз я буду при
>> возможности заходить и мордочкой тебя в твою демагогию тыкать.
> Я правильно декодирую субконтекст? "Демагог встретил достойный контр-аргумент и слился".
Да, всё правильно. Ты демагог. Аргументов по стоимости лицензий привести не можешь. Аргументов про решения для +10к пользователей привести не можешь. Но ты не расстраивайся не_мамонт не вымрет. Хотя почикать твоё инфоцыганство хоть немного мне приятно.

> А если сколько то людей поймет чем опенсорс может быть на самом
> деле и в чем на самом деле его фича - чтож,
> добро пожаловать. Только вот потребительский настрой - не велкам. Это клуб
> созидателей, экспериментаторов, тех кто создает будущее. Потребители не принадлежат этой
> культуре.
Проблема в 10ке описанная для мс заняла в решунии нуууу примерно месяц-два. Софт был десятилетней давности по сравнению с вин. Изменения в потрошках винды вызывало выпадение ПО. Слишком древний софт был. Они не обязаны были это чинить, но починили. Твои коллеги с опенсурс поделками годами не могут отладить несколько сервисов. Они регулярно текут и падают в корку.
Деньги плачены  и там, и там. Что ты мне лечишь про потребители не принадлежат? Подход твоего брата это наплести с три короба, хоть как-то показать что запускается и дальше отписываться "в очередном исправлении этот баг должен пропасть, проверьте".
> Я не выкручиваюсь. Ибо имел возможность сравнить. Лично. И будучи махровым проприетарщиком,
> и попахав в мегакорпах из верхушки фортуны-500.
Как ты сравнивал и что видел по твоим текстам здесь понятно.
> Точно так же и вы не покажете мне например запуск винды "на
> вот этом одноалптнике за $10". А чем я хуже вас? Тоже
> могу неудобных условий подкинуть. А в одни ворота мы играть не
> будем. И если вы можете выставлять условия - я могу ответить
> симметрично, взяв столь же неудобные для вас. И вон то окажется
> ничем не лучше. Даже хуже. Что и дает место под солнцем
> другим. Само существование этого - пруф.
Ещё раз. К тебе я не лезу с темой - запуск винды "на вот этом одноалптнике за $10" лучше чем опенсурс. И корпорасы не лезут если не справляются. Но гусару одиночке с мотором надо же рассказать что он круче всех 500 вместе взятых.
Что у тебя за комплексы то по этой части?
> Я и смотрю - у некоторых адептов проприетари прямо фиксации и фобии
> :)
И смайлик, смайлики. Стыд то какой. Но попытки зеркаленья мне понравились.

> Понимате ли - я так то экс проприетарщик, и втирать мне очки
> - удачи. И демагические приемчики на меня не сработают. Я видел
> обе стороны медали. Лично. И выбрал как мне больше нравится. Такая
> ерунда. Я более никогда не буду унылым проприетарщиком, вон те господа
> показали мне что можно намного круче чем это... когда проблемы решаются
> за часы или дни, а не месяцы и годы, когда можно
> прийти и сделать - и будет раобтать. Когда при нужде можно
> отманеврировать, и заняться самообслуживанием вместо мольбы проприетарным богам, которые
> так то - довольно глухие ребяты оказались на поверку.
Ещё раз для тебя повторю, мне не сложно:
Я тот из многих в России что пытается переводить сервисы на опенсурс. И не от лица продаванов и таких восторженных мальчиков как ты. И абсолютное большинство переводов влечёт за собой:
- траты гораздо больше чем на корп вещи
- неизвестное время перехода
- ухудшение сервисов для бизнеса

Ответить | Правка | К родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

349. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-23, 08:32

> Если коллеге охота хлеб печь - пусть печёт. Он сам себе команда. И съездит купит что надо, и режимы выставит, и замесит, и раздаст знакомым. Но в больших масштабах это не работает. Иди с этими печками выпеки на городок хлеба.
Не то, чтобы охота, просто у меня выбора нет. Я люблю чёрный хлеб. А то, что продаётся у нас в магазинах -- трудно назвать хлебом. Это тот самый случай, когда ни одно из корпоративных решений тебе не подошло, но решение тебе всё же нужно, и поэтому ты "делаешь сам".
> я иду в магазин и беру хлеб с предприятия что в деревне находится
Был бы у меня в городе такой "деревенский завод", я и не парился бы. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (352), 29-Дек-23, 11:02

> Не то, чтобы охота, просто у меня выбора нет. Я люблю чёрный
> хлеб. А то, что продаётся у нас в магазинах -- трудно
> назвать хлебом. Это тот самый случай, когда ни одно из корпоративных
> решений тебе не подошло, но решение тебе всё же нужно, и
> поэтому ты "делаешь сам".
Есть такое с ржаным. У нас находится очень похожий на нормальный ржаной. Он бездрожжевой, но он тяжелый.
Есть на дрожжах. Но там вкус немного не дотягивает.
В принципе не критично. По мне так съедобно.
> Был бы у меня в городе такой "деревенский завод", я и не
> парился бы. )
Ну да. Можно поехать за ~100км к родственникам и взять хлеба из печи. Он прямо по формам заводским делается бабулькой. Вкус... Что только что вынутого что постоявшего, как правильно, часик - изумительный.
Но ездить за таким каждый день на 100км это надо сумасшедшим быть.

Ответить | Правка | К родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

353. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-23, 11:49

>> А то, что продаётся у нас в магазинах -- трудно назвать хлебом.
> Есть такое с ржаным. У нас находится очень похожий на нормальный ржаной.
> Он бездрожжевой, но он тяжелый.
Если вы про то, что он плотный и крепкий -- ржаной таким и должен быть. А если тяжесть в желудке -- то это зависит от того, что в замесе. При изготовлении хлеба используют несколько видов муки, причём разного помола. Можно добавить больше цельнозерновой муки -- такой хлеб полезнее, ибо как раз в шелухе содержатся все витамины, но он будет тяжелее усваиваться, что может быть дискомфортно для современного человека, ибо мы городские, и привыкли питаться рафинированными продуктами высочайшего помола. А чтобы питаться таким хлебом, пищеварительной системе нужно дать время перестроиться, тогда тяжесть пропадёт.
> Есть на дрожжах. Но там вкус немного не дотягивает.
> В принципе не критично. По мне так съедобно.
И никогда не дотянет. Эта незабываемая кислинка -- результат ферментации злаков молочнокислыми бактериями. Ферментация занимает время, и достигается правильным соотношением молочнокислых и дрожжей (примерно 100:1). Но при таком соотношении хлеб будет расстаиваться довольно долго: до 8 часов будет подниматься опара, и от 4 часов будет идти расстойка.
При таком длительном техпроцессе цена ошибки очень высокая, да и рассточенный шкаф стоит денег и занимает место в арендованном помещении. Поэтому они бахают дрожжей, чтобы кратно сократить это время, и при минимуме затрат получают гораздо больше продукта на выходе и сильно снижают цену ошибки. Но на нормальную ферментацию не хватает времени, её приносят в жертву.
Поэтому мы имеем то, что имеем: в целом съедобно, но в СССР почему-то было лучше. Хотя казалось бы капитализм, конкуренция, невидимая рука рынка... Которая вроде как должна волшебным образом привести нас к повышению качества товара и его доступности, но пока почему-то работает в прямо противоположном направлении.
PS: сорри за оффтопик, у нас всё-таки технический ресурс, но у меня некоторое время назад разыгралась нехилая страсть к хлебу, а вы о нём разговор завели... ну не удержался!

Ответить | Правка | К родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

356. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (352), 29-Дек-23, 14:41

>[оверквотинг удален]
>> Он бездрожжевой, но он тяжелый.
> Если вы про то, что он плотный и крепкий -- ржаной таким
> и должен быть. А если тяжесть в желудке -- то это
> зависит от того, что в замесе. При изготовлении хлеба используют несколько
> видов муки, причём разного помола. Можно добавить больше цельнозерновой муки --
> такой хлеб полезнее, ибо как раз в шелухе содержатся все витамины,
> но он будет тяжелее усваиваться, что может быть дискомфортно для современного
> человека, ибо мы городские, и привыкли питаться рафинированными продуктами высочайшего
> помола. А чтобы питаться таким хлебом, пищеварительной системе нужно дать время
> перестроиться, тогда тяжесть пропадёт.
Да, но нет. Советский я прекрасно помню. Как только что вышедший с конвейера, так и уже остывший готовый к продаже. А это реально продается кирпич который весит раза в два больше чем нормальный ржаной. При том же объеме.
>> Есть на дрожжах. Но там вкус немного не дотягивает.
>> В принципе не критично. По мне так съедобно.
> И никогда не дотянет. Эта незабываемая кислинка -- результат ферментации злаков молочнокислыми
> бактериями. Ферментация занимает время, и достигается правильным соотношением молочнокислых
> и дрожжей (примерно 100:1). Но при таком соотношении хлеб будет расстаиваться
> довольно долго: до 8 часов будет подниматься опара, и от 4
> часов будет идти расстойка.
Некоторые у нас делают очень похоже именно на это. Но тут не возьмусь судить в своей деревне они делают как надо или добавляют химией.
> Поэтому мы имеем то, что имеем: в целом съедобно, но в СССР
> почему-то было лучше. Хотя казалось бы капитализм, конкуренция, невидимая рука рынка...
> Которая вроде как должна волшебным образом привести нас к повышению качества
> товара и его доступности, но пока почему-то работает в прямо противоположном
> направлении.
Всё просто - рынок лимонов.
> PS: сорри за оффтопик, у нас всё-таки технический ресурс, но у меня
> некоторое время назад разыгралась нехилая страсть к хлебу, а вы о
> нём разговор завели... ну не удержался!
Так итшник не умеющей в предметную область дрянь. Если у него нет что-то близкого к эмпатии он так и останется на уровне подельщика.
А тут понятие всех этапов производства, нахождение клиентской базы, создание работающего процесса. Всё в миниатюре конечно по сравнению с "большим бизнесом". Но такое хорошее качество, как по мне, понимать и уметь делать не по своему профилю вещи. Меньше пафоса потом появляется и попыток почесать своё чсв о других этих, как их... пользователей глупых.

Ответить | Правка | К родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

358. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-23, 15:48

> Да, но нет. Советский я прекрасно помню. Как только что вышедший с
> конвейера, так и уже остывший готовый к продаже. А это реально
> продается кирпич который весит раза в два больше чем нормальный ржаной.
> При том же объеме.
А в СССР ходовой чёрный был не совсем ржаной. Ходовым чёрным хлебом в СССР был дарницкий. Его рецептура отличается тем, что во-первых 40% муки в нём -- это пшеничная 1-го сорта, во-вторых тесто специально делается более жидким по сравнению со ржаным хлебом (его в формы почти что заливают, в то время как для ржаного очень даже лепятся колобки), и в-тертьих -- у него две фазы расстойки (дольше ферментация, более ярко выраженная кислинка, мякиш нежнее).
> Но тут не возьмусь судить в своей деревне они делают как надо или добавляют химией.
Ну дрожжи это не химия, это натур-продукт. Есть ли в хлебе химия определить очень легко. По цене. Если вы платите за буханку менее 250 рублей/кило -- это химия.
Объясняю фокус. Химия добавляется не пекарями. Она добавляется производителями зерна для повышения урожайности: чтобы зерно дало больше всходов, нужно его обработать пестицидами-гербецидами. В проросшем зерне часть использованных химикатов конечно же останется. Мука из этого зерна стоит рублей 40-50 за кило. А вот мука из зерна, которое выращено без этой обработки -- уже от 180-200 рублей за кило.
> рынок лимонов
Тут дело несколько сложнее. Рынок лимонов всё-таки о дорогом продукте. А тут, казалось бы, покупатель может позволить себе купить по буханке каждого, и выбрать себе тот, что больше понравится. Но вот заходишь в любой сетевой магазин в Петербурге, или в приложение его, и видишь, что в продаже хороший ржаной хлеб практически не представлен. Следует ли нам сделать вывод о том, что покупатель сознательно выбирает некачественный хлеб? Вряд ли. Потому что есть подмосковный город Жуковский. Там есть одноимённое предприятие "Жуковский Хлеб". Я не знаю точно их кухни, но судя по хорошей органолептике (по вкусу, короче) -- они пекут хлеб из дешёвой муки, но с сохранением советских техпроцессов. И большая часть жителей города предпочитает этот хлеб любому другому. Следовательно спрос на качественный хлеб всё же есть.
Я пока ещё не понял, почему рынок сработал в другую сторону. Некоторые люди, с которыми я общался, жаловались на то, что работать с крупными сетями не удобно. В пример приводили то, что у них в договорах обязательный пункт -- ответственность за утилизацию не реализованной продукции ложится на поставщика. Но я сомневаюсь, что это основная причина. В конце концов крупная торговая сеть не может себе позволить не включать подобный пункт в договор. Так что я пока ещё обмозговываю это дело.
> Так итшник не умеющей в предметную область дрянь.
Спасибо. Не часто на опеннете приходится читать доброе слово.

Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

359. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (346), 29-Дек-23, 17:30

> А в СССР ходовой чёрный был не совсем ржаной. Ходовым чёрным хлебом
> в СССР был дарницкий.
Здесь у нас семантическая разница.
Основные жители называли его черным. Но очень много называли его ржаным. С словами - черный хлеб быть не может, это плохое слово. Это хлеб ржаной.
Слово дарницкий никогда не слышал.
> Ну дрожжи это не химия, это натур-продукт. Есть ли в хлебе химия
> определить очень легко. По цене. Если вы платите за буханку менее
> 250 рублей/кило -- это химия.
Это я про кислинку что бывает в хлебе. В некоторых она попадается. Вот насчёт того что дает такой привкус не уверен.
>> рынок лимонов
> Тут дело несколько сложнее. Рынок лимонов всё-таки о дорогом продукте. А тут,
> казалось бы, покупатель может позволить себе купить по буханке каждого, и
> выбрать себе тот, что больше понравится. Но вот заходишь в любой
> сетевой магазин в Петербурге, или в приложение его, и видишь, что
> в продаже хороший ржаной хлеб практически не представлен. Следует ли нам
> сделать вывод о том, что покупатель ____сознательно___ выбирает некачественный хлеб?
Собственно вот ---------------------------^^^^^^^^^^^
https://igiti.hse.ru/data/413/313/1234/5_1_4Akerl.pdf

> Я пока ещё не понял, почему рынок сработал в другую сторону. Некоторые
> люди, с которыми я общался, жаловались на то, что работать с
> крупными сетями не удобно. В пример приводили то, что у них
> в договорах обязательный пункт -- ответственность за утилизацию не реализованной продукции
> ложится на поставщика. Но я сомневаюсь, что это основная причина. В
> конце концов крупная торговая сеть не может себе позволить не включать
> подобный пункт в договор. Так что я пока ещё обмозговываю это
> дело.
Ахахаха. Один знакомец делал кабачковую икру и несколько подобных товаров. Захотел зайти в магнит. Ему сказали по какой цене будут брать. Его слова: это моя себестоимость, как же вы продаёте похожий товар и все в плюсе? Был ответ - делай стоимость ниже, не хочешь не заходи.
Ну так он зашёл.
Можно догадаться каким образом это получилось.
Ходят слухи что определенные местные колбасные изделия по разному делают продукт. Для сетей и для своих магазинов. По мне так одинаково всё. Но потом попались люди которые сразу отличают то что взято в сетевом и то что взято ряжом в фирменном.
>> Так итшник не умеющей в предметную область дрянь.
> Спасибо. Не часто на опеннете приходится читать доброе слово.
Ты не поверишь насколько я мало встречаю людей которые одновременно могут хоть что-то в ит, не относятся к "пользователям" как мусору, разбирающимся не только в ит но и смежных областях и при этом имеющим представление о некоторых бизнес-процессах. Основная масса это этакие "эффективные менеджеры" но от мира ит.

Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

361. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 31-Дек-23, 00:16

> Но очень много называли его ржаным. С словами - черный хлеб быть не может, это плохое слово. Это хлеб ржаной.
Любопытно, не знал про такое.
> Слово дарницкий никогда не слышал.
Так я тоже, пока печь не начал, ни о чём таком не слышал.
А оказалось, что у нас есть множество ГОСТ-ов на хлеба разных рецептур. Из ржаных есть Любительский, Дарницкий, Столичный, Деликатесный, Российский и Бородинский. Все они так или иначе являются смесью ржаной и пшеничной муки. И все они по органолептическим свойствам различаются. Другое дело, что часто комбинаты специализируются на каком-то одном виде ржаного хлеба, и потому для местного населения существует просто "чёрный".
> Это я про кислинку что бывает в хлебе. В некоторых она попадается. Вот насчёт того что дает такой привкус не уверен.
Ну отсутствие кислинки -- это не химия, это скорее всего просто рецептура. А привкус могут давать приправы. Тот же кориандр, например, может оставлять весьма длинное приторное послевкусие. Но некоторым нравится, потому бородинский хлеб до сих пор и существует.
А, ну и плюс ещё масло. Если корочка сверху блестит -- значит в производстве изделие покрывают маслом. Это облегчает процесс извлечения из форм. Некоторые виды хлебов, тот же дарницкий тому пример, длительное время выпекаются при температуре 250-230 градусов, а при таких температурах масло горит. Это нифига не полезно. Вместо того, чтобы использовать масло, можно было бы закупить антипригарных форм, но они стоят в 5-7 раз дороже, а масло -- это дёшево и сердито. Плюс некоторые производители добавляют масло в замес. Это делает буханку нежнее, но при этом вы едите канцерогены. Такие дела.
>>> рынок лимонов
>> <...>
> https://igiti.hse.ru/data/413/313/1234/5_1_4Akerl.pdf
Видимо я изъяснился слишком витеевато. Выражу мысль проще. =)
Хлеб -- дёшев. У покупателя после покупки единицы данного товара ЕСТЬ информация о его качестве. Как минимум он может ориентироваться на вкусовые качества.
А модель рынка лимонов -- справедлива для штучных дорогих товаров, качество которых покупателю не известно. Она к хлебу не применима.
> Один знакомец делал кабачковую икру и несколько подобных товаров. Захотел зайти
> в магнит. Ему сказали по какой цене будут брать. Его слова:
> это моя себестоимость, как же вы продаёте похожий товар и все
> в плюсе? Был ответ - делай стоимость ниже, не хочешь не
> заходи.
Ну так оно понятно, почему. При капитализме сама собой происходит дифференциация покупателей по принципу платёжеспособности. Есть магазины для обеспеченных людей -- по типу Азбуки Вкуса, Глобуса Гурмэ и т.п. Есть класс пониже, типа ВкусВилла. Есть среднячковый сегмент типа Перекрёстка, Магнита и прочих. Ну а на дне уже всякие Дикси, Фикспрайсы, Светофоры.
В общем, возможно вашему другу стоило бы со своей икрой в сеть классом повыше податься.
> Ну так он зашёл.
Ну или так.
> Ходят слухи что определенные местные колбасные изделия по разному делают продукт.
> Для сетей и для своих магазинов.
Хехехе. Не про Жупикова случайно речь? )
В общем, если отвлечённо, у меня есть подозрение, что успехи пищевой промышленности продвигаются в массы постепенно. Они ухудшали качество медленно, понемногу, шаг за шагом удешевляя производство для увеличения прибыли. И честная конкуренция этот процесс только подстёгивала. Иными словами, это -- Корабль Тесея: постепенно заменяя исходные компоненты на их дешёвые аналоги мы в итоге создаём новый продукт, который уже совсем не похож на прежний, но разницы никто не замечает.
Наиболее очевидный пример -- мороженое. Все знают вкус мороженого, не так ли? А вот не так. Я был изрядно удивлён, когда однажды по просьбе сына приготовил мороженое самостоятельно. Ну то бишь я взял настоящих 35%-ых сливок, взбил их да заморозил (ну да, ещё там добавки были, но я уже не помню, что было в первом варианте -- может сгущёнка, может шоколад, хз). Когда попробовал результат -- глаза на лоб полезли: это не шло ни в какое сравнение с магазинным. Я уже после разобрался, что магазинное делается из обезжиренного молока, а не из сливок, а чтобы оно взбивалось -- загущают той же гуаровой камедью (что кстати мне помогло: у младшего аллергия на коровье молоко, так я взял козьева да загустил, короче у меня младший впервые морженое попробовал таким образом). Но факт фактом: постепенно нас привели к тому, что мы забыли вкус настоящих продуктов. Вот уж воистину с человеком можно сделать всё что угодно, если постепенно.
Короче, если хочешь есть настоящие продукты -- то они в высшем сегменте рынка. Средний класс при капитализме вынужден потреблять эрзацы, потому что настоящие продукты стоят весьма солидных денег. Так что если когда-нибудь открою пекарню -- пойду сразу в высший сегмент, и ценник загоню как Стерлигов. Вполне кстати адекватный ценник, когда понимаешь, отчего он такой заоблачный.
--
Кстати как интересно получилось: как только два нормальных человека зацепились языками, атланты, "достойные определять будущее", резко куда-то пропали.
Впрочем, пора и нам закругляться. Мне было очень приятно пообщаться, но жизнь не располагает к трате столь долгого времени на общение в Сети.

Ответить | Правка | К родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

364. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (364), 02-Янв-24, 18:19

> Впрочем, пора и нам закругляться. Мне было очень приятно пообщаться, но жизнь не располагает к трате столь долгого времени на общение в Сети.
Это такое... нууу. не очень, хехе.
Потому что мало людей с которыми можно просто потрещать.
Да этого arisu здесь был. Надеюсь у него всё хорошо.
> Хехехе. Не про Жупикова случайно речь? )
Просто эту часть от цитировал. Но остальное сюда же можно отнести.
В разных регионах по разному. Местные заходят весело везде. И даже если ты думаешь что полкопейки это не тема что бы зайти в сеть, оно не так))
Подумай как во время ковидки случилась Ж во всём мире. Просто ещё посмотри - поизучай... Ты поймешь насколько логистика всё оптимизировала. Там и копейки в хлебе имеют значение.
Удачи, и с наступившим новым годом! Здоровья близким.

Ответить | Правка | К родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

365. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-24, 18:59

> Наиболее очевидный пример -- мороженое. ... Но факт фактом: постепенно нас привели к тому, что мы забыли вкус настоящих продуктов.
Одновременно согласен, и нет)
Если вспомнить с чего начиналось например эскимо, то акутак я бы кушать не стал)
А применение обезжиренного молока - возможно есть запрос от людей, которые хотят кушать мороженное в день, но не превратиться в "шарик на ножках"
Да и "настоящий вкус" продуктов, тоже довольно спорно.
Можно почитать в книжках чем питалась беднота в разных странах в начале века. Например Приключения Оливера Твиста или советские книги про беспризорников.
Не уверен, что попав в современный мир и купив самого дешевого хлеба, курицы и марарошек, они бы не решили, что уже померли и попали в рай.
Т.к кроме вкуса есть еще и доступность. Читал пасту про "разработку" мясной породы кур для США.
Там вкусовые качества были вообще на 4-5 месте.
И если есть выбор "вкусная домашняя по праздникам" или "не настолько вкусная, но через день" я бы выбрал второе.
Воспоминание из детства - вкус "настоящей кукурузы с поля". Если сравнивать с современной сахарной или мраморной, то небо и земля, причем не в пользу старой.
> Короче, если хочешь есть настоящие продукты -- то они в высшем сегменте рынка. Средний класс при капитализме вынужден потреблять эрзацы, потому что настоящие продукты стоят весьма солидных денег.
Тоже не соглашусь в полной мере, по опыту поездок по европам - там весьма качественные продукты, даже не слишком дорогие.
Тк. снижение стоимости может быть засчет автоматизации и/или снижения админ затрат.
Ну и за нарушения их там здорово наказывают.
При комммунизме был список "СанПин № 1923-78" с перечислением кучи добавок, в котором можно найти и тальк, и мел (что в общем не страшно), но есть и бутилоксианизол (канцероген), метилвиолет (я даже не знал, что он пищевой).
Зато помню синюшных курочек на прилавках.
А в ГОСТе для колбасы 23670-79 (том самом про который любят вспоминать) была класская фраза
«Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной».

Ответить | Правка | К родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

366. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (366), 03-Янв-24, 00:00

> Тоже не соглашусь в полной мере, по опыту поездок по европам - там весьма качественные продукты, даже не слишком дорогие.
Иди пожри энтомопротеинов и прочего качественного хрючела.
> Зато помню синюшных курочек на прилавках.
Вот это прям маркер. После чего весь твой текст можно выбрасывать в помойку.
На руки свои посмотри, цвет вен. Потом найди технику забоя птицы в то время. Может потом дойдет почему синюшные были.
А пока ты только подтверждаешь что итшники в массе своей пафосные бараны - ничего кроме текста в интернете прочитать не могут. И в реальной жизни других людей и процессов ни черта не знают.

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

367. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-24, 01:31

> Иди пожри энтомопротеинов и прочего качественного хрючела.
В хрючеве не разбираюсь, но вижу что ты специалист.
>> Зато помню синюшных курочек на прилавках.
> Вот это прям маркер. После чего весь твой текст можно выбрасывать в помойку.
> На руки свои посмотри, цвет вен. Потом найди технику забоя птицы в то время. Может потом дойдет почему синюшные были.
Угу, прям вижу как школьник я, пошедший на рынок с родителями, спрашиваю у продавщицы о технологии забоя домашней птицы /_-.
Можешь взять тот самый маркер и написать себе на лбу "у меня много тупых идей".
Но ладно с цветом, и тем что они выглядели как-будто померли сами по себе.
А ощипать их могли нормально? Или оставлять перья это тоже была секретная технология  "как сделать еду максимально противной"?
Возможно, ты вырос в каком-то крупном городе и тебе не доводилось опаливать курицу над горелкой плиты. В детстве это конечно было весело, но сейчас уже понимаешь, что качество той еды было отстойным.
> А пока ты только подтверждаешь что итшники в массе своей пафосные бараны - ничего кроме текста в интернете прочитать не могут.
Согласен. Вон ты какой пафосный текст выдал! Любой баран обзавидуется.
> И в реальной жизни других людей и процессов ни черта не знают.
То что кто-то делал свою работу плохо? Ну это и так ясно, как божий день.
А вот зачем рассказывать "раньше было лучше", возможно это просто ностальгия и попытка убедить себя, что все было не так уж скверно.

Ответить | Правка | К родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

368. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (368), 03-Янв-24, 17:00

> В хрючеве не разбираюсь, но вижу что ты специалист.
Так это ты рассказывал про качественные недорогие западные продукты. Ну вот теперь жри - не обляпайся ими.  Сверчков-кузнечиков и всё чем заражены они жри. Можешь сверху положить кусок мяса японской разработки, из канальи.
> Угу, прям вижу как школьник я, пошедший на рынок с родителями, спрашиваю у продавщицы о технологии забоя домашней птицы /_-.
> Можешь взять тот самый маркер и написать себе на лбу "у меня много тупых идей".
Себе на лбу напиши. Время нагуглить гост и рассказать - айайай, какие плохие добавки, это у тебя было. А время найти рецепты и поваренные книги дореволюционные не было. Для сравнения а что же там в еду клали.
Собственно как и попыток поискать как осуществлялся забой в времена несколько десятков лет назад.
> Но ладно с цветом, и тем что они выглядели как-будто померли сами по себе.
> А ощипать их могли нормально? Или оставлять перья это тоже была секретная технология  "как сделать еду максимально противной"?
Ну так возьми и притащи сюда сравнения как это происходило в одно время в разных странах. Вот как-то примерно одинаково оно было.
И палили мы птицу тоже регулярно. Но видишь тебе же не надо искать как было. Тебе же пообличать охота.
> Согласен. Вон ты какой пафосный текст выдал! Любой баран обзавидуется.
Ну ты не завидуй. Ты же не любой баран - ты калиброванный в своей уверенности. Уникум.
> То что кто-то делал свою работу плохо? Ну это и так ясно, как божий день.
Если ты не понял это про тебя. Пафосный ты ...
Ты даже не понял что это не совсем было раньше-лучше. Это было что есть идиотики не могущие в размышления. Они нашли гост и всё. Добавь к синей курице ещё перевернувшуюся бочку с квасом откуда черви выползли. И про черный гробик на колесиках не забудь. Таких побаек от вас вагон и тележка.
И опять заметь - ты ничерта не хочешь пойти поискать почему куры синие. Ты передернул и пошёл к следующему пункту - недоощипаны были. Мне хватило лет 15 назад на форуме парой слов перекинуться с теми кто лично работал на забое. Но вот так было, кровь оставалась, не вся сливалась.

Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

372. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 05-Янв-24, 14:55

> Но ладно с цветом, и тем что они выглядели как-будто померли сами по себе. А ощипать их могли нормально?
Между делом вклинюсь: поговаривают, что техпроцесс ощипки кур в СССР подразумевал запихивание птиц в центрифуги без шпарки сразу же после забоя, что по факту можно рассматривать просто как избиение туши палками "до последнего пёрышка". Отсюда и синюшность. Ещё есть подозрения, что финальная фаза обработки туши -- а именно удаление остатков перьев и пуха воском -- тоже отсутствовала в тогдашних техпроцессах. Короче, это не так уж важно, ибо ничего не говорит о качестве кур в Союзе. А говорит скорее о том, что навык придавать товарный вид продукции у жителей Союза атрофировался за ненадобностью.
> качество той еды было отстойным
Товарный вид и качество -- не коррелируют. Мои вот родители и деды рассказывали, что в Союзе качество было выше.

Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

373. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-24, 16:30

> запихивание птиц в центрифуги без шпарки
> можно рассматривать просто как избиение туши палками
> Короче, это не так уж важно, ибо ничего не говорит о качестве кур в Союзе.
Ты уверен, что наличие таких "микросиняков" не влияет на вкус мяса? На его хранение? Полезно ли есть такое мясо с кровоподтеками?
Тут пишут что если животное получало удары, то нужно эти места вырезать
cyberleninka.ru/article/n/faktory-vliyayuschie-na-kachestvo-myasa-pri-pervichnoy-pererabotke-skota/viewer
Но если вернуться к детским воспоминаниям, то сейчас кажется, что это применение яйценесущих пород кур, в качестве мясных. Думаю на вкус и кол-во мяса это влияло очень даже. Но спорить не буду, может их просто плохо кормили.
> Товарный вид и качество -- не коррелируют. Мои вот родители и деды рассказывали, что в Союзе качество было выше.
Верю что это может быть правдой. Я ж не знаю где ты родился и как жил. Может ты был в столице и отоваривался в чековых магазинах. Может они путешествовали по миру и пробовали еду в разных странах ¯\_(ツ)_/¯
Да и в пределах союза качество было ну очень разное.
Моя бабушка вообще про голод рассказывала и как смолу жевали. А родители - про то как их возили копать картоху и собирать подгнившую капусту. Картоху иногда давали в награду, как что-то типа "трудодней". А куда девалась капуста никто не знал (да и наверное не хотели))).
Наличие цитрусовых только по праздникам это была обычная реальность. Мама пару раз из самой Москвы привозила ананасы, а один раз привезла кокос!, и это был реальный деликатес.
Один коллега родителей сделал себе Радио-86. И он был полностью доволен.
Но что-то мне подсказывает, если бы ему предложили Apple II, он не начал говорить "не нужно, мой лучше, я его вот этими руками паял из вынесенных микросхем".
Если не с чем сравнивать - то можно быть вполне довольным. Думаю крестьянин из сев. корее и сегодня расскажет "как он стал лучше питаться".
В общем, как в том анекдоте:
Воспитательница в детском саду говорит детям:
— В Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В Советском Союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек...
Вовочка расплакался:
— Хочу... хочу... я хочу жить в Советском Союзе!
А предыдушего Аноним (368), я хотел бы назвать тупым клоуном, но не буду - тк правила форума не хочу нарушать.
Потому что он сначала начал рассказывать про маркеры и "весь текст в помойку".
А когда я начал его тыкать носом в госты, где мясо заменяется мукой и крахмалом, он позорно сьехал на "рецепты и поваренные книги дореволюционные".
Мог бы в пример привести обеды Екатерины-2, было бы вообще эпично.
Хотя мне кажется, что даже сейчас кол-во фруктов/овощей в магазине будет больше.
А мог бы вспомнить эпидемии фузариоза на дальнем востоке, и работы Пальчевского - это к вопросу про качество хлеба/кукурузы.
В общем типичная ситуация 'если обделался - маневрируй'. Естественно о том сколько людей имело возможность готовить по тем книгам, ему без разницы, про санитарные условия при выращивании, забое, приготовлении в то время, он тоже слышать не хочет.
Зато есть вера в "золотой век который был", "раньше было лучше, не то что сейчас".
Ну и хамство, как же без него.

Ответить | Правка | К родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

374. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 06-Янв-24, 02:26

> Тут пишут что если животное получало удары, то нужно эти места вырезать
> cyberleninka.ru/article/n/faktory-vliyayuschie-na-kachestvo-myasa-pri-pervichnoy-pererabotke-skota/viewer
"Удары, наносимые животным, вызывают кровоподтеки, травмы, что ухудшает качество мяса, его товарный вид. Ткани вокруг кровоподтеков и ран тщательно зачищают и удаляют, а это приводит к значительных потерям мяса, кроме того, снижается качество кожевенного сырья".
Они ж прямым текстом тут пишут, что это про товарный вид. Ну и кроме того, это всё же не про птицу, а про скот.
> госты, где мясо заменяется мукой и крахмалом
Да видел, видел. Вы ссылались на ГОСТ 23670-79, чтобы показать, мол, Союз отстой. И вот в *этот* спор мне точно не охота. По существу же вопроса, просто откройте актуальный ГОСТ 23670-2019. О чудо, там всё то же самое. А чего Вы ждали? Это колбаса, дешёвый заменитель мяса.

Ответить | Правка | К родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

375. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-24, 13:31

> "Удары, наносимые животным, вызывают кровоподтеки, травмы, что ухудшает качество мяса, его товарный вид. Ткани вокруг кровоподтеков и ран тщательно зачищают и удаляют, а это приводит к значительных потерям мяса, кроме того, снижается качество кожевенного сырья".
> Они ж прямым текстом тут пишут, что это про товарный вид. Ну и кроме того, это всё же не про птицу, а про скот.
Да это про скот, про птицу к сожалению не нашел.
Но из цитаты я не вижу что это "только про внешний вид".
Любой кровоподтек нарушает автолиз мяса. Соответственно меняет его характеристики: pH из-за молочной кислоты, гликогена и тд.
Из этого https://rep.bsatu.by/bitstream/doc/17834/1/Solyanik-T-V-Mikr... и этого https://www.vsavm.by/wp-content/uploads/2012/11/Vetsankontro...
источников я делаю вывод, что в кровоподтеках развитее микрофлоры происходит активнее -> это прямо влияет на сроки хранения, вкусовые качества и безопасность
> Да видел, видел. Вы ссылались на ГОСТ 23670-79, чтобы показать, мол, Союз отстой. И вот в *этот* спор мне точно не охота. По существу же вопроса, просто откройте актуальный ГОСТ 23670-2019. О чудо, там всё то же самое.
Хм... возможно неправильно сформулировал свою мысль.
Она должны была звучать "было плохо, не нужно мне рассказывать какая вкусная была колбаса по 2.20".
> А чего Вы ждали? Это колбаса, дешёвый заменитель мяса.
То что сейчас такая же ситуация - это тоже, внезапно, плохо.
И хотелось бы это изменить. Ну установление нормальных требования я надеяться не могу, но хотя бы ввести какую-то маркировку (как с сыроподобными продуками). Например не колбаса, а что-то типа "мясосодержащий продукт".
И установить минимальный шрифт на упаковке, надоело с лупой рассматривать, что в составе)
Мне кажется люди имеют право знать, что они покупают.
Есть и другие неплохие законы которые можно подсмотреть у соседей.
Например обязанность указывать нормированную цену продукта, за 1 кг/литр например.
Были некоторые попытки ввести, но Минпромторг выступил против с формулировкой негативно "отразится на ценах".
Значит будем покупать кефир по 800мл, а макарошки по 400 и 350.

Ответить | Правка | К родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

379. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 09-Янв-24, 15:16

> делаю вывод, что в кровоподтеках развитее микрофлоры происходит активнее -> это прямо влияет на сроки хранения, вкусовые качества и безопасность
Может быть. Я не очень хочу в этом сейчас разбираться. Если так, ну значит надо быстрее реализовывать или дольше варить. Или и то, и то. Я вот читал, что омега-3 в той курице содержалось в несколько раз больше, чем в современных мясных курах. При таком раскладе я бы предпочёл сварить бульон из советской куры: к чёрту мясо, моим детям нужен витамин D. Но я такой куры, к сожалению, не найду в продаже. Так что сижу, доедаю тушки, купленные у тамбовских фермеров этим летом. =)
В общем, я не жил в то время, и сравнить по ощущениям не могу. Но у меня нет причин не верить родственникам, которые рассказывали, что качество было лучше. Ну да, синие были куры. И чё, собственно. Если это качественный полезный для здоровья продукт -- я готов потерпеть пониженный срок годности. Где бы мне сейчас подобный продукт найти, да не по заоблачным ценам-то. Ибо Совок может и прошёл, а глагол "добыть" в том старом понимании всё ещё живёт.
> И хотелось бы это изменить. Ну установление нормальных требования я надеяться не
> могу, но хотя бы ввести какую-то маркировку (как с сыроподобными продуками).
> Например не колбаса, а что-то типа "мясосодержащий продукт".
О, где-то я уже это слышал. Кажется, именно эта ситуация обыгрывалась в одной из серий "Yes, Minister". Там их колбасу для европейского рынка хотели обозвать как-то типа "жиросодержащие мясные трубки фасованные", потому что их колбаса до уровня европейской по стандартам не дотягивала. Министерство в итоге решило этот вопрос просто: вывело товар на рынок под названием "английская колбаса". Вроде как и не колбаса, а вроде как и колбаса. =)
А так, вообще, по-моему не надо переименовывать колбасу. Мы все и так знаем, что колбаса -- это не шибко полезный мясосодержащий продукт.
upd: Точно-точно. Нагуглил. В рождественском выпуске 84го.
> Например обязанность указывать нормированную цену продукта, за 1 кг/литр например.
Ну сейчас это -- на усмотрение торговой сети. Кто хочет оперировать нормированными ценами -- в такие сети и обращается. А если сделать это обязанностью -- ничего хорошего не выйдет: прибыли с этого никакой, а задолбаются все. К тому же, истинная цена станет потребителю в глаза бросаться, что подстегнёт паникёров.
> Были некоторые попытки ввести, но Минпромторг выступил против с формулировкой негативно "отразится на ценах".
Угу, я бы тоже завернул с какой-нибудь похожей формулировкой.

Ответить | Правка | К родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

246. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Fyjy (?), 26-Дек-23, 11:31

> ... когда Риарден спрашивал своего преемника: "а когда пароходство обанкротится, у железнодорожников не останется конкурентов и они начнут душить тебя ценами -- что ты будешь делать"? И ведь атлант -- не для большого ума книжка-то. Но даже там это считалось очевидной глупостью. А тут, видишь, люди никак не сложат два и два. )
Угу, невероятная поддержка денежкой мозиллы (или другого открытого браузера) со стороны сообщества, поведает нам о том, что из 180млн пользователей лисы, большинство глупые и всяких Алис Розенбаумов не читали.
Тебе может 100 раз не нравиться то, что тебе "расскажут" про права и обязанности, но объективно - средств воздействия на разрабов waylandʼа у тебя нету. Как в общем и на других опенсорс-разработчиков.
Почему пожизненный диктатор должнен быть "великодушным"? Чтобы от него не разбежались все разработчики. А тут ты максимум можешь сказать "злые вы, уйду от вас" и свалить на  ̶M̶A̶C̶ ̶O̶S̶ другой браузер.
А вот почему так случилось, это уже другая история.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

252. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Анонимусс (?), 26-Дек-23, 12:47

>  в айнрендовском атланте обыгрывалось
Кстати, в книге людям которые "что-то делают" противопоставляются «паразиты» и «бездельники».
Я ленивый, атк что просто процитирую википедию "«Халявщики» не могут производить самостоятельно, требуют заработанное другими от имени нуждающихся, и при этом возмущаются талантливыми людьми, от которых они зависят."
Что-то мне это напоминает))
Мы с тобой уже как-то спорили на эту тему.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

289. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-23, 09:48

> самостоятельно, требуют заработанное другими от имени нуждающихся, и при этом возмущаются
> талантливыми людьми, от которых они зависят."
> Что-то мне это напоминает))
Мне это тоже напоминает. Всяких ташкиновых, похов, freehck'ов, и кто там еще с своим потребительским мышлением дверь ошибся, да еще права качать удумал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 28-Дек-23, 22:01

С тебя кроме трусов взять фирме нечего будет. Надо фирму что обеспечит поддержку и решение проблем. Для примера сколько стоит перейти с мсскуль на постгрепро? Для начала стоимости лицензий.
Права качать, хехе. Ты просто не представляешь сколько я за последние несколько лет таких пафосных наслушался. Про качание прав, что ничего не понимаю, у нас всё по другому.. А когда их начинаешь тыкать во все проблемы и узнавать как решать будут... Ну там примерно да, примерно вот такое шло в мою строну "еще права качать удумал", пошли наверх там мы всё докажем. Ну и пошли после похода наверх дальше сопли вытирать и не_мамонтов искать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (338), 29-Дек-23, 03:11

> С тебя кроме трусов взять фирме нечего будет.
Это намек что проприетарщики при случае - и последние трусы снимут? Спойлер: таки да.
> Надо фирму что обеспечит поддержку и решение проблем. Для примера сколько
> стоит перейти с мсскуль на постгрепро?
Попробуйте спросить в булочной по чем кило гвоздей! Я не DBA и не занимаюсь абстрактным переводом хз кого хз куда. Нет у меня такой цели. Мой род занятий кастодев с уклоном в эмбедовку. Это вообще кастомные штуки по джентльменской договоренности между сторонами.
> Для начала стоимости лицензий. Права качать, хехе. Ты просто не представляешь
> сколько я за последние несколько лет таких пафосных наслушался.
Я ко всему этому врядли имею какое-то отношение. Но если для кого проприетарь работает лучше - мне то что? У меня никогда и не было цели каждого хомячка на опенсорс загнать.
Вы случайно не из РФ? Где минусы проприетари познали методом клевка жареного петуха в 1 место? Это бы объяснило такой подгар, наверное вы там не в фаворе.
> Про качание прав, что ничего не понимаю, у нас всё по другому.. А когда их начинаешь
> тыкать во все проблемы и узнавать как решать будут...
Таки обычно мои системки работают, делают то что оговорено, проблемы создают редко - и я в целом умею их решать. Но это к вон тому не относится - вообще никак. И о решении проблем постгра надо спрашивать специалистов по постгру. Я таковым не являюсь и странно делать мне этим мозг.
> Ну там примерно да, примерно вот такое шло в мою строну "еще права качать удумал",
> пошли наверх там мы всё докажем. Ну и пошли после похода наверх дальше сопли вытирать
> и не_мамонтов искать.
Походу нелегка жизня проприетарщиков в эрефии, судя по спичу...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (346), 29-Дек-23, 07:02

> Это намек что проприетарщики при случае - и последние трусы снимут? Спойлер:
> таки да.
Это прямая речь - неустойку с тебя не взять, ответственность на тебя не переложить. Кому ты такой красивый в трусах нужен.
> Попробуйте спросить в булочной по чем кило гвоздей! Я не DBA и
> не занимаюсь абстрактным переводом хз кого хз куда. Нет у меня
> такой цели. Мой род занятий кастодев с уклоном в эмбедовку. Это
> вообще кастомные штуки по джентльменской договоренности между сторонами.
Ты вообще дичью занимаешься. Человек который поработал везде включая фаанг не может даже прикинуть план перевода. И из этого достать что любой человек с гуглем сделает минут за десять. Стоимость лицензий и техподдержки. А при небольшом желании достать и примерные цены на перевод чужих сервисов.
Прямой вопрос - сколько стоит по лицензиям мсскуль и постгрепро?
> Я ко всему этому врядли имею какое-то отношение. Но если для кого
> проприетарь работает лучше - мне то что? У меня никогда и
> не было цели каждого хомячка на опенсорс загнать.
Это ты тут лечишь всем как всё дешево и просто в опенсурс. Нигде от тебя нет граничных условий. Что-то я не слышал от тебя: на мк по пучок за десять долларов линукс лучше. Ты же прямо утверждаешь - все корпорации дрянь. Всё что делают плохо. Вот опенсурс всегда заруливает этих нехороших корпов.
А тебе простой вопрос задали. Покажи насколько дешево в примере с бд. Хотя бы первоначальные затраты на лицензии. Тут ты и сливаешься. Тогда не лечи что копрорасты плохие. Говори правду - нашёл узкую нишу на рынке и дою не_мамонтов.
> Вы случайно не из РФ? Где минусы проприетари познали методом клевка жареного
> петуха в 1 место? Это бы объяснило такой подгар, наверное вы
> там не в фаворе.
Минусы??? Тебе ещё раз говорят - приведи цены на корп лицензии и опенсурсные. Вопрос с мсскуль и постгрепро так и остался. Как ты не крутись ужом на сковородке. Бизнесам совершенно плевать было на твои клевки. Если бы не больные унесшие всё в облако и приказы государства спокойно сидели бы на чём и раньше.
> Таки обычно мои системки работают, делают то что оговорено, проблемы создают редко
> - и я в целом умею их решать. Но это к
> вон тому не относится - вообще никак. И о решении проблем
> постгра надо спрашивать специалистов по постгру. Я таковым не являюсь и
> странно делать мне этим мозг.
Делать вид что ты не понял может перед школьниками.
Человек работавший на фаанг и взявший много у них может этапы представить примерно по любой системе в ит. А минут за десять перевести их в крпный конкретный вид. И найти хотя бы часть затрат.
Поэтому ещё раз - стоимость лицензий и техподдержки мсскуль и постгрепро приведи.
Это ты найти можешь? Или в твоей эмбедовке нет интернета?
И весь твой опенсурс именно вот в этом - Таки обычно мои системки работают, делают то что оговорено.
У корпораций есть карта развития и понятны затраты в будущем. Примерно понятно что будет в будущем. Ты, как гусар одиночка с мотором, кидаешь людей тем что про развитие системы не рассказываешь. Большинство глупо и не понимает простой вещи. Кроме поставить систему надо её эксплуатировать, переделывать под изменяющиеся условия, выводить из эксплуатации. А здесь у таких как ты вход рупь - выход десять.
> Походу нелегка жизня проприетарщиков в эрефии, судя по спичу...
Не делай вид что ты глупее чем есть. Я тот из многих в России что пытается переводить сервисы на опенсурс. И не от лица продаванов и таких восторженных мальчиков как ты. И абсолютное большинство переводов влечёт за собой:
- траты гораздо больше чем на корп вещи
- неизвестное время перехода
- ухудшение сервисов для бизнеса
Допустим недавно из третьих рук. Заморозка перевода с тимсов-скайпов-зумов на опенсурс. Из-за нехватки специалистов. Отказ от перевода тонких клиентов и публикации приложений потому что специалистов нет, денег вагон надо, решения по сравнению с корпоративным ни об чём.
PS всё ещё жду расчёт по лицензиям. Гугл то у тебя есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-23, 07:59

> Кроме поставить систему надо её эксплуатировать, переделывать под изменяющиеся условия, выводить из эксплуатации.
Ну нашёл с кем говорить про эксплуатацию. Они же открыто презирают пользователя: он для них либо "халявщик", либо бесплатный тестер. Всё ж уже сказано.
> Не делай вид что ты глупее чем есть.
Здесь есть ложная предпосылка.
> Заморозка перевода с тимсов-скайпов-зумов на опенсурс.
Ну вот кстати да, это боль. Из корпоративных мессенджеров более-менее ещё можно пользоваться разве что mattermost-ом. Но там нет звонков. Можно отдельно прикрутить через EEE или jitsi, конечно, однако интеграция выглядит настолько коряво, что пользователи негодуют. В том же vk teams ты заходишь в группу и видишь, что идёт звонок, на нём столько-то человек, и тебе достаточно просто нажать на кнопку. А в MM плагин интеграции тупо ссылку в чат кидает. Звонок идёт, люди чутка переписываются в чате -- ссылка уезжает наверх, и ищи её как хочешь. И это только верхушка айсберга, там мелких косяков такой вагонище, что в итоге легче перейти на проприетарное решение, чем пытаться исправить или подстроиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (346), 29-Дек-23, 09:57

> Ну нашёл с кем говорить про эксплуатацию. Они же открыто презирают пользователя:
> он для них либо "халявщик", либо бесплатный тестер. Всё ж уже
> сказано.
Вспомнил что это мне напоминает.
Пересекался я с одними проектантами. Они мне рассказывали как они круты, что делают, фото работ. Там было на что посмотреть. Человек много гектар себе забрал. Привёз кедр и из него весь дом сложил на тысячу квадратов. Рядом закрытый бассейн. Дерево очень любит. У него всё из хорошего дерева. Мебель вся из правильного дуба. Вот этим они мне заливали какие они хорошие проектанты. Правда почему-то я их десяток раз заставил проект переделывать и пересчитывать. Они даже объемы материала не могли тупо посчитать, всё время ошибались. Лестницу вообще не осилили рассчитать - по месту мол всегда можно сделать. Но очень много рассказывали как хорошо индивидуальное строительство и плохо на поток.
Хорошо когда нашёл кого доить и цены выше чем по рынку на работу. Можно рассказывать про индивидуальный подход, прекрасное отличие от типового проекта, халявщиков вокруг.
>> Не делай вид что ты глупее чем есть.
> Здесь есть ложная предпосылка.
Возможно.
>[оверквотинг удален]
> Ну вот кстати да, это боль. Из корпоративных мессенджеров более-менее ещё можно
> пользоваться разве что mattermost-ом. Но там нет звонков. Можно отдельно прикрутить
> через EEE или jitsi, конечно, однако интеграция выглядит настолько коряво, что
> пользователи негодуют. В том же vk teams ты заходишь в группу
> и видишь, что идёт звонок, на нём столько-то человек, и тебе
> достаточно просто нажать на кнопку. А в MM плагин интеграции тупо
> ссылку в чат кидает. Звонок идёт, люди чутка переписываются в чате
> -- ссылка уезжает наверх, и ищи её как хочешь. И это
> только верхушка айсберга, там мелких косяков такой вагонище, что в итоге
> легче перейти на проприетарное решение, чем пытаться исправить или подстроиться.
Была надежда на матрикс2.0 но в связи с непонятками перелицензирования я даже не знаю. Интересные вещи попадались что сделаны на основе pion, а не jitsi. Ещё mediasoup можно посмотреть.
В джитси и что на его основе сделают массовый продукт мне слабо верится.

Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

351. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-23, 11:00

>> Ну нашёл с кем говорить про эксплуатацию. Они же открыто презирают пользователя:
>> он для них либо "халявщик", либо бесплатный тестер. Всё ж уже
>> сказано.
> Вспомнил что это мне напоминает.
Не поверишь, имею аналогичную историю -- всё то же самое, только дом кирпичный.
> Была надежда на матрикс2.0 но в связи с непонятками перелицензирования я даже не знаю. Интересные вещи попадались что сделаны на основе pion, а не jitsi. Ещё mediasoup можно посмотреть.
> В джитси и что на его основе сделают массовый продукт мне слабо верится.
Ну джитси мертворожденный, тут и обсуждать нечего. За mediasoup спасибо, посмотрю. Пока что меня устраивает VK Teams, и у меня нет резона его менять на что-то.
Собственно, таких примеров у любого специалиста, отработавшего хоть сколько-то на реальном производстве -- вагон.
Из них нетрудно сделать простой вывод: корпы до сих не вытеснены FOSS, потому что они продают не программы или сервисы, они продают решение проблем.

Ответить | Правка | К родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от User (??), 25-Дек-23, 08:05

> В Федоре если что-то и ломают, то очень быстро чинят.
Да-да, вот так потом менеджеру своему и объясняй: "Ну, да - нахрен поломали, но быстро-быстро починят, вот надо-только-подождать..."
Впрочем, если "менеджером" своего локалхоста ты и являешься - то почему бы и нет?

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

210. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от DEF (?), 25-Дек-23, 20:55

Какому менеджеру? Я финансово независим и работаю только на себя. У меня нет хозяина, начальника и прочих менеджеров, как тебя, наемного бесправного рабочего, пахающего за нищенскую зарплату.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-23, 23:07

Хаха, а потом такие независимые как ты приходят дядям ботинки лизать, чтобы им хоть какой-то субконтрактик выделили. А то кушать-то хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от DEF (?), 26-Дек-23, 07:12

Если тебе приходится вылизывать ботинки дядям лизать, это не значит что тоже самое приходится делать и мне. По себе не суди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от User (??), 26-Дек-23, 09:58

> Какому менеджеру? Я финансово независим и работаю только на себя. У меня
> нет хозяина, начальника и прочих менеджеров, как тебя, наемного бесправного рабочего,
> пахающего за нищенскую зарплату.
Ну, значит насчет "админа локалхоста" я угадал, вопросов более не имею.

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

290. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-23, 09:56

>> Какому менеджеру? Я финансово независим и работаю только на себя. У меня
>> нет хозяина, начальника и прочих менеджеров, как тебя, наемного бесправного рабочего,
>> пахающего за нищенскую зарплату.
> Ну, значит насчет "админа локалхоста" я угадал, вопросов более не имею.
Ну ты то без своего рабовладельца и проприетарного софта - вообще ноль без палочки, и ничерта из себя не представляешь. Так что гражданин DEF получает от меня шибко больше респектов.
А быть похожим на тебя мне бы очень не хотелось. Как бывший проприетарщик это говорю. Не вижу ничерта хорошего в том чтобы пресмыкаться и практиковать отношения в стиле master-slave. Можно и сильно получше чем это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от User (??), 27-Дек-23, 11:24

> Ну ты то без своего рабовладельца и проприетарного софта - вообще ноль
> без палочки, и ничерта из себя не представляешь. Так что гражданин
> DEF получает от меня шибко больше респектов.
> А быть похожим на тебя мне бы очень не хотелось. Как бывший
> проприетарщик это говорю. Не вижу ничерта хорошего в том чтобы пресмыкаться
> и практиковать отношения в стиле master-slave. Можно и сильно получше чем
> это.
Мне ОЧЕНЬ не хочется вас огорчать - но вас сильно обманули, то чем вы там занимались - нифига не IT, вы похоже BSD с BDSM перепутали, а теперь от фантомных болей пониже спины страдаете и, как это сказать? Про-е-ци-ру-е-те ).
Что до "респектов" - то вы лучше донатиком, товарищ больше оценит, думаю

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (312), 27-Дек-23, 22:40

> Мне ОЧЕНЬ не хочется вас огорчать - но вас сильно обманули, то чем вы там
> занимались - нифига не IT, вы похоже BSD с BDSM перепутали,
Я не занимаюсь BSD, и даже согласен что похожесть названий - не просто так. Мой выбор как платформа - Linux. Там для меня никакого BDSM как раз не замечено. Так что мимо тазика.
> а теперь от фантомных болей пониже спины страдаете и, как это сказать?
> Про-е-ци-ру-е-те ).
Про такое, кажется, говорят "шиза косила наши ряды". Ах да, и то что монополии решать что айти а что нет не существует - wannabe-Наполеону тоже видимо не рассказали.
> Что до "респектов" - то вы лучше донатиком, товарищ больше оценит, думаю
Донатики я даю тому кому считаю нужным, по причинам которые считаю нужным. В основном это как-то связано с развитием интересных мне направлений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от User (??), 28-Дек-23, 07:26

> Про такое, кажется, говорят "шиза косила наши ряды". Ах да, и то
> что монополии решать что айти а что нет не существует -
> wannabe-Наполеону тоже видимо не рассказали.
Ну вот ролевые игры в стиле "злые пипиритарщики мастерслейвят иуного борцуна-с-корпорациями" в моем понимании не IT и вас гнуснейшим образом обманули - но вы можете считать иначе, почему нет? :)
И даже в том, что с какого-то времени вам эти игрища перестали нравиться - тоже нет ничего стыдного, не беспокойтесь - главное, не переносите свой травмирующий опыт на всех участников индустрии и всё ок будет. Играйте себе в "пингвин-и-чертёнок" сколько угодно, никто (Кроме роскомцензуры, прокуратуры, озабоченных общественников, борцов с пропагандой и миллиона подобных фриков на территории одной многострадальной) не осудит )))
> Донатики я даю тому кому считаю нужным, по причинам которые считаю нужным.
> В основном это как-то связано с развитием интересных мне направлений.
И вот почему я не удивлён? )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-24, 14:31

> Ну вот ролевые игры в стиле "злые пипиритарщики мастерслейвят иуного борцуна-с-корпорациями"
> в моем понимании не IT и вас гнуснейшим образом обманули -
> но вы можете считать иначе, почему нет? :)
Ваше понимание - имеет довольно мало отношения к восприятию мира другими людьми. В этом контексте я вас за айтишника вообще не считаю. Для меня вы какой-то обыватель который очень много строит, или впариватель типа гербалайфа вообще. И соответственно ваше мнение о моей тушке меня не сильно колышет, будем честны.
> прокуратуры, озабоченных общественников, борцов с пропагандой и миллиона подобных фриков
> на территории одной многострадальной) не осудит )))
А я вообще не на территории РФ, если вы про это. А вот сoвкoм можно быть на территории любой страны. Это, кстати, о вас.
>> В основном это как-то связано с развитием интересных мне направлений.
> И вот почему я не удивлён? )))
Удивительно было бы если я бухал деньги в то что мне не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от User (??), 08-Янв-24, 18:55

> Ваше понимание - имеет довольно мало отношения к восприятию мира другими людьми.
> В этом контексте я вас за айтишника вообще не считаю. Для
> меня вы какой-то обыватель который очень много строит, или впариватель типа
> гербалайфа вообще. И соответственно ваше мнение о моей тушке меня не
> сильно колышет, будем честны.
Ну если не на 1\6 части суши, то все ок - можете продолжать (не)БДСМиться перед камерами, стонать "Аааах, Кееент!" в комментариях и тэ дэ - совет-да-любовь. Главное, повторюсь - не проецируйте этот вид, гм, деятельности на отрасль.

Ответить | Правка | К родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

211. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-23, 21:00

>>Это точно не про федору, которая на 100% зависит от редхата
> Укатайка. Все дистры зависят от РедХата. Именно РедХат больше всех коммитит в
> ядро, создал systemd, wayland, gnome и кучу другого софта, который все
> дистры тащат себе.
Это не означает что на выходе всенепременно что-то пригодное для меня в чистом виде получается. Это лишь "набор компонентов".
Лично я вообще совсем не пользуюсь гномом. GTK2/3 еще может быть, но... упаси меня от гнома. Вэйланд вообще создал 1 чувак, до редхата лет 10 доходило примазаться. Потом на все готовенькое - классический въезд в рай на чужом горбу.
Что до комитов в ядро - а что там за фигня с блочниками/файлушниками и почему они все оттуда - фьють? Не, сорянчик, "перегруппировались вокруг btrfs" - это точно не "в редхате" уже.
Или душечка дреппер, вопивший "кому нужны ваши мобилки!" про ARM. Дебиан решил что ему - нужны, и форканул eglibc. Дабы получить более адекватный продукт и майнтенанс оного.
Надеюсь это объясняет зачем мне на пути между редхатчиками и мной дебиановские майнтайнеры. Чтобы не выступать тестовым пилотом редхата на прод серверах, воркстейшне, ноуте, ... и не получать их решения вида "вот вам с лопаты центос стрем" на мою голову.
> В Федоре если что-то и ломают, то очень быстро чинят.
Если я продрав глаза собирался печатку в каде порисовать - заниматься починкой редхатофакапов в планы не входило. Этим продакшн от лабы с test subjects и отличается. И сервера тоже будут работать. И сегодня. И завтра. И еще пару лет. На мое благо. Без грохания моего времени на починку того что не было сломано.
> В отличие от тормозного Дебиана и от его отсталых деривативов, в которых поломки
> сохраняются годами, лол.
С другой стороны если оно заработало - то и работает тоже годами. Без вон тех факапов. При том так то я трекаю ряд интересных мне системных компонентов - и сильно отдельно билдую и тестирую их, как -rc ядра например, чтобы знать что будет завтра - или даже затестить технологию из будущего, как bcachefs какой. Но вот это - тестовые конфиги. И если они сломаются, то и хрен с ним. А потом я может и перекину ядро на десктоп/ноут/vm... если ок с тем как это работает.
А насколько "независимое" все это FESCO я уже видел, карманные шестеры редхата. Центос стрем подхайлайтил более популярно, чтобы даже у всяких похобразных иллюзий не осталось.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

308. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 27-Дек-23, 15:58

> Что до комитов в ядро - а что там за фигня с блочниками/файлушниками и почему они все оттуда - фьють?
> Не, сорянчик, "перегруппировались вокруг btrfs" - это точно не "в редхате" уже.
Слушай, а я далеко от этой области, но мне было бы любопытно почитать: можешь пожалуйста раскрыть мысль, ну либо ссылочек покидать? Заранее спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-23, 23:20

> Слушай, а я далеко от этой области, но мне было бы любопытно
> почитать: можешь пожалуйста раскрыть мысль, ну либо ссылочек покидать? Заранее спасибо!
Я не собирал ссылки. Но...
1) Я вижу что Josef Bacik почему-то с неких пор вокруг btrfs и юзает свой мыльник а не редхатовский. Детали не знаю, но это 1 из последних кого я отличал от ноля в RH по блочнофайлушному. Я рад что он btrfs улучшает вместо гальванизации XFS. Судя по комитам он знает что делает.
2) Майнтайнер XFS панически сбег, новость была, https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59543 - но там не все детали. В рассылках и проч больше. Я так понял что больше всего он запарился за дидами XFSv4 разгребать - качество кода швах, боты завалили репортами, при том что все развитие в v5 формата.
ИМХО в 2) кто-то профакался в менеджменте и зачем-то стал пытаться итеративно отгальванизировать XFS до уровня современной ФС. Возможно превьюха того как выглядела бы попытка девелопать Xorg дальще, и редхату уже и блочнофайлушников хватило чтоб понять что своих технарей работающих работы надо слушать. Иначе тима может рассыпаться и уйти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (50), 24-Дек-23, 21:03

Все пользователи линукса бета-тестеры. Только от тестирования протухшего софта мало толку.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (79), 24-Дек-23, 22:19

> Все пользователи линукса бета-тестеры. Только от тестирования протухшего софта мало толку.
Вы так говорите, как будто баги только в линуксе есть - а остальной софт пишут боги, которые не ошибаются.
Реально же как-то так: если STABLE запустился на вот этом конфиге, и все что надо заработало, я могу следующие пару лет не париться. А если лениво апгрейдиться, то и еще пару лет. А если ну вот совсем никак - то и еще пару лет овердрафта. Итого до 6 лет ничегонеделания с серваком или чем там, который будет просто работать. Без разгребания отвалов и факапов. Потому что для этого минимум причин.
Если же софт постоянно новый - вы не можете провалидировать системы и "подзабить" уповая что обновления мелкие и неинтрузивные. Вместо этого придется все время плотно чикерить что ничего не отпало. Это сильно грузит по линии майнтенанса, особенно если хостов поболее чем локалхост, и они делали что-то нужное. Ну вот такие дистры и не годятся для прода, слишком дофига нагрузки на админа сваливают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от WatchCat (ok), 25-Дек-23, 16:59

>Все пользователи линукса бета-тестеры. Только от тестирования протухшего софта мало толку.
Есть такое слово - консервативность. Известный документированный баг - это уже и не баг,а особенность поведения. Безусловно, бывает что-то особо критичное, что вот прямо очень необходимо править/патчить/обновлять. Но чаще всего достаточно знать методы и приемы работы чтобы на известные грабли не наступать. Потому что да, пользователи линукса это действительно бета-тестеры и у них хватает _неизвестных_ граблей по которым приходится ходить. Если же всё время гнаться за новыми версиями без объективных на то причин - то вообще вся работа превращается в непрерывный бег по граблям. Не все могут и не все хотят себе это позволить. Например для домашнего использования Дебиан хорош - поставил stable и несколько лет без особых проблем и трудозатрат им пользуешься.
Обновления для stable - по большей части по особо критичным вопросам безопасности,они обычно ничего не ломают и слишком серьезных изменений не вносят.
Пока следующий stable не выйдет. Тогда свои данные забэкапил, систему переставил, и опять на несколько лет спокойной жизни.
Сам именно так пользуюсь дома Дебианом аж с 1997 года.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 24-Дек-23, 21:21

А у них есть выбор? 🙂

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (60), 24-Дек-23, 21:27

А их кто-то заставляет пользоваться Fedora?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..." +/–

Сообщение от Аноним (153), 25-Дек-23, 12:28

И Дебианом. Вероятно, недостаток способностей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	20. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-23, 19:48
	Вот нравится людям быть бета тестерами, а иногда и альфа тестерами!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 24-Дек-23, 19:54
	Я даже удивляюсь, почему вакансии тестеровщиков до сих пор не исчезли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 22:09
	> Я даже удивляюсь, почему вакансии тестеровщиков до сих пор не исчезли. Некоторые идут дальше - и даже работают тестовыми пилотами. Хотя риск убиться и отличается от ноля.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	231. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от анон (?), 26-Дек-23, 04:36
	По-русски это называется "лётчик-испытатель".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	357. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Мимоходом... (?), 29-Дек-23, 14:43
	Вообще-то у нас в России это по-японски называется -- камикадзе. А лётчик-испытатель другим делом занимается. У мозги применяет почаще...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 24-Дек-23, 22:39
	код писать без ошибок пока не научились
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 24-Дек-23, 20:28
	Не то что дебиан, такой стабильный, но недавно так сильно опозорились, получилась ситуация что дистрибутивы "бета тестеров" оказались менее проблемными, а стабильный дебиан бэкпортировал кривой патч.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	–5 +/–
	Сообщение от DEF (?), 24-Дек-23, 20:40
	Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами, а если дебианщикам и убунтоидам нравится быть бета-тестерами, получая в награду при этом устаревшие версии софта 1-3 летней давности - это их дело.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 24-Дек-23, 21:01
	> Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами Тогда при чём тут Fedora — альфа-версия RHEL?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	–5 +/–
	Сообщение от DEF (?), 24-Дек-23, 23:29
	Федора никогда не была альфа-версией RHEL. У нее даже отдельный серверный спин есть. Федора - стейбл, RHEL - легаси.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+2 +/–
	Сообщение от FedoraUser (?), 25-Дек-23, 07:19
	Fedora нужно рассматривать как задний двор Red Hat, а именно как лабораторию, в которой обкатывают то или иное решение, что, возможно, со временем попадет в другие дистрибутивы. Несколько раз подобное читал от разработчиков Red Hat.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	257. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 26-Дек-23, 13:40
	Кому нужно, лично вам?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	258. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 26-Дек-23, 13:50
	Подмена понятий хейтерком, Fedora это иновационный дистрибутив.
	Ответить \| Правка \| К родителю #123 \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от FedoraUser (?), 25-Дек-23, 07:20
	И да, Fedora Server скорее мертв, чем жив.
	Ответить \| Правка \| К родителю #92 \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от 78 (?), 25-Дек-23, 08:33
	Да ну, вот недавно разворачивал, сначала хотел на дебиане, а там в 12 просто пакетов нет ключевых, в 10 или 11 были, а в 12 выкинули, спасибо за стабильность, проходим мимо
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+2 +/–
	Сообщение от FedoraUser (?), 25-Дек-23, 09:12
	Разворачивать можно хоть черта лысого, но как проект Fedora Server несостоятельный и это подтверждает, его полтора землекопа(сопровождающих) Лишняя сущность, с минимальным отличием от версии Fedora Workstation (надеюсь знаешь как посмотреть эти отличия?;)). Причем эти отличия нивелируются в том же установщике. Логичнее было, вроде как в тредах lists.fedoraproject.org читал, выкинуть его в пользу Fedora Everything с выбором того, что тебе нужно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 22:12
	> Мне нравится юзать стабильный и независимый дистр со свежим софтом и ядрами, Это точно не про федору, которая на 100% зависит от редхата - и постоянно все ломает для проверки на хомячках "не получится ли чего дельного для редхата". > а если дебианщикам и убунтоидам нравится быть бета-тестерами, получая в награду > при этом устаревшие версии софта 1-3 летней давности - это их дело. Бета тесты в дебиане - только в testing, а stable - для продакшна. У федоры же вообще нет версии ориентированной на прод. Когда-то был центос, но его уже с нами нет, а центос стрем это уже не то. Скорее, если федора это преальфа редхата, то стрём - между альфой и бетой. Но на свои серваки этот шитец будет ставить только мазохист.
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 24-Дек-23, 22:56
	> и постоянно все ломает для проверки на хомячках "не получится ли чего дельного для редхата" Возможно, манагеры набигают и требуют развития и прочих инноваций. А если напрячься, то и перестановка кроватей - дело важное и нужное, например, пациенты равномернее прогреваются на солнышке за окном: мелатонин, все дела...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	209. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-23, 20:35
	>> и постоянно все ломает для проверки на хомячках "не получится ли чего дельного для редхата" > Возможно, манагеры набигают и требуют развития и прочих инноваций. А если напрячься, > то и перестановка кроватей - дело важное и нужное, например, пациенты > равномернее прогреваются на солнышке за окном: мелатонин, все дела... Ну а вот обладатели серверов прогрев мозга на ровном месте - не любят. Да и сделали ку с этого всего. И дебианшикам/убунтам с этого шит-парада таки пользователей порядком привалило. А вы можете использовать на своих серверах центос стрем и федору, мне вообще совсем не жалко. Это же вы будете с серваками #%$ться на ровном месте а не я.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	–2 +/–
	Сообщение от DEF (?), 24-Дек-23, 23:28
	>Это точно не про федору, которая на 100% зависит от редхата Укатайка. Все дистры зависят от РедХата. Именно РедХат больше всех коммитит в ядро, создал systemd, wayland, gnome и кучу другого софта, который все дистры тащат себе. В Федоре если что-то и ломают, то очень быстро чинят. В отличие от тормозного Дебиана и от его отсталых деривативов, в которых поломки сохраняются годами, лол.
	Ответить \| Правка \| К родителю #77 \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 24-Дек-23, 23:44
	Расскажи за вяленый. Уже лет 15 пилят. Когда там быстро починят вот такое? https://www.linux.org.ru/forum/talks/17461852?lastmod=17462718
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	193. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 25-Дек-23, 17:11
	> Расскажи за вяленый. Уже лет 15 пилят. Когда там быстро починят вот такое? Как будто ты не знаешь, что тебе расскажут. "Опенсорс-разработчики, разработчики wayland в частности, никому ничего никогда не должны. Разработчикам Wayland-а Red Hat платит за то, чтобы Epiphany работал стабильно, а за всякие маргинальные никому не нужные браузеры никто им не платит. Если Firefox-у надо, пусть он сам и решает свои проблемы". И да, это настолько тупо, что даже в айнрендовском атланте обыгрывалось, когда Риарден спрашивал своего преемника: "а когда пароходство обанкротится, у железнодорожников не останется конкурентов и они начнут душить тебя ценами -- что ты будешь делать"? И ведь атлант -- не для большого ума книжка-то. Но даже там это считалось очевидной глупостью. А тут, видишь, люди никак не сложат два и два. )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	212. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-23, 21:12
	> "Опенсорс-разработчики, разработчики wayland в частности, никому ничего никогда не должны. > Разработчикам Wayland-а Red Hat платит за то, чтобы Epiphany работал стабильно, И вообще-то это честно. Люди тратят ресурсы на то что им надо, а не абстрактный мир во всем мире и что там еще. Ты в своем праве тратить СВОИ ресурсы на что считаешь нужным. Пока, вот, досчитался нужным свалить на мак. Шикарное демо успехов твоих подходов и куда это тебя привело, добро пожаловать на скамейку запасных к поху. > Если Firefox-у надо, пусть он сам и решает свои проблемы". Учитывая что мозила это вообще-то другая КОММЕРЧЕСКАЯ КОРПА - работать за нее работы ресурсами другой корпы - инвесторы и правда не поймут. Может этим комерсам еще и задонатить? А то ТП Митчел на новую яхту не хватает, видимо. Чего такого технически значимого мозила вообще сделала за последние лет 5 по линии браузеров? Перетряс интерфейса, с постоянными отвалами того и сего имхо на инновации не тянет, унылая перестановка кроватей бесполезнокорпы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	221. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 25-Дек-23, 22:34
	Ну вон снизу уже проявился. хехе, людишки которые делают на этой мутной воде себе денюжку не подвели. Он доит глупых пользюков и дальше будет доить. Правда ни один из этих федофилов не может рассказать личную историю успеха. Аля: как я перевел с корпов на винды 2к людей и они потом живут и экономят ХХХ зелени в год. У них масштабы не те, сидите сами в своём болоте, я летаю на телепортационно-гравитационно звездолете и ещё тысяча и одна шиза от 294. Но не_мамонтов он доит хорошо, те ещё не перевелись.
	Ответить \| Правка \| К родителю #193 \| Наверх \| Cообщить модератору


	288. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-23, 09:45
	> Он доит глупых пользюков и дальше будет доить. Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба. Можете печь сами, если считаете что так лучше. > Правда ни один из этих федофилов не может рассказать личную историю успеха. Мало ли, нравится кому быть тестовым пилотом редхата. И в чьем моя или ваша печаль указывать им как жить? Хочется им свежак оттестить своими тушками? Ну и отлично, мне меньше багов на бошку. Это тоже полезно. В том числе и мне, хоть и косвенно. > Аля: как я перевел с корпов на винды 2к людей и они потом живут и > экономят ХХХ зелени в год. У них была такая цель в жизни? К тому же этом глобусе много разных ниш. Может они нащупали себе другую? С чего вы взяли что все обязаны играть на вашем поле по вашим правилам? > У них масштабы не те, сидите сами в своём болоте, я летаю > на телепортационно-гравитационно звездолете и ещё тысяча и одна шиза от 294. > Но не_мамонтов он доит хорошо, те ещё не перевелись. Шиза прикольная, кажется не у меня. Что до мамонтов, проприетарщики лошат клиентов многократно сильнее. Мало того что денег слупить вагон хотят, так еще в комплекте немеряно условий, недоговорок и кидков. И именно за это господа проприетарии ограбли приличный спрос на замену себя любимых. Это дает дорогу много кому еще. А спрашивать юзеров проприетари как делать опенсорс - таки тупое занятие. И к счастью девы вокруг линуха в курсе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	307. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 27-Дек-23, 15:47
	>> Он доит глупых пользюков и дальше будет доить. > Не больше чем пекарь доит покупателей хлеба. Можете печь сами, если считаете что так лучше. Ты даже не представляешь, насколько твой пример в точку. Вот без приколов: пеку 1-2 раза в неделю, семью кормлю и друзьям отдаю. Потому что хороший чёрный хлеб нынче почти нигде не найти. Разница между магазинным хлебобулочным изделием на промышленных дрожжах и дешёвой муке и домашним ржаным заквасочным хлебом из органической муки с натуральными добавками -- как между катером и сухогрузом. И на этом примере отчётливо видна принципиальная разница между вами и вашими оппонентами: она заключается в целевых установках. Не согласные с вами люди стремятся к качественному продукту для себя и окружающих. Вы же стремитесь только денег заработать, а на всё остальное вам наплевать, в том числе и на людей. У вас, по существу, только одна проблема: вы зачем-то ищете одобрения у пользователей, и вас сильно задевает то, что вы его не находите. Поэтому вы их и презираете. Я подозреваю, это всё оттого, что вероятно вы подсознательно понимаете свою паразитическую натуру, но ничего не можете поделать с тем, что человек по природе своей существо социальное. И нет, мне вас не жаль.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	313. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-23, 23:00
	> Потому что хороший чёрный хлеб нынче почти нигде не найти. Если не нравятся соотношения, можно попытаться самому. Вдруг лучше выйдет? Всегда есть шанс. Это правильный подход к делу. А неправильный - не смысля в выпечке начать вас учить как надо. Как вы airlied'а. Скушав вашего хлебушка бесплатно перед этим. > [...] как между катером и сухогрузом. У многих (включая меня) получится лодка, при возне на сухогруз. Поэтому и делегируем. Если ощущается иначе - повод попробовать! Но для этого занятие должно нравиться, имхо. > стремятся к качественному продукту для себя и окружающих. Вы же стремитесь > только денег заработать, Это не так. Когда я берусь за работу... 1) Хочу сделать ее хорошо. Не нравится таск? Другой найду. Я свободный человек. И вон те на самом деле - тоже. Так что сказ про трудовую дисциплину... 2) Пытаюсь научиться новому в процессе чтобы завтра стать мощнее чем вчера. > а на всё остальное вам наплевать, в том числе и на людей. Я берусь за работы только если уверен что могу "на уровне" и мне интересно. Способствует довольству всех причастных. > У вас, по существу, только одна проблема: вы зачем-то ищете одобрения у > пользователей, и вас сильно задевает то, что вы его не находите. Меня раздражают хамы выступающие на "коллег по цеху" которых я считаю мастерами их дела и уважаю, по результатам личной работы с ними. А если кто считал что можно лучше - он это показывает. Делом. Зудя на форуме хлеб не испечется и код не напишется. > Поэтому вы их и презираете. Я не презираю пользователей. Но в контексте опенсорса мы приходим для мощных взаимодействий, новых знаний, улучшения скиллов, создания софта - который мы будем использовать для себя, и решения своих проблем. А если кто попутал freeware и free software, и хочет потреблять - он дверью ошибся имхо. Представьте что кому-то нравится ваш хлеб. Даваемый бесплатно. И тут он начал вещать за рецептуру, не смысля в выпечке, критиковать, и вообще, центнер хлеба ему, бесплатно. С другой стороны экрана это вот так. > ничего не можете поделать с тем, что человек по природе своей существо социальное. Я как раз таки стараюсь в опенсорсных процессах становиться их участников. И в отличие от ташкинова - вот - впрягся зарубить баги в амдгпу откуда и узнал что airlied и тима могут. > И нет, мне вас не жаль. А мне вас немного жаль - вы вероятно не поняли как работает опенсорс и на этом налетели, имея ложные ожидания и представления. А надо то было всего ничего - видеть не только себя любимого.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	331. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 28-Дек-23, 17:53
	> Меня раздражают хамы Коли так, может изменения к лучшему стоит начать с того, чтобы вести себя прилично, а не выливать ушат из отборнейших помоев на любого, кто с вами не согласен?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	338. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (338), 29-Дек-23, 02:13
	>> Меня раздражают хамы > Коли так, может изменения к лучшему стоит начать с того, чтобы вести > себя прилично, а не выливать ушат из отборнейших помоев на любого, > кто с вами не согласен? Это в принципе валидный пойнт. С той ремаркой что ну вот не человеку который быкует на тиму airlied'а - не имея опыта взаимодействия с оной, зато имея вагон измылшизмов какие редхатчики плохие - про вот это все говорить, имхо. Тут надо взять зеркало и посмотреть на себя сначала. Потому что иначе это зашкаливающий уровень лицемерия. А игры в 1 ворота - таки не будет. За вон то будет прилатать ответка. Хоть я бы и предпочитал вон тот режим - но иногда п...ц зашкаливает до уровня когда господ надлежит ставить на место.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	342. "В Fedora намерены объединить содержимое каталогов /usr/bin и..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-23, 06:05
	Детский сад. Как бы ты не оправдывал своё поведение, всё разваливается из-за банального факта: я понятия не имею, кто такой airlied.
	Ответить \| Правка \| К родителю #338 \| Наверх \| Cообщить модератору