Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare, opennews (??), 15-Дек-23, (0) [смотреть все] Раньше Росссия была одним из лидеров по внедрению ипв6, жаль, что упустили позиц, Аноним (1), 17:24 , 15-Дек-23, (1) +9 // Скрыто модератором, Аноним (3), 17:29 , 15-Дек-23, (3) –26 // Скрыто модератором, Свободу Стрелкову (?), 17:45 , 15-Дек-23, (11) Скрыто модератором, Аноним (21), 18:08 , 15-Дек-23, (21) // Скрыто модератором, Аноним (21), 18:09 , 15-Дек-23, (22) Скрыто модератором, Аноним (48), 19:34 , 15-Дек-23, (48) Скрыто модератором, Аноним (57), 19:48 , 15-Дек-23, (57) +2 Скрыто модератором, Аноним (57), 19:47 , 15-Дек-23, (56) Скрыто модератором, Аноним (25), 18:29 , 15-Дек-23, (25) // Скрыто модератором, Аноним (3), 22:08 , 15-Дек-23, (95) Скрыто модератором, Аноним (111), 00:12 , 16-Дек-23, (111) +1 Скрыто модератором, Электрон (?), 07:06 , 16-Дек-23, (141) Скрыто модератором, Электрон (?), 07:07 , 16-Дек-23, (142) Скрыто модератором, Аноним (248), 01:54 , 17-Дек-23, (248) Скрыто модератором, adolfus (ok), 12:42 , 16-Дек-23, (192) Скрыто модератором, Аноним (28), 18:35 , 15-Дек-23, (28) +1 // Скрыто модератором, Аноним (37), 18:55 , 15-Дек-23, (37) Скрыто модератором, Аноним (28), 04:18 , 16-Дек-23, (130) Скрыто модератором, Аноним (139), 06:18 , 16-Дек-23, (139) +1 Скрыто модератором, Аноним (166), 10:17 , 16-Дек-23, (166) Скрыто модератором, adolfus (ok), 12:47 , 16-Дек-23, (193) Скрыто модератором, Аноним (-), 18:34 , 16-Дек-23, (221) +1 Скрыто модератором, Аноним (126), 02:30 , 16-Дек-23, (126) +2 // Скрыто модератором, Я (??), 04:19 , 16-Дек-23, (131) +1 Зачем ipv6 в России Весь рунет сидит за nat , Свободу Стрелкову (?), 17:49 , 15-Дек-23, (15) // Тем не менее, внедряют IPv6 , th3m3 (ok), 18:47 , 15-Дек-23, (34) // Я в Москве не нашел ни одного провайдера с ipv6, Дмитрий (??), 00:13 , 19-Дек-23, (291) +1 Вот все в РФ https version6 ru isp, th3m3 (ok), 11:32 , 19-Дек-23, (301) РТ выдаёт по умолчанию лет 6 уже, voiceofreason (?), 14:04 , 19-Дек-23, (305) Это могдо быть до образования РКН , Аноним (35), 18:47 , 15-Дек-23, (35) Не была она никогда лидером, не сочиняйте , Ivan_83 (ok), 00:45 , 16-Дек-23, (120) +6 А потом провы смекнули, что для надбавки на конский ценник абонентки в неё можно, Аноним (171), 11:09 , 16-Дек-23, (171) +2 но зачем оно нам лидерство по ненужному , InuYasha (??), 11:14 , 16-Дек-23, (172) +1 // Гнаться за лидерством где попало, признак глупости и ущербности , noc101 (ok), 00:20 , 17-Дек-23, (240) +3 Россия и сейчас один из лидеров - суверенный интернет имеется А то что не у кажд, Аноним (194), 12:57 , 16-Дек-23, (194) –3 // Дооооо Китайцам шестёрка настолько понравилась , что аж пилят теперь свой new, voiceofreason (?), 14:08 , 19-Дек-23, (306) // Посмотри на страничке ссылке и по слову identity 1 , что китайцам не понравило, Аноним (311), 18:45 , 19-Дек-23, (311) У него есть главное - уже внедрено и работает Более-менее по всему глобусу Под, Аноним (-), 19:55 , 23-Дек-23, (335) Для провайдера ipv6 это оверинжиниринг и потенциальные дыры в самых неожиданных , voiceofreason (?), 13:54 , 19-Дек-23, (302) Скрыто модератором, Аноним (3), 17:25 , 15-Дек-23, (2) –2 // Скрыто модератором, _kp (ok), 17:39 , 15-Дек-23, (5) // Скрыто модератором, AKTEON (?), 18:04 , 15-Дек-23, (17) –4 Вот лучше бы занялись бы внедрением блокировок телеметрии и лишней такой шелухи , Аноним (6), 17:40 , 15-Дек-23, (6) // Ух, сейчас бы чужой трафик разгребать и что-то там блокировать Сам разберёшься , Аноним (10), 17:43 , 15-Дек-23, (10) +5 А что существует механизм выявления телеметрии Так пол интернета придётся забло, Свободу Стрелкову (?), 17:48 , 15-Дек-23, (12) +3 // Раньше не думал что появится, например, тот же блокировщик рекламы Просто что у, Аноним (6), 17:53 , 15-Дек-23, (16) +1 // скоро запретят и таро и экстрасенсов и колдунов тоже , glad_valakas (?), 18:44 , 15-Дек-23, (31) И налоги Кстати, тароианцы налоги платят , Аноним (37), 18:57 , 15-Дек-23, (39) А то ещё сидит ясновидящий, и ясно видит Главную Тайну кто сколько у кого своро, Аноним (182), 11:58 , 16-Дек-23, (182) И потолок, и стены, Аноним (37), 18:56 , 15-Дек-23, (38) +1 Пчёлам против мёда быть предлагаешь , Аноним (3), 18:34 , 15-Дек-23, (27) +3 Клаудфларь то Которая себя фронтом на половину сайтов подпихнула, делая SSL Bu, Аноним (-), 19:56 , 23-Дек-23, (336) Объективно ipv6 не нужен т к всё равно все сидят за nat, и а тех адресов ipv4 х, Свободу Стрелкову (?), 17:43 , 15-Дек-23, (9) –16 // Не нужен потому что все сидят за NAT Вот это логика Лекарство от рака не нужно, Аноним (58), 19:50 , 15-Дек-23, (58) +10 // Вот тут ХЗ, IPv6 NAT есть , Аноним (111), 23:28 , 15-Дек-23, (101) // Зачем в IPv6 NAT Вот мне провайдер даёт IPv6 с 56 Нахрена мне NAT в такой сет, zog (??), 00:21 , 16-Дек-23, (115) +1 Для анонимизации А повсеместный IPv6 нужен чтобы хотя бы мудачью из роскомпозор, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 04:53 , 16-Дек-23, (136) –3 Пфф Будут банить с маской произвольной длины, какой захотят , YetAnotherOnanym (ok), 12:04 , 16-Дек-23, (183) Так ёлы, владельцам VPN ов стоит озаботиться скупкой отдельных или небольших гру, Аноним (202), 14:41 , 16-Дек-23, (202) А сейчас что мешает так делать , Аноним (233), 22:19 , 16-Дек-23, (233) Ну во первых в V6 тебе дают целую подсеть - и потом гадай, один это юзер девайс , Аноним (-), 18:41 , 16-Дек-23, (222) Ну так целую подсеть и банить Целиком Не проблема , Аноним (227), 20:03 , 16-Дек-23, (227) В случае каких-то совсем задолбавших потуг из проблемной подсети так и делают - , Аноним (-), 20:09 , 23-Дек-23, (337) NAT для анонимизации сортира от спальни или от кухни Никак не сложнее , zog (??), 04:35 , 17-Дек-23, (257) не, глаза у админов уже мутировали под айпив6 и что лиш чутьчуть сможет вызвать , маша и лошадки (?), 16:52 , 25-Дек-23, (374) Вот именно из-за такого подхода- ipv6 не просто не нужен, а откровенно вреден , pofigist (?), 12:25 , 16-Дек-23, (190) +1 Если забыть забить про на EUI64, а пользоваться DHCP6, то для квартиры вполне до, Аноним (202), 14:33 , 16-Дек-23, (201) Подсетки быстро не закончатся даже если 171 каждому 187 по 48 выдавать Но , Аноним (233), 19:21 , 16-Дек-23, (223) Для квартир максимум именно 56, а минимум 48 - общая рекомендация RIPE, под ко, zog (??), 04:30 , 17-Дек-23, (255) https www ripe net publications docs ripe-690 4-2-2---48-for-business-customer, zog (??), 04:26 , 17-Дек-23, (254) Не знаю, нахрена вам лично, но cat config 124 grep IP6_NF_NATcat config 1, Аноним (202), 14:19 , 16-Дек-23, (199) НАТ конечно костыль, но костыль оказался удобным Он позволяет отделить легко и , noc101 (ok), 00:25 , 17-Дек-23, (241) Для этого давно придуман фаервол NAT в качестве фаервола используют лишь ламеры, zog (??), 04:09 , 17-Дек-23, (253) В каждой отрасли должно быть Бесполезное Сакральное Напоминание - Не плавают, а, Аноним (311), 15:40 , 17-Дек-23, (267) +1 НАТ позволяет ламерам себя обезопасить Это плохо , noc101 (ok), 17:13 , 17-Дек-23, (268) +1 Не позволяет он себя обезопасить Откуда этот миф Он позволяет внутренней с, 1 (??), 09:46 , 18-Дек-23, (282) –1 Почему миф то NAT существенно уменьшает attack surface, при этом доступен любом, Аноним (283), 11:29 , 18-Дек-23, (283) А чем он отличается от включённого фаервола, на котором просто закрыты все входя, Аноним (285), 13:22 , 18-Дек-23, (285) –2 тем, что на большинстве роутеров абсолютно нет Огнестены Плюс у ИПв6 белые айпи , noc101 (ok), 03:14 , 19-Дек-23, (293) Что за бред , zog (??), 04:47 , 20-Дек-23, (315) Это база, а не бред Фаирвол ставят там где им пользуются, а большинство роутеро, noc101 (ok), 05:10 , 20-Дек-23, (319) Я и по собственному опыту вижу включённый фаервол в настройках по умолчанию , zog (??), 13:16 , 20-Дек-23, (325) Откуда вы вылазите, я не понимаю с ИПв6 я получаю белые айпи, которые видны из и, noc101 (ok), 03:13 , 19-Дек-23, (292) Сам то ты откуда вылез, такой тёмный Маскировка локальной сети NAT-ом является , zog (??), 04:53 , 20-Дек-23, (316) Вот я темный, ага, только ты читать не умеешь Вылез чудо в перьях, умный такой в, noc101 (ok), 05:07 , 20-Дек-23, (318) Излил желчь, полегчало В следующий раз лучше запишись к гастроэнтерологу, я сер, zog (??), 15:03 , 20-Дек-23, (326) Сказал чел который начал затирать про светлость свою Тьфу, лицемер Сразу видно , noc101 (ok), 19:24 , 23-Дек-23, (334) Скажите это клиентам сотовых операторов,особенно проживающим в частном секторе , WatchCat (ok), 23:13 , 23-Дек-23, (357) Объективно IPv6 нужен для p2p connectivity То что вы считаете интернетом - им не, Ivan_83 (ok), 00:44 , 16-Дек-23, (119) +2 // Ну и они работают, в чем проблема Всё разрушать и строить ipv6 никому не уперло, Аноним (157), 09:37 , 16-Дек-23, (157) –1 // Отнюдь не всегда, как повезёт Да и то для UDP, для TCP ещё хуже, Аноним (166), 10:21 , 16-Дек-23, (167) Пробивание всюду работает, серьёзно В большей части адресов за NAT, этот NAT не, Аноним (202), 15:46 , 16-Дек-23, (206) Так не работает же И место в таблицах заканчивается, и приходится специальное о, Аноним (233), 19:24 , 16-Дек-23, (224) Это хорошо , Аноним (166), 10:22 , 16-Дек-23, (168) // Как бы это сказать Файрвол можно и с IPv6 настроить В том числе и stateful есл, Аноним (-), 04:28 , 19-Дек-23, (295) Хороша идея, но на практике всё не так радужно Даже на этапе принятия решения , timur.davletshin (ok), 15:52 , 16-Дек-23, (207) // Фаерволл проще и эффективнее NAT NAT никогда не был и быть не может системой об, Аноним (233), 19:27 , 16-Дек-23, (225) +1 Вон тот эксперт -сетевик видимо удумал NAT вместо firewall использовать Странн, Аноним (-), 04:31 , 19-Дек-23, (296) Експерт теоретик, сколько людей используют твою openwrt Два калеки, три инвали, noc101 (ok), 05:19 , 20-Дек-23, (320) А вот видный эксперт по ложкам мимо рта вылез, хорошее дополнение к давлетшину Э, Аноним (-), 20:25 , 23-Дек-23, (338) Вот полностью согласен с Вами что фарвол необходим всегда А NAT - в зависимости, WatchCat (ok), 22:32 , 23-Дек-23, (351) Оно навесной уровень - который до кучи позволяет нахаляву использовать девайс с , Аноним (-), 04:24 , 19-Дек-23, (294) –1 Всё верно Надо было ещё про Temporary IPv6 Address рассказать Но ты понимаешь , zog (??), 05:03 , 20-Дек-23, (317) –1 Когда эти м ки ломающие нам протоколы и превращающие нам сети в централизовано, Аноним (-), 20:33 , 23-Дек-23, (339) Естественно господин експерт думает, что айпишник можно узнать только через скан, noc101 (ok), 05:23 , 20-Дек-23, (321) Если вы сконектились к некоей системе, вы, очевидно, имели какой-то план на случ, Аноним (-), 20:42 , 23-Дек-23, (340) gt оверквотинг удален len 2048 - result - skip-to next weeg, маша и лошадки (?), 17:22 , 25-Дек-23, (381) Я тоже использую IPv6 для того же Но таких как вы и я - объективно мало Коннект, WatchCat (ok), 04:22 , 26-Дек-23, (388) ИМХО, у нас разные бэкграунды Чтобы уметь защищаться - надо уметь атаковать Не, Аноним (-), 06:07 , 26-Дек-23, (390) Не удивительно Я уже полтора десятка лет как ушел с работы в IT и ныне просто ж, WatchCat (ok), 09:07 , 26-Дек-23, (391) Да, это так Но айпишник вы дадите как только пойдете со своей сети куда-нибуд, WatchCat (ok), 22:17 , 23-Дек-23, (346) 1 Да, но если сервак нас слил - он и атаковать мог сразу 2 Айпи можно менять и, Аноним (-), 04:26 , 26-Дек-23, (389) Чтобы такое настроить - в сети должен быть грамотный админ Обычный пользователь , WatchCat (ok), 09:48 , 26-Дек-23, (392) Вань, не городи чуши ПиТуПи работает и за натом , noc101 (ok), 00:26 , 17-Дек-23, (242) Вопрос в том нужна ли она людям Выставлять в интернет голой жопой устройства ко, Vf (?), 14:22 , 17-Дек-23, (266) Я домашнюю инфраструктуру так же за nat спрятал в ipv6 , Аноним (260), 07:31 , 17-Дек-23, (260) И даже более того, ipv4 статический доступен любому прям в сычевальне и стоит 1,, voiceofreason (?), 13:57 , 19-Дек-23, (303) // Кстати да - одно дело если сеть закрыта и ее надо ломать чтобы влезть за NAT,что, WatchCat (ok), 09:56 , 26-Дек-23, (393) Я блокирую IPv6 на всех своих девайсах, утечки и уязвимости не нужны Провайдер , Аноним (19), 18:06 , 15-Дек-23, (19) +5 // Что за провайдер Похвалите , Аноним (26), 18:30 , 15-Дек-23, (26) +2 // Практически любой провайдер не на территории бывшего совка, кстати Даже самые о, Аноним (10), 19:14 , 15-Дек-23, (43) –8 // Спс , Аноним (26), 19:36 , 15-Дек-23, (49) –1 Много букв Так ты обьясни сирым зачем тот белый айпи , Аноним (57), 19:55 , 15-Дек-23, (61) –1 Аналогично, зачем каждой американской бабке белый айпи , анон (?), 20:01 , 15-Дек-23, (64) +1 Просто во многих развитых странах этих IPv4 - хоть каждому пылесосу А вопрос за, Аноним (19), 20:23 , 15-Дек-23, (65) Ааааа- А если не будут брать - Отключим газ , Аноним (57), 20:50 , 15-Дек-23, (74) Чтоб нормально в voip и видеозвонках трындеть, например Прямым конектом - качат, Аноним (-), 20:02 , 19-Дек-23, (312) Легко раздавать, когда на заре интернетов адреса хапали блоками 8, anonymous (??), 20:55 , 15-Дек-23, (78) А кто хапал за пределами США и почему даже за пределами США но не в бывшем Совк, zog (??), 21:57 , 15-Дек-23, (92) –2 Всё верно сказано , zog (??), 21:33 , 15-Дек-23, (86) Ну еще когда в России когда пользователей просил от провайдера белый IP то сразу, Kuromi (ok), 03:16 , 16-Дек-23, (128) Ну что за пещерный бред Торрентщикам это не нужно, а вот хотельщикам держать, Аноним (171), 11:25 , 16-Дек-23, (173) Ты думаешь что все провайдеры давали временный, но белый IP по DHCP Ничего по, Kuromi (ok), 15:37 , 16-Дек-23, (204) Какой бред Ты походу дальше Омска нигде не был , Аноним (157), 09:41 , 16-Дек-23, (161) Ставшего совком, кстати, Аноним (175), 11:48 , 16-Дек-23, (175) На территории совка по разному Есть провайдеры дающие динамический белый, есть , Kuromi (ok), 15:44 , 16-Дек-23, (205) Когда есть провайдерская локалка - это действительно кайф Можно трафик в соседн, WatchCat (ok), 10:04 , 26-Дек-23, (394) miranda media давала к примеру, AKTEON (?), 20:39 , 15-Дек-23, (72) Например, Ростелеком Только у них белый адрес не фиксированный Передёрнул лини, YetAnotherOnanym (ok), 12:10 , 16-Дек-23, (184) Это всё, что нужно знать об уровне знаний современных комментаторов опеннет Как , Аноним (10), 19:09 , 15-Дек-23, (41) +1 // Это всё, что нужно знать об уровне знаний современных комментаторов опеннет Серы, Аноним (58), 19:53 , 15-Дек-23, (60) // Ещё 100 64 0 0 10 - он тоже серый, CGNAT Есть и ещё несколько разных цветов, но , Tron is Whistling (?), 20:23 , 15-Дек-23, (66) +3 Вот задумался, с такой терминологией надо отправлять к окулисту, логопеду или к , zog (??), 21:28 , 15-Дек-23, (84) +2 Надо было так и написать - радужный , Аноним (111), 23:34 , 15-Дек-23, (103) +1 К филологу, прослушать лекцию о метафорах , YetAnotherOnanym (ok), 12:13 , 16-Дек-23, (185) +1 К психиатру, прослушать лекцию об уместности и неуместности метафор , zog (??), 04:05 , 17-Дек-23, (252) Что делать с TESTNET, 0 8 и емнип 169 что-то там, для автоопределения Или это , Электрон (?), 07:14 , 16-Дек-23, (143) Это коричневый , YetAnotherOnanym (ok), 12:14 , 16-Дек-23, (186) 124 Address Block 124 0 0 0 0 8 12, Второй из Кукуева (?), 21:28 , 16-Дек-23, (230) Адреса бывают двух цветов Серые - те, что не маршрутизируются глобально, но исп, Tron is Whistling (?), 20:25 , 15-Дек-23, (68) +1 // Это какой-то местечковый российский новояз В остальном мире IP адреса не имеют , zog (??), 20:38 , 15-Дек-23, (71) –6 Обычный профессиональный сленг, и да плевать что там в остальном мире , anonymous (??), 20:52 , 15-Дек-23, (75) +1 То, что вы чего-то не знаете, не значит, что все не знают https www whatsontec, Tron is Whistling (?), 20:53 , 15-Дек-23, (76) +3 Почему вы решили, что я чего-то не знаю Я-то как раз знаю и встречаюсь с этим н, zog (??), 21:24 , 15-Дек-23, (83) –5 то есть значит не местечковый, не российский и не новояз, 1 (??), 23:02 , 15-Дек-23, (98) +2 Именно местечковый и российский, потому что кроме как от россиян и прочих наслед, zog (??), 00:11 , 16-Дек-23, (110) +1 э, ну в таком случаЕ нужно показать что термин зародился в России и пошел гулять, 1 (??), 00:16 , 16-Дек-23, (113) прочих наследников-Совков, Аноним (175), 11:51 , 16-Дек-23, (179) https www cloud4u com blog public-vs-private-ip-address И т п В мире да, больш, Tron is Whistling (?), 20:54 , 15-Дек-23, (77) +1 За 20 лет слышал такое на английском только от одного иммигранта откуда-то из ро, Аноним (233), 19:32 , 16-Дек-23, (226) Ну то есть публично доступные линки не линки, я всё понял Продолжайте жить в уют, Tron is Whistling (?), 22:23 , 16-Дек-23, (234) В нормальных странах любой провайдер обязан давать то, что вы называете белым IP, zog (??), 21:06 , 15-Дек-23, (80) –1 // Какой ты сказочник Что то в штатах не выдают всем публичный IP , Dima (??), 04:46 , 16-Дек-23, (135) обыдляет провайдеровНичто не обыдляет контингент, как выбранный в самом начале п, Аноним (175), 11:53 , 16-Дек-23, (180) Представляю какой фееричный начнется ботнет, если каждый провайдер послушает это, Аноним (195), 13:14 , 16-Дек-23, (195) // Как максимум пара производителей подтвикает дефолты фирмварей А ботнеты и без э, Аноним (-), 20:49 , 23-Дек-23, (341) С такими критериями нормальности вам нужно в специальный дом, где провайдер ва, Аноним (197), 14:08 , 16-Дек-23, (197) У меня скорее наоборот Думаю как бы избавится от IPv4 и оставить только IPv6 Д, Ivan_83 (ok), 00:39 , 16-Дек-23, (118) Пора изобретать ipv8 Старые адреса скоро кончатся Успейте купить пятизнак , Аноним (20), 18:07 , 15-Дек-23, (20) +3 // Есть IPv6 Впрочем суверенная адресация сети это интересно , Аноним (42), 19:12 , 15-Дек-23, (42) // Вместо него неплохо бы IPvASN, когда к адресу вида IPv4 пририсовывается спереди , Tron is Whistling (?), 20:27 , 15-Дек-23, (69) // Где в заголовке IPv4 можно указать этот ваш ASN Нигде, вот поэтому этот костыль, zog (??), 21:15 , 15-Дек-23, (82) Нужен обновлённый стандарт IPv4 1 , Аноним (111), 00:04 , 16-Дек-23, (108) +1 Я вообще сомневаюсь что глобально используемый протокол возможно поменять Слишк, WatchCat (ok), 16:41 , 25-Дек-23, (371) Естественно модификации всё равно потребуются Но с IPv6 всё ещё хуже Мальчику у, Tron is Whistling (?), 09:27 , 16-Дек-23, (155) +1 У меня он почему-то по всей планете ходит - так что я могу конектиться с своими , Аноним (-), 20:56 , 23-Дек-23, (342) Начнешь писать не 192 168 0 1, а 1234 192 168 0 1, и всё И это таки тоже будет г, Tron is Whistling (?), 22:37 , 23-Дек-23, (353) Вот я соединяю мой сервак с моим компом через VPN Что мне как AS для внутренн, Аноним (-), 19:21 , 26-Дек-23, (395) Учитывая, что распределение IPv6 предполагает раздачу одну сеть в одни руки LIR,, Аноним (28), 05:10 , 16-Дек-23, (137) Не совсем то же самое IPv6 удолбищен в целом, при 128 битах адреса та же обратна, Tron is Whistling (?), 09:21 , 16-Дек-23, (152) Вы забыли предложить решения которые бы это все лучше делали Ваш IPv4 ASN как в, Аноним (343), 21:01 , 23-Дек-23, (343) Ты просто в силу каких-то факторов не понимаешь, что эту проблему на данный моме, Tron is Whistling (?), 22:33 , 23-Дек-23, (352) Я понимаю что если у половины глобуса все работает, кажут такой график, а с , Аноним (-), 19:30 , 26-Дек-23, (396) Ты просто не в курсе реалий, судя по всему Ну да ладно, продолжай жить в выдума, Tron is Whistling (?), 23:04 , 26-Дек-23, (400) Что же до того, как производители решают - особенно в сохе весело Приходит один , Tron is Whistling (?), 23:00 , 23-Дек-23, (356) Дело не только в количестве маршрутов Дело ещё в том, что маршрутизация требует , Tron is Whistling (?), 09:23 , 16-Дек-23, (153) 120-127, простите, утро, всё ещё сплю, Tron is Whistling (?), 09:24 , 16-Дек-23, (154) Ладно соглашусь, что если упарываться в максимальную эффективность, то коммутаци, Аноним (28), 10:39 , 16-Дек-23, (169) Ну да, вы мне это как ISP расскажите , Tron is Whistling (?), 17:31 , 16-Дек-23, (216) я про ненужность эффективности А так - да, IPv6 - это, простите за ой францу, Tron is Whistling (?), 17:31 , 16-Дек-23, (217) С 50 трафика у клаудфлари то Это вы как ISP - вот это самое, имхо , Аноним (343), 21:02 , 23-Дек-23, (344) О хосспаде, один мегапровайдер упорол себе IPv6 Кстати по факту IPv6 трафика вот, Tron is Whistling (?), 22:29 , 23-Дек-23, (350) Клаудспайварь - вообще не провайдер как таковая Они CDN в основном Хотя с их 1, Аноним (-), 20:37 , 26-Дек-23, (398) Я не имел в виду конкретно ISP Удачи в поисках Мы IPv6 выдаём всем, абсолютно, Tron is Whistling (?), 23:03 , 26-Дек-23, (399) Ну и да, расскажи это вашему мегачемпиону, у которого IPv6 для физиков и по сей , Tron is Whistling (?), 22:57 , 23-Дек-23, (355) Какому еще моему мегачемпиону Это про что У меня IPv6 есть - по сути везде Н, Аноним (-), 03:09 , 27-Дек-23, (401) Выделение ASN позволило бы сократить первичную выборку при маршрутизации до перв, Tron is Whistling (?), 09:45 , 16-Дек-23, (163) Вы почему-то охренели и решили что это не вы - для клиентов и интернета, а они в, Аноним (-), 21:10 , 23-Дек-23, (345) Да ты не парься, у тебя ближайшие перспективы в том, что и безлимит отменят полн, Tron is Whistling (?), 22:26 , 23-Дек-23, (347) Я тебе даже больше скажу - удачи тебе с IPv6 в контексте VPN , Tron is Whistling (?), 22:28 , 23-Дек-23, (349) Вайргад изумительно с ним работает А в чем собссно проблема , Аноним (402), 06:52 , 27-Дек-23, (402) Если у вас везде только вайргад - ну, ок, чо, не наш случай У нас зоопарк, пото, Tron is Whistling (?), 14:52 , 27-Дек-23, (404) И да, про овса и корыто - вот это как раз IPv6 и есть , Tron is Whistling (?), 22:48 , 23-Дек-23, (354) Это ваш IPv4 где входящие соединения порубаны потому что вам так было проще И, Аноним (402), 06:54 , 27-Дек-23, (403) Просто да - почитайте про то, как в железе делается выборка для маршрутизации мо, Tron is Whistling (?), 09:48 , 16-Дек-23, (164) Вроде бы уже изобрели, но лишь для P2P https py-ipv8 readthedocs io en latest , zog (??), 20:33 , 15-Дек-23, (70) А IPv7 пропускаем , Аноним (111), 23:39 , 15-Дек-23, (104) Хотите 256 битный адрес , Ivan_83 (ok), 00:47 , 16-Дек-23, (121) +1 // Скрыто модератором, Аноним (174), 11:41 , 16-Дек-23, (174) Максим, а можно поинтересоваться почему Опеннет по IPv6 не доступен , zog (??), 20:25 , 15-Дек-23, (67) +4 // Как недоступен, а это что host opennet meopennet me has address 104 21 3 46ope, Аноним (93), 22:03 , 15-Дек-23, (93) // Почему не opennet ru , zog (??), 22:15 , 15-Дек-23, (97) // попробуй, Аноним (211), 16:33 , 16-Дек-23, (211) И пробовать долго не нужно -Нет резолва в ipv6 нет доступа по IPv6, Аноним (195), 22:30 , 16-Дек-23, (237) Сам попробуй opennet ru доступен и резолвится исключительно в IPv4 , zog (??), 04:32 , 17-Дек-23, (256) Потиху ценник за использование ipv4 будет расти, это, возможно, ipv6 и популяриз, Имя (?), 20:58 , 15-Дек-23, (79) +2   // Ну да, острый дефицит адресов в IPv4 неизбежен , zog (??), 21:30 , 15-Дек-23, (85)   // Первый раз я прочитал про неизбежный крызис ipv4 лет 20 назад И с тех пор кры, хрю (?), 21:47 , 15-Дек-23, (90) +2   // да, смешные прогнозы были Еще доступны вполне, нагугливаются , швондер (?), 22:06 , 15-Дек-23, (94) –1   Только что-то хостеры стали цены за это дело закручивать, дополнительный айпишни, Аноним (-), 00:59 , 24-Дек-23, (358) –1   Немного не так Это просто на неполноценный интернет дается скидка Потому что а, WatchCat (ok), 16:26 , 25-Дек-23, (370) +1   Откладывается через костыли и затягивание поясов региональными регистраторами Г, zog (??), 22:12 , 15-Дек-23, (96) +1   А нам не нужна это поделка для интернета дырявых вещей, анон (?), 23:07 , 15-Дек-23, (99)   А чем же IPv6 дырявее IPv4 EUI64 на своих устройствах пользоваться не обязатель, Аноним (111), 23:48 , 15-Дек-23, (106) +1   Причем тут протоколы Ты читать не умеешь , анон (?), 01:01 , 16-Дек-23, (123)   Вам - это кому и почему ваше мнение кому-то вообще интересно , zog (??), 00:12 , 16-Дек-23, (112) +1   Нам - это как минимум половине, если верить статистике из статьи, анон (?), 01:00 , 16-Дек-23, (122)   Можно подумать, что это люди, имеющие хотя какое-то представление о том, что мы , zog (??), 04:10 , 16-Дек-23, (129) –1   Все так, но до кучи оказалось, что на заре интернета некоторые компании получали, Kuromi (ok), 04:27 , 16-Дек-23, (132)   Уже лет 10 собираются, да всё никак не соберутся Нужно же придумать единые для , Аноним (28), 05:20 , 16-Дек-23, (138)   Ну вот и придумали IPv6 Судя по 50 трафика - отбирать уже ничего и не придется, Аноним (-), 01:03 , 24-Дек-23, (359)   Если бы хозяева аськи её целенаправленно не убивали, тщательно распугивая пользо, WatchCat (ok), 16:17 , 25-Дек-23, (369)   Причём тут компании, больше всего айпишнего выделялось науч институтам В конце, хрю (?), 14:08 , 16-Дек-23, (198) +1   У apnic ещё 2 миллиона есть Не говоря уже об рециркулированных , Аноним (145), 07:25 , 16-Дек-23, (145)   В этой стране у меня два провайдера, оба здоровенные мегателекомы Ни у того, ни, Tron is Whistling (?), 09:30 , 16-Дек-23, (156)   Потому что в вашей стране минсвязи разрешает провайдерам жлобствовать и всячески, zog (??), 05:14 , 19-Дек-23, (298)   За CGNAT всё человечество поместится, а вместо продажи белых IP как услуги теоре, Аноним (311), 07:45 , 19-Дек-23, (299)   Какое-то костыльное у тебя мышление Клиенты могут пооткрывать кучу соединений и, zog (??), 16:39 , 19-Дек-23, (308)   Я ж без одобрения - костылей на всех хватит, но это не значит, что каждому надо , Аноним (311), 18:05 , 19-Дек-23, (310)   Ну вот смотри на одно из нескольких моих соединений с Опеннетом TCP 192 168 , zog (??), 04:28 , 20-Дек-23, (313)   Это всё хорошо, но ведь не имело отношения к вопросу Я про то, могут ли несколь, Аноним (311), 07:07 , 20-Дек-23, (322)   Upd ну, то есть, в целом позволяет сильнее уплотнить клиентов за NAT Захотелос, Аноним (311), 07:13 , 20-Дек-23, (323)   Не могут Каждая пара публичный IP порт X транслируется в одну другую пару пр, zog (??), 13:12 , 20-Дек-23, (324)   То есть извне придёт пакет И у NAT не будет информации, на какой приватный адре, Аноним (311), 17:26 , 20-Дек-23, (330)   Помимо пары из публичного адреса порта и приватного адреса порта , Аноним (311), 17:29 , 20-Дек-23, (331)   Скрыто модератором, Аноним (311), 18:46 , 20-Дек-23, (332)   Скрыто модератором, Tron is Whistling (?), 11:02 , 24-Дек-23, (366)   Что-то боту-модератору не понравилось Оказалось, что описал штуку из статьи 2007, Аноним (311), 18:29 , 21-Дек-23, (333)   Почему не сможете Сможете Сейчас это ещё не применяется, вернее применяется, н, Tron is Whistling (?), 11:02 , 24-Дек-23, (365)   Да ни черта он не движется, я как раз в нём и работаю Есть установки по IPv6 Ес, Tron is Whistling (?), 10:20 , 19-Дек-23, (300)   Почти 38 посетителей ФБ используют IPv6https www facebook com ipv6 tab ipv6_, zog (??), 16:33 , 19-Дек-23, (307)   ФБ отдельным набором линков, там не смотрел Смотрел по генерализованному траф, Tron is Whistling (?), 17:08 , 19-Дек-23, (309)   Фишка ФБ в том, что у него подавляющее число трафика от частных пользователей М, zog (??), 15:21 , 20-Дек-23, (327)   Фишка ФБ в том, что это один-единственный огромный ресурс А значит для общей оц, Tron is Whistling (?), 16:15 , 20-Дек-23, (328)   Он релевантен для оценки трафика частных клиентов Более трёх миллиардов активны, zog (??), 16:26 , 20-Дек-23, (329)   У меня с давних времен почта на aol com который очень даже западный Российский, WatchCat (ok), 16:13 , 25-Дек-23, (368)   Вообще-то задрал он в основном высокотехнологичных индейцев, которые, вот, опять, Аноним (-), 01:07 , 24-Дек-23, (360)   Или в гейтах IPv4-IPv6 типа этого http www ipv6proxy netНа мой домашний в смы, WatchCat (ok), 22:26 , 23-Дек-23, (348)   Какой-то совсем кривой гейт - не может wikipedia org открыть , Аноним (-), 01:13 , 24-Дек-23, (362)   Пишет error 1407742E SSL routines SSL23_GET_SERVER_HELLO tlsv1 alert protocol ve, WatchCat (ok), 15:57 , 25-Дек-23, (367)   Я уже писал достаточно гуглу сказать что сайты без IPv6 мы понижаем в выдаче ка, Ivan_83 (ok), 00:37 , 16-Дек-23, (117)   // Хорошие советы по стрельбе в ноги от Ивана , noc101 (ok), 00:29 , 17-Дек-23, (243)   // Так это ж в ваши ноги - а не его или гугловские Какие проблемы то У гугли IPv6, Аноним (-), 01:10 , 24-Дек-23, (361) –1   Оно еще не знает что такое стрельба в ногу , noc101 (ok), 17:26 , 25-Дек-23, (385)   Хорошая диверсия Вам нужно эту идею продать конкурентам гугла Чтобы они попробов, Quad Romb (ok), 02:19 , 18-Дек-23, (277)   Думается для компов и ноутов ipv4 и это навсегда, а вот для смартов и планшетов , хрю (?), 21:37 , 15-Дек-23, (87) // Для каких ещё компов и ноутов Там где вин98 и 2к - так они развалились давно, а , Ivan_83 (ok), 00:35 , 16-Дек-23, (116) // Андроид до сих пор не умеет dhcp6 , Аноним (145), 07:26 , 16-Дек-23, (146) // А зачем ему Когда это нужно , Аноним (211), 16:36 , 16-Дек-23, (213) Это нужно, когда провайдер выдаёт тебе меньше, чем 64, и на slaac не хватает , Аноним (145), 20:53 , 16-Дек-23, (229) Ты имел в виду мобильного оператора Но зачем ему заниматься такой откровенной х, zog (??), 04:39 , 20-Дек-23, (314) Этот провайдер - noncompliant стандарту Так просто и банально А учитывать вооб, Аноним (-), 01:21 , 24-Дек-23, (363) А в статику умеет , Аноним (202), 16:42 , 16-Дек-23, (215) IPv6 - это инструмент создания тотального кибер-гулага Вы только вдумайтесь Ка, Skullnet (ok), 02:56 , 16-Дек-23, (127) +4 // про слежку - это всё-таки немного шиза, IPv6 вреден по другой причине местные ад, onanim (?), 07:00 , 16-Дек-23, (140) +1 // Какие-такие 100 рублей У нас от 1500 рублей в месяц VPS, с каналом 500кбит с А д, Аноним (145), 07:18 , 16-Дек-23, (144) –1 // Не, ну если арендовать vps у самых распиаренных провайдеров, то и больше может , Аноним (149), 09:08 , 16-Дек-23, (149) Будет коммунизм, Аноним (148), 08:48 , 16-Дек-23, (148) –2 // Что за привычки давать одному название другого Ленин и КМ мертвы, успокойтесь, , Аноним (175), 12:14 , 16-Дек-23, (187) +2 Бытовые роутеры по умолчанию пропускают вовнутрь трафик, без межсетевых экранов , Электрон (?), 09:14 , 16-Дек-23, (151) К счастью, v6 DDoS всё ещё не в моде Пока , Tron is Whistling (?), 09:40 , 16-Дек-23, (159) Алё, ты где это нашёл такой хостинг за 100 р мес, тем более, сейчас , Аноним (202), 16:36 , 16-Дек-23, (212) // 174 рубля в месяц FirstVDS, 1 (??), 00:34 , 17-Дек-23, (245) а что мешает подключаться к своему компуиз инета без выделенного адреса или прос, Аноним (211), 16:39 , 16-Дек-23, (214) +1 // NAT , Аноним (145), 17:59 , 17-Дек-23, (269) И как он мешает , Аноним (287), 17:13 , 18-Дек-23, (287) Необходимостью настраивать port forwarding Неумением или костыльностью работы с, zog (??), 05:05 , 19-Дек-23, (297) Да что там, звонки через интернет в соседний дом - идут через сервак в Зимбабве , Аноним (-), 01:23 , 24-Дек-23, (364) Прочитал всю статью пару раз, не подскажите, где там про создание тотального ки, Аноним (149), 09:12 , 16-Дек-23, (150) // Подскажете Извините , Аноним (175), 12:16 , 16-Дек-23, (188) +1 Хороший текстик, да И это только половина маразма в v6 Уже одно то, что в PPP I, Tron is Whistling (?), 09:38 , 16-Дек-23, (158) Технические проблемы решаемы, Гулаг надуман Торчащие в интернеты умные устрой, timur.davletshin (ok), 16:03 , 16-Дек-23, (208) // Есть такая штука, называется фаерволл, но тсс - никому не говори , Прочитал (?), 22:13 , 16-Дек-23, (232) –1 // Ты только тоже никому не говори, но абсолютному большинству граждан любой страны, noc101 (ok), 00:33 , 17-Дек-23, (244) +2 Файрвол вида наружу можно всё, внутрь - только на ответы на запросы изнутри ес, Аноним (280), 07:27 , 18-Дек-23, (280) А не подскажите как они NAT все настраивают у себя Мне кажется этот же метод на, FSA (??), 02:16 , 26-Дек-23, (386) нат не надо настраивать, в этом и плюс Причем он даже на дешевых устройствах ра, noc101 (ok), 09:00 , 31-Дек-23, (405) Технические проблемы IPv6 - не решаемы Не сделаете вы оптимально обратную выборк, Tron is Whistling (?), 21:04 , 17-Дек-23, (275) // в железе , Tron is Whistling (?), 21:05 , 17-Дек-23, (276) Торчащие в интернеты умные устройства решаемы Они на ipv4 нерешаемы уже десят, Quad Romb (ok), 02:24 , 18-Дек-23, (278) +1 Ipv6 was a mistake Придуман по-идиотски, и им невозможно нормально пользоваться,, Аноним (145), 07:28 , 16-Дек-23, (147) –1 // ipv6 IS a mistakeПока ещё IS, но очень надеюсь, что хотя бы лет через несколько , Tron is Whistling (?), 09:40 , 16-Дек-23, (160) –1 // запретить потому что холодильник , mistake (?), 00:01 , 17-Дек-23, (238) Для внедрения ipv6 нужны еще какие-то стимулы, например ограничение скорости дос, Аноним (191), 12:38 , 16-Дек-23, (191) –3 // Для внедрения IPv6 сперва неплохо бы кое-кому почесаться и слезть с трона К прим, Аноним (195), 22:24 , 16-Дек-23, (235) +3 // Для супер-продвинутых экспертов опеннета возьму на себя смелость добавить, что в, Аноним (195), 22:27 , 16-Дек-23, (236) +2 // Ну так отказаться от NAT и была идея у IPv6, хотя я лично также её не разделяю , Аноним (248), 01:56 , 17-Дек-23, (249) Изначальная задача была решить проблему нехватки IPv4 адресов Ну а новый проток, FSA (??), 02:29 , 26-Дек-23, (387) Ну вот да, идея выставить все клиентские девайсы голым задом в сеть - типа кажды, Tron is Whistling (?), 11:00 , 17-Дек-23, (262) // Фильтруйте на мосту Например по MAC устройства Если есть подсети за роутерами, , Аноним (264), 13:16 , 17-Дек-23, (264) Все подсети за роутерами Все клиентские Stateful в концентрацию не втащить, ду, Tron is Whistling (?), 13:23 , 17-Дек-23, (265) –2 Если фильтровать на мосту, теряется весь смысл v6 который был в выдаче статичног, Vf (?), 18:44 , 17-Дек-23, (270) Так а почему теряется Будет у твоего пылесоса статический белый ip, а что тво, Аноним (280), 07:32 , 18-Дек-23, (281) Ничего не теряется При 56 от провайдера у тебя 2 8 внутренних сеток со своими , zog (??), 19:58 , 18-Дек-23, (288) Первая четверть XXI века заканчивается Предлагают вернуться к фильтрации по MAC, Аноним (195), 20:36 , 17-Дек-23, (271) +1 Ну вот идея с IPv6 - она такая , Tron is Whistling (?), 20:57 , 17-Дек-23, (272) –1 С IPv6 проблема даже в stateful-фильтрации - если в локалочке что-то заведётся и, Tron is Whistling (?), 21:01 , 17-Дек-23, (273) –1 Опять же можно в шлаак адресочков наплодить , Tron is Whistling (?), 21:02 , 17-Дек-23, (274) –1 Фаервол и так включён по дефолту на каждом домохозяичном роутере на блок на вход, Аноним (285), 13:00 , 18-Дек-23, (284) +1 Там ещё вторая проблема 100500 запросов в минуту на разные адреса из 64 на сохо, Tron is Whistling (?), 11:01 , 17-Дек-23, (263) +1 Собственно зачем Сейчас сеть забросили в файрвол и сидит провайдер целиком в за, Аноним (261), 08:58 , 17-Дек-23, (261) 1,6,9,19,20,67,79,87,127,147,191,261

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

79. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+2 +/–
Сообщение от Имя (?), 15-Дек-23, 20:58
Потиху ценник за использование ipv4 будет расти, это, возможно, ipv6 и популяризирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от zog (??), 15-Дек-23, 21:30
	Ну да, острый дефицит адресов в IPv4 неизбежен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+2 +/–
	Сообщение от хрю (?), 15-Дек-23, 21:47
	Первый раз я прочитал про неизбежный "крызис" ipv4 лет 20 назад. И с тех пор крызис всё как-то откладывается и откладывается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	–1 +/–
	Сообщение от швондер (?), 15-Дек-23, 22:06
	да, смешные прогнозы были. Еще доступны вполне, нагугливаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 00:59
	> да, смешные прогнозы были. Еще доступны вполне, нагугливаются. Только что-то хостеры стали цены за это дело закручивать, дополнительный айпишник - вообще премиум, на даже проводном интернете белый айпи уже только за отдельные деньги. Это вообще круто - доплачивать за полноценный интернет, вместо импотента без ... некоторых частей тела. По моему пора уже признать что произведено больше устройств чем доступно адресов для них и упхнуться уже, не? Это чисто технически - EPIC FAIL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+1 +/–
	Сообщение от WatchCat (ok), 25-Дек-23, 16:26
	> даже проводном интернете белый айпи уже только за > отдельные деньги. Это вообще круто - доплачивать за полноценный интернет, вместо > импотента без ... некоторых частей тела. Немного не так. Это просто на неполноценный интернет дается скидка. Потому что абсолютному большинству обычных пользователей белый ip не только не нужен,а даже и вреден(по соображениям безопасности их устройств, потому что файрвол они настраивать не умеют). >пора уже признать что произведено больше устройств чем доступно адресов Можно подумать что каждой умной лампочке нужен отдельный белый адрес. Зачем он ей если они используются исключительно и только локально? Для сравнения можем посмотреть на классическую телефонию - офисная АТС это такой же NAT и файрвол только для голосовой связи. И обычно никто все свои внутренние телефоны в городскую сеть не выставляет,а только те немногие которые действительно надо. И в соседний кабинет через городскую телефонную сеть обычно не звонят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+1 +/–
	Сообщение от zog (??), 15-Дек-23, 22:12
	Откладывается через костыли и затягивание поясов региональными регистраторами. Глобально у IANA адреса IPv4 закончились больше десяти лет назад. У регионального ARIN адреса IPv4 закончились в 2015 году, а у RIPE в 2019. То есть ждать ещё 20 лет не придётся. Полагаю, что массовый переход на IPv6-only ресурсы - это дело нескольких лет. А за IPv6-only ресурсами последует острая необходимость в провайдерах, которые предоставляют подключение по этому протоколу. Мой провайдер уже пару лет как делает это без дополнительной оплаты. А ваш?
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от анон (?), 15-Дек-23, 23:07
	А нам не нужна это поделка для интернета дырявых вещей
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (111), 15-Дек-23, 23:48
	А чем же IPv6 дырявее IPv4? EUI64 на своих устройствах пользоваться не обязательно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от анон (?), 16-Дек-23, 01:01
	Причем тут протоколы? Ты читать не умеешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+1 +/–
	Сообщение от zog (??), 16-Дек-23, 00:12
	Вам - это кому и почему ваше мнение кому-то вообще интересно?
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от анон (?), 16-Дек-23, 01:00
	Нам - это как минимум половине, если верить статистике из статьи
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	–1 +/–
	Сообщение от zog (??), 16-Дек-23, 04:10
	Можно подумать, что это люди, имеющие хотя какое-то представление о том, что мы тут обсуждаем. На самом деле нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 16-Дек-23, 04:27
	Все так, но до кучи оказалось, что на заре интернета некоторые компании получали огромные (по современным меркам) диапазоны адресов просто "ну а почему бы и нет", причем у некоторых они так и не особенно задействованы остались. Эти компании собирались раскулачить.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 16-Дек-23, 05:20
	> Эти компании собирались раскулачить. Уже лет 10 собираются, да всё никак не соберутся. Нужно же придумать единые для всех правила отъёма адресов, а не тупо всё отобрать и поделить. Например правило, что каждый владелец адреса должен платить $1 за него своему RIR. Нужно ли объячнять, что это не устроило никого? Потому, что у большинства есть не особо эффективно распределённые адреса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 01:03
	>> Эти компании собирались раскулачить. > Уже лет 10 собираются, да всё никак не соберутся. Нужно же придумать > единые для всех правила отъёма адресов, а не тупо всё отобрать и поделить. Ну вот и придумали IPv6. Судя по 50% трафика - отбирать уже ничего и не придется, просто вынести в легаси и ваши пафосные ipv4 будут там же где и всякие пятизнаки аськи. Кому вот ща оно нужно, хоть с 5 знаками, хоть с 7? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от WatchCat (ok), 25-Дек-23, 16:17
	>ваши пафосные ipv4 будут там же где и всякие пятизнаки аськи. Кому вот > ща оно нужно, хоть с 5 знаками, хоть с 7? Если бы хозяева аськи её целенаправленно не убивали, тщательно распугивая пользователей - то народ там бы по сей день сидел. Напомнить сколько раз у них при очередных "обновлениях" протокол ломался и половина клиентов отваливалась? Понятно что такое в итоге стало никому не нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+1 +/–
	Сообщение от хрю (?), 16-Дек-23, 14:08
	> Все так, но до кучи оказалось, что на заре интернета некоторые компании > получали огромные (по современным меркам) диапазоны адресов просто "ну а почему > бы и нет", причем у некоторых они так и не особенно > задействованы остались. > Эти компании собирались раскулачить. Причём тут компании, больше всего айпишнего выделялось науч. институтам. В конце 90стых для  института беркли ip было выделено больше чем для всего китая. На мою лабу, когда я работал в нии в начале нулевых, было выделено в два раза больше ip, чем там было сотрудников. И т.д.
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 16-Дек-23, 07:25
	У apnic ещё 2 миллиона есть. Не говоря уже об рециркулированных.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Дек-23, 09:30
	В этой стране у меня два провайдера, оба здоровенные мегателекомы. Ни у того, ни у другого IPv6 нет. Конкретно же у нас - есть, но мы в этой стране не работаем :) А ваше "полагаю" уже лет 10 как слышно, но IPv6 настолько хорош, что полагать будете ещё долго. Возможно до следующего IPvX, ибо v6 всех задрал.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от zog (??), 19-Дек-23, 05:14
	> В этой стране у меня два провайдера, оба здоровенные мегателекомы. Ни у того, ни у другого IPv6 нет. Потому что в вашей стране минсвязи разрешает провайдерам жлобствовать и всячески экономить на клиентах. Именно поэтому у вас не только IPv6 - редкость, но и нормальный публичный или как вы его тут зовёте белый IPv4 адрес. > Конкретно же у нас - есть, но мы в этой стране не работаем :) Западному миру откровенно пофиг где вы не работаете. Западный мир движется в сторону перехода на IPv6, нравится ли вам это или нет. > А ваше "полагаю" уже лет 10 как слышно, но IPv6 настолько хорош, что полагать будете ещё долго. Возможно до следующего IPvX, ибо v6 всех задрал. Так я выше уже написал, что реальный дефицит IPv4 постоянно откладывался костылями и затягиванием поясов регистраторами. Какое-то время это помогало, но уже помогать перестало. Адреса в IPv4 откровенно заканчиваются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (311), 19-Дек-23, 07:45
	> Так я выше уже написал, что реальный дефицит IPv4 постоянно откладывался костылями За CGNAT всё человечество поместится, а вместо продажи белых IP как услуги теоретически можно скатиться до продажи белых портов (почему так не произошло?). Логичнее будет сказать, что или дефицит уже есть лет 20-25, с момента внедрения CGNAT (NAT и IPv6 ведь примерно ровесники?), или его нет (CGNAT'а и перепродажи IP хватит навсегда). Если бы отказ от IPv4 шёл по плану, которого не было, CGNAT бы просто не распространился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от zog (??), 19-Дек-23, 16:39
	> За CGNAT всё человечество поместится, а вместо продажи белых IP как услуги теоретически можно скатиться до продажи белых портов (почему так не произошло?). Какое-то костыльное у тебя мышление. Клиенты могут пооткрывать кучу соединений и у твоего CGNAT просто закончатся порты. Нафиг такое надо, когда есть нормальное решение, в котором адреc - это на самом деле три адреса: prefix (48bit), subnet (16bit), interface(64bit).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (311), 19-Дек-23, 18:05
	> Какое-то костыльное у тебя мышление. Я ж без одобрения - костылей на всех хватит, но это не значит, что каждому надо вручить по штуке. Основной тезис - углубляться в стадии дефицита адресов непродуктивно. > Клиенты могут пооткрывать кучу соединений и у твоего CGNAT просто закончатся порты. Ничего не знаю о внутренностях провайдерских NAT'ов. Могут ли они отобразить на один внешний адрес:порт несколько внутренних? В такой ситуации неразрешимая коллизия должна быть, если пользователи будут одновременно подключаться к одному адресу:порту в интернете по одному протоколу (TCP/UDP). А в остальных её, кажется, можно разрешать - тогда костылей хватит без экономии портов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от zog (??), 20-Дек-23, 04:28
	> Ничего не знаю о внутренностях провайдерских NAT'ов. Могут ли они отобразить на > один внешний адрес:порт несколько внутренних? В такой ситуации неразрешимая коллизия должна > быть, если пользователи будут одновременно подключаться к одному адресу:порту в интернете > по одному протоколу (TCP/UDP). А в остальных её, кажется, можно разрешать > - тогда костылей хватит без экономии портов. Ну вот смотри на одно из нескольких моих соединений с Опеннетом: TCP    192.168.1.102:49877      217.65.3.21:443        ESTABLISHED Я подключился к 443 порту Максима со своего 49877 порта. Но Максим не видит ни этот порт ни мой приватный 192.168.1.102 адрес. Он видит мой публичный IPv4 адрес и совершенно другой порт. То есть NAT транслирует 192.168.1.102:49877 в нечто другое, доступное для внешнего мира, отсюда и его название. Номеров портов 2^16 штук и часть из них вообще зарезервированы. Одно дело, когда своим одним публичным адресом пользуюсь лишь один я с небольшим количеством устройств и совсем другое дело, когда таких как я - 100500 клиентов провайдера. Просто запусти у себя netstat -n посчитай количество соединений и представь, что на одном NATе провайдера сидит весь твой город или регион с 4 - 5 устройств на клиента. NAT - это не просто костыль, это злобное зло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (311), 20-Дек-23, 07:07
	Это всё хорошо, но ведь не имело отношения к вопросу. Я про то, могут ли несколько клиентов провайдера иметь соединения через один внешний адрес и один порт (в случае, если они подсоединяются к разным адресам в интернете). Если да, то оно ослабляет вот это ограничение: > Номеров портов 2^16 штук
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (311), 20-Дек-23, 07:13
	> Если да, то оно ослабляет вот это ограничение Upd: ну, то есть, в целом позволяет сильнее уплотнить клиентов за NAT. Захотелось наиболее релевантную часть процитировать, но не особо понятным образом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от zog (??), 20-Дек-23, 13:12
	> могут ли несколько клиентов провайдера иметь соединения через один внешний > адрес и один порт (в случае, если они подсоединяются к разным > адресам в интернете). Не могут. Каждая пара <публичный IP:порт X> транслируется в одну другую пару <приватный IP:порт Y> для каждого из протоколов TCP и UDP в отдельности. То есть я на TCP и ты на UDP можем занять одну и ту же пару <публичный IP:порт X>, но мы оба на TCP или оба на UDP не сможем. NAT просто не будет знать как нас различить, особенно в случае UDP. В TCP ещё есть sequence number, но он генерируется в зависимости от реализации протокола и полагаться на него, чтобы нас различить, нельзя.
	Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (311), 20-Дек-23, 17:26
	> NAT просто не будет знать как нас различить То есть извне придёт пакет. И у NAT не будет информации, на какой приватный адрес:порт его направлять. Но гипотетически NAT-таблицу можно расширить и помимо портов заносить в неё ещё "адрес, по которому обращается клиент", чтобы дополнительно различать по нему? (Я не знаю, что я за недопроксивелосипеды тут изобретаю, это простое любопытство и далёкость от компьютерных сетей)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (311), 20-Дек-23, 17:29
	> и помимо портов * Помимо пары из публичного адреса:порта и приватного адреса:порта.
	Ответить | Правка | К родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

	332. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (311), 20-Дек-23, 18:46
	> (Я не знаю, что я за недопроксивелосипеды тут изобретаю, это простое любопытство > и далёкость от компьютерных сетей) UPD2: я описал вот эту штуку? Our proposed algorithm can slightly improve the efficiency of the NAPT time to time so that more than 65536 simultaneous connections can be served at a time whereas the current NAPT can’t serve more than 65536 connections in any circumstances. We are proposing to slightly change the translation table by including not only the Local IP address and Source port number but also the Destination IP address and Destination port number in the translation process. https://www.researchgate.net/publication/4257423_An_Extended...
	Ответить | Правка | К родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

	366. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Дек-23, 11:02
	Именно.
	Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (311), 21-Дек-23, 18:29
	Что-то боту-модератору не понравилось. Оказалось, что описал штуку из статьи 2007 года: "An Extended Algorithm to Enhance the Performance of the Current NAPT". "slightly change the translation table by including not only the Local IP address and Source port number but also the Destination IP address and Destination port number in the translation process." Не знаю, остался ли extended NAPT только на бумаге. Его мимоходом упоминали в RFC 9313.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Дек-23, 11:02
	Почему не сможете? Сможете. Сейчас это ещё не применяется, вернее применяется, но ограниченно, но вообще на одну пару адрес-порт можно спокойно смаппить несколько соединений, если они идут к разным целевым хостам и портам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 19-Дек-23, 10:20
	Да ни черта он не движется, я как раз в нём и работаю. Есть установки по IPv6. Если даже клиенты по IPv6. Но общее число тех, кто IPv6 запрашивает на в домой (sic!) или в офис - меньше процента, и примерно столько же трафика, если вычесть гугл и клаудфлару.
	Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от zog (??), 19-Дек-23, 16:33
	Почти 38% посетителей ФБ используют IPv6 https://www.facebook.com/ipv6/?tab=ipv6_total_adoption В США этот процент ещё выше - около 60% или даже больше. Да, есть страны, где этот процент значительно ниже, но лишь потому, что там ещё есть куда затягивать пояс. > Но общее число тех, кто IPv6 запрашивает на в домой (sic!) или в офис - меньше процента, и примерно столько же трафика, если вычесть гугл и клаудфлару. В Израиле ничего запрашивать не надо, все провайдеры обязаны предоставлять. Я должен лишь в настройках раутера один чекбокс включить и вот IPv6 уже работает. При этом все раутеры для оптики, в отличии от более старых xDSL, обязательно поддерживают IPv6. Тут IPv6 лишь мобильные операторы не предоставляют, но дойдёт время и до них. Заставят, как с VoLTE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 19-Дек-23, 17:08
	ФБ отдельным набором линков, там не смотрел %. Смотрел по генерализованному трафику, без однородных монстров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от zog (??), 20-Дек-23, 15:21
	> ФБ отдельным набором линков, там не смотрел %. Смотрел по генерализованному трафику, > без однородных монстров. Фишка ФБ в том, что у него подавляющее число трафика от частных пользователей. Многие их них, возможно, даже не догадываются о том, что заходят туда по IPv6. Поддержка этого протокола включена по умолчанию как минимум в винде и в андроиде. Полагаю, что в яблофонах и яблокомпах тоже. Как только раутер настроен и работает с провайдером по IPv6 все домашние клиенты начинают им пользоваться. Причём у IPv6 более высокий приоритет и если сайт доступен по обеим протоколам, соединение будет именно по IPv6.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Дек-23, 16:15
	Фишка ФБ в том, что это один-единственный огромный ресурс. А значит для общей оценки трафика он нерелевантен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от zog (??), 20-Дек-23, 16:26
	> Фишка ФБ в том, что это один-единственный огромный ресурс. > А значит для общей оценки трафика он нерелевантен. Он релевантен для оценки трафика частных клиентов. Более трёх миллиардов активных пользователей: https://www.statista.com/statistics/264810/number-of-monthly.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от WatchCat (ok), 25-Дек-23, 16:13
	> Западный мир движется в сторону перехода на IPv6, нравится ли вам это или нет. У меня с давних времен почта на aol.com который очень даже "западный". Российский Мегафон доступ туда по pop3 блокирует. Думал что через teredo по IPv6 зайти получится - фигвам. Только через vpn.
	Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 01:07
	> А ваше "полагаю" уже лет 10 как слышно, но IPv6 настолько хорош, > что полагать будете ещё долго. Возможно до следующего IPvX, ибо v6 > всех задрал. Вообще-то задрал он в основном высокотехнологичных индейцев, которые, вот, опять впереди планеты всей по торможению прогресса и саботажу - под пафосные слоганы своих главных о переезде столицы в нью-васюки. ИМХО вы помрете от старости, ожидая свой IP-что-то-там - попутно сидя в кривом подобии недо-интернета.
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от WatchCat (ok), 23-Дек-23, 22:26
	>А за IPv6-only ресурсами последует острая необходимость в провайдерах, которые предоставляют >подключение по этому протоколу. Или в гейтах IPv4-IPv6 типа этого: http://www.ipv6proxy.net На мой домашний (в смысле - физически находящийся у меня дома) v6-only сайт вполне себе ходит. Сайт кстати получает динамический v6 адрес через teredo и прописывает его в freedns.afraid.org Уже лет пять у меня это работает. >Мой провайдер уже пару лет как делает это без дополнительной оплаты. А ваш? А мой (Мегафон) не делает и не собирается. Смею напомнить,что живущие в частных домах в сельской местности - практически все сидят именно на интернете от сотовых операторов.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 01:13
	> Или в гейтах IPv4-IPv6 типа этого: > http://www.ipv6proxy.net Какой-то совсем кривой гейт - не может wikipedia.org открыть?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от WatchCat (ok), 25-Дек-23, 15:57
	>Какой-то совсем кривой гейт - не может wikipedia.org открыть?! Пишет error:1407742E:SSL routines:SSL23_GET_SERVER_HELLO:tlsv1 alert protocol version Это не столько гейт виноват,сколько расплодившийся в последнее время зоопарк вариантов шифрования в TLS. Поддерживать абсолютно все возможные варианты не всегда и не везде получается. Например недавно приятель(достаточно далекий от программирования,просто юзер) пожаловался что у него с примерно такой же ошибкой не открывался whitehouse.gov, просто браузером,без всяких IPv6. Причем у них в городе(небольшом) ходила конспирологическая теория о том что это Путин Байдена заблокировал так как происходило это не только у него. А у меня OpenVPN ругался на попытку подключения к халявному южнокорейскому серверу которым я пользуюсь - пока я в явном виде не прописал в конфиге нужный вариант шифрования для TLS. Причем что интересно - ДО очередного недавнего обновления Дебиана всё работало, сломалось ПОСЛЕ. Вот наверно и там также обновились.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Дек-23, 00:37
	Я уже писал: достаточно гуглу сказать что сайты без IPv6 мы понижаем в выдаче как за неделю доля сайтов с IPv6 вырастет на 10%. И следующие 2 месяца ещё на 20%.
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 17-Дек-23, 00:29
	Хорошие советы по стрельбе в ноги от Ивана.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 01:10
	> Хорошие советы по стрельбе в ноги от Ивана. Так это ж в ваши ноги - а не его или гугловские. Какие проблемы то? У гугли IPv6 есть и они им активно пользуются :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от noc101 (ok), 25-Дек-23, 17:26
	>> Хорошие советы по стрельбе в ноги от Ивана. > Так это ж в ваши ноги - а не его или гугловские. > Какие проблемы то? У гугли IPv6 есть и они им активно > пользуются :) Оно еще не знает что такое стрельба в ногу...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Оценка популярности IPv6 в трафике Cloudflare"	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 18-Дек-23, 02:19
	Хорошая диверсия. Вам нужно эту идею продать конкурентам гугла. Чтобы они попробовали продать её самому гуглу.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема