Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликована платформа SEF для программно управляемых Flash-накопителей, opennews (??), 12-Дек-23, (0) [смотреть все] Ничего не понятно, но очень интересно , Аноним (1), 23:41 , 12-Дек-23, (1) +4 // Все прекрасно понятно накопитель сознательно превращается в максимально тупое у, Аноним (3), 00:15 , 13-Дек-23, (3) +9 Идея в том чтобы вытащить всю ту логику что сейчас делает контроллер, вроде выра, Kuromi (ok), 00:18 , 13-Дек-23, (5) +2 // Куча флех и ссдшек помирает из-за скоропостижной кончины контроллера Отсюда вопр, Аноним (-), 00:42 , 13-Дек-23, (12) +1 // Хороший вопрос Либо на хосте либо на самом устройстве либо отдельно выделенная , Kuromi (ok), 02:33 , 13-Дек-23, (18) Да, под метадатой я имел в виду данные о износе, информацию о разделении на вирт, Анонимусс (?), 13:57 , 13-Дек-23, (51) Метаданные внезапно хранятся всё в том же флеше , Tron is Whistling (?), 09:49 , 13-Дек-23, (34) В обычных SSD - да, да и сама прошивка чаще всего - тоже Поэтому слеты таблицы , Kuromi (ok), 15:59 , 14-Дек-23, (86) А тут не будет контроллера, значит помирать контроллер не может, Аноним (56), 14:44 , 13-Дек-23, (56) Контроллер какой-то все равно будет, ты же не пишешь в ячейки напрямую, просто о, Kuromi (ok), 16:03 , 14-Дек-23, (87) Контроллер там живее всех живых, если умирает контроллер - устройство вообще при, Аноним (61), 16:30 , 13-Дек-23, (61) Скрыто модератором, Аноним (-), 16:57 , 13-Дек-23, (63) +1 Скрыто модератором, Аноним (61), 19:22 , 13-Дек-23, (71) Скрыто модератором, Аноним (-), 21:25 , 13-Дек-23, (75) Скрыто модератором, Аноним (61), 23:11 , 13-Дек-23, (80) Скрыто модератором, Аноним (-), 01:08 , 15-Дек-23, (100) Скрыто модератором, Аноним (-), 21:26 , 13-Дек-23, (76) +1 Если в SSD встроен кэш статический динамический как в у Самсунг или есть SLC, Kuromi (ok), 16:20 , 14-Дек-23, (88) редко встречается я ниразу не видел чтобы флеш память накрылась внезапно- тол, Вася (??), 20:04 , 13-Дек-23, (73) Я именно об этом и написал Ну согласен на SSD стараются не допускать, чтобы ф, Аноним (84), 13:44 , 14-Дек-23, (84) Это жеж гораздо более лёгкая нагрузка, чем типичная для системного диска , Аноним (96), 20:09 , 14-Дек-23, (96) Не знаю как современные контроллеры, а раньше контроллер убивался достаточно про, torvn77 (ok), 22:20 , 16-Дек-23, (110) Будто и у hdd он сдохнуть не может Единственный плюс в том что hdd в теории до, torvn77 (ok), 22:11 , 16-Дек-23, (109) Блин хоть бы раз увидеть такое живъем Обычно либо не определяется вообще, либо , Аноним (83), 11:57 , 14-Дек-23, (83) Было было У меня так пара карт памяти безмолвно перешли в режим read-only, прич, Kuromi (ok), 16:23 , 14-Дек-23, (89) Так там же FTL выложен Так можно косплеить хоть блочный девайс, или что там удо, Аноним (-), 11:57 , 13-Дек-23, (43) +1 Учитывая что для возни с банками твердотельника выделен контроллер отдельный мн, Бывалый смузихлёб (?), 12:50 , 13-Дек-23, (49) +1 // Вот ща бы при многоядерниках даже в телефоне проц только и экономить Если даже , Аноним (-), 17:00 , 13-Дек-23, (64) +1 Если на обслуживание 1 накопителя уйдёт 2 ядра, то на 2 накопителя уйдёт уже 4 я, Бывалый смузихлёб (?), 18:27 , 13-Дек-23, (69) –1 Ну так там и проц поди будет минимум ядер на 16 Вон там амд с интелем соревную, Аноним (-), 21:39 , 13-Дек-23, (77) +1 Там запретили асинхронный TRIM т е команды на TRIM идут вместе обычными на чте, Kuromi (ok), 17:00 , 14-Дек-23, (91) Скрыто модератором, Аноним (-), 22:45 , 17-Дек-23, (119) Скрыто модератором, Kuromi (ok), 23:05 , 17-Дек-23, (122) Скрыто модератором, Аноним (-), 00:28 , 18-Дек-23, (124) Скрыто модератором, Kuromi (ok), 00:36 , 18-Дек-23, (125) Скрыто модератором, Аноним (96), 04:12 , 18-Дек-23, (126) А вы уверены что они выкинут вообще все, включая процы контроллера Прошлый раз , Kuromi (ok), 16:28 , 14-Дек-23, (90) Ну хоть одна здравая идея Или вендоры настолько косячат, что силы молчать нет П, Аноним (74), 21:16 , 13-Дек-23, (74) всё понятно где купить , нокия (?), 23:51 , 12-Дек-23, (2) // Обращайтесь в KIOXIA, они выпускаютhttps www prnewswire com news-releases soft, Аноним (3), 00:18 , 13-Дек-23, (4) +1 Ты хотел сказать скачать и собрать Насколько я понал - то ты подключаешь кучу , Аноним (-), 00:26 , 13-Дек-23, (7) // от ворот поворот, т к контроллер там старой закалки, Аноним (35), 09:52 , 13-Дек-23, (35) +1 Нет, нужны специальные накопители с поддержкой этой фичи В существующих накопит, Аноним (3), 16:24 , 13-Дек-23, (60) Жаль А ведь технология подавала надежды Но с таким инструментарием оно способн, Шарп (ok), 00:24 , 13-Дек-23, (6) –13 // Зато каких эпичных Просто представь лицо юзера, когда вся порнуха исчезнет с ег, Аноним (-), 00:29 , 13-Дек-23, (9) +1 // Это когда своим трудом не могут заработать, поэтому учат студентов , nox. (?), 07:07 , 13-Дек-23, (25) –2 // учить студентов - тоже работа А так это же со времён СССР - Не можешь работ, 1 (??), 11:07 , 13-Дек-23, (40) В ядре Линукса код используется практически, а академический так и остаётся в ак, Аноним (52), 14:04 , 13-Дек-23, (52) Ну ты можешь на шарпе написать фирмварь накопителя и системный софт Посмотрим ч, Аноним (-), 11:58 , 13-Дек-23, (44) который отправляет zfs и прочие ненужные усложнённые фс на свалку истории, Аноним (8), 00:27 , 13-Дек-23, (8) –3 // Глядя на то как btrfs запилил поддержку Zoned - на минуточку, это почти ответка , Аноним (-), 12:01 , 13-Дек-23, (45) // в btrfs cow само по себе прекрасно ложится на флеши - запись всегда в новую обла, Аноним (8), 14:14 , 13-Дек-23, (54) // В случае btrfs чексуммы дают дополнительные возможности Скажем, копий может быт, Аноним (66), 17:09 , 13-Дек-23, (66) а смысл держать 4 копии в одном месте - есть распределённые фс, а так у тебя эле, Аноним (8), 18:40 , 13-Дек-23, (70) Ну например если есть 4 накопителя, можно метаданные для надежности как RAID1C, Аноним (-), 21:57 , 13-Дек-23, (78) не понимаю в чём сложность что диск стал больше - воткнули новый диск, через cli, Аноним (8), 08:14 , 14-Дек-23, (82) А данные с старого диска на новый - телепортируются А оба диска на пару как 1 с, Аноним (-), 22:55 , 17-Дек-23, (120) во первых зачем телепортировать - устройства логические, ты LBA видишь снаружи, , Аноним (8), 23:44 , 18-Дек-23, (130) Есть минимум 3 причины закопировать или переместить данные на другой накопитель , Аноним (-), 01:14 , 19-Дек-23, (131) последний абзац новости намекает что всё это есть, мне лень погружаться, Аноним (8), 01:37 , 19-Дек-23, (133) На голые флеши его класть нельзя, flash translation layer для выравнивания износ, Аноним (96), 22:08 , 14-Дек-23, (99) дело не в cow а в том что монстрофс с cow хранят снапшоты - для пользователя каж, Аноним (8), 10:21 , 15-Дек-23, (101) Нет, это дело ещё более опциональное, чем дублирование метаданных, а коровья сущ, Аноним (96), 11:52 , 15-Дек-23, (102) только в лучшую сторону, например специальная фс для nand ubifs - спроектирована, Аноним (8), 12:48 , 15-Дек-23, (103) Я с обобщениями ещё вот где напортачил Write amplification на практике могут оп, Аноним (96), 22:10 , 15-Дек-23, (105) тоже мне бином ньютона - что мешает считать обращения к логическим блокам а не т, Аноним (8), 11:38 , 16-Дек-23, (106) Не согласен, очень удобно когда ФС знает что и как прочиталось и может сама отко, torvn77 (ok), 22:33 , 16-Дек-23, (111) можешь взять результат ECC у контроллера да и zfs ошибки не корректирует - тебя , Аноним (8), 11:31 , 17-Дек-23, (114) Ты о разных версиях zraid забыл Ну и в любом случае, 1 выявление факта порчи , torvn77 (ok), 11:55 , 17-Дек-23, (115) zfs не корректирует ошибки, она другую копию может дать но для этого надо диск в, Аноним (8), 13:43 , 17-Дек-23, (116) Может откоректировать через исключающее ИЛИ, torvn77 (ok), 21:50 , 17-Дек-23, (117) Она может взять избыточную копию если она есть или у раида запросить если он ест, Аноним (8), 12:40 , 18-Дек-23, (127) Контрольная сумма нужна чтобы понять что блок имеет повреждение, а потом чтобы п, torvn77 (ok), 16:36 , 18-Дек-23, (128) сколько можно восстановить зависит от алгоритма FEC и количества избыточной инфо, Аноним (8), 17:53 , 18-Дек-23, (129) А RAID1 какой - очень полезен на тот случай если это не прокатило, или девайс вз, Аноним (-), 01:22 , 19-Дек-23, (132) про код Хэмминга я имел ввиду не используют в nand - сейчас в ходу tlc qlc с огр, Аноним (8), 02:05 , 19-Дек-23, (134) которые почему-то не в мэйнлайне , Аноним (10), 00:35 , 13-Дек-23, (10) не понял А jffs2, которая работает поверх голых mtd-устройств В чем новизна-то, Аноним (11), 00:36 , 13-Дек-23, (11) // так и останется для голых mtd устройствочевидно SEF это не голое mtd устройство, Аноним (8), 00:43 , 13-Дек-23, (13) Ты наверное не видел как JFFS2 работает на больших устройствах И сколько времен, Аноним (-), 12:02 , 13-Дек-23, (46) Это не голое mtd, это скорее его эволюционное развитие с учетом опыта SSD Хотят, Kuromi (ok), 17:03 , 14-Дек-23, (92) Локальные хранилища -- прошлый век Нужна нативная интеграция с облаками без вся, Аноним (1), 01:37 , 13-Дек-23, (17) –9 // Нужна, но для этого нужны соответствующие скорости передачи данных и энергонезав, Аноним (19), 04:03 , 13-Дек-23, (19) Вот завтра дядя на экскаваторе тяпнет кабель твоего прова и привет облакам А по, ryoken (ok), 07:53 , 13-Дек-23, (28) // Если кабель провайдера экскаватором тяпнуть, облачное хранилище никуда от этого , Аноним (19), 17:52 , 13-Дек-23, (67) Тут вот какие-то добрые дяди на 2 дня суперстар вырубили А у других соответстве, Аноним (-), 22:11 , 13-Дек-23, (79) Нужна так смонтируй ядиск по WebDAV да пользуйся, Прыгающий Ленивец (?), 09:22 , 13-Дек-23, (33) +1 // тонко в то время как яндекс всеми силами стремится всех пересадить на свойфирме, glad_valakas (?), 13:56 , 13-Дек-23, (50) +2 Это все может работать в гибридном режиме Первично конечно локальное хранилище , Аноним (36), 09:54 , 13-Дек-23, (36) нет, но со временем локальная память будет энергонезависимая RAM без дурацких ат, Аноним (8), 10:15 , 13-Дек-23, (37) Облако - это всего лишь локальное хранилище кого-то другого , Аноним (38), 10:50 , 13-Дек-23, (38) +5 // Самое лучшее определение , Аноним (36), 10:54 , 13-Дек-23, (39) +2 Ну конечно, здорово же если чужой дядя все потер и аккаунт индейца забанил с арг, Аноним (-), 12:05 , 13-Дек-23, (47) +2 Одобряю Всегда заботящийся о вас, тов майор , тов. майор (?), 14:08 , 13-Дек-23, (53) +3 // и видеонаблюдение в туалетах ведется тоже для заботы о вашей безопастности , glad_valakas (?), 19:25 , 13-Дек-23, (72) Да да да, как раз недавно на Ютубчике шитсторм был, на тему того что Гугль Драйв, Kuromi (ok), 17:07 , 14-Дек-23, (93) +1 В век взаимных санкций и торговых войн облака плохая идея , Neon (??), 00:25 , 17-Дек-23, (113) Такое было бы удобно для превращения отстойных SMR hdd дисков в обычные меньшего, Аноним (30), 09:06 , 13-Дек-23, (30) // Ну такое удобно для построения СХД, где главное - это ПО, а не 2 ПО одна железка, 1 (??), 11:10 , 13-Дек-23, (41) ЧСХ в btrfs - zoned mode support завез - только подумайте - WD , Аноним (-), 12:06 , 13-Дек-23, (48) // А это потому что WD увязли в SMR, воти приходится теперь трепыхаться Сигейт по, Kuromi (ok), 17:12 , 14-Дек-23, (94) // Эти слова подразумевают, что WD наращивает или будет наращивать ёмкость за счёт , Аноним (96), 20:50 , 14-Дек-23, (97) Точнее говоря, SMR у WD останется в самых ёмких дисках, а у Seagate в 2024 такие, Аноним (96), 20:57 , 14-Дек-23, (98) Ой, ну спасибо Раньше ОС прочла-записала и дальше свои задачи считает, а теперь, YetAnotherOnanym (ok), 14:35 , 13-Дек-23, (55) // Раньше в телефонах планшетах голую NAND-флешку ставили, ещё на той производитель, Аноним (56), 14:50 , 13-Дек-23, (58) +1 Это решение не для твоего локалхоста, а для программно определяемых систем хране, Аноним (19), 17:55 , 13-Дек-23, (68) +1   // В том виде, в каком это описано - это именно для локалхоста, который не несёт ск, YetAnotherOnanym (ok), 14:29 , 14-Дек-23, (85)   Я пологаю что это не только энтерпрайз, но и общий поворот шажок в развитии Flas, Kuromi (ok), 17:15 , 14-Дек-23, (95)   Неужели наконец доделают поддержку NAND-памяти в mainline linux для старых allwi, Аноним (56), 14:46 , 13-Дек-23, (57) // Да ее вроде доделали, но 1 У HW randomizer затыкающего чувствительность хлипк, Аноним (-), 23:08 , 17-Дек-23, (123) Как дампануть эту прошивку флешки, SSD , Аноним (59), 15:30 , 13-Дек-23, (59) // Пара самых очевидных способов 1 JTAG 2 BootROM Конечно же простых и очевидн, Аноним (66), 17:09 , 13-Дек-23, (65) Такое решение давно напрашивалось Получается теперь можно убрать с накопителей , Аноним (1), 00:50 , 14-Дек-23, (81) +1 // И полность несовместимо с огромным количеством устройств А ещё производительнос, Айнаниммм (?), 15:10 , 16-Дек-23, (108) Кто знает, в флешках и SD-картах есть встроенная балансировка износа , Аноним (104), 13:57 , 15-Дек-23, (104) // А вот ктулху его знает - от причуд конкретной фирмвари зависит Сорцы оной нам в, Аноним (-), 23:00 , 17-Дек-23, (121) сперва win-модемы, потом win-принтеры, теперь win-диски , Айнаниммм (?), 15:07 , 16-Дек-23, (107) // Ну в случае дисков это хорошо , torvn77 (ok), 22:43 , 16-Дек-23, (112) win-RAID пользуется успехом , benu (ok), 14:51 , 21-Мрт-24, (135) 1,2,6,8,10,11,17,30,55,57,59,81,104,107

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	68. "Опубликована платформа SEF для программно управляемых Flash-..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 13-Дек-23, 17:55
	Это решение не для твоего локалхоста, а для программно определяемых систем хранения данных, хостов виртуальных машин и тому подобного. На локалхосте у тебя как был обычный NVMe, так и дальше будет.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Опубликована платформа SEF для программно управляемых Flash-..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 14-Дек-23, 14:29
	В том виде, в каком это описано - это именно для локалхоста, который не несёт сколь-нибудь серьёзной нагрузки, когда можно позволить себе загрузить свой писслейк задачей управлять распределением данных по чипам. Когда нужна эффективность - такие задачи перекладываются на контроллер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Опубликована платформа SEF для программно управляемых Flash-..."	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 14-Дек-23, 17:15
	> Это решение не для твоего локалхоста, а для программно определяемых систем хранения > данных, хостов виртуальных машин и тому подобного. На локалхосте у тебя > как был обычный NVMe, так и дальше будет. Я пологаю что это не только энтерпрайз, но и общий поворот\шажок в развитии Flash. Вполне возможно что подобное со временем вытеснит "классику" с блочными устройствами  и черными ящиками. Когда - это другой вопрос, некоторые апологеты SSD предполагали что HDD уже годы как должны быть мертвы как класс.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема