The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2, opennews (?), 18-Окт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


92. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (92), 19-Окт-23, 00:49 
Все эти GPL - это лажа полнейшая. Да, у нас никто не запрещает взымать бабки за дистрибуцию и поддержку. Но GPL так же подразумевает возможность форкнуть, выпилить брендирование и распространять свободно. А тут попробуй форкни. Сразу развоняются, что вот типа ИХ авторские права были нарушены. Красть краденное типа низя.

Ну а Астра вообще офигела. Форкнули Дебиан и сразу акции на биржу. Ну классный бизнес, че. Я тоже так хочу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (100), 19-Окт-23, 02:28 
В Астре свой проприотерный Гуй и тулзы плюс мандатная система прав, чего в ископоробочных убунтах нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 19-Окт-23, 02:51 
>плюс мандатная система прав

А мандатная система прав -- это не более, чем пиар-ход. Ну взяли некоторое количество патчей, собрали с ними своё ядро, и только. Толку-то нуль, ибо в отсутствие системного подхода к исправлению ошибок в дистрибутиве (а ибо именно об этом свидетельствует то, что они наполняют свои репозитории *бинарными* пакетами из других дистрибутивов) о какой бы то ни было защищённости дистрибутива говорить язык не поворачивается в принципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от pic (?), 19-Окт-23, 18:49 
Даже контрольные суммы по бинарным пакетам совпадают?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 20-Окт-23, 10:15 
> Даже контрольные суммы по бинарным пакетам совпадают?!

Увы, по контрольным суммам сказать не могу, нет под рукой астры.

В версии Смоленск (Astra 1.4, емнип), я натыкался на то, что пакеты locales и locales-all имели разные версии, причём locales был поломан вхламину, а locales-all был с корректными предгенерёнными локалями. Оба бинарных пакета собираются с сорца glibc. Версии бинарных пакетов по умолчанию всегда равны версии сорца. Отличаться в редких случаях могут, но для этого нужно явно оверрайдить это в debian/rules сорца. Да и оверрайдят обычно эпоху, а не всю версию целиком. Вероятность того, что версии конкретно locales и locales-all заоверрайдили так, чтобы они отличались -- нулевая. Отсюда и возникло подозрение на наполнение репозитория готовыми бинарными пакетами. Увериться в этой версии помогало также наличие в репозитории огромного количества пакетов, содержащих в суффиксе ~ubuntu и ~debian.

В общем, если доведётся потрогать Астру ещё раз -- смогу сказать точнее. В любом случае, однако, даже совпадение по контрольным суммам не доказало бы на 100% факта наполнения репозитория готовыми бинарными пакетами, поскольку Debian обеспечивает хорошую повторяемость сборок. Но соглашусь, что сравнить было бы интересно.

Некоторое время тому назад видел машинку с Astra 1.7, и беглый взгляд показал, что по крайней мере glibc они теперь всё-таки пересобирают, да и в целом в версиях во многих местах (но далеко не во всех) появился суффикс ~astra (ну точнее там обычно что-то вроде ~debian0astra1). Так что есть надежда, что они исправляются в данном аспекте. Но даже если ложки и найдутся, осадочек уже остался. Отмываться им ещё долго.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (108), 19-Окт-23, 03:07 
Мандатная система прав чтобы что? Она не защищает данные. Хранение данных защищает шифрование, целостность контрольные суммы и цифровая подпись.

Берём системный блок с этим дистрибутивом линукса и загружаемся с usb флешки - вуаля все доступно как минимум для чтения.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-23, 12:24 
Мандатный контроль целостности Астра Линукс может давать уверенность, что используемые исполняемые файлы не модифицированы и не подменены. Другое дело, что уже есть открытый SMACK и большинству разработчиков СПО не надо ничего проприетарного. Закрытые тексты программного кода Астра Линукс, ввиду его значительного объёма и сложности, не позволяют проверить эффективности его механизмов, их доработку, сопровождение, т. е. обеспечение доверия к ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  –2 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19-Окт-23, 03:52 
Ну так не трогай каку ... будто нормальных дистрибутивов в мире не осталось. Теперь можно вообще забыть про отечественное айти лет 30-50
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 09:34 
такое "отечественное" айти, которое было предыдущие 30 лет, не нужная хрень
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (152), 19-Окт-23, 10:00 
Посмотри на интерфейсы банков разных стран. Наши на родине сделали в разы более развитый функционал, доступный пользователю. От местечковых провадеров, до зелёного гиганта.

Посмотри на косорезный современный M$. (Не там где игрули запускают, а в продакшене.) Гордится можно совсем не всем

У Налог-ов есть своя система удалённых рабочих мест, хранение данных и сервисы других организаций.
Альт Линукс, опять же, герой новости.

Бывшие инженеры, физики, математики, по малости зарплат, ушли на сторону и сделали хорошее ИТ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 10:19 
> Наши на родине сделали в разы более развитый функционал, доступный пользователю

это

> Бывшие инженеры, физики, математики, по малости зарплат, ушли на сторону и сделали хорошее ИТ

и эти


никуда не пропадут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19-Окт-23, 16:10 
Из всего перечисленного разве что цифровизация ощутимо лучше в некоторых сферах, но это не непосредственно про айти, а про внедрение. Морды к интернет банкам уже скоростными темпами превращают в дерьмо. Из технологически ёмкого айти был разве что Яндекс (см YT, YDB, ClickHouse, CatBoost), и то это была урезанной игрой в догонялки запада с лагом на лет 10. Теперь не будет даже таких 'догонялок'.

> У Налог-ов есть своя система удалённых рабочих мест, хранение данных и сервисы других организаций.

Тут из своих технологий разве что переклеенные обои и шильдики от ~ ФСБыдла.

> Альт Линукс, опять же, герой новости.

Примерно аналогично. Ребята может и молодцы сами по себе, но даже в лучшие годы это работа в никуда на длительных дистанциях. Местные дистрибутивы с локализованным ароматом подворотней на поддержке пары бедолаг не нужны  в принципе и не имеют никаких перспектив без административного навязывания.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-23, 17:25 
Как вы считаете, что нужно делать и какие дистрибутивы использовать, чтобы научные центры информационных технологий были и в СНГ?

Вряд ли использование Debian или Fedora вместо Альт Линукс поспособствует появлению компаний по разработке свободного программного обеспечения восточнее Нюрнберга, в том числе и производящих многофункциональные и надёжные операционные системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 19-Окт-23, 21:27 
> Морды к интернет банкам уже скоростными темпами превращают в дерьмо.

Если акцентировать внимание не на мордах отдельных банк-клиентов, а на процессах и их скорости, то российское ИТ действительно далеко ускакало. Это не то чтобы какие-то гениальные айтишники, это просто эффект низкой базы и высокая требовательность клиентов к сервису.

> Из технологически ёмкого айти был разве что Яндекс (см YT, YDB, ClickHouse, CatBoost), и то это была урезанной игрой в догонялки запада с лагом на лет 10. Теперь не будет даже таких 'догонялок'.

Яндекс — не единственная компания, играющая в догонялки с AWS. VK Cloud этим же занимается, например. Но он начали ещё позже, и успехи их скромнее (зато делают другие интересные вещи). Плюс ВК больше заточены (ну или были больше заточены ещё 1,5-2 года назад) на партнерские истории с вендорами решений.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Окт-23, 09:42 
> А тут попробуй форкни.

Просто берёшь и форкаешь стартеркиты. Они чисто под GPL, делай что хочешь. Ещё есть профили для сборки, делай свой дистрибутив на пакетной базе альта – пожалуйста.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (92), 19-Окт-23, 10:05 
Ну RHEL же форкают, а почему какое-то Альт Образование низя? Я понимаю, что Сизиф скорее всего свободный и что из него можно собрать типа свободный дистр. Но любой дистр так или иначе собирается на основе Сизифа путем создания брэнчей. Ставить на него проприетарную лицуху можно только из за брэнда. Если кто то задумает собрать на его основе свой Rocky Linux - у него будут на это все законные права.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Окт-23, 10:11 
> Просто берёшь и форкаешь стартеркиты

тут все не так просто...
https://pingvinus.ru/gallery/4772

+++
Сначала была идея использовать наработки Alt Linux, но общего понимания достигнуто не было. И вот 12 мая ДИТ представил для тестирование бета-версию (os.mos.ru/r/d), основанную на ROSA Linux
+++

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (48), 19-Окт-23, 10:20 
И? Что этот текст должен донести? Где конкретика? "Мы не поняли", лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (190), 19-Окт-23, 10:47 
Вероятно не сошлись в налоговых отложения, чего непонятного. Да и трудно выполнять задачу машиностроилельного  завода силами автомастерской. Извините 🙂
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от пишу с 3 пня (?), 19-Окт-23, 16:01 
какая конкретика еще нужна?

из стартеркита был сделал дистрибутив.
пока он был у 1.5 - все было норм

когда решили раскатать на москву - уже не норм...

взгялд со стороны,если что

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +1 +/
Сообщение от EULA (?), 20-Окт-23, 07:00 
Вам кто-то мешает форкать сизиф?
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Новая версия операционной системы Альт Образование 10.2"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Окт-23, 13:04 
GPL требует открытость кода для производной программы. Причём скомпилированную программу можно продавать, GPL это не запрещает.

Дистрибутив -- это составное произведение, которое состоит из большого набора GPL-программ. Лицензия дистрибутива как отдельного произведения может отличаться от лицензий составляющих его программ.

Вам никто не запрещает сделать форк Дебиана. Только выложите в публичный доступ исходные коды всех производных GPL-программ и удалите из форка брендинг и лейблы Дебиана. И продаваться ваш продукт должен под другим именем.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру