Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Apple представил инструментарий для портирования игр, основанный на Wine, opennews (??), 08-Июн-23, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Аноним (1), 09:06 , 08-Июн-23, (1) –10 // Скрыто модератором, Аноним (2), 09:12 , 08-Июн-23, (2) +3 Скрыто модератором, Аноним (3), 09:15 , 08-Июн-23, (3) +9 // Скрыто модератором, Аноним (5), 09:19 , 08-Июн-23, (5) +2 // Скрыто модератором, Аноним (13), 09:28 , 08-Июн-23, (13) Скрыто модератором, Аноним (16), 09:45 , 08-Июн-23, (16) Скрыто модератором, Бывалый смузихлёб (?), 13:32 , 08-Июн-23, (64) Скрыто модератором, Константавр (ok), 09:28 , 08-Июн-23, (12) Wine использует GNU LGPL если быть точным, в генте отображается LGPL-2 1 BSD-2, RarogCmex (ok), 09:16 , 08-Июн-23, (4) +3 // А GPL гарантирует, да Вот что я заметил интересного в мире фронтенда подавляющ, Аноним (7), 09:21 , 08-Июн-23, (7) –1 // Столлман которому на дали исходники дров на принтер с тобой не согласен , Аноним (5), 09:23 , 08-Июн-23, (9) +12 Потому что СПО не предполагает свободу ограничивать свободу конечного пользовате, bergentroll (ok), 09:25 , 08-Июн-23, (11) +6 // Ты путаешь GPL и СПО СПО возникло еще когда Столлман пешком под стол ходил GPL, Аноним (7), 09:33 , 08-Июн-23, (14) –13 Да, но нет Понятие и принципы СПО сформулировал РМС Обмен исходниками до этого, bergentroll (ok), 09:44 , 08-Июн-23, (15) +5 Говорят, с кадрами беда , Аноним (24), 10:12 , 08-Июн-23, (24) Сам для себя сформулировал, сам для себя их придерживался Остальной СПО-вселенн, Аноним (7), 10:19 , 08-Июн-23, (28) –2 Только РМС этой 171 вселенной 187 название дал, а так да Только вот злые раз, bergentroll (ok), 10:34 , 08-Июн-23, (37) Именно поэтому GPL-библиотечки и инструменты постепенно заменяются пермиссивными, Аноним (7), 10:42 , 08-Июн-23, (40) Оказывается GPL кто-то насильно впаривает Это что за галактика в которой вы жив, Аноним (54), 12:41 , 08-Июн-23, (54) Скрыто модератором, Аноним (7), 13:12 , 08-Июн-23, (60) Прекрасно же И именно поэтому я буду писать GPL код а ещё лучше невыполнимый A, Аноним (97), 20:14 , 08-Июн-23, (97) Да-да, прямо в понедельник и начнешь, верно Вот напишешь 8212 тогда и возвра, Аноним (7), 21:35 , 08-Июн-23, (105) Я пишу модули под Linux Это GPLv2 , Аноним (97), 15:17 , 09-Июн-23, (147) GPL-ята как они есть Хотят то они тупо __бабла__, но открыто об этом сказать , _ (??), 21:36 , 08-Июн-23, (106) +1 Пермиссивные лицензии - это компромис, на который готовы идти некоторые хозяева , Аноним (140), 06:31 , 09-Июн-23, (140) А так нет Столлман участвовал и склонил многих разработчиков участвовать в прое, Аноним (140), 06:26 , 09-Июн-23, (139) +1 Мало смысла про это писать здесь Здесь 99 - пользователи Некоторые из этих поль, n00by (ok), 10:53 , 08-Июн-23, (41) –11 Разумеется, есть А копиразм рано или поздно пойдёт даже не лесом в пешее эротич, Аноним (45), 11:58 , 08-Июн-23, (45) Ошибаетесь, есть Прочитайте лицензию на sqlite и удевитесь Публичная собственнос, maximnik0 (?), 12:41 , 08-Июн-23, (53) +1 Вот только Public Domain не во всех законодательствах вообще-то определен И л, Аноним (140), 06:39 , 09-Июн-23, (141) Тогда в этом случае действует международные нормы и конвенции ратифицированные д, maximnik0 (?), 13:28 , 09-Июн-23, (146) Вот это когнитивное искажение, аж дух захватывает Нет обслуги, так и обслуживат, Аноним (89), 18:25 , 08-Июн-23, (89) Так, тебе напомнить, чем завершился уход компаний Подняли цены на отечественное, Аноним (7), 18:42 , 08-Июн-23, (93) +1 Неправда Он еще может ныть на форумах, что бажинку все еще не исправили Плевать, Анонин (?), 20:22 , 08-Июн-23, (99) Напоминает майнтайнеров, недовольных переходом белого господина на Wayland , n00by (ok), 05:04 , 09-Июн-23, (130) GLP не является свободной лицензией BSD гораздо свободнее чем GLP но тоде нак, Аноним (149), 18:25 , 09-Июн-23, (149) BSD запрещает подлог, когда исходник выдают за свой С какой целью может быть ну, n00by (ok), 11:56 , 10-Июн-23, (152) Ты путаешь лицензию и то что всем было просто пофиг на права на ПО Потому что е, Аноним (5), 09:46 , 08-Июн-23, (17) +5 man конечный пользователь, Аноним (34), 10:27 , 08-Июн-23, (34) Не согласимся Свобода не ограничивается лишь одними твоими потребностями зажать, Аноним (51), 12:30 , 08-Июн-23, (51) // Любая лицензия что coright что copyleft накладывает ограничения, только разные , Аноним (149), 18:27 , 09-Июн-23, (150) Не соглашусь Ну то есть ты проприетарщик и тебе ограничивают твою свободу Беда-, Admino (ok), 16:11 , 08-Июн-23, (83) +1 И это правильно -делиться надо , AKTEON (?), 18:41 , 08-Июн-23, (92) Каждый раз одно и то же BSD MIT - свобода в понимании либертарианца, GPL - свобо, Аноним (144), 08:12 , 09-Июн-23, (144) // Вообще одно и то же, синонимы Что одни хотят жить в коммунах без чужих и без гос, Аноним (149), 18:29 , 09-Июн-23, (151) Пока анонимусы с опеннета ноют, нормальные ребята продвигают опенсорс на винде, , RarogCmex (ok), 09:19 , 08-Июн-23, (6) –3 // И у них ничего не получается А корпов все получается, как так Подумай что пошл, Аноним (5), 09:24 , 08-Июн-23, (10) +2 // Может, пиво не той марки , Аноним (24), 10:13 , 08-Июн-23, (25) +3 Wine отлично пашетжаль не все вывозит, penetrator (?), 18:15 , 08-Июн-23, (87) +1 // Nope CrossOver а это таки _полностью_ меняет картинку натужно малюемую тут, _ (??), 21:44 , 08-Июн-23, (107) На iOS опенсорс может появиться только когда появится нормальная установка из ст, Анонимусс (?), 14:44 , 08-Июн-23, (71) +4 // Тут разговор про macos и в нем есть менеджер пакетов и опенсорс ядро , syska (?), 15:36 , 08-Июн-23, (78) // Скрыто модератором, Анонимусс (?), 18:24 , 08-Июн-23, (88) А чего бы эплу просто не написать конвертер, а не транслятор Зачем транслироват, Аноним (5), 09:22 , 08-Июн-23, (8) +1 // А чего бы тебе не отправить резюме эплу, в котором написать, что ты готов это сд, Аноним (21), 09:59 , 08-Июн-23, (21) +12 // Я бы им предложил, но они с оплатой уже не раз прокатывали, когда им весь нетсте, анон (?), 19:34 , 08-Июн-23, (95) +3 // Всё так, всё так , Аноним (5), 05:59 , 09-Июн-23, (134) +1 Такой гениальный вопрос надо было изначально задавать разработчикам вайна , ИмяХ (?), 10:00 , 08-Июн-23, (22) +1 В теории опкоды IA-32 и AMD64 имеют нефиксированную длину, что сводит задачу раз, n00by (ok), 10:35 , 08-Июн-23, (38) // Rosetta2 как то справляется с работой, опять же не всегда Скорее всего мы говор, Аноним (5), 10:55 , 08-Июн-23, (42) –1 // Я точно знаю, о чём я говорю NP-полная проблема и означает Ваше Rosetta2 , n00by (ok), 14:46 , 08-Июн-23, (72) –1 Ты дурака то не включай Погугли что такое Rosetta2 и как она работает для начал, Аноним (98), 20:22 , 08-Июн-23, (98) С чего ты решил, что я лично тебя пытаюсь заставить думать У тебя нет необходим, n00by (ok), 05:06 , 09-Июн-23, (131) +1 Потому что это весьма нетривиальная задача Это называется автоматический дизасем, _kp (ok), 12:15 , 08-Июн-23, (49) +4   // У оффтопа тоже был транслятор вызовов Линуксовые вызовы транслировались в оффто, Аноним (98), 13:03 , 08-Июн-23, (58) +3   // Например, mremap позволяет отобразить страницы памяти по другим адресам, а это, n00by (ok), 14:54 , 08-Июн-23, (74) –2   Мало того, что надо дизассемблировать, так ещё и не всегда бывают однозначные пр, Аноним (77), 15:26 , 08-Июн-23, (77)   // Точнее это называется NP-полная , и решается она во всех случаях, но может не х, n00by (ok), 05:10 , 09-Июн-23, (132) +1   В блоге CodeWeavers забавный момент написан Т е Тыблоко просто молча взяло и ис, Анонус (?), 09:50 , 08-Июн-23, (18) +1 // Не обманывай И да, это опенсорс , soarin (ok), 09:55 , 08-Июн-23, (20) –6 // 1 Найди хоть одно упоминание Вайна или Кроссовера в официальном видеоhttps de, Анонус (?), 10:20 , 08-Июн-23, (30) +1 // интересно, если знаете расскажите - как это возможно с точки зрения лицензии , Роман (??), 11:42 , 08-Июн-23, (44) А что удивляет Например сам Wine идет под LGPL, а сторонний компонент DXVK под , Анонус (?), 13:27 , 08-Июн-23, (62) И какую часть лицензии они нарушили Не нравится такое поведение, выберайте пиши, Аноним (47), 12:00 , 08-Июн-23, (47) +1 Тебе в оф видео все лицензионные соглашения пересказывать надо , Anonimous (?), 12:03 , 08-Июн-23, (48) +2 Даже Алиса от Яндекс хранит более длинный контекст, чем амонимы с опеннета , Анонус (?), 13:29 , 08-Июн-23, (63) Нашел с чем сравнить Алису можно сделать что он сколько угодно контекста будет х, Аноним (98), 14:36 , 08-Июн-23, (70) Дело в том, что Алиса в своей инкарнации YaGPT до недавнего времени вообще не мо, Анонус (?), 18:10 , 08-Июн-23, (86) Если почитать внимательнее цитируемый текст, то очевидно зачем они это сделали , Аноним (153), 18:35 , 11-Июн-23, (153) +1 Не молча, в рецепте прямая ссылка на скачивания таргз с домена codeweaversСм п , НяшМяш (ok), 10:27 , 08-Июн-23, (33) // Потрясающе, они даже не удосужились зохостить нужные библиотеки Ведь тогда можн, Анонус (?), 10:30 , 08-Июн-23, (35) Только кроссовер для яблока - платный и не оперсорсный, Бывалый смузихлёб (?), 13:25 , 08-Июн-23, (61) // И сколько Эппл заплатило https media codeweavers com pub crossover source cros, Анонус (?), 13:39 , 08-Июн-23, (66) Правильно, хватит сидеть в своей песочнице На рынке игрового железа крутятся бо, Аноним (23), 10:07 , 08-Июн-23, (23) –1 // Ага только это будут не деньги эпл, а каких-то незнакомых им компания, которые н, Аноним (27), 10:18 , 08-Июн-23, (27) +1 // Ну как сказать Для сборки и подписи приложения для яблока наверняка потребуется, Бывалый смузихлёб (?), 13:35 , 08-Июн-23, (65) +3 // Да, теперь можно сделать вид что это не эпл с протянутой рукой просят игори А э, Аноним (98), 15:45 , 08-Июн-23, (80) +2 Что бы вы делали без opensource Что браузеры, что игры , Хухрымухры (ok), 10:25 , 08-Июн-23, (32) +1 // Платили бы денежки, развивали экономику А так можно свободно деградировать , Аноним (5), 10:32 , 08-Июн-23, (36) –2 // Поправил, не благодари , EuPhobos (ok), 15:14 , 08-Июн-23, (76) +1 // Босяки ничего не понимают в экономике , Аноним (98), 15:42 , 08-Июн-23, (79) +1 Интересно сколько они законтрибьютили туда сарказм , Аноним (50), 12:24 , 08-Июн-23, (50) +1 Борцуны за СВОБОДУ сделали своё дело, запилили Wine, утирая рукавами худи бороду, Аноним (55), 12:50 , 08-Июн-23, (55) +3 // ты в курсе, что вход в СПО рубль, а выход - два вот корпорация взялась, получает, Вася (??), 14:23 , 08-Июн-23, (68) +5 // Всё равно сесть на готовенькое не равно костылить с нуля, Аноним (94), 18:44 , 08-Июн-23, (94) +1 // с нуля бы и этого не было, да и юридически wine, запиленный СПО и wine, запиленн, Вася (??), 19:50 , 08-Июн-23, (96) +1 Ну так на код-то FreeBSD халявно присели и в ус не дуют , Аноним (51), 21:13 , 08-Июн-23, (104) // Ага Нетфликс присел и что Поддержка оказалась дороже чем профит и быстренько он, Аноним (5), 06:01 , 09-Июн-23, (135) +1 Дык FreeBSD - не СПО FOSS , а опенсорс OSS , Аноним (140), 07:04 , 09-Июн-23, (143) Портирование сводящиеся к упаковке вместе с вайном О даа, достижение Корпорац, Kuromi (ok), 15:45 , 08-Июн-23, (81) +3 // Мазохисты должны страдать с , keydon (ok), 16:06 , 08-Июн-23, (82) +1 В макбуке со скоростью с не фирменным но не дешевым кабелем всё ок если что , Аноним (98), 20:26 , 08-Июн-23, (102) // Это вроде как для Ойфонов ограничение пока что Такой FU от Яббл в сторону EU , Kuromi (ok), 20:34 , 08-Июн-23, (103) // Это только на обычных 15, на прошках будет без ограничений, DON (?), 22:16 , 08-Июн-23, (108) Если ты не лох, отправь СМС с текстом я не лох на короткий номер , n00by (ok), 05:15 , 09-Июн-23, (133) +2 а у яблок есть железо, которые потянет современные игори или какой-нибудь киберп, Аноним (85), 17:48 , 08-Июн-23, (85) +2 // Cyberpunk 2077 на ультра в M2 max 33fps 2k, Сергей (??), 18:33 , 08-Июн-23, (90) // Правильно писать не потянет 144 герцовый монитор от такого будет в шоке , Аноним (98), 20:25 , 08-Июн-23, (101) С лучами , Admino (ok), 23:49 , 08-Июн-23, (110) // А теперь сам посмотри какое болото хвалит этот кулик https youtu be BhSGHrE-o, Стивс Жоб (?), 21:18 , 13-Июн-23, (155) Это, кстати, очень хорошо для Linux Потому что если игроделы, изготавливая игру,, Admino (ok), 23:49 , 08-Июн-23, (109) –1 // Велика вероятность что на Линуксе она всё так же не запустится, потому что игра , Аноними (?), 06:04 , 09-Июн-23, (137) +3 // Да вот делать им нечего , Admino (ok), 01:27 , 14-Июн-23, (156) Скрыто модератором, Аноним (-), 04:55 , 09-Июн-23, (129) OGL используют что ли,а не Vulkan dxvk , Аноним (145), 09:31 , 09-Июн-23, (145) 4,6,8,18,23,32,50,55,81,85,109,145

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	49. "Apple представил инструментарий для портирования игр, основа..."	+4 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 08-Июн-23, 12:15
	>>А чего бы эплу просто не написать Потому что это весьма нетривиальная задача. Это называется автоматический дизасемблер в Си или подобное, с последующей компиляцией под другую платформу, и конечно не тупо, а с заменой системных вызовов. И для совсем совсем простого это работает. Но если чуть сложнее, когда память не статична, то на дизассемблер сваливается ещё и задача симуляции... и чем круче ПО, тем круче требуется симулятор.. В общем, это сложно.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Apple представил инструментарий для портирования игр, основа..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 08-Июн-23, 13:03
	У оффтопа тоже был транслятор вызовов. Линуксовые вызовы транслировались в оффтопиковые и даже они поняли что это тупиковый путь и сделали просто виртуальную машину. Возможно на маке что-то такое тоже лучше заработает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Apple представил инструментарий для портирования игр, основа..."	–2 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 08-Июн-23, 14:54
	Например, mremap() позволяет отобразить страницы памяти по другим адресам, а это транслировать не во что (Cygwin вроде бы через memmove() эмулировал, что существенно медленнее).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Apple представил инструментарий для портирования игр, основа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 08-Июн-23, 15:26
	Мало того, что надо дизассемблировать, так ещё и не всегда бывают однозначные преобразования из исходного кода в машинный (например, некоторые циклы векторизуются, есть всякие небезопасные флаги -ffastmath). А тут обратную задачу надо выполнить. Так как исходной инфы о компиляторе нет, сборка "обратно в Си" является некорректной задачей, решаемой только в некоторых случаях.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Apple представил инструментарий для портирования игр, основа..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 09-Июн-23, 05:10
	> сборка "обратно в Си" > является некорректной задачей, решаемой только в некоторых случаях. Точнее это называется "NP-полная", и решается она во всех случаях, но может не хватить ресурсов (времени, памяти) для перебора вариантов. Это как с криптографией - подобрать ключ можно, но в общем случае потребуется времени больше, чем живёт Вселенная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема