The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую только в 64-разрядном режиме, opennews (?), 20-Май-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 20-Май-23, 21:28 
как запускали в виртуалках, так и дальше будут.
Ахиллесова пята итаника была не в том что они там напрямую не запускались, а в том что он и виртуализацию не умел. Но и это только вторично - первично что компиляторы для него у интела не получились, а MS было неинтересно.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 10:06 
Не, тут уже будет тяжелее, тут придётся старые приложения через QEMU гонять :), в режиме эмуляции CPU, со всеми вытекающими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 11:58 
Нет, не придётся. Читайте внимательнее. Старые ядра придётся гонять в режиме эмуляции. Приложениям придётся от некоторых инструкций отказаться, типа строковых, да от доступа к портам ввода/вывода (кто-то этим пользовался из ring-3?).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 13:41 
> Приложениям придётся от некоторых инструкций отказаться, типа строковых

И как вы предлагаете это с легаси в режиме эмуляции делать?
Короче только виртуализация инструкций, такие дела. Со всеми вытекающими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 15:33 
А никто не использует сейчас строковые инструкции. Они -- пережиток 70-х и 80-х. Загляни в любой memcpy или strlen и ты увидишь. Я не уверен, что можно написать такой код на C, который gcc будет компилировать с использованием строковых инструкций, мне кажется надо на асме писать, чтобы так получилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 22-Май-23, 03:22 
Расскажи это Линусу. И Intel, которые планомерно уже лет 10 эти самые строковые инструкции оптимизируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 13:41 
Префикс размера адреса тоже предлагается убрать. Т.е. читайте внимательнее, да.
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 15:38 
А он зачем нужен? Когда-то давным давно, когда я миксовал 16-битный код с 32-битным, я не просто знал, зачем он нужен, но даже пользовался им. А вот сейчас я не совсем помню, и даже не уверен как он работает в защищённом режиме. Им кто-то пользуется ещё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 21-Май-23, 15:12 
https://man7.org/linux/man-pages/man2/ioperm.2.html
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 22-Май-23, 03:23 
> Приложениям придётся от некоторых инструкций отказаться, типа строковых...

Вот вы бы внимательнее и читали. Строковые инструкции никуда не денутся.

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Май-23, 20:27 
> Не, тут уже будет тяжелее, тут придётся старые приложения через QEMU гонять
> :), в режиме эмуляции CPU, со всеми вытекающими.

Учитывая насколько они старые, оно "и так сойдет!"

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от U202204161753 (?), 21-Май-23, 15:48 
> Ахиллесова пята итаника была не в том что они там напрямую не запускались, а в том что он и виртуализацию не умел.

Виртуализация там есть.
ПО в полном комплекте OS HP-UX.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Май-23, 20:30 
>> Ахиллесова пята итаника была не в том что они там напрямую не запускались, а в том что он и виртуализацию не умел.
>  Виртуализация там есть.
> ПО в полном комплекте OS HP-UX.

виртуализация возможна даже на 8086 - просто работать это будет чудовищно медленно.
А паравиртуализационных технологий в том древнем итанике не было от слова совсем.

То есть их тогда нигде вообще не было кроме пресловутой дос-виртуализации в 386 и выше, которой в итанике тоже не могло быть.

Да, вполне возможно что белок-истеричек убедила бы и такая, целиком софтовая виртуализация в режиме лишь бы запускалось. Но тогда это мало кто умел из крупных игроков. Джобс был гений, что понадеялся на настолько сырые и непроверенные методы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +1 +/
Сообщение от U202204161753 (?), 22-Май-23, 10:15 

>>  Виртуализация в Itanium есть.
>> ПО в полном комплекте OS HP-UX.
> виртуализация возможна даже на 8086 - просто работать это будет чудовищно медленно.

  Не исключено: так и не сумел заполучить системный блок в монопольное использование.

Соответственно - не проврил ту виртуализацию в деле.

Но: в  Virtual PC на "обычном Intel" всё работало быстро. С VPC Addition

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 22-Май-23, 13:25 
> виртуализация возможна даже на 8086 - просто работать это будет чудовищно медленно.

Потому что Вы говорите не о виртуализации, которая таки не возможна,
а о эмуляции, той что адски медленная, но возможна.  На все 640 кб.

Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру