The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10, opennews (??), 04-Фев-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  –42 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Фев-23, 08:31 
Кто-то в последнее время видел сбойною оперативную память? Это было актуально при динозаврах. Когда опера была золотой и можно было устраивать эти хаки с картами сбойных участков памяти.    
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +19 +/
Сообщение от Аноним (4), 04-Фев-23, 08:35 
Сбои в памяти могут быть и не из-за сбойной памяти, но вообще и память видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +4 +/
Сообщение от Аноним (48), 04-Фев-23, 17:47 
Например, берёшь сертифицированный для твоей мамки кит на 4 планки, думаешь, надо бы протестить мемтестом... Вставляешь - а мамка даже не включается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 20:54 
Эти списки всегда вызывали гомеричский хохот. Перечень пятнадцати модулей (неактуальной ёмкости) трёх производителей. А дальше тебе ничто не гарантируется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +9 +/
Сообщение от аНОНИМ (?), 04-Фев-23, 08:47 
Выкинул несколько сдохших ддр3
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +2 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Фев-23, 08:50 
А чего карту сбойных участков не сделал? Может потому что так никто уже не делает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +6 +/
Сообщение от Аноним (18), 04-Фев-23, 09:31 
Ну а я сделал и юзал, пока новая из Китая месяц шла. Потом удалил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +2 +/
Сообщение от Советский инженер и пенсионер (?), 04-Фев-23, 15:46 
> новая из Китая

Не такая она уж и новая значит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 00:08 
Да она и новая может с дефектами прийти. Фабрика же не может тестировать вообще все существующие на планете варианты железа и его взаимодействия с вон теми чипами. Пройдет какие-то их типовые стресстесты - и гудбай, по их мнению чипы исправны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 04-Фев-23, 08:58 
> Кто-то в последнее время видел сбойною оперативную память? Это было актуально при динозаврах. Когда опера была золотой и можно было устраивать эти хаки с картами сбойных участков памяти.

А вот если память распаяна? Перепаивать будете?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 09:02 
новый телефон от zte купит. А на макбуке эта хрень все равно не запустится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +3 +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 04-Фев-23, 09:23 
> новый телефон от zte купит. А на макбуке эта хрень все равно
> не запустится.

Речь про ноутбуки. Их таких уже очень много.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  –5 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 11:59 
И? Ты готов при каждом включении ноута подождать пару-тройку часов пока память потестируется?

Батарейки точно хватит? Ну ок, продолжаем наблюдение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 04-Фев-23, 12:05 
> И? Ты готов при каждом включении ноута подождать пару-тройку часов пока память
> потестируется?
> Батарейки точно хватит? Ну ок, продолжаем наблюдение.

Я думал, что можно карту сохранить, а потом грузиться с ней. Главное, чтобы бэды были не в начале, куда ядро с initrd грузятся. Пойду изучать мат часть :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Анонимemail (23), 04-Фев-23, 12:06 
А что, эту самую карту нельзя прописать где-то в initramfs? Я просто не в курсе.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 12:21 
нет, конечно. Это надо ядру ДО initramfs передать как-то, дальше уже поздно будет.
Нет, технически-то можно но вот конкретно memtest+ такого, по-моему, не умел - во всяком случае, я когда игрался с ним, такого чудо-хода не видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 20:56 
Так в параметрах ядра можно передать вроде? Сам такого никогда не делал, нафиг такая лотерея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +5 +/
Сообщение от Виталя реальный кекс (?), 04-Фев-23, 22:29 
Запускаем мемтест, включаем BadRAM просмотр в меню мемтеста. Много строк будет, при каждой новой ошибке будет новая строка, по итогу нам нужна последняя строка (в которой учтены все плохие участки).
После окончания как минимум одного теста (+когда новые строки перестали прилетать) пишем эту строку в /etc/default/grub в параметр GRUB_BADRAM (если дистрибутив из deb ветки). После этого сделать update-grub и ребут. Теперь лин в сбойные участки памяти не полезет.
Если дистр не deb и нет /etc/default/grub, то напрямую в /boot/grub/grub.cfg писать тоже можно, но формат будет другой
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  –1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 06-Фев-23, 08:24 
Вы слишком оптимистичны, насчёт пары-тройки часов :). По текущем месту работы - как раз более ранней версией тестировал прямо из UEFI (точнее, прикрутил к rEFInd-у в меню) некоторое количество железа, не сказать чтоб со зверскими объёмами (8Гб). Тест идёт часов так 5, хорошо если в многоканальном и многопоточном варианте. И были члуаи, когда 3 раза нормально проходит тест, а на 4-5й - начинают лезть затаившиеся баги. Что и помогло починить машинки.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  –1 +/
Сообщение от Илья (??), 05-Фев-23, 16:02 
Да она и сейчас золотая. Сколько стоит ноут с минимальными 64 гигами для моей работы?

То то же

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 05-Фев-23, 16:27 
> Да она и сейчас золотая. Сколько стоит ноут с минимальными 64 гигами
> для моей работы?
> То то же

Ну ноут за 33000 рублей с 4 ГБ оперативы. Эти 4 ГБ выкидываешь, покупаешь две планки по 32 ГБ за 14000. Итого ноут за 47 тысяч. Ну и с ssd там тоже самое, + 10 тысяч. За 57 тысяч нормальный ноут :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от ryoken (ok), 06-Фев-23, 08:27 
>> покупаешь две планки по 32 ГБ за 14000

...и ноут даже не стартует, ага :). Много вы видели ноутов, у которых заявлена поддержка таких объёмов? Лично я только про макбук про 2019 на интелах такое читал (подкиньте плз ссылок, если ещё кто такие дредноуты с завода поставляет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 06-Фев-23, 08:33 
>>> покупаешь две планки по 32 ГБ за 14000
> ...и ноут даже не стартует, ага :). Много вы видели ноутов, у
> которых заявлена поддержка таких объёмов? Лично я только про макбук про
> 2019 на интелах такое читал (подкиньте плз ссылок, если ещё кто
> такие дредноуты с завода поставляет).

Так ноутбучные intel core i3 и выше, начиная с 10 поколения поддерживают 64 ГБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от ryoken (ok), 06-Фев-23, 09:00 
> Так ноутбучные intel core i3 и выше, начиная с 10 поколения поддерживают
> 64 ГБ.

Проц может тянуть, а вот вы уверены, что материнка ноута это съест, вся нужная обвязка? Очевидно, что такие модули памяти будут больше потреблять и лучше греться :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от _hide_ (ok), 06-Фев-23, 17:47 
>>> Проц может тянуть, а вот вы уверены, что материнка ноута это съест, вся нужная обвязка? Очевидно, что такие модули памяти будут больше потреблять и лучше греться :).

Да, чипсеты под это дело и пилятся новые. Но бывают исключения, согласен...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Илья (??), 11-Фев-23, 00:19 
Уболтал, шайтан
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 09:01 
Ну я регулярно вижу. Правда, вижу-то я сбои, исправленные ecc, в логах bmc платформы.

Иногда по результатам этих логов модуль летит в мусорку. Т.е. бывают и систематические, а не разовые. (И это на модулях ценой как деталь от самолета, которые, по идее, должны тестировать перед продажей, да и собирать не на помойке Шанхая.)

Поможет ли тебе memtest на твоей хуананжи из бушного ксеона и бушной ddr3 с ecc но почему-то неработающей - не берусь угадать. Может быть и приведет к мысли, что лучше бы выкинуть именно этот вот конкретный модуль.

Карты, конечно, феерически бесполезны. При каждой перезагрузке недельку подождать, пока протестируется и _может_быть_ заметит неладное - это на очень альтернативно-одаренных.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-23, 13:33 
> от самолета, которые, по идее, должны тестировать перед продажей, да и
> собирать не на помойке Шанхая.)

Совершенно никак не мешает вылезти отложенным дефектам, процессам деградации и прочей НЕХ.

> быть и приведет к мысли, что лучше бы выкинуть именно этот
> вот конкретный модуль.

Ну да. Или тайминги менее агрессивные, если хочется конфетку из ... того самого. А недельку подождать - scrub ECC в линуксе нарулить и будет вам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (49), 04-Фев-23, 18:36 
> на модулях ценой как деталь от самолета, которые, по идее, должны тестировать перед продажей

Скорее всего так и было. А потом ты полез своими потными ручонками без перчаток и заземления, и либо статикой шарахнул по нежным ячейкам памяти, либо жиром с пальцев перепачкал все контактные площадки так, что электроны застревают.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (10), 04-Фев-23, 08:54 
Есть. И немало. И по гарантии приходилось менять. И после гарантии образовывались. Дело в объёме техники и фирменности комплектующих. На нонеймах значительно больше брака, но и на брендовых встречаются.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +4 +/
Сообщение от trashwind23 (ok), 04-Фев-23, 09:05 
Да, видел. Сотни плашек серверной памяти. Когда ты хостер, покупаешь память тысячами плашек. Так что это актуально всегда.
Более того сбоит не только память, но так же ошибки могут появляться при криво установленных процессорах, например, Intel Scalable, криво затянутое в сокете.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от trolleybus (?), 04-Фев-23, 09:11 
> Сотни плашек северной памяти

Северная память - это которая к северному мосту подключается? Или для использования в полярном климате?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от trashwind23 (ok), 04-Фев-23, 09:12 
>> Сотни плашек северной памяти
> Северная память - это которая к северному мосту подключается? Или для использования
> в полярном климате?

А, что? :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Фев-23, 22:58 
Не стреляйте в тапёра -- цитирует как умеет :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (124), 06-Фев-23, 21:54 
Он просто собирает коллекцию опечаток. Собрать и прославится по дороге )
PS Чтобы не выглядеть глупо - лучше оставлять комментарии к опечатке от анонимных авторов )
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +3 +/
Сообщение от Аноним (19), 04-Фев-23, 09:41 
Это будет актуально пока актуальна оперативная память
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 12:22 
> Это будет актуально пока актуальна оперативная память

да нет, пока экономят на ней пару песчинок только.
Что мешает полностью отказаться от не-ECC памяти кроме жадности - до сих пор непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +3 +/
Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 13:08 
Возможности ЕСС по исправлению ошибок крайне ограничены, фактически они направлены на исправление в высоконадёжных системах случайных сбоев (космическая частица там пролетела или ещё что), а против систематических сбоев они бессильны.
И дальше это будет только актуальнее — частоты растут, плотность растёт, а если ещё Dell свой стандарт CAMM пропихнёт…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-23, 13:28 
> в высоконадёжных системах случайных сбоев (космическая частица там пролетела или ещё
> что), а против систематических сбоев они бессильны.

ECC исправляет любые 1-битовые ошибки, это ГАРАНТИРОВАНО. Но если они систематически лезут - что-то уже идет не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 14:23 
А если ошибки не в чипах, а где-то по пути? Ничем ECC не поможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 00:21 
> А если ошибки не в чипах, а где-то по пути? Ничем ECC не поможет.

Да вообще-то контроллер DRAM в проце, или где он там (сейчас обычно он там) - получает из модулей с ECC не только данные, но и ECC. Далее из данных считается, только подумайте, ECC еще раз. И если это не совпало с тем что прищло из чипов - только подумайте, данные надо попытаться починить. Для любой однобитовой ошибки это получается. И если это случилось из-за всплеска помех на дорожке мамки, или потому что линк за margins вылез - да откуда контроллеру знать, он видит несовпадение и чинит. И это end-to-end, от контроллера DRAM когда он считал ECC до него же самого когда он читал с оным обратно.

Другое дело что если это будет часто - окей, если у вас 1 бит корректируется, не случится так что однажды битов будет два, и это не коректабельно уже? SECDED кстати гарантировано детектирует и 2 бита, но исправить уже не может т.к. не знает точную позицию бита. Это лечится, но хранить избыточность - жаба душит. Хотя в MLC флеше эвон какой FEC навернули, BCH там всякий, он так то и из гамна конфетку делает. Пока справляется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (65), 05-Фев-23, 00:26 
Поможет, иди почитай, как работает классическая ECC-память. Не путать с on-die ECC, которую ввели в DDR5, чтобы бороться с Rowhammer.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от kit (??), 06-Фев-23, 08:15 
>чтобы бороться с Rowhammer

на AM4 для этого есть tSME, не забудьте включить в UEFI

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от КО (?), 04-Фев-23, 10:53 
Так пока не проверишь - не узнаешь, там же всё рандом.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Фев-23, 13:10 
Я, и не раз. Причём сабж ничего не ловил, и в первый раз я потратил почти месяц, пока не догадался загрузиться в live-среду и зиповать данные из /dev/urandom в /dev/null. Надо только обязательно иметь своп и задать архиватору размер словаря, чтобы потребляемая память превосходила объём RAM.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 13:24 
Ни одному тесту на 100% доверять нельзя. У меня была конфигурация, на которой только досовский GoldMemory ошибки нашёл (и то при включении расширенного набора тестов). Ну и один проход это ни о чём. надо хотя бы на ночь оставлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Фев-23, 13:28 
На ночь оставлял, 3-4 полных пасса проходил - ошибок ноль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-23, 13:30 
> На ночь оставлял, 3-4 полных пасса проходил - ошибок ноль.

Там надо чтобы нагрузка локализовано грела конкретный чип оперативки, сабж так не умеет и нагрев не хучший из возможных. И вот если так погонять минут 15, чтобы конкретный чип нагрелся до максимума, он может и дестабилизироваться. Но это скорее какая-нибудь распаковка зипа по кольцу поймает, когда случайные ошибки чексум начинаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 21:18 
Это плавающие баги. (Аналоговые электронщики, привет!). Любая цифровая техника унутре аналоговая. А что такое плавающие баги, электронщики знают не понаслышке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 00:33 
> Это плавающие баги. (Аналоговые электронщики, привет!).
> Любая цифровая техника унутре аналоговая.

Аналоговое оно так то очень специфично. Если кто видел eye diagram скоростных коммуникационных линков, понимает что есть margins и eye/window и проч, прекрасно. Но классические аналоговики-затейники вот именно в тех терминах, "статистически" - не особо то и оперировали, это как раз гибрид специфичный для цифры. А так только подумайте, физика одинаковая для всех.

> А что такое плавающие баги, электронщики знают не понаслышке.

В цифре все же несколько проще с их диагностикой: либо декодируется в 1 либо в 0. И тут все понятно. И совсем фатальные косяки обнаружить просто. Хотя конечно шмот способный набрать статистику eye для скоростного линка, чтобы гражданин разработчик мог понять как оно РЕАЛЬНО себя ощущает - это сильно отдельный топик за сильно отдельные деньги.

В чистом аналоге бывает еще дурные ситуации когда вроде работает, но плоховато, и хрен поймешь почему. Кстати да, вон там и link training есть, и все такое - просто оно автоматизировано, железки сами находят верхнюю и нижнюю границы стабильности, пристраиваются посередине окна в надежде что margins были, и как правило это работает. Позволяя выжимать сильно больше чем если "статично" на все разбросы ориентироваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (90), 05-Фев-23, 02:43 
> В цифре все же несколько проще с их диагностикой: либо декодируется в 1 либо в 0.

Воот, _декодируется_. А из чего и как декодируется, цифровики предпочитают не замечать, им удобнее думать, что с самого начала красивый меандр идёт на гигагерцевых частотах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 11:10 
> Воот, _декодируется_. А из чего и как декодируется, цифровики предпочитают не замечать,

Вообще, по задумке, из более-менее бинарного сигнала. Правда на скоростных линках он может выглядеть достаточно специфично, нечто низковольтно-дифференциальное, но это вопрос формата представления.

> им удобнее думать, что с самого начала красивый меандр идёт на
> гигагерцевых частотах.

Вообще, по задумке, какое-то приближение к оному. Правда, чтобы этот номер на гигагерцах получался приходится довольно сурово изгаляться, ведь драйвер всю линию с ее емкостью уже не прокачает с такой скоростью. И тут это внезапно начинает иметь что-то общее с RF. Когда мыслить приходится в терминах импульсов, волн, отражений, фронтов, неоднородностей, волновых сопротивлений, времени распостранения, разлета волн EMI, transmission lines, и тому подобной странной хрени.

Цифровик - понятие абстрактное. Вы говорите про вариант, который полный нуб и ничего кроме совсем низкочастотных слаботочных цепей не разводил. Поэтому еще не познал в чем прикол. Так то у современной цифры фронты крутые и познать азы черной магии можно случайно даже на ардуине/атмеге с ее цать мегагерц. Вон DiHalt распискл как он сдуру клаву посканил с частотой в мегагерц, чтоли, "just because he can". И был немало озадачен результатом. Крутые фронты собрались стайкой, навелись на соседние дорожки... и даже опытный электронщик догадывающихся о таких вещях словил нежданчик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (90), 05-Фев-23, 12:22 
Вот в том и дело, что нубов развелось. Порог вхождения-то низкий. Ардуинку заставил светодиодмаи помигать — всё, электронщик. Схему самостоятельно (помощь программы-трассировщика не считается) развёл — уже бог. А то, что вся электроника сейчас работает на СВЧ с их весьма неожиданными особенностями — познаётся намного позже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 23:50 
> Вот в том и дело, что нубов развелось. Порог вхождения-то низкий. Ардуинку
> заставил светодиодмаи помигать — всё, электронщик.

Более 95% и так не могут: даже сконектить провода к ардуине правильно требует познания физики, электроники и все такое, на уровне побольше школьного. Иначе погорит нахрен и будет печалька, пределом мечтаний останется "купить готовое" (если это существует) или "нанять дева" (дорого). Для большинства людей это уже недоступное сакральное знание.

> Схему самостоятельно (помощь программы-трассировщика не считается) развёл — уже бог.

Все познается в сравнении. Так посмотришь на свою плату vs месиво проводков ардуинщика, или, упаси, "монтаж на пятачках" олда - и ощущаешь себя если не богом, то как минимум инопланетянином, и пока эти, неразвитые, пытаются из веревок и ткани первый воздушный шар собрать, ты такой уже на орбите, програмишь в бортовые компьютеры координаты, врубаешь варп драйв... "почувствуйте разницу".

> А то, что вся электроника сейчас работает на СВЧ

Микроконтроллеры на пару десятков МГц можно относительно классически отрисовывать и это уже не такой уж плохой уровень. Но даже там можно странностей отхватить как только уровень выйдет за пределы ардуины. Захочется свой DCDC на плате? Ага, сильноточное с приличными частотами отрисовать абы как уже нельзя. Да что там, хард и софт должны играть на пару. Вон дихалт (опытный гуру так то) посканил клаву на частоте за мегагерц, чтоли. Потому что может. У современной цифры фронты крутые, даже у мк, разлетаются. И если посканить клаву с такой скоростью... случается нечто странное, когда это на соседние дорожки наводится.

> с их весьма неожиданными особенностями — познаётся намного позже.

И не всеми. Кто-то останется пилотом воздушного шара, а кто-то не угомонится и захочет програмить координаты варп-драйву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Агл (?), 04-Фев-23, 16:34 
бывает иногда, согласен. Если грубо прикинуть, то половина нерабочей -- не стартует, из оставшейся половина -- стабильно выявляется в тестах, а оставшаяся - либо иногда либо на определенном железе
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от edo (ok), 05-Фев-23, 00:39 
> Надо только обязательно иметь своп и задать архиватору размер словаря, чтобы потребляемая память превосходила объём RAM.

Что-то это уже выглядит как проблема не в памяти

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-23, 13:27 
> Кто-то в последнее время видел сбойною оперативную память?

В гарантийку зайди - удивишься. Потом еще такие чудики прикоьлно вопят что ntfs/btrfs/ext4/xfs/что там у них - слетает, "внезапно". А оказывается у них там все в труху давно. И чем современнее система тем меньше там margins, работает это на грани, выжимка соков по максимуму. Чему вы удивляетесь?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +1 +/
Сообщение от Читатель сайта (?), 04-Фев-23, 15:41 
Угу, тоже регулярно встречаюсь.И вообще имею правило - если на притащенной в ремонт машине творится какая-то "дичь", первым делом проверять память. В половине случаев находится причина на первом же цикле.
Кстати, забавно, что btrfs сам может выступать эрзац детектором битой памяти, со своими контрольными суммами. И даже не слетает сразу, если не пытаться лечить пока сбойный модуль еще не заменён. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Фев-23, 23:01 
> И вообще имею правило - если на притащенной в ремонт машине творится какая-то "дичь",
> первым делом проверять память.

Кстати, по составу http://altlinux.org/rescue принимаются замечания и предложения (лучше почтой на mike@altlinux.org); сабж сегодня приехал в сизиф, в следующую среду по расписанию должен оказаться в очередной сборке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 00:40 
> Кстати, забавно, что btrfs сам может выступать эрзац детектором битой памяти,

Да он и кривые процы и контроллеры обнаруживает на раз. Я вот нестабильно работавший проц даже нашел, кто бы подумал, юзверги в setup какую-то дичь настроили, он как бы работал, как бы быстрее, но - раз примерно в час глюкавил под нагрузкой если прогреть. И кто б такую подляну заметил, если б не CSUM ERROR, corrected изредка в логах... в других случаях у народа все работало бы несколько лет, пока битовые ошибки не накопятся. А потом при попытке это починить - ТАДАМ - а файловая система то оказывается в труху...

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +2 +/
Сообщение от Омномним (?), 04-Фев-23, 15:48 
> Это было актуально при динозаврах.

В 2019 году выкинул планку DDR4 на 8 гигов. Сдохла сама и без каких-то видимых причин. Другой вопрос, что пользователи современных ноутбуков огорожены в принципе сменить оперативку без наличия фена и паяльной станции с нижним подогревом.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"  +/
Сообщение от Агл (?), 04-Фев-23, 16:29 
за год от 10 до 20 возвращаются
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру