forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реализована поддержка сигналов, opennews (??), 23-Янв-23, (0) [смотреть все]

Теперь выражение линукс это просто ядро можно забыть А говорящим - давать ссы, Аноним (1), 10:27 , 23-Янв-23, (1) –8 //

Бред написал Тебе никто не запрещает взять ядро, как есть, а все остальные библ, Аноним (2), 10:39 , 23-Янв-23, (2) +10 //

А на bash можно , Аноним (7), 11:26 , 23-Янв-23, (7) +2 //

Если ты перепишешь баш на модулу-2 то у тебя есть моё лично разрешение , Аноним (2), 11:39 , 23-Янв-23, (8) +9
А, собственно, интерпретатор языка Bash тогда на чём Bash на bash , Аноним (36), 14:12 , 23-Янв-23, (36)

А вы когда компилятор Си запускаете, у вас тоже вместо бинарника в bin gcc код , Аноним (91), 21:09 , 23-Янв-23, (91) +1

Ты разницу между интерпретатором и компилятором понимаешь , InuYasha (??), 13:45 , 24-Янв-23, (147)

Покажи как ты из него системные вызовы дергать намерен , Аноним (-), 18:21 , 23-Янв-23, (61)

Ну библиотечные вызовы без проблем https github com taviso ctypes shА далее в, Аноним (97), 21:44 , 23-Янв-23, (97) +1

Ух ты, эти мсье знают толк в извращениях Вот так при помощи клея и такой-то мат, Аноним (108), 23:48 , 23-Янв-23, (108)

Любители systemd-free этим занимаются на постоянной основе , Аноним (64), 18:35 , 23-Янв-23, (64) –1

Модула-2 - мёртвый язык используемый только на госпредприятии России Создатель , Аноним (-), 15:24 , 23-Янв-23, (44) –4 //

цикорий вместо кофе в железной банке, Аноним (46), 15:58 , 23-Янв-23, (46) +1

Когда делали хлеб в муку добавляли опилки и бумагу , Аноним (-), 19:56 , 23-Янв-23, (81) –1

А сейчас опилки и бумагу добавляют в колбасу и сосиски, Аноним (119), 01:43 , 24-Янв-23, (119) +3

Ну вот не надо мне тут Белковая эмульсия же Кости, кожа, гнилое и тухлое мясо, к, Омномним (?), 10:09 , 24-Янв-23, (131) +1
Сумасашол Бумага нынче - дефицит , InuYasha (??), 13:47 , 24-Янв-23, (148)

Только белая Но у ссср на этот счет был эпичный лайфхак, согласно распостраненн, Аноним (-), 16:08 , 26-Янв-23, (156)

Пальмовое масло , Аноним (150), 17:33 , 24-Янв-23, (150)

Раз в состав GCC добавляют, значит, живее Оберона И уж точно не именно для госп, Аноним (36), 18:38 , 23-Янв-23, (65) +1
Если коротенько, минут на 40 , то в Modula-2, Oberon -ах более-менее полных и в, U202204161753 (?), 18:50 , 23-Янв-23, (67)

Садись два Виртовкий Паскаль --- Модула --- Модула-2 --- Оберон У С со вр, Аноним (-), 19:43 , 23-Янв-23, (77)

Версию от Н Вирта я знаю Тем не менее, это теория Я же изложил практику P S П, U202204161753 (?), 20:21 , 23-Янв-23, (82) +1

Это ты очередь за шкафами или вообще любой мебелью забыл На дни, если не месяцы, Аноним (99), 21:58 , 23-Янв-23, (99) +1

Ты видимо шутку не понял, как и ещё 7 человек , Аноним (1), 16:26 , 23-Янв-23, (49) +2

Линукс все еще просто ядро, к-е не слинковано ни с какой динамической библиотеко, Аноним (46), 11:51 , 23-Янв-23, (13) //

Поясните, с целью повышения уровня образованности А с какого боку тут вообще , ryoken (ok), 12:17 , 23-Янв-23, (16) +3 //

Мсье, по-видимому, намекает, что перед тем, как передать управление ядру, загруз, YetAnotherOnanym (ok), 12:38 , 23-Янв-23, (23) +3

именно, Аноним (46), 14:59 , 23-Янв-23, (42) –1

Слышьте, системные гениусы, ядро не зависит от внешних so шек Как максимум мож, Аноним (-), 18:24 , 23-Янв-23, (62) +1

Мы знаем, что не зависит и не может зависеть Потому что в противном случае эти , Аноним (46), 18:42 , 23-Янв-23, (66)
Одно точно зависит, только не от сошек, а от Mach , Аноним (-), 21:43 , 23-Янв-23, (96)

А кто линковать тогда будет ядро с библами Никогда не думал почему ядро имеет с, Аноним (46), 15:03 , 23-Янв-23, (43)

Может стоило иметь один kdlopen а остальное самому загружать , anonimus_debilimus (?), 17:39 , 23-Янв-23, (57)

А зачем Так код ядра сам себе самодостаточный Скачал, скомпилировал, закинул н, Аноним (91), 21:14 , 23-Янв-23, (93)
Вы только что изобрели initrd, с той разницей что линуховое ядро все же не насто, Аноним (-), 04:16 , 24-Янв-23, (123)

Линукс это ядро и минимальная libc библиотека, Аноним (19), 12:28 , 23-Янв-23, (19) +1 //

Т е гвоздями прибито к С-ной либе Классная архитектура Хорошо хоть не к Ba, Neon (??), 05:50 , 24-Янв-23, (126) //

Ты не поверишь - любой статически собранный бинарник гвоздями прибит к C-ной либ, Омномним (?), 10:11 , 24-Янв-23, (132)

ну, любой статически собранный бинарник из кода на C, конечно же , Омномним (?), 10:12 , 24-Янв-23, (133) +1
Ну расскажи это mirai, которому как раз наплевать какая там системная либа, лишь, Аноним (162), 23:16 , 27-Янв-23, (162)

Какое-то очередное ненужно Первый раз слышу это название, видимо область примене, Омномним (?), 00:17 , 28-Янв-23, (166)

Линукс нонче - это ведро и systemd , tim2k (ok), 14:14 , 23-Янв-23, (37) +2 //

Если бы К сожалению ретрограды норовят затащить ещё протухшие портянки и прочий, Аноним (53), 17:20 , 23-Янв-23, (53) //

sd-позитивный фетишист объясняет для других на своём языке , Аноним (-), 21:45 , 23-Янв-23, (98)
Ну ничего, такими темпами скоро в systemd вкорячат ядро и заживете, хипстеры , Аноним (142), 11:46 , 24-Янв-23, (142) +1

Ну, да, запихать всё необходимое для минимальной init-подсистемы прямо в ядро, в, Омномним (?), 10:45 , 23-Янв-23, (3) +13 //

Такая же разумная как зонды от всех копрорастов и драйвера для Wireguard , КО (?), 12:02 , 23-Янв-23, (14) –5 //

Если бы ты хоть немного понимал в системном программировании, то понял бы, что е, Аноним (53), 17:21 , 23-Янв-23, (54) +1
Вообще-то ембедовка - реальная, а не как в современных роутерах, где полноценный, Аноним (121), 03:46 , 24-Янв-23, (121) //

Блоб как правило структурный, даже у RTOS ов Времена неструктурных на раз сляп, Омномним (?), 10:13 , 24-Янв-23, (134)

Ну да Например kexec boot так наверное забавно делать При этом в отличие от аб, Аноним (-), 02:34 , 24-Янв-23, (120) //

Вот да, второе применение - жЫрные дебаг и kexec , Омномним (?), 10:14 , 24-Янв-23, (135)

Кто-нибудь знает некостыльное применение sleep Не надёжнее ли следить за заве, Аноним (9), 11:39 , 23-Янв-23, (9) +1 //

какой pid скажет тебе когда подключенное USB устройство готово к обмену , Аноним (15), 12:10 , 23-Янв-23, (15) //

А какой там у ядра PID, согласно народной традиции , YetAnotherOnanym (ok), 12:34 , 23-Янв-23, (22) //

не все драйверы в ядре https en wikipedia org wiki Libusb, Аноним (15), 14:19 , 23-Янв-23, (38)
Изначально в линуксе все начинается с ядерного треда, его PID 0 вроде бы номин, Аноним (-), 00:04 , 24-Янв-23, (111)

Вот-вот, я именно его имел в виду Дождаться завершения PID 0, чтобы определить , YetAnotherOnanym (ok), 13:21 , 24-Янв-23, (146) +2

Он по моему уже не существует на момент старта инита, так что condition always , Аноним (-), 23:18 , 27-Янв-23, (163)

sleep это тоже не подскажет сам по себе , Аноним (-), 00:05 , 24-Янв-23, (112) +1 //

он используется по прямому назначению - задержка в многозадачной среде исполнени, Аноним (15), 10:34 , 24-Янв-23, (141)

Тут кмк от деталей все сильно зависит, usb устройства разные бывают Но вообще е, Аноним (-), 20:33 , 24-Янв-23, (151)

я не про это говорил Послал ты уже обнаруженной по USB китайской платке команду, Аноним (15), 09:38 , 25-Янв-23, (155)

В моих протоколах мне это ACK-пакет говорит, репортящий статус операции А, чо, , Аноним (-), 16:11 , 26-Янв-23, (157)

подозреваю у тебя просто отсутствует опытhttps gitlab com dfu-util dfu-util - , Аноним (15), 17:10 , 26-Янв-23, (159)

Чего сказать то хотели Мои протоколы либо успешно прошивают девайс тем что задум, Аноним (-), 23:26 , 27-Янв-23, (164)

ваши протоколы никто не видел, а DFU отлично работает везде, от микроконтроллеро, Аноним (15), 10:22 , 31-Янв-23, (168)

wait, waitpid, а если нужно из этих функций по тайм-ауту выйти, то они прерывают, Аноним (91), 21:29 , 23-Янв-23, (94) +1 //

перепиывал недавно пару открытых проектов, нужна была кросскомпиляция mingw под , Аноним (15), 10:31 , 24-Янв-23, (140)

Ну смотри, допустим мы хотим подождать нажатия условного any key, но не хотим чт, Аноним (-), 00:10 , 24-Янв-23, (115)
Настраиваешь обработку сигналов и засыпаешь А что ещё делать, если тебе нужно д, www2 (??), 06:05 , 24-Янв-23, (128)

Круто что они сконцентрировались только на актуальных архитектурах Иначе бы это, Аноним (-), 11:40 , 23-Янв-23, (11) +1 //

745K янв 23 11 20 hello-glibc25K янв 23 11 22 hello-musl, Аночик (?), 12:24 , 23-Янв-23, (17)

Когда современное ядро снова на дискету помещаться начнет , Аноним (18), 12:25 , 23-Янв-23, (18) +6 //

Какая дискета Магнито-оптическая , Аноним (21), 12:33 , 23-Янв-23, (21) –1 //

Обычная гибкая магнитная 3 5 дискета на 1 44 МБ , Аноним (18), 13:14 , 23-Янв-23, (29) +2 //

Но обычная магнитная дискетка - это 5 25 на 180 KiB А 3 5 на 1 44 МБ - это 3 , Аноним (30), 13:22 , 23-Янв-23, (30) +2

Если обычная 5 25 , почему в начале этого века они не продавались Ни разу не ви, Аноним (18), 13:50 , 23-Янв-23, (33)

Потому что в любом магазине был USB-FDD адаптер бери и пользуйся И шлейфов было, Аноним (2), 14:33 , 23-Янв-23, (40)

Чего Обычная магнитная дискетка - это 8 на чуть менее 80 кило D, Омномним (?), 23:59 , 23-Янв-23, (109) +1
А 3 5 там ещё и на 2 88 были, Омномним (?), 00:00 , 24-Янв-23, (110)

Ещё были приводы которые могли дискету форматнуть в 30МБ и крутить её на бешенно, InuYasha (??), 15:03 , 24-Янв-23, (149)

LS-240, были такие Дело там не в скорости было, там запись диска получалась одн, Омномним (?), 00:22 , 28-Янв-23, (167)

А зачем тебе современное Бери дискету с QNX, добавь драйвера устройств, нашиши , Аноним (26), 12:51 , 23-Янв-23, (26) +4 //

В современном ядре старые баги исправлены, новые добавлены QNX - не вариант, про, Аноним (18), 13:05 , 23-Янв-23, (28) +2
С чего это QNX вдруг стал не современным , Аноним (2), 14:34 , 23-Янв-23, (41) +2

Но для чего Разьема FDD уже давно нет на материнках , Аноним (31), 13:41 , 23-Янв-23, (31) //

Разъема , Аноним (31), 13:43 , 23-Янв-23, (32) //

Разъёма , Олег (??), 23:02 , 27-Янв-23, (161) +1

Загрузочные CD DVD диски эмулируют дискеты , Аноним (18), 13:52 , 23-Янв-23, (34) //

Не совсем дискеты IDE FDD, вкривь-вкось, можно пихнуть необычную геометрию Ну и, Омномним (?), 00:08 , 24-Янв-23, (113)
Да они и HDD эмулируют не хуже , Аноним (-), 00:14 , 24-Янв-23, (116)

Зачем Современная дискета - это флешка Ну ещё с натягом - DVD-RW , Аноним (36), 14:20 , 23-Янв-23, (39) –3 //

Нука запрети аппаратно запись на флешку Слабо магнитом инфу с флешки стереть , Брат Анон (ok), 19:45 , 23-Янв-23, (78) +2 //

У меня флеха с readonly свичом есть Прекрасно работает, становится ридонли , Аноним (-), 21:09 , 23-Янв-23, (90)
с чего угодно стереть можно камнем, главное ударить посильнее, 5к (?), 09:16 , 25-Янв-23, (154)

Этот неандерталец совсем ниасилил микроволновки , Аноним (-), 16:13 , 26-Янв-23, (158)

Просто бил недостаточно сильно, видать, Гипероним (?), 22:27 , 27-Янв-23, (160)

Тяжелая, небось, поди еще попади по мелкой флешке таким ящиком , Аноним (-), 23:28 , 27-Янв-23, (165)

Оно помещается примерно 500 кб в минимуме См Floppinux , whoami (??), 17:01 , 23-Янв-23, (50) +2
Куда дискета будет помещаться , Mickey_Mouse (?), 17:19 , 23-Янв-23, (52) //

в Gotek Floppy Emulator, Oldfan (?), 13:22 , 26-Июн-23, (169)

А Busybox Busybox с ней собрать можно , YetAnotherOnanym (ok), 12:32 , 23-Янв-23, (20)
а зачем эта обёртка функционала системных вызовов недостаточно в статье перечи, Аноним (25), 12:46 , 23-Янв-23, (25) –1 //

Функционал - это пассивный содомит А у системных вызовов - функциональность , Аноним (53), 17:24 , 23-Янв-23, (56) //

пассивный - это то, что постоянно заботит жителей этой страны, Аноним (25), 22:20 , 23-Янв-23, (100) +1

Ножно больше libc, анонимомус (?), 15:57 , 23-Янв-23, (45) +1 //

Ручно больше libcЧто это значит вообще Вариации с гениталиями по-крайней мере о, Аноним (-), 16:21 , 23-Янв-23, (47) //

тебе нужно перестать бухать посмотри на шиroрина в его 23 и увидишь, что будет , Аноним (25), 22:22 , 23-Янв-23, (101)

Библиотеки - для девочек, только syscall NR_ , только хардкор , pavlinux (ok), 23:47 , 23-Янв-23, (107) +1 //

Тебя что, в сорц mirai сегодня занесло Так то прикольный у них самоход получилс, Аноним (162), 00:20 , 24-Янв-23, (118) +1

Сеть, потоки и utf-8Здравствуйте, 750kB, Аноним (122), 03:47 , 24-Янв-23, (122) //

Можешь в сорце mirai позырить как сделать из сисколов сеть по минимуму И никаки, Аноним (-), 20:36 , 24-Янв-23, (152) –2

Еще какой-то неосилятор posix решил переписать , под соусом - стильно, модно, , bOOster (ok), 06:28 , 25-Янв-23, (153) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." –8 +/–

Сообщение от Аноним (1), 23-Янв-23, 10:27

Теперь выражение "линукс это просто ядро" можно забыть. А говорящим - давать ссылку на эту новость. Линукс это не только ядро, но ещё и стандартная си библиотека!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +10 +/–

Сообщение от Аноним (2), 23-Янв-23, 10:39

Бред написал? Тебе никто не запрещает взять ядро, как есть, а все остальные библиотеки написать на языке Модула-2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (7), 23-Янв-23, 11:26

> а все остальные библиотеки написать на языке Модула-2
А на bash можно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (2), 23-Янв-23, 11:39

Если ты перепишешь баш на модулу-2 то у тебя есть моё лично разрешение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (36), 23-Янв-23, 14:12

А, собственно, интерпретатор языка Bash тогда на чём? Bash на bash? :)

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (91), 23-Янв-23, 21:09

А вы когда компилятор Си запускаете, у вас тоже вместо бинарника в /bin/gcc код Си текстом лежит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от InuYasha (??), 24-Янв-23, 13:45

Ты разницу между интерпретатором и компилятором понимаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 18:21

> А на bash можно?
Покажи как ты из него системные вызовы дергать намерен.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (97), 23-Янв-23, 21:44

Ну библиотечные вызовы без проблем: https://github.com/taviso/ctypes.sh
А далее в С-библиотеке (в той же glibc есть) определена универсальная обертка syscall(), которую можно дернуть. Впрочем, конечно удобнее если есть обертки конкретных сисколлов. Вон http-сервер на баше даже sendfile() использует, очень эффективно работает :D - https://github.com/cemeyer/httpd.sh

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (108), 23-Янв-23, 23:48

> Ну библиотечные вызовы без проблем: https://github.com/taviso/ctypes.sh
Ух ты, эти мсье знают толк в извращениях! Вот так при помощи клея и такой-то матери можно сделать из буханки хлеба^W^W баша прямо питон какойто.
> А далее в С-библиотеке (в той же glibc есть) определена универсальная обертка
> syscall(), которую можно дернуть.
Это круто, конечно, но если мы юзали сабж то наверное glibc был последним что мы хотели бы использовать. Иначе зачем мы все вон то затевали?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (64), 23-Янв-23, 18:35

Любители systemd-free этим занимаются на постоянной основе.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 15:24

Модула-2 - мёртвый язык используемый только на госпредприятии России. Создатель языка Модула-2 Никлаус Вирт ещё 1980-х гг. заменил её на новую версию - Оберон. Сейчас вроде Оберон-7 актуален.
Мда-а канифоль, ковёр на стене, стенка, люстра, норковая шапка, ламповый чёрно-белый телевизор, дача, стометровые очереди за хлебом... Ужас!

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (46), 23-Янв-23, 15:58

цикорий вместо кофе в железной банке

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 19:56

> цикорий вместо кофе в железной банке
+
Когда делали хлеб в муку добавляли опилки и бумагу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (119), 24-Янв-23, 01:43

А сейчас "опилки и бумагу" добавляют в колбасу и сосиски

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Омномним (?), 24-Янв-23, 10:09

Ну вот не надо мне тут.
Белковая эмульсия же.
Кости, кожа, гнилое и тухлое мясо, крыски, проспавшие подъём, и прочие радости жизни.
Температура и давление решают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от InuYasha (??), 24-Янв-23, 13:47

Сумасашол? Бумага нынче - дефицит!

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

156. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-23, 16:08

> Сумасашол? Бумага нынче - дефицит!
Только белая. Но у ссср на этот счет был эпичный лайфхак, согласно распостраненному поверью в колбасе была туалетная бумага. Она не белая, особенно сссровского образца, ее чаще всего хватает. Впрочем когда не оказалось даже ее - пролетариат не терялся и всегда имел в скворечнике стратегический запас газет, при том не только и даже не столько для чтения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (150), 24-Янв-23, 17:33

Пальмовое масло.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (36), 23-Янв-23, 18:38

Раз в состав GCC добавляют, значит, живее Оберона. И уж точно не именно для госпредприятий России.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от U202204161753 (?), 23-Янв-23, 18:50

Если "коротенько, минут на 40", то в Modula-2, Oberon -ах более-менее полных и в Oberon-07 масса тонких отличий.
Поэтому, ничего из списка не способно заменить другое физически.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 19:43

Садись два. Виртовкий Паскаль ---> Модула ---> Модула-2 ---> Оберон. У С++ со времени его появления отличий будет поболее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от U202204161753 (?), 23-Янв-23, 20:21

Версию от Н.Вирта я знаю. Тем не менее, это теория.
Я же изложил практику.
P.S. "Поболее или поменее" отличий вообще неважно: достаточно одного

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (99), 23-Янв-23, 21:58

> дача, стометровые очереди за хлебом... Ужас!
Это ты очередь за шкафами или вообще любой мебелью забыл. На дни, если не месяцы, с перекличками в означенное время и вычеркиванием лузеров которые выбыли/забили. А уж как шкафы завезли, там прямо зерг раш начинался.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 23-Янв-23, 16:26

Ты видимо шутку не понял, как и ещё 7 человек.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (46), 23-Янв-23, 11:51

Линукс все еще просто ядро, к-е не слинковано ни с какой динамической библиотекой. Потому что чтоб слинковать ядро динамически, UEFI должен уметь в линуксовый ldconfig. А то что там в архиве идёт какая-то nolibc - дак пофиг.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +3 +/–

Сообщение от ryoken (ok), 23-Янв-23, 12:17

Поясните, с целью повышения уровня образованности... А с какого боку тут вообще UEFI?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +3 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Янв-23, 12:38

Мсье, по-видимому, намекает, что перед тем, как передать управление ядру, загрузчик должен будет не просто загрузить в память само ядро, но также найти и загрузить в память все необходимые .so'шки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (46), 23-Янв-23, 14:59

именно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 18:24

Слышьте, системные гениусы, ядро не зависит от внешних .so'шек. Как максимум может расширять себя модулями - но UEFI понятия не имеет как их грузить и это уже ядро само грузит. Когда запустится. По этой причине initrd бывает, на случай если для нормальной работы / надо драйвер, например, блочного устройства сначала вгрузить. Единственное что при этом надо знать EFI или любому иному бутлоадеру - как ядру initrd отдать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (46), 23-Янв-23, 18:42

Мы знаем, что не зависит и не может зависеть. Потому что в противном случае эти либо кто-то должен сначала выгрузить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 21:43

>ядро не зависит от внешних .so'шек
Одно точно зависит, только не от сошек, а от Mach.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (46), 23-Янв-23, 15:03

А кто линковать тогда будет ядро с библами? Никогда не думал почему ядро имеет свои собственные strlen, kprintf, memset, etc вместо юзания их из libc? Потому что кто-то должен загрузить эти библы в память перед стартом ядро. Поэтому ядро один большой блоб без внешних библ, потому что некому линковать эти библы.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от anonimus_debilimus (?), 23-Янв-23, 17:39

Может стоило иметь один kdlopen() а остальное самому загружать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (91), 23-Янв-23, 21:14

А зачем? Так код ядра сам себе самодостаточный. Скачал, скомпилировал, закинул на флешку - работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-23, 04:16

> Может стоило иметь один kdlopen() а остальное самому загружать?
Вы только что изобрели initrd, с той разницей что линуховое ядро все же не настолько своей жизнью живет и поэтому модули ему находит и читает все же modprobe/insmod какой, а кернел только парсит регион памяти отдаваемый ядру через init_module(), так что более продвинутые вещи все же прерогатива insmod какого, чтоли.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 23-Янв-23, 12:28

Линукс это ядро и минимальная libc библиотека

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

126. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Neon (??), 24-Янв-23, 05:50

Т.е. гвоздями прибито к С-ной либе.))) Классная архитектура. Хорошо хоть не к Basic'у как Спеки)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Омномним (?), 24-Янв-23, 10:11

Ты не поверишь - любой статически собранный бинарник гвоздями прибит к C-ной либе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Омномним (?), 24-Янв-23, 10:12

(ну, любой статически собранный бинарник из кода на C, конечно же)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (162), 27-Янв-23, 23:16

> Ты не поверишь - любой статически собранный бинарник гвоздями прибит к C-ной либе.
Ну расскажи это mirai, которому как раз наплевать какая там системная либа, лишьбы линуксом было. Сорц этого нечто можно на гитхабе посмотреть. Единственное что ему интересно - это должен быть линукс. А что общего с сабжем? Оно тоже подобие libc через сисколы делает внезапно.

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

166. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Омномним (?), 28-Янв-23, 00:17

Какое-то очередное ненужно?
Первый раз слышу это название, видимо область применения очень и очень узкая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +2 +/–

Сообщение от tim2k (ok), 23-Янв-23, 14:14

Линукс нонче - это ведро и systemd.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 23-Янв-23, 17:20

Если бы. К сожалению ретрограды норовят затащить ещё протухшие портянки и прочий шлак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 21:45

>ещё протухшие портянки
sd-позитивный фетишист объясняет для других на своём языке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "В Си-библиотеке  nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (142), 24-Янв-23, 11:46

Ну ничего, такими темпами скоро в systemd вкорячат ядро и заживете, хипстеры.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	–8 +/–
Сообщение от Аноним (1), 23-Янв-23, 10:27
Теперь выражение "линукс это просто ядро" можно забыть. А говорящим - давать ссылку на эту новость. Линукс это не только ядро, но ещё и стандартная си библиотека!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 23-Янв-23, 10:39
	Бред написал? Тебе никто не запрещает взять ядро, как есть, а все остальные библиотеки написать на языке Модула-2.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 23-Янв-23, 11:26
	> а все остальные библиотеки написать на языке Модула-2 А на bash можно?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 23-Янв-23, 11:39
	Если ты перепишешь баш на модулу-2 то у тебя есть моё лично разрешение.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 23-Янв-23, 14:12
	А, собственно, интерпретатор языка Bash тогда на чём? Bash на bash? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 23-Янв-23, 21:09
	А вы когда компилятор Си запускаете, у вас тоже вместо бинарника в /bin/gcc код Си текстом лежит?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 24-Янв-23, 13:45
	Ты разницу между интерпретатором и компилятором понимаешь?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 18:21
	> А на bash можно? Покажи как ты из него системные вызовы дергать намерен.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 23-Янв-23, 21:44
	Ну библиотечные вызовы без проблем: https://github.com/taviso/ctypes.sh А далее в С-библиотеке (в той же glibc есть) определена универсальная обертка syscall(), которую можно дернуть. Впрочем, конечно удобнее если есть обертки конкретных сисколлов. Вон http-сервер на баше даже sendfile() использует, очень эффективно работает :D - https://github.com/cemeyer/httpd.sh
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от Аноним (108), 23-Янв-23, 23:48
	> Ну библиотечные вызовы без проблем: https://github.com/taviso/ctypes.sh Ух ты, эти мсье знают толк в извращениях! Вот так при помощи клея и такой-то матери можно сделать из буханки хлеба^W^W баша прямо питон какойто. > А далее в С-библиотеке (в той же glibc есть) определена универсальная обертка > syscall(), которую можно дернуть. Это круто, конечно, но если мы юзали сабж то наверное glibc был последним что мы хотели бы использовать. Иначе зачем мы все вон то затевали?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (64), 23-Янв-23, 18:35
	Любители systemd-free этим занимаются на постоянной основе.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 15:24
	Модула-2 - мёртвый язык используемый только на госпредприятии России. Создатель языка Модула-2 Никлаус Вирт ещё 1980-х гг. заменил её на новую версию - Оберон. Сейчас вроде Оберон-7 актуален. Мда-а канифоль, ковёр на стене, стенка, люстра, норковая шапка, ламповый чёрно-белый телевизор, дача, стометровые очереди за хлебом... Ужас!
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 23-Янв-23, 15:58
	цикорий вместо кофе в железной банке
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 19:56
	> цикорий вместо кофе в железной банке + Когда делали хлеб в муку добавляли опилки и бумагу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (119), 24-Янв-23, 01:43
	А сейчас "опилки и бумагу" добавляют в колбасу и сосиски
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+1 +/–
	Сообщение от Омномним (?), 24-Янв-23, 10:09
	Ну вот не надо мне тут. Белковая эмульсия же. Кости, кожа, гнилое и тухлое мясо, крыски, проспавшие подъём, и прочие радости жизни. Температура и давление решают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 24-Янв-23, 13:47
	Сумасашол? Бумага нынче - дефицит!
	Ответить \| Правка \| К родителю #119 \| Наверх \| Cообщить модератору


	156. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-23, 16:08
	> Сумасашол? Бумага нынче - дефицит! Только белая. Но у ссср на этот счет был эпичный лайфхак, согласно распостраненному поверью в колбасе была туалетная бумага. Она не белая, особенно сссровского образца, ее чаще всего хватает. Впрочем когда не оказалось даже ее - пролетариат не терялся и всегда имел в скворечнике стратегический запас газет, при том не только и даже не столько для чтения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 24-Янв-23, 17:33
	Пальмовое масло.
	Ответить \| Правка \| К родителю #119 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 23-Янв-23, 18:38
	Раз в состав GCC добавляют, значит, живее Оберона. И уж точно не именно для госпредприятий России.
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от U202204161753 (?), 23-Янв-23, 18:50
	Если "коротенько, минут на 40", то в Modula-2, Oberon -ах более-менее полных и в Oberon-07 масса тонких отличий. Поэтому, ничего из списка не способно заменить другое физически.
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 19:43
	Садись два. Виртовкий Паскаль ---> Модула ---> Модула-2 ---> Оберон. У С++ со времени его появления отличий будет поболее.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+1 +/–
	Сообщение от U202204161753 (?), 23-Янв-23, 20:21
	Версию от Н.Вирта я знаю. Тем не менее, это теория. Я же изложил практику. P.S. "Поболее или поменее" отличий вообще неважно: достаточно одного
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (99), 23-Янв-23, 21:58
	> дача, стометровые очереди за хлебом... Ужас! Это ты очередь за шкафами или вообще любой мебелью забыл. На дни, если не месяцы, с перекличками в означенное время и вычеркиванием лузеров которые выбыли/забили. А уж как шкафы завезли, там прямо зерг раш начинался.
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 23-Янв-23, 16:26
	Ты видимо шутку не понял, как и ещё 7 человек.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 23-Янв-23, 11:51
	Линукс все еще просто ядро, к-е не слинковано ни с какой динамической библиотекой. Потому что чтоб слинковать ядро динамически, UEFI должен уметь в линуксовый ldconfig. А то что там в архиве идёт какая-то nolibc - дак пофиг.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+3 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 23-Янв-23, 12:17
	Поясните, с целью повышения уровня образованности... А с какого боку тут вообще UEFI?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+3 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Янв-23, 12:38
	Мсье, по-видимому, намекает, что перед тем, как передать управление ядру, загрузчик должен будет не просто загрузить в память само ядро, но также найти и загрузить в память все необходимые .so'шки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 23-Янв-23, 14:59
	именно
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "В Си-библиотеке nolibc, входящей в состав ядра Linux, реали..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-23, 18:24
	Слышьте, системные гениусы, ядро не зависит от внешних .so'шек. Как максимум может расширять себя модулями - но UEFI понятия не имеет как их грузить и это уже ядро само грузит. Когда запустится. По этой причине initrd бывает, на случай если для нормальной работы / надо драйвер, например, блочного устройства сначала вгрузить. Единственное что при этом надо знать EFI или любому иному бутлоадеру - как ядру initrd отдать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору