The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск p2p-мессенджера Communist 2.0 и библиотеки libcommunist 1.0, opennews (?), 05-Сен-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


85. "Выпуск p2p-мессенджера Communist 2.0 и библиотеки libcommuni..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-22, 10:08 
> И чем же протокол сетевого уровня связан с p2p?

В ipv4 стало сложно получить "белый" айпишник для симметричной конективити друг к другу и без костылей не особо работает. А v6 что, там все так как было задумано, можно с вон того десктопника на вон тот лаптоп сходить как белый человек. Глобально. Провы менее /56 обычно не выдают, и из них можно каждой блохе по айпишнику дать и еще тараканам и муравьям останется если они захотят зайти в гости и решат что IoT - их все.

А, ну и хостинги выдают v6 уже поголовно, да и провайдеры уже почти все на самом деле, кроме совсем уж подвальных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск p2p-мессенджера Communist 2.0 и библиотеки libcommuni..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 06-Сен-22, 12:26 
> В ipv4 стало сложно получить "белый" айпишник

никогда не было проще - плати и получай, никаких простыней на пять страниц для чего тебе на самом деле нужно, которые еще и с брезгливой мордой могли отвергнуть. Платить стало подороже, но это не от того что "кончились", а от того что "сообщество" распределятелей решило неплохо подзаработать на спекуляции.

Только вот если ты развешиваешь по домашней сети белые адреса - твой холодильник внезапно может оказаться уже не совсем твой.

> А v6 что, там все так как было задумано

все посчитаны и пронумерованы, ага, и _уникальная_ айдишка твоего холодильника видна всему миру. Ну, "если без костылей", делающих ее неуникальной, но это неточно.
А, хотя без костылей еще и сам холодильник тоже виден, и без всякого явного call home. Так и было задумано, ага.

> Провы менее /56 обычно не выдают

но большинство тебя жестко обломают когда ты попытаешься получить нормально роутящийся блок. Ага, ровно по той же причине - "меньше не выдают", тратить на тебя ЕЩЕ /64 неохота, и вообще чем ты недоволен.

> и еще тараканам и муравьям останется если они захотят зайти в гости и решат что IoT - их все.

именно. А не только лишь все любят чтобы у них дома заводились тараканы.

При этом никакой проблемы _нормальные_ nat'ы не создают. Механика и эффективность любого пакетного фильтра ровно такие же или хуже. А ng-fw создает проблемы вообще нерешаемые без платного индусика. Нат в нем (обычно входящий в комплект) на этом фоне вовсе незаметен.

А без них голой задницей в интернет - ну, удачи тебе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск p2p-мессенджера Communist 2.0 и библиотеки libcommuni..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-22, 23:38 
Вспомнилось, как Дима Кохманюк на одной из последних конференций OSDN упоминал, что одной из движущих сил за IPv6 (и соответствующими истериками про опять кончающееся v4) была конкретно жадность циски: мол, надо оборудование заменять, а ну построились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск p2p-мессенджера Communist 2.0 и библиотеки libcommuni..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Сен-22, 23:11 
Какое влияние циска имела на теплую тусовочку того же ripe (одного из главных источников вони что "нихватит нихватит")?  Да никакого, в общем-то.

Циска на самом деле саботировала эту ненужность как могла - полуработающий ipsec для v6 у нее появился с опозданием чуть ли не на десять лет, к примеру. А оборудование ты и так заменишь, когда без всякого v6 в твоем шеститоннике кончится память. И добавить уже нельзя, EOL этой модели.

Причиной была жадность работничков ripe, которым нечем стало торговать - потому что вот у _них_ - правда кончилось, мелкие ошметки - разьве ж то гешефт. Ну и iana не остали. А тут - бездонные пулы.
(На самом деле нет.)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск p2p-мессенджера Communist 2.0 и библиотеки libcommuni..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-22, 11:45 
> никогда не было проще - плати и получай,

Теперь прикинь что мы создаем P2P сеть. И как тебе идея разводить вот именно тебе самому на вот это вот своих юзерей, чтобы оно не работало как кусок кривого УГ хуже индусоотрыжек типа вебскайпа? Который, положа руку на сердце, проипал свой главный плюс - "работает даже по бельевым веревкам". И открыл дороги тем кто это вместо них попробует, ога. На этом фоне популярность токса заметно возрасла. Полтора землекопа рубящих в протоколах могут реально обставить легион раджей которые ВСЕ в этом ни в зуб ногой.

> никаких простыней на пять страниц для чего тебе на самом деле нужно,

Каких простыней? Каких страниц? Мои провы и хостеры дали мне v6 по дефолту. Я вообще ничерта для этого специально не делал. Даже линукс поддерживает v6 уже ДВА ДЕСЯТКА ЛЕТ. Ты прикинь?

> от того что "кончились", а от того что "сообщество" распределятелей решило
> неплохо подзаработать на спекуляции.

Еще 1 повод любить IPv6. Платить за жалкие 4 байта - это фрод.

> Только вот если ты развешиваешь по домашней сети белые адреса - твой
> холодильник внезапно может оказаться уже не совсем твой.

Я умею содержать мои холодильники в надлежащем состоянии. И вообще, если ты боишься что при использовании сети тебя поимеют, надежнее всего сетью не пользоваться. Потому что хаксоры, так то, сто лет как научились в реверс шеллы, убеждение браузера сходить вон туда и проч, поэтому особых проблем от твоего страдания фигней не испытывают. А вот конективити при этом кривой и ушлепский. И если кто хотел stateful firewall, это, внезапно, не обязано быть NATом.

> все посчитаны и пронумерованы, ага, и _уникальная_ айдишка твоего холодильника видна всему
> миру. Ну, "если без костылей", делающих ее неуникальной, но это неточно.

Я как бы умею в это все и поэтому мир увидит то что я хочу ему покаать. Не больше и не меньше.

> А, хотя без костылей еще и сам холодильник тоже виден, и без
> всякого явного call home. Так и было задумано, ага.

Скажи уж честно что ты стал необучаемыми дровами, v6 не освоил, и теперь лепишь тупые отмазы.

> но большинство тебя жестко обломают когда ты попытаешься получить нормально роутящийся
> блок. Ага, ровно по той же причине - "меньше не выдают",
> тратить на тебя ЕЩЕ /64 неохота, и вообще чем ты недоволен.

Ну а вот по факту - все работает.  И уже довольно давно. И какой-то экзотикой уже не является. А проблемы как обычно только у всяких похов, совсем не лохов, занимающихся камасутрой с nat traversal.

> именно. А не только лишь все любят чтобы у них дома заводились тараканы.

Как по мне отличный ботнет чтобы ухватить управление оным. Только представь себе редирект трафика через соседа и его морду.

> При этом никакой проблемы _нормальные_ nat'ы не создают.

Кроме того что ломают изначальную логику протокола, угумс. Ну и p2p поэтому работает довольно погано и не может симметрично конектиться, что ведет к деградации сети и нужде в костылях и паразитном оверхеде, с дисбалансом нагрузки на юзера "за сам факт что это белый айпи".

> Механика и эффективность любого пакетного фильтра ровно такие же или хуже.
> А ng-fw создает проблемы вообще нерешаемые без платного индусика. Нат в нем
> (обычно входящий в комплект) на этом фоне вовсе незаметен.

Ну да, ну да, пока не попробуешь захотеть p2p в нормальном виде. И тут то оказывается что наты это боль и ненависть...

> А без них голой задницей в интернет - ну, удачи тебе.

Да вот вроде ничего такого не случилось за эн лет. Может системы просто вовремя патчить надо и не развешивать откровенно не нужное фуфло на портах? И при чем тут нат? Без него -J DROP условный не работал чтоли?

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру