The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspberry Pi OS, opennews (??), 03-Фев-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


130. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +1 +/
Сообщение от x3who (?), 05-Фев-22, 02:43 
> В тяжелой индустрии - практически везде. Их мощности даже слишком много для тех задач.

Тяжелая индустрия, да что там, и лёгонькая такая промышленность, как-то обходятся своими специализированными контроллерами без этой полупроприетарной фигни. Экономия в несколько сотен доляров там обойдётся намного дороже когда эта штука, не предназначенная для индустриального применения, сойдёт с ума.

> Удаленное управление реальными процессами

Что такое "реальные процессы"? Типа реальных пацанов?

> Автоматика, которую проще и быстрее писать на языках высокого уровня, иметь возможность сетевого доступа

Чем тут пишка уникальна? Сейчас плат без сетевого доступа и не найти, и все как одна, поддерживают языки высокого уровня

> КВМ, который раз в 10 дешевле

Кто такой КВМ? KVM - это не туда, на пишке наверное можно сделать, но будет дороже.

> Пентестинг предприятий

Моё предприятие плохо масштабируется на пишку :)

> простейшие сервера, NTP, SOCKS, WiFi access point, firewall, router, VPN...

ОранжПи в пару раз дешевле, жрёт в разы меньше - у меня на такой ВПН стоит

> маленкая коробочка, которая жрет всего 3-5ватт

Размер не особо имеет значение, но потребление да - с тех пор как завёл пишку для бровсинга, большого брата запускаю только в экстремальных случаях.

> Есть лисапеды типа, ардуинки, а есть мерседесы, а этот девайс из серии, - мотоциклов, там где ардуины мало, а легковушки много, и у всех у них есть свое место если используется в своем классе

Это вообще принципиально разные вещи - ардуйня это просто контроллер, не многозадачная система. А тут полноценная линуксня.. Но да, мотоцикл с двухтактным двигателем в сравнении с интеловскими процами и да, в отличие от интела у них есть прямой выход на IO, хотя это и не имеет смысла в реальном мире. Но для именно образования - отличный набор функционала.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +/
Сообщение от RAMbug (?), 05-Фев-22, 11:05 
>мотоцикл с двухтактным двигателем

Лучшее изобретение человечества же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 05-Фев-22, 12:36 
> с двухтактным

Как говорится: "На безрыбье... ". Даже на мотоблоках (нормальных) одноцилиндровый четырёхтактный движок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +/
Сообщение от RAMbug (?), 05-Фев-22, 12:55 
Двухтактный двигатель:

а) Имеет гораздо большую мощность при эквивалентном рабочем объёме.
b) Меньше подвержен инерции, т.е. гораздо быстрее набирает и снижает обороты.
c) Компактный.
d) Прост в обслуживании.
e) Сравнительно меньший вес.

Четырёхтактный двигатель несомненно более практичен в повседневной жизни, например, в автомобилях или туристических мотоциклах. Но вот в спортивной, увеселительной или утилитарной технике лучше двухтактника ничего нет. Ну, разве что, электродвигатель в некоторых случаях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 05-Фев-22, 14:50 
> Двухтактный двигатель:
> а) Имеет гораздо большую мощность при эквивалентном рабочем объёме.
> b) Меньше подвержен инерции, т.е. гораздо быстрее набирает и снижает обороты.
> c) Компактный.
> d) Прост в обслуживании.
> e) Сравнительно меньший вес.
> Четырёхтактный двигатель несомненно более практичен в повседневной жизни, например, в
> автомобилях или туристических мотоциклах. Но вот в спортивной, увеселительной или утилитарной
> технике лучше двухтактника ничего нет. Ну, разве что, электродвигатель в некоторых
> случаях.

Редкий случай, когда согласен на все 100% ! :)

Но чтоб убрать вишенку с торта, - о недостатках, из-за которых двигун не применяется повсеместно:
- Плохая экономичность (с другой стороны, нафиг она нужна в спорте или в маленьких движках)
- Необходимость в возне с размешиванием масла и бензина и обязательно в правильном соотношении
- Долговечность менше чем у 4-тактника
- Загрянение среды значительно выше по сравнению с 4-тактником
- Громкость, где нельзя применить эфективные глушители, а также необходимость в глушителях больших размеров чтобы достичь турбо эффекта за счет отражения звуковой волны
- Ну и сопливость глушителя, который вечно будет в обгоревшем масле

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +/
Сообщение от RAMbug (?), 05-Фев-22, 16:14 
Всё верно, это я и имел в виду, когда говорил о практичности четырёхтактников в повседневной жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 05-Фев-22, 16:34 
> Всё верно, это я и имел в виду, когда говорил о практичности
> четырёхтактников в повседневной жизни.

Здается мне, что скоро все ДВС уйдут в историю с агрессивным выходом на рынок электро движков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +/
Сообщение от RAMbug (?), 05-Фев-22, 18:39 
КТМ, например, давненько выкатил на рынок електрический эндурик, который уступает, разве что, 450кам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 06-Фев-22, 01:51 
> КТМ, например, давненько выкатил на рынок електрический эндурик, который уступает, разве
> что, 450кам.

Harley-Davidson тоже не отстатет, видел на дороге их электро-монстра, это что-то, - пуля

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  –1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 05-Фев-22, 15:18 
> Тяжелая индустрия, да что там, и лёгонькая такая промышленность, как-то обходятся своими
> специализированными контроллерами без этой полупроприетарной фигни.

Интересно ! И много вы знаете индустриальных машин построенных на не проприетарных технологиях ???


> Экономия в несколько сотен доляров там обойдётся намного дороже когда эта штука, не предназначенная для индустриального применения, сойдёт с ума.

Я там чуть выше уже ответил, но повторюсь - вопрос был о ^^подобных малине устройствах^^, а не о конретной малине ! Хотя та же малина будет значительно устойчивей по сравнению с 25 летним дерьмом, где повысыхали все кондеры и компы перегружются изза это на каждый чих


> Что такое "реальные процессы"? Типа реальных пацанов?

Под реальными процессами подразумевалось:
- Закрыть/открыть: гараж, дверь, сейф...
- Вкл/Выкл: свет,чайник

>> Автоматика, которую проще и быстрее писать на языках высокого уровня, иметь возможность сетевого доступа
> Чем тут пишка уникальна? Сейчас плат без сетевого доступа и не найти,
> и все как одна, поддерживают языки высокого уровня

Читайте уже трэд с начала, блин, причем тут контретнo пишка ???

>> КВМ, который раз в 10 дешевле
> Кто такой КВМ? KVM - это не туда, на пишке наверное можно
> сделать, но будет дороже.

Наоборот: в сотни раз дешевле !
https://github.com/pikvm/pikvm


>> Пентестинг предприятий
> Моё предприятие плохо масштабируется на пишку :)

Сплюнуть через плечо не забудьте, я такое уже много раз слышал, а потом видел отпавшие челюсти, когда пышка, преданная на подключение клиенту для пентестинга, потрудившись недельку обнаруживает eherent-over-powerline и ВайФай не регистрированные девайсы, вскрывает супер-дупер пароли в среднем на 2/3 девайсах, "подсматривает" через мультикаст в "секьюрные" подсети, находит дубликатные ИП и спуфеные мак адреса...

>> простейшие сервера, NTP, SOCKS, WiFi access point, firewall, router, VPN...
> ОранжПи в пару раз дешевле, жрёт в разы меньше - у меня
> на такой ВПН стоит
>> маленкая коробочка, которая жрет всего 3-5ватт
> Размер не особо имеет значение, но потребление да - с тех пор
> как завёл пишку для бровсинга, большого брата запускаю только в экстремальных
> случаях.

Читайте уже трэд с начала, блин, причем тут контретнo пишка ???


>> Есть лисапеды типа, ардуинки, а есть мерседесы, а этот девайс из серии, - мотоциклов, там где ардуины мало, а легковушки много, и у всех у них есть свое место если используется в своем классе
> у них есть прямой выход на IO, хотя это и не имеет смысла в реальном мире.

Вы можете взять на себя ответственость судить за весь реальный мир  ?!
Именно доступ к GPIO, - одно из самых привлекательных достоинств малины и им подобным, где можно не "опускаться" до низкоуровнего програмирования на конроллерах, а комфортно и быстро работать из под линолиума

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +1 +/
Сообщение от x3who (?), 06-Фев-22, 00:21 
>> Тяжелая индустрия, да что там, и лёгонькая такая промышленность, как-то обходятся своими
>> специализированными контроллерами без этой полупроприетарной фигни.
> Интересно ! И много вы знаете индустриальных машин построенных на не проприетарных
> технологиях ???

Так не полупроприетарных же. Поставщик проприетари гарантирует работоспособность устройства и в случае фaкапа по его вине компенсирует убытки. Пишка ничего не гарантирует, в том числе и того, что ты сам можешь решить проблему - потому что блобы.

> Я там чуть выше уже ответил, но повторюсь - вопрос был о
> ^^подобных малине устройствах^^, а не о конретной малине !

Ну да о полупроприетарных девайсах, которые продаются по заведомо завышенной цене. Нам удобнее рассматривать пишку как пример таких девайсов.

> Под реальными процессами подразумевалось:
> - Закрыть/открыть: гараж, дверь, сейф...
> - Вкл/Выкл: свет,чайник

А пишка-то там зачем? Это оверкилл для данных целей.

> Читайте уже трэд с начала, блин, причем тут контретнo пишка ???

См. выше. Рассматриваем подобные пишке девайсы на примере пишки - что может быть подобнее?

>>> КВМ, который раз в 10 дешевле
>> Кто такой КВМ? KVM - это не туда, на пишке наверное можно
>> сделать, но будет дороже.
> Наоборот: в сотни раз дешевле !
> https://github.com/pikvm/pikvm

Ты описание аппаратуры, потребной для девайса, хорошо прочитал? У меня два КВМ трудятся, вместе с переходниками и проводами оба в сумме обошлись дешевле пишки, плюс электричества почти не тратят (питание от ЮСБ)


>>> Пентестинг предприятий
>> Моё предприятие плохо масштабируется на пишку :)
> Сплюнуть через плечо не забудьте, я такое уже много раз слышал, а
> потом видел отпавшие челюсти, когда пышка, преданная на подключение клиенту для
> пентестинга, потрудившись недельку обнаруживает eherent-over-powerline и ВайФай не регистрированные
> девайсы, вскрывает супер-дупер пароли в среднем на 2/3 девайсах, "подсматривает" через
> мультикаст в "секьюрные" подсети, находит дубликатные ИП и спуфеные мак адреса...

Я почему-то думал, что ты предполагаешь предприятие на пишку водрузить и там его пентестить :)
Ну тут тоже особо без разницы чем сниффить.


> Читайте уже трэд с начала, блин, причем тут контретнo пишка ???

Ну так в начале речь шла об устройствах, подобных ей.  Вот она тут и при том.

> Вы можете взять на себя ответственость судить за весь реальный мир  
> ?!
> Именно доступ к GPIO, - одно из самых привлекательных достоинств малины и
> им подобным, где можно не "опускаться" до низкоуровнего програмирования на конроллерах,
> а комфортно и быстро работать из под линолиума

Я не услышал конкретного юзкейса. Ты комфортно программируешь ногодрыг на сях под пишку или контроллер без разницы. Если нужно ногодрыг с рилтаймом - линyпc по любому в пролёте. Если нужно ногодрыг без рилтайма к чему-то умному - есть адаптеры, дешёвые как грязь. У тебя по любому есть какой-то сервер - проще, дешевле и экономичнее прилепить к нему адаптер стоимостью евро-другое.  Использовать мощное вычислительное устройство типа пишки чтобы только ножками дёргать - это брeд и расход энергии ни за ради чего.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  –3 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 06-Фев-22, 01:26 
> Ты описание аппаратуры, потребной для девайса, хорошо прочитал? У меня два КВМ трудятся, вместе с переходниками и проводами оба в сумме обошлись дешевле пишки, плюс электричества почти не тратят (питание от ЮСБ)

У  меня подозрения, что вы либо не поняли что такое KVM over IP, либо не знаете что это такое, либо купили на толчке у барыг на халяву скорее всего ворованный промышленный KVM-over-IP

> Я не услышал конкретного юзкейса.

А на блюдечке и с голубой каёмочкой и ключи от квариры, где деньги лежат не надо?

35 миллионов девайсов проданно только в одном 2020 году, из них 44% непосредсвенно индустриальным клиентам. Сайты предлагающие малины в индустриальном исполнении, наверное принципиально хотят попасть в банкротсво, раз наращивают обороты, но вам нужно лично убедится. Ну, ждите, что я еще вам могу добавить, пока убедитесь...

Я свои юзкейсы оглашать не собираюсь, достаточно того, чтобы уже было написанно, далее все зависит от фантазии и желания, у кого то оно есть, а у кого-то нет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (43), 06-Фев-22, 09:50 
> Я свои юзкейсы оглашать не собираюсь

...потому что их нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  –1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 06-Фев-22, 11:51 
> ...потому что их нет.

А это не твоего ума дело, что у меня есть, а чего нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Началась публикация 64-разрядных сборок дистрибутива Raspber..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 06-Фев-22, 17:10 
Коллега, вы тратите время зря. Больной фанатик же ж.

С тыщами одних курьеров...простите, миллионами одних "промышленных" применений (кажись я знаю куда они применились, промышленностью там и не пахнет) существующих исключительно в его фантазиях.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру