The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instagram-клиента Barinsta, opennews (ok), 27-Июл-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +41 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 27-Июл-21, 21:05 
Вот вам и сказочки про "добрые соцсети". Добрые-то они добрые, только поцчему у них такие большие и острые зубы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +53 +/
Сообщение от dullish (ok), 27-Июл-21, 21:12 
Ни разу не слышал подобных баек. По моему, с начала времён, все разумные люди твердят:"Соцсети-зло!" И, прямо-таки, умоляют проявлять крайнюю осторожность при их использовании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +6 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 27-Июл-21, 21:54 
> Ни разу не слышал подобных баек. По моему, с начала времён, все
> разумные люди твердят:"Соцсети-зло!" И, прямо-таки, умоляют проявлять крайнюю осторожность
> при их использовании.

Ну так все эти рассказы "найдите новых друзей, поддерживайте связь с близкими и прочее бла бла бла, картиночки там красивые с счастливыми людьми и воздушными шариками. А потом рраз и "Нам нужна БигДата, а вы все - записи в базе данных".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +7 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 28-Июл-21, 00:16 
В те тёмные времена, когда я был мобильным разрабом, зарегал тестовый инста аккаунт. Для тестирования очень нужного логина или ещё более важного шаринга для очереднго приложения убийцы фейсбука (хотим убить фейсбук, но шарить в него не перестанем, ага). Поменялись с коллегой аккаунтами, со вторым и так далее...

И оказалось, что инста - это отличный инструмент для... познания человека что ли. С некоторыми людьми я работал 5 лет и считал их нормальными, а как глянул в их ленту, так ужаснулся. Периодически, когда думаю "а почему я с Васей перестал кроме как по работе общаться", открываю инстаграм - "а, так вот почему".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 28-Июл-21, 05:03 
> а как глянул в их ленту, так ужаснулся.

анонимно, без СМС, регистрации и френдования, это нельзя было сделать ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-21, 08:34 
>> а как глянул в их ленту, так ужаснулся.
> анонимно, без СМС, регистрации и френдования, это нельзя было сделать ?

у вас, похоже, не только друзей нет невоображаемых, но и невоображаемых коллег?

Можно, было - вот с помощью левых клиентов. Теперь - нет, никак вообще нельзя, клиента запретили. При попытке пошариться по чужим лентам - вылазит назойливое предложение ввести логин и блокируется прокрутка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-21, 15:33 
> у вас, похоже, не только друзей нет невоображаемых, но и невоображаемых коллег?

В последнее время очень сильно на этом акцентируешь внимание.
Совсем всё плохо в реальности?
Бедняшка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июл-21, 01:04 
В реальности п-ц просто - невоображаемые коллеги и невоображаемые друзья пользуются фейсбуками, инстаграммами и даже гугледоками. И как в них не вляпаться при этом - совершенно неясно.

С всосапом уже пришлось смириться.  На прошлом месте работы был хотя бы скайп, но тут им не пользуются, поскольку с мобилы он неудобен (а на десктопе такое же точно лохотроновое г-но стал).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-21, 05:46 
Не очень понятно зачем для рабочих отношений надо фэйсбук и инстаграм, а с гуглодоков файло качается совершенно точно без всяких регистраций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Июл-21, 15:13 
Еще у одного нет друзей - или это один и тот же аноним?
Зачем для рабочих отношений всосап - тоже невдомек?

> а с гуглодоков файло качается совершенно точно без всяких регистраций.

это только пока его готовы раздавать всем подряд кто нашел ссылку. Внезапно, могут не захотеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Аноним (380), 01-Авг-21, 07:27 
> Еще у одного нет друзей - или это один и тот же аноним?

Это другой аноним. А секрет прост - я разборчив с кем дружить. Ну вот не надо мне ничего от хомячков. Дружить с ними мне просто не интересно. И поверь, когда на глобусе почти 8 000 000 000 людей - от отсутствия общения я точно не помираю. Скорее, бывает что мозг устает от чатиков и проч, когда 20 вкладок открыто - приходится режим слоупока специально делать, иначе через пару часов мозг охреневает от избытка коммуникаций.

> Зачем для рабочих отношений всосап - тоже невдомек?

Абсолютно. Если что - я это самое делал. В смысле общение с коллегами, в транснациональных корпах. Фэйсбук для этого не требовался. Он вообще не рабочий инструмент. Более того - основная часть официоза идет через мыло, его видите ли на случай комплайнса удобно логить и бэкапать, а если что-то срочное, и это надо именно фирме, они и позвонить могут. Даже на обычный телефонный номер. Если это надо им. А мне никакие васапы не надо. И никаких полисей _обязывающих_ меня это все иметь - и близко не было. Поэтому и спроса с меня за отсутствие этого - ровно ноль.

> это только пока его готовы раздавать всем подряд кто нашел ссылку. Внезапно,
> могут не захотеть.

У нормальных контор для этого есть внутренние ресурсы, доступные только из интранета. А road warrior'ам с ноутами они на этот случай впны раздают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

393. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от пох. (?), 06-Авг-21, 14:09 
> Это другой аноним. А секрет прост - я разборчив с кем дружить. Ну вот не надо мне ничего от
> хомячков.

а мне ничего вот не надо от кр@сног@зых за6ротов. Мне с ними просто неинтересно.

А нормальные люди пользуются хипстаграммом для общения, внезапно. Или вот, можно во всосап... Можно им сколько угодно рассказывать за чей счет банкет - они даже поймут, но поменять ничего не смогут - их круг общения уже там. Да и не захотят. Да и поздно уже.

> позвонить могут. Даже на обычный телефонный номер.

могут. Но необязательно будут. А в Непале каком - твой обычный телефонный номер просто не работает - нет роуминга, вот так сюрприз. (Местная симка с интернетом при этом - копейки. И не надо всем сорока коллегам среди ночи сообщать твой новый номер, который им вообще неинтересно знать.)

> Если это надо им.

а лично ты им - зачем такой "особенный" надо? Им любой исполнитель сойдет - в том числе такой, с которым не нужны пляски с бубном для коммуницирования.

> Поэтому и спроса с меня за отсутствие этого - ровно ноль.

а потом "пачиму мне не дают конфеток и ништяков, почиму повысили васяна а не меня..."

Потому, родной, что когда "вставай, мы там все уронили" - васян матерясь проснулся от звяканья всосапа и побежал чинить. А ты ждал "песьма электрического", и все проспал. И начальство это - запомнило. Да, не обязан. Но в следующий раз сложную и интересную задачу получил васян, а ты пойди пыль в серверной протри. Потому что надеяться на тебя что-то не приходится.

> У нормальных контор для этого есть внутренние ресурсы, доступные только из интранета.

у "нормальных контор" есть масса контрагентов и прочих сложных отношений, когда "из интранета" очень сложно и неудобно - мы вон до сих пор пользуемся ftp (нам статус не позволяет гуглодоки в принципе), и многие смотрят уже просто как на м-ков с этим антиквариатом.

А мы чо, мы ничо - Broadcom можно, а мы чем хуже?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 28-Июл-21, 13:03 
> анонимно, без СМС, регистрации и френдования, это нельзя было сделать ?

Там можно скрывать профили и если не то что нет аккаунта, а вы не друзья - то ничего не увидишь. Ну кроме альт клиентов конечно. Да и было это лет 7 назад, тогда ничего кроме мыла не нужно было.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (266), 28-Июл-21, 17:23 
>С некоторыми людьми я работал 5 лет и считал их нормальными, а как глянул в их ленту, так ужаснулся.

Инстаграм как одна если не самая популярная социальная сеть целью своей имеет подсветить человеческие пороки и недостатки: гордыню, глупость, похоть и т.д. Открываешь ленту с незнакомыми люди и понимаешь что человечество это тупиковая ветвь эволюции. Единицы людей умеют выставлять себя грамотно в инстаграме. И  я не говорю про постановочные кадры сделанные профессиональным фотографом на красивой локации современных содержанок/эскортниц. Про них тоже все понятно.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  –10 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 27-Июл-21, 22:26 
>все разумные люди твердят:"Соцсети-зло!"

Как этот выcер противоречит вышесказанному?

>все разумные люди

Разумные люди, и люди, считающие что они разумные — два неодинаковых множества. Причём люди из второго множества, не относящиеся к первому, очень любят имеено такой оборот речи.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  –1 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 28-Июл-21, 11:43 
капелька занудства, не неодинаковых, а непересекающихся множества :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 28-Июл-21, 18:30 
> капелька занудства, не неодинаковых, а непересекающихся множества :)

Почему? Они могут пересекаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 28-Июл-21, 18:46 
> Почему? Они могут пересекаться.

Разумные люди, и люди, считающие что они разумные — два неодинаковых множества.

То есть вы хотите сказать что среди множества разумных людей есть неразумные, а среди неразумных есть разумные? Это разве два разных множества? Как могут два множества иметь пересечение если свойства их элементов противоречивые?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-21, 19:28 
Имеется ввиду, что подавляющее большинство естественно считает себя разумными, но некоторые малость переоценивают себя и считают умнее остальных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 28-Июл-21, 19:35 
> Имеется ввиду, что подавляющее большинство естественно считает себя разумными, но некоторые
> малость переоценивают себя и считают умнее остальных.

так он говорит "два неодинаковых множества", я подправил, "непересекающихся", на что получил ответ, что они могут пересекаться. Как так, если свойство разумности и неразумности - противоречивые.

Речь о двух множества, а в вашем случае это одно множество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 29-Июл-21, 08:13 
Речь о множестве и подмножестве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 29-Июл-21, 11:56 
Тогда нужно говорить об универсальном множестве людей, которое включает подмножество неразумных. Тогда пересечение универсального множества с подмножеством равно самому подмножеству. И тут нельзя говорить о двух "не одинаковых" (не пересекающихся) множествах.

Пример: Натуральный ряд есть универсальное множество, которое включает в себя два непересекающихся подмножества четных и нечетных натуральных чисел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 29-Июл-21, 12:03 
дополнение, и если вычесть из тогоже универсального множеста ряда натуральных чисел, подмножество нечетных, то получившиеся два множества пересекаться не будут.
Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

387. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 01-Авг-21, 20:09 
Разумные люди могут считать себя разумными, могут не считать.
Неразумные люди могут считать себя разумными, могут не считать.
Отсюда теоретическая возможность того что эти два множества пересекаются.
Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 02-Авг-21, 00:37 
> Разумные люди могут считать себя разумными, могут не считать.
> Неразумные люди могут считать себя разумными, могут не считать.
> Отсюда теоретическая возможность того что эти два множества пересекаются.

это не пересечение, это антиномия, "Я из людей разумных, но считаю себя неразумным" - так что ли?
Я лжец, но всегда говорю правду?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 04-Авг-21, 07:47 
Они могут в принципе не заморачиваться вопросами разумности, или иметь какие-либо комплексы, мешающие им оценить себя реально.
Вы, видимо, не способны понять, что мир достаточно разнообразен, чтобы не вписываться в ваши шаблоны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 04-Авг-21, 14:18 
> Вы, видимо, не способны понять, что мир достаточно разнообразен, чтобы не вписываться
> в ваши шаблоны.

а с фига я должен вписываться в шаблоны плоскоземельщиков?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 05-Авг-21, 16:42 
Вы пьяны, я про них ни разу не сказал. На этом завершу обсуждение, ибо ваши доводы даже близко к разумным не подходят: какой-то несвязанный поток мыслей. Извините.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Авг-21, 16:44 
> Вы пьяны, я про них ни разу не сказал.

правильно не сказали, зато за весь мир сказали. Вам опять объяснить пересекаются ли плоскоземельщики с остальным миром?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 28-Июл-21, 19:21 
> Почему? Они могут пересекаться.

как по вашему, множество четных чисел пересекаются с множеством нечетных чисел?


Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от b00by (?), 28-Июл-21, 18:00 
> Разумные люди, и люди, считающие что они разумные — два неодинаковых множества.

Какое категоричное утверждение. Эксперт по классификации людей?
По-твоему, все разумные должны страдать ложной скромностью и синдромом самозванца? Я так не считаю.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от b00by (?), 28-Июл-21, 18:19 
Хаха, и ниже этот же товарищ заявляет
> А вот у несвободных и нездравомыслящих, но очень хотящих ими быть, есть список того что свободный и здравомыслящий ДОЛЖЕН. А он, по факту, никому не должен.

Ты сам признался, что ты "несвободный и нездравомыслящий, но очень хотящий им быть". Может, лучше на природе отдыхать вместо соцкурятника? Мозги свежее будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 28-Июл-21, 18:28 
> Я так не считаю.

У тебя раздутое ЧСВ. С чего ты взял что твоё мнение является определяющим? Да начхать что ты там считаешь. Если бы ты хоть немного был знаком с реальностью, то знал бы, что некоторые неразумные считают себя разумными, а потому множества не совпадают точно. А судя по твоей категоричности, это именно про тебя и речь.

Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от someniatko (?), 29-Июл-21, 10:02 
Несовпадающие != непересекающиеся. Откуда столько мортидо?
Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 29-Июл-21, 21:17 
Даны два множества:

А = {1,2,3}
B = {4,5,6}

A != B
A пересечение B = 0- пустое множество.

Если A ! = B - true, и пересечение A и B равно пустому множеству тоже - true, то ваше неравенство примет вид true != true, что собственно противоречиво.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-21, 06:46 
Люди не цифры. Представители вида homo sapiens разумны по определению. Не стоит подводить под особенности восприятия теоретическую базу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 30-Июл-21, 11:31 
>Представители вида homo sapiens разумны по определению.

а неразумные люди представители какого вида?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 30-Июл-21, 13:06 
Ещё раз. Люди не цифры. Не стоит подводить под особенности восприятия теоретическую базу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 30-Июл-21, 14:13 
> Ещё раз. Люди не цифры. Не стоит подводить под особенности восприятия теоретическую
> базу.

:)))) ясно, вопрос нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 29-Июл-21, 21:23 
пересечения могут быть у частично совпадающихся множеств, а вы этого не заявляли. Несовпадающие в свою очередь подразумевает то, что каждый элемент из множества А не принадлежит множеству B.
Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Июл-21, 21:14 
> Добрые-то они добрые, только поцчему у них такие большие и острые зубы?

Так это ж "добро с кулаками" (...хвостом и острыми рогами).

Вот меня и не найти на пейсбуке.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (23), 27-Июл-21, 21:24 
Кстати Михаил, что это такое:
https://www.cnews.ru/news/top/2021-07-19_glavnyj_razrabotchi...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (30), 27-Июл-21, 21:31 
Что вы, это другое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Аноним (23), 27-Июл-21, 21:46 
Думаю Михаил просто не знал, а сейчас просто в ШОКЕ.
Ой что будет то... страшно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +4 +/
Сообщение от Ordu (ok), 28-Июл-21, 06:21 
Ну это ведь реально другое. Монополия ещё не состоялась, а уже пытается добавлять расходов другим. И ноет, что ей не дают это делать полномасштабно, так чтобы расеянский IT сектор экономики, наконец, показал бы отрицательный рост. И гордо показывал бы его на протяжении нескольких лет.

Это действительно что-то особое. Ни с чем не сравнимое.

Хочется дать в зубы таким "патриотам", думающим только о своей наживе.

upd. Не знал как перевести imposed costs, перевёл как "добавлять расходы", но ща поискал и нащёл в русской википедии статью о более общем понятии, об externality[1], мне очень слово нравится: почти как fatality, и что-то в нём есть такое. И я к тому, что МЦСТ ставший монополистом, выполнил бы такой экстерналити над российским IT сектором, что мало не показалось бы точно.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0...

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 27-Июл-21, 22:13 
Просто никто не хочет рисковать своей инфраструктурой, которую возможно внезапно завтра нечем будет обновлять. Все помнят например Ангстрем
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-21, 16:26 
> Все помнят например Ангстрем

Это когда банк оказался виноват, что выдал кредит, не предусмотрев начавшиеся через 10 лет санкции?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 27-Июл-21, 22:19 
Ну наконец то протекционистский маразм сворачивают.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (65), 27-Июл-21, 22:59 
А все просто:
Сначала приняли решение (имхо стратегически верное)
Назначили минпромторг исполнителем
Потихоньку заработало
Местные покупатели и импортные продавцы начали заносить минпромторгу
Минпромторг "прикрыл глазки"

Чего будет? Кто-то пойдет в отставку, может присядет, зажестят обратно.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Июл-21, 16:22 
> А все просто:
> Сначала приняли решение (имхо стратегически верное)
> Назначили минпромторг исполнителем
> Потихоньку заработало
> Местные покупатели и импортные продавцы начали заносить минпромторгу
> Минпромторг "прикрыл глазки"

Минпромторг выступил с предложением к Минцифре считать отечественном то ПО, которое работает на отечественном оборудовании, а не какие попало клоны CentOC. Так что дело может быть не в покупателях, а в не осиливших Эльбрус "импортозамещателях" ПО.

> Чего будет? Кто-то пойдет в отставку, может присядет, зажестят обратно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  –3 +/
Сообщение от RomanCh (ok), 27-Июл-21, 23:04 
Понятно что. Рыночек в очередной раз порешал. На заметку тем, кто верует будто в России не рынок а чиновники или кто там ещё, решает.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +4 +/
Сообщение от uis (ok), 27-Июл-21, 23:46 
Очередной свидетель Невидимой Руки Рынка. И ведь свидетель не просто НРР, а в госах и околовоенке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от RomanCh (ok), 28-Июл-21, 10:25 
> Очередной свидетель Невидимой Руки Рынка. И ведь свидетель не просто НРР, а
> в госах и околовоенке.

Да не, свидетель это видимо вы, судя по реакции.
А чтобы понять где там поорудовала невидимый орган рынка, надо статью по ссылке целиком прочитать, а не только заголовок. Ну и да, конечности рынка вообще-то прекрасно работают и в госах, и в военке. На США хоть посмотрите. Прекращайте жить в мире патерналистических лекал где гос.подряды и военка якобы не подчинены рынку. В реальности всё оказывается весьма наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от uis (ok), 13-Сен-21, 10:35 
Где вы видите рынок в монопсонии? А его и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 28-Июл-21, 07:26 
Не, это не рыночек. Это грызня за субсидии, а субсидии -- это всегда вмешательство государства в рынок, с тем чтобы его законы не работали бы. Причём в данном случае, если ты присмотришься, то увидишь, даже аргументация в грызне за субсидии не экономическая, а политическая. Это не рынок, это политика.

Те, кто решил поставить на доморощенный рискв, может и рассуждали экономически, но даже это не рынок, это сверху спущенное решение. Которое тоже создаст монополиста на рынке. То есть не сильно лучше эльбруса будет, просто более реалистично. А на монополию рыночные законы не распространяются. Скажем ей плевать на взаимосвязь спроса, предложения и цены: она может позволить себе создавать дефицит, с целью взвинтить цены и повысить свои профиты. МЦСТ истерит как раз потому, что у него отняли перспективу стать монополистом и рубить капусту вагонами. Они там, надо думать, уже слюни на личные яхты пускали, на личные дворцы, по соседству с дворцом деда, а тут им такую плюху.

Эта ситуация рынком даже не пахнет. Это top-down модель управления сложной системой (экономикой), централизованное принятие решений, кому жить, а кому почить в бозе.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от RomanCh (ok), 28-Июл-21, 10:20 
>  в данном случае, если ты присмотришься, то увидишь, даже аргументация в грызне за субсидии не экономическая, а политическая.

Ну то есть вот это:

> «У каждого крупного заказчика уже есть свои поставщики серверов и компьютеров на зарубежных платформах, — поясняет он. — Ему удобнее работать с конкретным поставщиком, и чтобы поставляемое оборудование решало его бизнес-задачу сегодня и завтра, как и вчера. Но с российскими процессорами так не получится, их внедрение — это труд и риск. Поэтому заказчик и поставщик придумают все, чтобы ничего не менять и ничем не рисковать».
> Как рассказывает эксперт, в России уже стали формироваться сквозные проекты, где на несколько лет вперед запланирована поставка вычислительной техники на базе импортных процессоров.

Политическая составляющая? Т.е. всё потому что они западофилы (ну или синафилы, поставки-то поди китайские), а не потому что на импортном железе дешевле и меньше рисков == больше выгоды?

> но даже это не рынок, это сверху спущенное решение.

О том и речь. Рыночек порешал попытку гос.регулирования совершённую нынешними властями от страха остаться с совсем голым задом, если таки заблокируют санкциями поставки "оттуда", или может от того, что закладок нашпигуют и в час Ч сломают сбербанк и пенсионеры перестанут голосовать куда надо. Но, как мы видим, рыночная прибыль превозмогла все эти страхи и всё будет и дальше идти своим путём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 28-Июл-21, 16:10 
>>  в данном случае, если ты присмотришься, то увидишь, даже аргументация в грызне за субсидии не экономическая, а политическая.
> Ну то есть вот это:
>> «У каждого крупного заказчика уже есть свои поставщики серверов и компьютеров на зарубежных платформах, — поясняет он. — Ему удобнее работать с конкретным поставщиком, и чтобы поставляемое оборудование решало его бизнес-задачу сегодня и завтра, как и вчера. Но с российскими процессорами так не получится, их внедрение — это труд и риск. Поэтому заказчик и поставщик придумают все, чтобы ничего не менять и ничем не рисковать».
>> Как рассказывает эксперт, в России уже стали формироваться сквозные проекты, где на несколько лет вперед запланирована поставка вычислительной техники на базе импортных процессоров.
> Политическая составляющая? Т.е. всё потому что они западофилы (ну или синафилы, поставки-то
> поди китайские), а не потому что на импортном железе дешевле и
> меньше рисков == больше выгоды?

Да, они признали, что предприятиям не выгоден Эльбрус. Точнее, прошлись по границе признания этого -- они сказали так, что можно понять, будто предприятия вредные и ленивые и не хотят ничего менять. А то, что они не хотят менять, потому что это по деньгам не выгодно, они скромно умолчали. Скромно где-то упомянули, что правительство может субсидиями поддержать бизнесы, чтобы те в отрицательную прибыльность не скатились бы. Но теперь вопрос: где разбор почему предприятия надо законодательно заставлять переходить на Эльбрус? Где разборы экономических рисков? Где блестяще доказанное утверждение, что перевод всех на Эльбрус окажется в конечном итоге выгодным экономике? Или где там разбор того, что в целом такое могло бы сработать? Пускай экономике невыгодно, но она же может вытянуть такое, снизить риски? Или может она не справится, и коллапсирует под дополнительной нагрузкой? А что за риски такие? Где разбор этих рисков? Ведь риски опять же связаны с политикой -- властям хочется изоляционистской свободы, которая позволит им захватывать крымы и творить всё что угодно, грозя термоядерными бомбами тем, кто решит защищаться силой. Это _не экономическая_ причина, это политическая причина. Она может быть экономической, но я ни разу не слышал экономического разбора этой самоизоляции деда, которая бы показывала, что это может быть выгодно в долгосрочной перспективы. Только лозунги, сводящиеся к великой независимой от всех России, которая право имеет продавать столько углеводородов, сколько хочет. А и ещё на идею, что "если РФ падёт, то всем будет плохо" -- что значит "падёт"? Что значит "плохо"? Никто не знает, все молчат в тряпочку. Иногда вместо объяснения показывают на Украину, и говорят "хочешь так? не? тогда целуй ботинки деду".

Где экономический разбор? Нету там такого. Они начинают иногда какую-нибудь экономическую нить рассуждений, но как только подходят к реально интересным вопросам, тут же обрывают эту нить политическим лозунгом. Их основной аргумент сводится к критике правительства, когда не следует взятым на себя обязательствам -- это _политика_.

>> но даже это не рынок, это сверху спущенное решение.
> О том и речь. Рыночек порешал попытку гос.регулирования совершённую нынешними властями
> от страха остаться с совсем голым задом, если таки заблокируют санкциями
> поставки "оттуда", или может от того, что закладок нашпигуют и в
> час Ч сломают сбербанк и пенсионеры перестанут голосовать куда надо.

Нет. Это не рыночек порешал. Рыночек порешал -- это если бы МЦСТ обанкротился и все его наработки пошли бы с молотка более успешным дельцам, которые может быть нашли бы способ на них зарабатывать. Ну, на самом деле, если ты пользуешься фразочкой в стиле Адама Смита, типа "невидимая рука рынка", "рыночек порешал", ты хоть ознакомься с его идеями.

Ты не знаешь какими мотивами руководствались законодатели, когда решили не давать монопольку МЦСТ. Может дело было в том, что МЦСТ недостаточно откатил законодателям. Может потому, что им откатил тот, кто собрался пилить рискв. То есть, даже если ты просмотришь видеозапись заседания, где было решено не давать МЦСТ монопольку, не факт что ты поймёшь истинные мотивы за этим, потому как разговор по существу, возможно, производился за кулисами, а под запись они разыграли спектакль для тебя. А может вся эта запись -- deep fake?

Рынок -- это хаотичный процесс, высокоуровневые процессы которого имеют эмерджентную природу, они возникают как бы сами по себе. Видел Game of Life Конвея[1]? Видел там всякие глайдеры и прочие штуки? Вот в правилах игры нет пункта про глайдеры, а глайдеры есть. Правила вообще крайне просты и говорят о том как меняется состояник ячейки, с опорой на состояние восьми соседних ячеек. Но из этих простых правил как-то вытекают сложные динамические структуры, которые движутся, хотя в правилах нет ни слова о движении. На Game of Life я видел часы сделаны, с цифрами, отображающими время.

То же в физике -- есть фундаментальные законы в КМ и ОТО (точнее их может и нет, но физики верят, что они есть, их просто надо найти), из которых вытекает всё остальное -- например самолёт, процессор, человек.

Когда сверху решили делать МЦСТ монополистом, а потом передумали -- это примерно как если бы физик пытался создать самолёт, переписывая законы физики, внося туда дополнительный закон вида "самолёт должен летать". Или если бы Конвей модифицировал бы законы Game of Life, внося туда пункт про глайдеры. В физике такое заведомо не работает. В экономике может сработать. Но это _не_ рынок, просто по определению рынка, это top-down управление. Это госрегуляция на рынке, цель которой заставить рынок приказным порядком работать так, как хочется, а не так как законы рынка ему велят.

[1] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-21, 08:42 
> Понятно что. Рыночек в очередной раз порешал.

рыночек порешил бы эту поделку еще на этапе бизнес-плана. Собственно, бабаяновцев с интела и выкинули.

> На заметку тем, кто верует будто в России не рынок а чиновники или кто там ещё,

ну так кто как не чиновники позволили вырасти совершенно внерыночной опухоли МЦСТ с метастазами в виде бай-кала и прочих.

Сейчас им в ноженьки падут - и, вполне возможно, и дальше будут тратить миллиарды твоих денег на aнало-гoвнетные разработки. Да, собственно, и не прекращали - перечитай недавнюю статейку про рюйске risc-v вообще ненужно. Тоже за наш с тобой счет.

Ну ничего, зато разработчики рассейских схд из дерьма и палок неплохо поднялись.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от RomanCh (ok), 28-Июл-21, 10:29 
> ну так кто как не чиновники позволили вырасти совершенно внерыночной опухоли МЦСТ
> с метастазами в виде бай-кала и прочих.

А то же гос.протекционизм это что-то невероятно не типичное. Вообще-то он только в розовых мечтах Адама Смита и влажных снах либертарианцев не существует. В реальном мире гос.протекционизм находится сплошь и рядом, во имя уравновешивания рыночной истеричности. В сильных экономиках он имеет шанс срабатывать и кого-то поднимать на ноги, а в слабых типа отечественной он обычно, в итоге, оказывается порешённым рыночком, как и в этом случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-21, 11:35 
таки напомните, сколько денег английских налогоплательщиков получила ARM ? Хотя бы даже в виде сказочных "налоговых льгот"?

И где и какой английский бизнес с ножом к горлу заставляли покупать изделия на его основе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от RomanCh (ok), 28-Июл-21, 12:23 
> таки напомните, сколько денег английских налогоплательщиков получила ARM ? Хотя бы даже
> в виде сказочных "налоговых льгот"?

Без понятия. Я нигде не утверждал что все западные конторы сидят на протекционизме, так что даже если их там 0.0 то это ничего не доказывает.

> И где и какой английский бизнес с ножом к горлу заставляли покупать
> изделия на его основе?

Я конечно понимаю, что вы человек верующий и Запад, как и рынок, для вас свят.
Но тем не менее, проследуйте хотя бы сюда: https://interaffairs.ru/jauthor/material/368
Да и про опиумные войны почитайте. Как раз, про ваш любимый английский бизнес который с ножом к горлу и не только ножом и не только горлу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-21, 18:06 
> Без понятия. Я нигде не утверждал что все западные конторы сидят на

тогда назовите первые пять.

> Но тем не менее, проследуйте хотя бы сюда: https://interaffairs.ru/jauthor/material/368

рю? Сразу найух.

> Да и про опиумные войны почитайте.

йопть, как все запущено...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-21, 04:24 
Там вообще компанию стоило бы посадить полным составом за характерные соотношения. Чтобы другим было неповадно бездарно чужие деньги сливать и тем более срывать госконтракты.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 28-Июл-21, 05:19 
сажать не надо. достаточно конфисковать под ноль деньги и ценное имущество.
записанное на родственников и третьих лиц - тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-21, 08:43 
> сажать не надо. достаточно конфисковать под ноль деньги и ценное имущество.

и продать на жельтий. Да, так в основном с советским наследием и поступили.

И потом будешь на эти ель-брусы смотреть в британском музее, рядом с БЭСМ-6. У них есть, а в роиссе ни одной - всееее на жельтий пошли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 29-Июл-21, 20:53 
> И потом будешь на эти ель-брусы смотреть в британском музее, рядом с
> БЭСМ-6. У них есть,

потому что они богатые и могут себе позволить.
а из этой страны деньги выводятся со страшной силой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 07:36 
> сажать не надо. достаточно конфисковать под ноль деньги и ценное имущество.

Хорошо-хорошо, выпустить под залог равный объему про@#$ных вникуда денег. Если смогут - пусть валят на все четыре стороны: вопрос исчерпан.

> записанное на родственников и третьих лиц - тоже.

А вот этим уже по нормальному должны следователи заниматься, выясняя обоснованность того или иного обогащения всех причастных. При тех соотношениях в работе фирмы на самом деле надо под микроскопом проверять всех вплоть до уборщицы.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 27-Июл-21, 21:57 
Социальные сети на то и сети. Паук плетёт паутину, а стрекозы с молью попадаются.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  –8 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 27-Июл-21, 22:27 
О, ещё один илитарий, с чувством собственного превосходства кидается словами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (64), 27-Июл-21, 22:59 
Завидуешь что он на воле, а ты в сети?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 27-Июл-21, 23:00 
На какой он воле? Зависит от электричества интернета и прочего? Пффф...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Аноним (64), 27-Июл-21, 23:04 
>Пффф...

Правильно. Вдох-выдох, так и успокоишься

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 28-Июл-21, 07:36 
> Правильно. Вдох-выдох, так и успокоишься

Шутки от Игоря за 200?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

278. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 28-Июл-21, 18:25 
> Тебе там жoпа что-то написала, иди проверь

Мне ты написал. Ну надо иметь хоть грамм уважения, чтобы не называть себя жoпой. Чего ты так? Всё будет хорошо, не надо на себя наговаривать

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-21, 04:25 
У него на 1 степень свободы больше: инстахлам не может его вертеть на кое-чем. Более того - у людей в здравом уме и твердой памяти ресурсы обычно свои. Так ими сильно меньше вертят, опять же.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 28-Июл-21, 07:41 
>Более того - у людей в здравом уме и твердой памяти ресурсы обычно свои.

Бгг, опять людей в здравом уме пытаются грести под одну гребёнку. Истинно свободные и здравомыслящие люди сами выбирают свои рамки, а не твердят заученные мантры. А вот у несвободных и нездравомыслящих, но очень хотящих ими быть, есть список того что свободный и здравомыслящий ДОЛЖЕН. А он, по факту, никому не должен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 07:45 
Привилегию поплавать в чане с кипятком лучше оставить ракам. А самому мне это делать все же не обязательно. Хоть я и мог бы это чисто технически. Но что-то не хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 28-Июл-21, 00:31 
да и пофиг,в этос инстахламе сидят только attention whores
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Facebook добился удаления репозитория альтернативного Instag..."  +/
Сообщение от абв (?), 28-Июл-21, 13:07 
Пастух тоже добр по отношению к баранам до определенного времени.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру