Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифрования, opennews (??), 15-Июн-21, (0) [смотреть все] Это можно сделать и прямо сейчас, разумеется, если пациент сам согласится на пер, Lex (??), 14:57 , 15-Июн-21, (3) –7 // Кстати про шифрование https vc ru future 248183, Аноним (30), 16:10 , 15-Июн-21, (30) +11 // яхве им в помощь , библия (?), 18:08 , 15-Июн-21, (82) –2 // Матерь божья Гомо И сюда добрались , Аноним (103), 21:11 , 15-Июн-21, (103) –6 Ой да ладно в школьных учебниках по физике с незапамятных времен живет гей Люсса, Эль Чапо (?), 15:02 , 17-Июн-21, (148) +2 Но самое большое откровение настигло меня при чтении Шклярского Оказывается в, Аноним (151), 10:54 , 18-Июн-21, (151) А как медики без расшифровки смогут проводить аналитику и выявлять отклонения , Аноним (6), 15:00 , 15-Июн-21, (6) +9   // Так это ведь ЭВМ ЭВМ могут все , Аноним (8), 15:05 , 15-Июн-21, (8) +4   // А, тогда ЭВМ майора, тем более, сможет , Аноним (41), 16:28 , 15-Июн-21, (41) –2   // А ЭВМ Intel и AMD давно это могут и делают Но все молчат , Аноним (108), 04:03 , 16-Июн-21, (108) +1   Негоморфные вычисления и ЭВМ на ARM, POWER тоже могут Чего кричать-то , Аноним (115), 07:14 , 16-Июн-21, (115)   Как-как Знамо как Делается реестр допустимых шифрованных значений, пусть даже , Dzen Python (ok), 15:57 , 15-Июн-21, (25) –3   // Вот также и геном будет в базе в хешированном виде , Аноним (41), 16:31 , 15-Июн-21, (44) +1   То есть чтобы обнулить все усилия по шифрованию нужно получить этот самый реестр, Аноним (58), 16:58 , 15-Июн-21, (58) +1   // А еще идеи есть Допустим мы делаем так, как написало гугло мы собрали данные об, Dzen Python (ok), 17:12 , 15-Июн-21, (64) +1   Вы допускаете одну фундаментальную ошибку забываете, что оказание мед помощи п, Lex (??), 17:29 , 15-Июн-21, (73)   Если задача слить данные конкретного пациента - проще взломать врача коньячком , Аноним (76), 17:40 , 15-Июн-21, (76)   Ну таки бы да - 95 современной доказательной медицины это сбор данных и ведение, Dzen Python (ok), 17:43 , 15-Июн-21, (78) –1   Трудно сказать заранее, но, с поправкой на интерес гугла такой, чтобы можно бы, Lex (??), 07:42 , 16-Июн-21, (117)   Я думаю, тут схема примерно такая задумана Ты хранишь базу данных там, где её м, Ordu (ok), 18:42 , 15-Июн-21, (85) +3   // да, все так, и двусмысленность именно в этом законы о защите данных требуют за, Cradle (?), 19:07 , 15-Июн-21, (91)   // Если, следуя законам, сделать сбор статистики невозможным, то медицина станет за, Ordu (ok), 19:47 , 15-Июн-21, (98)   В теории всё красиво выглядит, а на практике в браузере Google Only бывший Chro, n00by (ok), 06:08 , 16-Июн-21, (109)   // Да, в теории всё красиво, а Путин окончательно зачистил информационно пространст, Ordu (ok), 09:39 , 16-Июн-21, (120) –2   Не дам тебе обширный перечень ссылок с аннотациями, как ты любишь, но можешь сам, n00by (ok), 10:48 , 16-Июн-21, (122) –2   В том-то и суть, что смогут Но результат вычислений будет доступен лишь пациент, Стас Михайлов (?), 16:54 , 16-Июн-21, (138)   Как педики, и никак не иначе , Аноним (155), 22:57 , 19-Июн-21, (155) –1   Или например можно будет производить декодирование видео или музыки без расшифро, Аноним (10), 15:13 , 15-Июн-21, (10) // Тут мимо В случае беспроводных наушников, декодирование идёт прямо на них же Т, Аноним (20), 15:43 , 15-Июн-21, (20) –1 Я не понял зачем нужно гомоморфное шифрование, если пользователь всё равно отпра, КО (?), 15:32 , 15-Июн-21, (15) // Весь смысл как раз в том, что нельзя , Ыноним (?), 15:46 , 15-Июн-21, (22) +1 Так тут смысл что ты шифруешь данные на СВОЕЙ стороне, а вычисления выполняешь в, I (?), 15:51 , 15-Июн-21, (23) +3 // Ну раз ты знаешь какой конкретно недоверенной среде ты даёшь сырые данные, а нед, Аноним (32), 16:12 , 15-Июн-21, (32) –1 // Чтобы недоверенная среда вообще не имела доступа к данным в дешифрованном виде , Tifereth (ok), 16:42 , 15-Июн-21, (49) Ничего не понял Как недоверенная среда обработает данные, не имея к ним доступа, Анониииим (?), 16:52 , 15-Июн-21, (56) +1 В том-то как раз и состоит фишка гомоморфного шифрования - простую арифметику с , Аноним (63), 17:11 , 15-Июн-21, (63) +6 ну вот например с помощью RSA ага, того самого 2 1000 20003 1000 3000вы перед, ыы (?), 17:13 , 15-Июн-21, (65) +4 ой делить надо на 6000000 на 1000000 , ыы (?), 17:15 , 15-Июн-21, (67) +1 Что-то у Вас с математикой того - какая-то она странная Если тот, кто обрабатыв, Аноним (154), 14:00 , 19-Июн-21, (154) Недоверенная среда получит доступ только к шифрованным данным Если только ключи , Tifereth (ok), 08:07 , 16-Июн-21, (118) Так не понятней, но я уже погуглил почитал , Аноним (124), 10:55 , 16-Июн-21, (124) Интересненько Допустим есть аудиосигнал, который надо например обработать опреде, Онаним (?), 15:40 , 15-Июн-21, (19) // Теоретически Практически же, судя по тому, что оно для сложения программно бит , Ordu (ok), 16:08 , 15-Июн-21, (28) +1 // сам по себе XOR очень быстрая операция - 1 такт процессора , Shnorr (?), 10:59 , 17-Июн-21, (145) // Быстрее 2-3 операции за такт если нет зависимости по данным , n00by (ok), 14:38 , 17-Июн-21, (147) Не понимаю, разъясните, пожалуйста Есть у нас карточка пациента Иван Иваныча с ч, Аноним (26), 16:02 , 15-Июн-21, (26) –1 // Недостаточно, потому что всегда, собрав массив данных можно локализовать и идент, _hide_ (ok), 16:11 , 15-Июн-21, (31) +1 так делали в каких нужно клиниках полвека назад, и уже тогда слабо помогало , Аноним (-), 16:12 , 15-Июн-21, (33) Не, недостаточно Надо не просто отвязать, но и еще сделать так, чтобы она одноз, Dzen Python (ok), 16:15 , 15-Июн-21, (35) –1 // Ну я изначально сводил всё к 4 варианту, да Врач уже обладает информацией, и г, Аноним (51), 16:45 , 15-Июн-21, (51) // Да Но все равно остается проблема обратной связи ненадежный узел - я Гугло х, Dzen Python (ok), 17:01 , 15-Июн-21, (60) –1 Нет, не достаточно Если мы получили доступ к этой базе данных, а потом к базе д, Ordu (ok), 16:17 , 15-Июн-21, (36) // Всего-то, Аноним (75), 17:35 , 15-Июн-21, (75) // Доступ к первой получают все кому хочется посчитать какие-нибудь тренды, достато, Ordu (ok), 18:08 , 15-Июн-21, (81) +2 Не проще ли просто сразу купить врача, у которого сразу есть всё , Аноним (83), 18:17 , 15-Июн-21, (83) Если у него есть доступ к базе, то да, проще А если он доступ запрашивает по ка, Ordu (ok), 18:33 , 15-Июн-21, (84) +2 Жесть какая Ему ничто не мешает перед занесением данных в базу выписывать их себ, Аноним (86), 18:50 , 15-Июн-21, (86) –1 И сколько у этого врача пациентов 1000 в год Но в такой базе данных могут быть, Ordu (ok), 19:03 , 15-Июн-21, (90) +1 А тебе придется взломать n количество раз когда врач передавал данные во внешни, Аноним (93), 19:17 , 15-Июн-21, (93) Зачем Почему n баз с зашифрованными данными В смысле у каждого врача своя база, Ordu (ok), 20:05 , 15-Июн-21, (99) +1 это называется регистратура, отдел статистики, больничный лист, лист назначений,, Аноним (83), 02:29 , 16-Июн-21, (107) Кто оплачивать банкет будет Если какому-то исследователю захотелось измерить ко, Ordu (ok), 09:37 , 16-Июн-21, (119) Я как будто с 5летним ребенком разговариваю Какое отношение к этому имеет гомом, Анониииимыыы (?), 10:52 , 16-Июн-21, (123) Прямое Это вопросы организации хранения и передачи информации, которые подойдут, Ordu (ok), 11:59 , 16-Июн-21, (127) в огороде бузина, а в Киеве дядькахз че ты там проектировал, и к чему ты мне эту, Аноним (129), 12:28 , 16-Июн-21, (129) Да, и чтобы показать, что достаточно недостаточно рассмотреть специально выбра, Ordu (ok), 12:44 , 16-Июн-21, (130) Прекрасное изложение Спасибо за столь чёткие формулировки, казалось бы очевидны, scor (ok), 12:51 , 16-Июн-21, (131) Потому что цель электронного дневника - прозрачность учебного процесса для родит, Аноним (132), 13:51 , 16-Июн-21, (132) Это ты в ТЗ на разработку системы прочитал Как ты планируешь сохранять конфиденц, Ordu (ok), 14:02 , 16-Июн-21, (134) Мне тоже тебя немножко жаль, ведь тебе, бедняге, приходится вываливать так много, Аноним (135), 14:08 , 16-Июн-21, (135) Спасибо Мне очень важно твоё участие , Ordu (ok), 14:38 , 16-Июн-21, (136) И переезжать никуда не надо Достаточно просто лет пять не регистрировать свой м, Аноним (125), 11:24 , 16-Июн-21, (125) +1 Знаете как идентифицируется личность Иван Ивановича в веб По совокупности призн, ыы (?), 16:49 , 15-Июн-21, (53) // Ну так и фингерпринтинг браузера мы пока не победили, абсолютно та же история, Анониииимус (?), 16:53 , 15-Июн-21, (57) Поигрались и выкинули Такие вычисления с эмуляцией даже банального сложения хит, Аноним (27), 16:05 , 15-Июн-21, (27) +3 // Скрыто модератором, Dzen Python (ok), 16:22 , 15-Июн-21, (38) // Скрыто модератором, anonymous (??), 17:28 , 15-Июн-21, (72) –2 изменяют поля данных в деперсонированном профайле, потом без расшифровки получае, Аноним (-), 16:31 , 15-Июн-21, (43) // расшифруют и оштрафуют надо полагать помершего , ыы (?), 16:40 , 15-Июн-21, (48) А вот для выборов-то как здорово Представьте, обрабатывают результаты голосован, Аноним (41), 17:18 , 15-Июн-21, (69) +2 Наверное, расчёт на то, что кто-либо спецвычислитель на FPGA замутит , Аноним (41), 17:30 , 15-Июн-21, (74) // Если бы действительно сильно надо было бы, то у гуглага достаточно ресурсов, что, Аноним (27), 17:51 , 15-Июн-21, (80) Хорошо для ослепления экспериментов, но в принципе достаточно лишь чисел, без ши, Анто769ним (?), 16:33 , 15-Июн-21, (45) // От гомо похоже уже никуда не скрыться , Аноним (103), 21:10 , 15-Июн-21, (102) –1 интересно, во сколько раз там производительность меньше, чем у обычных вычислени, Нанобот (ok), 16:48 , 15-Июн-21, (52) // У меня на коленке получилось в 100 раз медленнее и в 100 раз больше исполняемый , n00by (ok), 06:22 , 16-Июн-21, (112) Из того, что первым пришло в голову компьютерные вирусы теперь смогут майнить к, Аноним (54), 16:51 , 15-Июн-21, (54) // Боюсь, что нет - накладные расходы слишком велики , Dzen Python (ok), 17:03 , 15-Июн-21, (61) –1 // Ихтамнет, Аноним (114), 06:44 , 16-Июн-21, (114) У гомоморфного шифрования одна большая проблема - чудовищно низкая производитель, Маняним (?), 17:03 , 15-Июн-21, (62) +4 Ну что, специалисты скажете , Аноним (-), 17:43 , 15-Июн-21, (77) // Что скажу, что скажу - киберпанк мы заполучили Теперь осталось выяснить, почему, Dzen Python (ok), 17:45 , 15-Июн-21, (79) // Киберпанк хорошим не бывает Он или плохой или совсем плохой , xtotec (ok), 18:51 , 15-Июн-21, (87) +5 Единственное применение, которое мне удалось придумать пока читал новость и все , Аноним (-), 18:53 , 15-Июн-21, (88) // Ну как вариант Есть какой-нибудь пиксар, которому нужны мощности для рендера ч, scor (ok), 20:28 , 15-Июн-21, (100) +5 Наконец-то у нас будет тру-опенсорс DRM, anonymous (??), 18:56 , 15-Июн-21, (89) // Ну вот кстати да, тоже применение, однако надо же каким-то образом засунуть закр, Аноним (-), 19:11 , 15-Июн-21, (92) Это называется транслятор Уж не знаю, отчего в жс-сообществе пошла мода называть, Аноним (94), 19:20 , 15-Июн-21, (94) +4 // Как подсказывает wiki - транспиляция это подвид трансляции который как раз и зан, Аноним (95), 19:33 , 15-Июн-21, (95) // Поразительное сходство, не находишь Это называется компилятор , Аноним (94), 19:42 , 15-Июн-21, (97) +2 Просто записывать надо правильно транс3,15лятор , n00by (ok), 06:17 , 16-Июн-21, (111) Firefox Browser 89 0 1 Вышел https download-installer cdn mozilla net pub fir, Аноним (103), 21:09 , 15-Июн-21, (101) –2 Microsoft SEAL открыт давно https www microsoft com en-us research project mic, Антонимус (?), 23:58 , 15-Июн-21, (106) Скрыто модератором, Аноним (114), 06:43 , 16-Июн-21, (113) Ха-ха Гомо , Аноним (116), 07:39 , 16-Июн-21, (116) –1 // гомо тот жеГде тут смешно , Fractal cucumber (ok), 12:21 , 16-Июн-21, (128) // Я подозреваю, что дело не в смешно Просто группа лиц пытается спровоцировать го, Ordu (ok), 02:15 , 17-Июн-21, (142) +1 // Вот это теория Оценил , Аноним (149), 18:06 , 17-Июн-21, (149) А я подозреваю, что просто школьные каникулы У меня ребенку тоже смешно от слов , pansa3 (?), 12:57 , 20-Июн-21, (156) Вот это И, imho, только это Особенно параграф про медицину наводит на мысли по, InuYasha (??), 10:37 , 16-Июн-21, (121) // Да как раз пример с медициной притянут за уши Ничего страшного в хранении и обр, xcode (?), 09:07 , 17-Июн-21, (144) –1 // анонимная биометрия, та же зубная карта или глазное дно, может быть источником б, Аноним (-), 14:32 , 18-Июн-21, (152) Не ребята, это всё просто неимоверная фигня ДРМ ваши, медицинские отчеты и выбо, Аноним (-), 13:59 , 16-Июн-21, (133) Я чего-то не понимаю Вот есть у меня допустим блоб, в котором есть поля перемен, Страдивариус (?), 14:49 , 16-Июн-21, (137) // хеш результата операций над хешами легко декодируется в совсекретной комнатке бе, Аноним (-), 17:03 , 16-Июн-21, (139) // А можно ссылку на фрагмент кода в котором сидит товарищ майор Или это из разр, Audacity (?), 22:38 , 16-Июн-21, (141) +1 // кем бы вы ни были вы не будете отвечать за код, среду, железо, техусловия, т е , Аноним (-), 15:00 , 18-Июн-21, (153) Это скорее для сигналов, чем для структур, Онаним (?), 10:34 , 18-Июн-21, (150) Хорошая штука для облачных вычислений Своего рода VPN для среды выполнения Про, Audacity (?), 22:35 , 16-Июн-21, (140) Интересно какова скорость вычислений Считается что полностью гомоморфное шифров, xcode (?), 09:02 , 17-Июн-21, (143) Короче, хомячки, согласные отдавать свои данные в чужие облака, закончились, над, YetAnotherOnanym (ok), 11:59 , 17-Июн-21, (146) +1 Так xor ить уже можно в режиме Output Feedback , uis (ok), 23:05 , 14-Авг-21, (157) 3,6,10,15,19,26,27,45,52,54,62,77,88,89,94,101,106,116,121,133,137,140,143,146,157

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

6. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+9 +/–
Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-21, 15:00
А как медики без расшифровки смогут проводить аналитику и выявлять отклонения???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Июн-21, 15:05
	Так это ведь ЭВМ. ЭВМ могут все.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 15-Июн-21, 16:28
	А, тогда ЭВМ майора, тем более, сможет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (108), 16-Июн-21, 04:03
	А ЭВМ Intel и AMD давно это могут и делают. Но все молчат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 16-Июн-21, 07:14
	Негоморфные вычисления и ЭВМ на ARM, POWER тоже могут. Чего кричать-то?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	–3 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 15-Июн-21, 15:57
	Как-как. Знамо как. Делается реестр допустимых шифрованных значений, пусть даже с точностью до тысячных - для компа путь даже десято тысяч значений это немного - калибруется, тьюстируется, обкатывается. Ну как с каким-нибудь сахаром в крови, которого должно быть от 1 до 4 ед. Попал в таблицу - молодец, здоров. Не попал - все, ты труп.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 15-Июн-21, 16:31
	Вот также и геном будет в базе в хешированном виде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 15-Июн-21, 16:58
	То есть чтобы обнулить все усилия по шифрованию нужно получить этот самый реестр? Чем это лучше чем ROT13?
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+1 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 15-Июн-21, 17:12
	А еще идеи есть? Допустим мы делаем так, как написало гугло: мы собрали данные об анализе и передали пакет с артериальным давлением. Что может сделать врач в таком случае? А ничего. Какое вычисление ему нужно сделать, чтобы получить цифры "120/80" из "lfzious398234po]fd-0-=wes4t6s5dfsdgf"? Он может сделать выборку из 1000 таких ничего не значащих для него кусочков данных, и...? Какое вычисление надо сделать врачу, чтобы из "lfzious398234po]fd-0-=wes4t6s5dfsdgf" вышло "87iw6cepwoia90[-w-20318733-=xzf]-zds0rn9", означающее "Так, ты, гипертоник е**ный, вытащил сигарету изо рта. А ну живо ко мне, утлюдок мать твою, а ну иди сюда..."? Вот мне и самому интересно, кроме шуток.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 15-Июн-21, 17:29
	Вы допускаете одну фундаментальную ошибку: забываете, что оказание мед. помощи по определению предусматривает предоставление соотв. данных лечащему врачу. И никакое шифрование и копание в нем ему не нужно. А вот когда данные льются налево, направо и во все остальные стороны без какого-либо ведома пациента - вот тут пациент уже может возразить и даже обратиться "куда надо".. и в этом случае, при наличии подобной систему, можно нести уже ставшей классикой чепуху про "обезличенные данные, распространение которых всем желающим никак не нарушает конфиденциальность"(ц)( хотя по сути нарушает, поскольку по конкретным данным вполне можно вычислить человека или сузить круг до нескольких человек, с определенным именем, живущих в определенном районе, страдающих определенным заболеванием, в таком-то возрасте и тогда-то являвшихся в больницу ) Касательно же сабжа - есть подозрение, что там просто вносится погрешность с определённым распределением( или множится/делится на какую-то константу итд итп). И 120/80 волшебным образом превращается в 115/84 .. или в 122/79.. или еще во что-то, что "размывает" значимость конкретного измерения, но не меняет "тенденций" для "больших данных", поскольку не влияет на распределение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 15-Июн-21, 17:40
	> Вы допускаете одну фундаментальную ошибку: забываете, что оказание мед. помощи по определению предусматривает предоставление соотв. данных лечащему врачу Если задача слить данные конкретного пациента - проще взломать врача (коньячком или терморектально), это да. Речь, наверное, о том, чтобы слить базу уровня FB. > множится/делится на какую-то константу итд итп слишком просто, не верю
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	–1 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 15-Июн-21, 17:43
	Ну таки бы да - 95% современной доказательной медицины это сбор данных и ведение по ним пациента. +статистика, позволяющая отслеживать врачу тенденции. Сбор-ракция-сбор-реакция. Впрочем, тут другой вопрос: какую обработку данных медицинский субподрядчик может сделать по этой схеме? > Касательно же сабжа - есть подозрение, что там просто вносится погрешность с определённым распределением Какую погрешность будешь вводить для гормонов, где порядок очень мал, а его изменение крайне важно?
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 16-Июн-21, 07:42
	> Ну таки бы да - 95% современной доказательной медицины это сбор данных > и ведение по ним пациента. +статистика, позволяющая отслеживать врачу тенденции. Сбор-ракция-сбор-реакция. > Впрочем, тут другой вопрос: какую обработку данных медицинский субподрядчик может сделать > по этой схеме? Трудно сказать заранее, но, с поправкой на интерес гугла.. такой, чтобы можно было адресно зад.олбать рекламой при этом формально не нарушая закона( хотя и не получая явного согласия конечного пользователя на получение этого "добра" ) >> Касательно же сабжа - есть подозрение, что там просто вносится погрешность с определённым распределением > Какую погрешность будешь вводить для гормонов, где порядок очень мал, а его > изменение крайне важно? Это всего лишь один из вариантов, насколько помню, даже какого-то реально существующего продукта. Какую погрешность будешь вводить в результат подбрасывание монеты и падения ее орлом/решкой ?) Напомню, при множестве измерений есть какая-то тенденция, где перекос одного измерения компенсируются перекосами в другую сторону другими измерениями. И внесение погрешностей согласно энному статистическому распределению позволит изменить каждый результат при сохранении общих тенденций( ведь господа не собираются шпионить за конкретной персоной, не так ли ? ) И кстати, почитал про сабж. Спойлер: НИКАК. Всм, ты там никак не зашифруешь шибко точные дробные числа, ведь оно тупо не работает с дробными числами ВООБЩЕ, равно как и многое другое: > Limitations: > Variable-length arrays are not supported, since there is no way to inspect the contents of the variable before trying to access it (which is the main benefit of FHE). One workaround is to use arrays with the largest number of values that may be needed. This also protects privacy since array sizes will not be leaked. > While-loops and for-loops with a variable end-condition are not supported. This is because FHE evaluates all code branches, which requires knowing the number of loop iterations beforehand. See this XLS feature request for updates. One workaround is to set the for-loop to terminate after the most expected number of iterations and add an if-statement that will cause the for-loop break once the index reaches the variable length instead. > Floating-point data types are not supported
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+3 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Июн-21, 18:42
	Я думаю, тут схема примерно такая задумана. Ты хранишь базу данных там, где её можно дёшево и надёжно хранить -- то есть в датацентре. Тебе не обязательно доверять датацентру, чтобы хранить в нём чувствительные данные. В том смысле, ну сольёт какой-нибудь админ шифрованную базу, и чё? Но при таком подходе начинаются проблемы как раз со статистикой. Когда тебе нужно выполнить вытащить из базы данные по одному пациенту, можно взять и вытащить, и расшифровать локально. Но когда тебе надо посчитать статистику по всем, тебе придётся выкачивать всю базу (а это может быть в миллионы/сотни миллионов раз больше данных, чем данные одного пациента), всю её расшифровывать локально, и потом считать статистику. А с гомоморфным шифрованием, ты можешь закинуть код на сервер, который там всё посчитает и отправит тебе результат. И админы датацентра могут сколько угодно подглядывать в расчёты, потому что один хрен они там не поймут ничего из-за криптографии.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+/–
	Сообщение от Cradle (?), 15-Июн-21, 19:07
	да, все так, и двусмысленность именно в этом: законы о защите данных требуют "защищать от предполагаемого недопустимого использования или раскрытия информации", и если от раскрытия гомоморфное шифрование помогает, то от недоопустимиго использования в виде сбора статистики оно или бесполезно, или если оно эту статистику портит бессмысленно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Июн-21, 19:47
	> да, все так, и двусмысленность именно в этом: законы о защите данных > требуют "защищать от предполагаемого недопустимого использования или раскрытия информации", > и если от раскрытия гомоморфное шифрование помогает, то от недоопустимиго использования > в виде сбора статистики оно или бесполезно, или если оно эту > статистику портит бессмысленно Если, следуя законам, сделать сбор статистики невозможным, то медицина станет заметно хуже. Поэтому либо надо придумывать алгоритмические способы запрещать расчёты недопустимых статистик, либо контролировать это неалгоритмическими методами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Июн-21, 06:08
	В теории всё красиво выглядит, а на практике в браузере Google Only (бывший Chrome) перестанут работать блокировщики рекламы.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 16-Июн-21, 09:39
	> В теории всё красиво выглядит, а на практике в браузере Google Only > (бывший Chrome) перестанут работать блокировщики рекламы. Да, в теории всё красиво, а Путин окончательно зачистил информационно пространство, перейдя к финансовым и даже уголовным репрессиям. /s Как связано одно с другим?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	–2 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Июн-21, 10:48
	Не дам тебе обширный перечень ссылок с аннотациями, как ты любишь, но можешь сам почитать о применениях white box cryptography. Вот первые попавшиеся публикации: Rod Schultz, The Many Facades of DRM, In MISC HS 5 magazine, pages 58-64, April 2012. Ryad Benadjila, Olivier Billet, and Stanislas Francfort. DRM to Counter Side-Channel Attacks? In Proceedings of 7th ACM Workshop on Digital Rights Management (DRM 2007), pages 23-32.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	+/–
	Сообщение от Стас Михайлов (?), 16-Июн-21, 16:54
	В том-то и суть, что смогут. Но результат вычислений будет доступен лишь пациенту и он сам решит кому его показывать (врачу), а кому нет (фармпредставителю).
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Google открыл инструментарий для полного гомоморфного шифров..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (155), 19-Июн-21, 22:57
	>А как медики без расшифровки смогут проводить аналитику и выявлять отклонения??? Как педики, и никак не иначе.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема