Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая, opennews (?), 17-Апр-21, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, iPony129412 (?), 08:46 , 17-Апр-21, (1) –11 // Скрыто модератором, Леголас (ok), 08:50 , 17-Апр-21, (2) // Скрыто модератором, pisyandrik (ok), 09:03 , 17-Апр-21, (7) +4 // Скрыто модератором, Леголас (ok), 09:13 , 17-Апр-21, (8) Скрыто модератором, Аноним (22), 10:10 , 17-Апр-21, (22) +3 Скрыто модератором, КО (?), 09:31 , 17-Апр-21, (12) Скрыто модератором, Аноним (-), 23:44 , 17-Апр-21, (51) Скрыто модератором, Аноним (3), 08:51 , 17-Апр-21, (3) Скрыто модератором, Аноним (14), 09:33 , 17-Апр-21, (14) +2 // Скрыто модератором, Аноним (14), 18:52 , 22-Апр-21, (107) Скрыто модератором, kravich (ok), 10:05 , 17-Апр-21, (20) –1 // Скрыто модератором, РУСТофил (?), 10:08 , 17-Апр-21, (21) –1 // Скрыто модератором, rinat85 (ok), 11:03 , 17-Апр-21, (27) +3 Скрыто модератором, Аноним (26), 10:56 , 17-Апр-21, (26) +4 Интересно как Кто в курсе дайте ссылку на алгоритмы Если использовать просто д, Аноним (5), 08:59 , 17-Апр-21, (5) +1 // Например вот так https www opennet ru docs RUS inet_book 2 28 corec_28 htmlЧто, Аноним (9), 09:16 , 17-Апр-21, (9) +2 // Процент битых пакетов в сети - один на миллион Несоизмеримо чаще ситуация, когд, Урри (ok), 11:23 , 17-Апр-21, (29) +1 // Согласен, это определенный оверхед, однако при всём при этом сервер может поправ, Аноним (9), 12:23 , 17-Апр-21, (34) Угу, теперь попробуй это по вафле с соседом качающим торент или мобильному линку, Аноним (-), 23:47 , 17-Апр-21, (52) +1 Можно добавлять один пакет с ECC на 100 пакетов допустим Который позволит восста, Онаним (?), 20:18 , 19-Апр-21, (77) Ищите по QUIC-FEC, но мне кажется это сих пор находится в зачаточном состоянии , Аноним (23), 10:20 , 17-Апр-21, (23) +1 // Да, это в планах Additionally, the protocol can be extended with forward error, Аноним (23), 10:29 , 17-Апр-21, (24) +1 Только в каких-то синтетических тестах такое может произойти, из за мизерного тр, Аноним (43), 18:48 , 17-Апр-21, (43) +2 // Физический уровень видите ли затратно переделывать - никто не будет резко менять, Аноним (-), 23:52 , 17-Апр-21, (53) Если коррекция ошибок способна восстановить 10 пакетов из 100 - она способна вос, Онаним (?), 20:20 , 19-Апр-21, (78) // Но ценой увеличения трафика на 10 , чудес не бывает Повторная же передача увели, Аноним (43), 04:21 , 20-Апр-21, (86) На последних метрах если это не копеечные Ethernet свитчи, а какой-нибудь VDSL , Онаним (?), 09:46 , 20-Апр-21, (87) А беспроводных линков в вашей картине мира вообще не существует Там конечно FEC, Аноним (-), 05:40 , 21-Апр-21, (94) На пользовательских беспроводных линках единичные потери как раз частый случай, Онаним (?), 09:56 , 21-Апр-21, (103) 1 Обычно даже больше чем на 10 2 На хороших линках можно понизить градус ил, Аноним (-), 05:33 , 21-Апр-21, (93) Странно, что никто до сих пор по поводу Rust не оскорбился как же так Где ва, Аноним (10), 09:29 , 17-Апр-21, (10) +1 // Фрактала ждём , YetAnotherOnanym (ok), 09:38 , 17-Апр-21, (15) +3 А чего оскорбляться-то Тут умные люди, и даже те, кому он чем-то не нравится ч, Аноним (35), 13:27 , 17-Апр-21, (35) –2 // Но ведь явно назрела необходимость в альтернативе, в которой краб, говорящий хел, Ыноним (?), 22:30 , 18-Апр-21, (66) Да пофиг всем на раст И в новости про фф заходят только поржать , Аноним (45), 19:11 , 17-Апр-21, (45) –1 Хз, сколько раз включал по приколу в FF всяческие QUIC, HTTP 2, HTTP 3, столько , dalco (ok), 09:42 , 17-Апр-21, (17) –1   // Потому что сначала пробуется новое , не работает - откатывается на старое На п, Total Anonimus (?), 09:49 , 17-Апр-21, (19) –2   // Ох уж это поколение смузи Сначала надо подумать , проработать архитектуру, п, Урри (ok), 11:26 , 17-Апр-21, (30) –4   // Так в теории и на сайтах поддерживающих - всё в шоколаде Только в реальности, Total Anonimus (?), 12:03 , 17-Апр-21, (33) +1   Мне вот даже стало интересно А нельзя ли было изменить URL на http3s example , Аноним (43), 19:07 , 17-Апр-21, (44)   Именно поэтому А они ещё и аппаратные бывают , Аноним (45), 19:14 , 17-Апр-21, (46)   Ну, как, протокол который будет застревать на всех фаерах и натах использовать м, Аноним (-), 23:56 , 17-Апр-21, (54)   На этапе реализации стандарта QUIC HTTP 3 уже подумали и посчитали Только реа, kai3341 (ok), 17:07 , 17-Апр-21, (40) +2   Исправьте хоть что-нибудь за конечное время в сетевом стеке виндов Это уже явно , Аноним (-), 23:58 , 17-Апр-21, (55) –1   Любой инженер скажет тебе что для любой достаточно большой системы этот мир дост, Аноним (-), 05:47 , 21-Апр-21, (95)   я тестил на сайте заказчика, включение HTTP 2 замедляло загрузку на несколько пр, kissmyass (?), 11:14 , 17-Апр-21, (28) –3   // Ну вот кстати факт HTTP 2 убирает затраты на дополнительные соединения, но по ср, Онаним (?), 20:24 , 19-Апр-21, (79)   // контент собран, в приложении все активно бандлится, js, css и т д , львииный объ, kissmyass (?), 21:41 , 19-Апр-21, (81)   А вот делали бы как нынешние конфетковерстальщики - 100500 css, 100500 ajax ов т, Онаним (?), 00:21 , 20-Апр-21, (85)   ЧСХ и засияет Как и HTTP 3 , Аноним (-), 05:48 , 21-Апр-21, (96)   http 2 работает стабильно , Аноним (71), 08:32 , 19-Апр-21, (71)   Ну положим HTTP2 уже давно не тестовый, и внедряется уже весьма широко , Kuromi (ok), 23:01 , 20-Апр-21, (90)   // Так это не сейчас, а лет сколько-то назад, когда вышла такая же новость в соста, dalco (ok), 04:05 , 21-Апр-21, (92)   // А сейчас он уже много лет как включен у всех по дефолту - и просто работает А о, Аноним (-), 05:50 , 21-Апр-21, (97)   Очень даже может быть На самом деле мой пост был вовсе не о том, что новые пр, dalco (ok), 05:59 , 21-Апр-21, (99)   Что , Аноним (25), 10:43 , 17-Апр-21, (25) // А что Летим вперёд со всё большей и большей скоростью , quicist (?), 11:31 , 17-Апр-21, (31) // Летим Жопой вперёд , Аноним (42), 18:37 , 17-Апр-21, (42) +3 // Это же гаргулья из первых Heroes of Might and Magic Там еще и ручка W хвост ест, Аноним (-), 00:59 , 19-Апр-21, (67) +1 Хттп1 1 всем хватит Ишь чо удумоле еще на 2 не перешел никто а уже 3 добавляют , msgod (ok), 11:33 , 17-Апр-21, (32) +1 // Ютуб перешёл, например , Номномом (?), 16:29 , 17-Апр-21, (38) // На самом деле много кто перешел Позырьте нетконсольку в процессе браузинга А х, Аноним (-), 01:00 , 19-Апр-21, (68) // Необязательно смотреть в консоль Пока Proton еще не включили можно использовать, Kuromi (ok), 23:04 , 20-Апр-21, (91) Я не знаю что там за протоны и электроны у вебмакак сейчас, но по вон той метрик, Аноним (-), 05:52 , 21-Апр-21, (98) 2 нужен только сайтам с огромной кучей очень мелких файлов из за которых клиенты, Аноним (43), 19:32 , 17-Апр-21, (47) +2 // А также двум легионам всяких мобильных неу дачников и прочих желающих пользоват, Аноним (-), 00:04 , 18-Апр-21, (56) +1 // В этом случае http3 не поможет Он ничего не сможет сделать, если Вы потеряли 90, Аноним (43), 04:04 , 18-Апр-21, (57) Еще как поможет - вместо сношений с идиотией встроенных в ОС congestion control , Аноним (-), 01:07 , 19-Апр-21, (69) В этом случае должны спасать кеши, в которые предварительно накачиваются следующ, rvs2016 (ok), 11:13 , 19-Апр-21, (73) 1 С лагами TCP по цать секунд он иногда проигрывает теорвер настолько, что при , Аноним (-), 06:05 , 21-Апр-21, (100) https w3techs com technologies details ce-http2, Аноним (60), 10:48 , 18-Апр-21, (60) Хорошая опция, обязательно её выключу , Аноним (37), 16:22 , 17-Апр-21, (37) –1 // я вообще фокса поставлю в бан на оюнову иногда фтпшки использую можно конечно , анонимуслинус (?), 22:18 , 18-Апр-21, (65) Враньё про производительность Какой то мир вранья сплошной потепление, кетайска, Ivan_83 (ok), 17:00 , 17-Апр-21, (39) +5 Активировал Ютуб - пока особо не заметил разницы А вот FB, вроде по шустрее ст, th3m3 (ok), 18:11 , 17-Апр-21, (41) // Там сейчас весь код выглядит так Если http 3 То оптимизированный_код Иначе , Аноним (48), 19:51 , 17-Апр-21, (48) +1 Объясните в чём прикол однопоточности http2 3 Разве чем больше потоков как в h, Начальника (?), 05:18 , 18-Апр-21, (58) +1 // Отнопоточные они только с виду Внутри прячутся собственные потоки с более низки, Аноним (43), 07:20 , 18-Апр-21, (59) –1 // Дак гугл недавно как раз рассказывал, что это оказалось тормозом и забитием кана, Аноним (48), 11:39 , 18-Апр-21, (61) Нормальные браузеры уже давно так делают, чем дальше картинка от амбразуры просм, Аноним (48), 11:40 , 18-Апр-21, (62) // P S Тем более, что браузеры запоминают ещё и позицию скрола на странице, и когд, Аноним (48), 11:43 , 18-Апр-21, (63) Браузеры это делают через приостановку приёма данных через сокет, но во первых б, Аноним (43), 11:52 , 18-Апр-21, (64) –1 LiteSpeed тоже поддерживает http3 но только в платной версии , Аноним (71), 08:30 , 19-Апр-21, (70) // С учетом наличия толпы халявных реализаций творческих им узбеков , Аноним (-), 06:09 , 21-Апр-21, (101) +1 Ну и как этот хттп3 реально применять не только гуглам да фейсбукам, но ещё и на, rvs2016 (ok), 11:35 , 19-Апр-21, (74) Ну и как это работает 129300 Похоже, что вообще никак - в about networking вс, Аноним (111), 18:04 , 31-Окт-21, (111) 5,10,17,25,32,37,39,41,58,70,74,111

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

17. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	–1 +/–
Сообщение от dalco (ok), 17-Апр-21, 09:42
Хз, сколько раз включал по приколу в FF всяческие QUIC, HTTP/2, HTTP/3, столько раз кончалось одним и тем же - часть сайтов подвисала, грузилась через раз, грузилась с глюками. Но тестовые сайты для проверки новых протоколов, те, да, грузились заметно быстрее. Хотя, казалось бы, если большинство сайтов не в курсе всех этих нововведений, то и проблем быть не должно - просто должно втихую через классический HTTP(S) работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	–2 +/–
	Сообщение от Total Anonimus (?), 17-Апр-21, 09:49
	Потому что сначала пробуется новое , не работает - откатывается на старое . На проверку уходит время . И так во всех новых технологиях . Потому лучше не спешить , пока не устаканится .
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	–4 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 17-Апр-21, 11:26
	Ох уж это поколение смузи... Сначала надо подумать(!), проработать архитектуру, посчитать (не прикинуть, а именно что посчитать!) как твоя задумка отразится на существующем порядке вещей. И только после этого писать и пытаться внедрять. А не "Давайте запилим. Плохо работает? Вот вам заплатка. Все еще плохо? Вот вам еще одна.", и так годами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+1 +/–
	Сообщение от Total Anonimus (?), 17-Апр-21, 12:03
	Так "в теории" и на сайтах поддерживающих - всё в шоколаде . Только в реальности : пробуем соединиться по HTTP3 , сайт не поддерживает > откатываемся на HTTP2 , пробуем соединится , сайт так же не поддерживает > откатываемся в "каменный век" . И на каждом этапе время ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 17-Апр-21, 19:07
	Мне вот даже стало интересно. А нельзя ли было изменить URL на http3s://example.com/ ? Что за горе-инженеры это создают? WebSocket вот тоже зачем то пытались завернуть в обычный http, понятный брандмауэрам древним как говно мамонта. И которые ничего кроме http через себя не пропускают. В итоге сказали ssl-only идете на ***.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (45), 17-Апр-21, 19:14
	>> http, понятный брандмауэрам Именно поэтому. А они ещё и аппаратные бывают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-21, 23:56
	> http3s://example.com/ ? Что за горе-инженеры это создают? WebSocket вот тоже зачем > то пытались завернуть в обычный http, понятный брандмауэрам древним как говно мамонта. Ну, как, протокол который будет застревать на всех фаерах и натах использовать массово не особо то получится - юзеры админов жалобами на неработу этой штуки задолбают и затея накроется медным тазом. > И которые ничего кроме http через себя не пропускают. В итоге сказали ssl-only идете на ***. Кто и где это сказал в ws? Вы его с http/2 не путаете случайно? А то это разные вещи.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+2 +/–
	Сообщение от kai3341 (ok), 17-Апр-21, 17:07
	> Сначала надо подумать(!), проработать архитектуру, посчитать (не прикинуть, а именно что посчитать!) как твоя задумка отразится на существующем порядке вещей. И только после этого писать и пытаться внедрять. На этапе реализации стандарта QUIC / HTTP/3 уже подумали и посчитали. Только реальные ходовые испытания показывают, есть ли от всех этих размышлизмов толк или нет. Ещё раз -- только реальная эксплуатация показывает, идея работает или нет. Все остальные расчёты, размышления -- лирика. А то, что fallback работает с ошибками -- это проблема не HTTP/3, а багов в реализации fallback, и они исправляются за конечное время. Как будто вы ни одного проекта не видели, утонувшего в бесконечных совещаниях и согласованиях.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-21, 23:58
	> в реализации fallback, и они исправляются за конечное время. Исправьте хоть что-нибудь за конечное время в сетевом стеке виндов. > Как будто вы ни одного проекта не видели, утонувшего в бесконечных совещаниях и согласованиях. Это уже явно не утонет, имплементеров больно много. А так то .n draft вообще внаглую продавали задолго до ратификации, настолько лучше .g было. Ну вот и пришлось как-то так, да, ратифицировать то что имеется, с минимуом поправок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-21, 05:47
	> Сначала надо подумать(!), проработать архитектуру, посчитать (не прикинуть, а именно что > посчитать!) как твоя задумка отразится на существующем порядке вещей. И только > после этого писать и пытаться внедрять. Любой инженер скажет тебе что для любой достаточно большой системы этот мир достаточно сложный и плохо моделируемый для того чтобы твои расчеты в самом лучшм случае оказались какой-то очень приближенной экстраполяцией реального состояния дел. По поводу чего вполне валидно прогнать в 20 раз более простые прикидки - и в результате ничерта не потерять, поскольку проблемы все-равно вылезут и так и так, что-то придется твикать и костылить чисто эмпирически, по принципу "так лучше работало в реальном мире". > А не "Давайте запилим. Плохо работает? Вот вам заплатка. Все еще плохо? > Вот вам еще одна.", и так годами. Ну, если вы сможете богов, способных полностью просчитать состояние вселенной до последнего атома... (то у вас будет много других проблем).
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	–3 +/–
	Сообщение от kissmyass (?), 17-Апр-21, 11:14
	я тестил на сайте заказчика, включение HTTP/2 замедляло загрузку на несколько процентов разницы почти нет, но это был даже не прирост
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 19-Апр-21, 20:24
	Ну вот кстати факт. HTTP/2 убирает затраты на дополнительные соединения, но по сравнению с HTTPS увеличивает затраты на обработку протокола. И не всегда это выходит в пользу HTTP/2. Если линк длинный, а контент переизмельчён - да, раундтрип играет существенную роль. Если линк короткий, а контент собран в большие агрегированные блоки - внутренности протокола начинают перевешивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от kissmyass (?), 19-Апр-21, 21:41
	> Ну вот кстати факт. > HTTP/2 убирает затраты на дополнительные соединения, но по сравнению с HTTPS увеличивает > затраты на обработку протокола. > И не всегда это выходит в пользу HTTP/2. > Если линк длинный, а контент переизмельчён - да, раундтрип играет существенную роль. > Если линк короткий, а контент собран в большие агрегированные блоки - внутренности > протокола начинают перевешивать. контент собран, в приложении все активно бандлится, js, css и т.д., львииный объем контента выбирается в первые 4 запроса пинг до сервера ~40 ms, канал 100 mbit
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 20-Апр-21, 00:21
	> контент собран, в приложении все активно бандлится, js, css и т.д., львииный объем контента выбирается в первые 4 запроса А вот делали бы как нынешние конфетковерстальщики - 100500 css, 100500 ajax'ов только для отображения, и 10005000 js'ов - вот тут бы HTTP/2 и засиял радужными оттенками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-21, 05:48
	> А вот делали бы как нынешние конфетковерстальщики - 100500 css, 100500 ajax'ов > только для отображения, и 10005000 js'ов - вот тут бы HTTP/2 > и засиял радужными оттенками. ЧСХ и засияет. Как и HTTP/3.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 19-Апр-21, 08:32
	http/2 работает стабильно.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 20-Апр-21, 23:01
	Ну положим HTTP2 уже давно не тестовый, и внедряется уже весьма широко.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от dalco (ok), 21-Апр-21, 04:05
	> Ну положим HTTP2 уже давно не тестовый, и внедряется уже весьма широко. Так это не сейчас, а лет сколько-то назад, когда вышла такая же новость "в состав FF включена поддержка HTTP/2, для включения дерните такую-то переменную". И на тестовом сайте оно, да, отлично работало. Но вот почему-то на некоторых реальных сайтах, причём весьма популярных, приводило к множеству багов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-21, 05:50
	А сейчас он уже много лет как включен у всех по дефолту - и просто работает. А о том что это HTTP/2 был вы вообще узнаете только открыв дебагтулсы браузеров... Его уже чисто статистиески более 50% сайтов умеют. Поэтому с хорошей вероятностью вы ходите на сайты с HTTP/2 и не паритесь даже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Включение поддержки HTTP/3 в Firefox намечено на конец мая"	+/–
	Сообщение от dalco (ok), 21-Апр-21, 05:59
	Очень даже может быть :) На самом деле мой пост был вовсе не о том, что новые протоколы - это плохо, а о том, что лучше не бежать впереди паровоза - огребёте почти наверняка. Вот когда сами мозиловцы поддержку протокола включают по умолчанию, вот тогда и пользоваться можно без проблем...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема