Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пользу RISC-V, opennews (??), 09-Мрт-21, (0) [смотреть все] Вот это поворот, Аноним (1), 10:51 , 09-Мрт-21, (1) +23 // Да чего там поворот Слияние за банкротством, банкротство за слиянием В итоге б, Онаним (?), 10:54 , 09-Мрт-21, (4) +4 // В принципе туда иму и дорогу мипсу, Аноним (1), 11:01 , 09-Мрт-21, (12) –6 // ну дак угораздило их вляпаться в рискву , Аноним (113), 14:19 , 09-Мрт-21, (113) –1 Это видимо примерно как с линухом будет зачем разрабатывать все и вся самому, е, Аноним (-), 15:01 , 09-Мрт-21, (144) +4 если есть винтел , Аноним (237), 01:08 , 10-Мрт-21, (237) Винтел наглый больно стал За что и пострадает , Аноним (-), 09:41 , 10-Мрт-21, (251) +1 Мы его накажем , InuYasha (??), 15:08 , 10-Мрт-21, (288) С обычным армом Причем даже не своей разработки, а каким-нибудь китайцам саутсо, пох. (?), 12:54 , 09-Мрт-21, (60) +1 // Да вот блин с ARM из-за нвидии все мутно и закладываться на них теперь много нар, Аноним (116), 14:24 , 09-Мрт-21, (116) Разработчики аналоговнетных процессоров бай-кал на этом повороте вываливаются за, пох. (?), 12:45 , 09-Мрт-21, (46) –20 // Ну, у них ещё есть процессор мэ , он АРМ , Аноним (83), 13:23 , 09-Мрт-21, (83) // Нвидия-то не кинет, ога , пох. (?), 13:38 , 09-Мрт-21, (87) +2 Пох, прикинь, даже у россиян уже есть пара факапов производящих нечто на RISCV , Аноним (116), 14:25 , 09-Мрт-21, (119) чортов T9 , да - Спасибо, запомню на будущее они сами сдохнут, угу я пока не , пох. (?), 16:13 , 09-Мрт-21, (164) –3 ну там-то там пара лузеров уже отметилась At the recent RISC-V Summit there were, riscv (?), 19:09 , 09-Мрт-21, (201) мляаааа чего, надо хватать еще десяток восьмитеров, пока еще делают Я-то дума, пох. (?), 19:13 , 09-Мрт-21, (204) –2 А тебе не похрен какое там процессорное коре в винче Это вообще проблема вендор, Аноним (-), 09:49 , 10-Мрт-21, (254) не, не похрен Если диск внезапно накроется из-за того что ту-пая индусня в этом, пох. (?), 11:56 , 10-Мрт-21, (274) –2 Так оно у сигейта и на ARM ах было, какая нахрен разница Сам ты бумерок Я уж не , Аноним (304), 19:13 , 10-Мрт-21, (304) Интересные такие лузеры, решившие на роялтях сэкономить , Аноним (-), 09:48 , 10-Мрт-21, (253) Нет, просто стартап либо сдохнет, либо его отожмет орк - и живые позавидуют мерт, Аноним (-), 09:45 , 10-Мрт-21, (252) +4 впарить лохам бесполезную биглеборду название как бы намекает подорого Ну так, пох. (?), 11:58 , 10-Мрт-21, (275) –2 Бигл, при всей наглости техаса, дешевле Если у перекупщиков не покупать, конечн, Аноним (-), 19:19 , 10-Мрт-21, (305) Ну ты сравнил бесполезную демо-борду для системы тотальной слежки больше это не, пох. (?), 22:08 , 10-Мрт-21, (319) –1 Это был пост одобрения эльбруса О_о, Annoynymous (ok), 13:53 , 09-Мрт-21, (98) +3 Ну все Все процы сразу сгорят и перестанут работать Бида бида, msgod (ok), 14:35 , 09-Мрт-21, (125) +3 MIPS компания не кинула, а сбагрила протухшую архитектуру MIPS в Китай https , Аноним (209), 19:35 , 09-Мрт-21, (209) Фига ты ядом захлебываешься Утихомирься, тебе за это не платят , anonymous (??), 19:58 , 09-Мрт-21, (212) +2 Если что, БЭ более-менее забросили мипсы, за которые схватились, когда их кинули, Michael Shigorin (ok), 22:50 , 09-Мрт-21, (223) Ты ещё про Комдивы забыл, номенклатура коих куда больше , Аноним (229), 23:09 , 09-Мрт-21, (229) // для них более полная лицензия есть, anonymouse (?), 17:13 , 10-Мрт-21, (299) отлично, x86_64 нужны альтернативы, Леголас (ok), 10:52 , 09-Мрт-21, (2) +13 // Это не x64 альтернатива, а ARM, Аноним (1), 10:53 , 09-Мрт-21, (3) –9 // Я бы сказал, что RISC-V как раз MIPS ближайшая альтернатива и есть Будет MISC-V , Онаним (?), 10:55 , 09-Мрт-21, (5) –1 // Мы про красносиние процы, Аноним (1), 10:56 , 09-Мрт-21, (8) +1 После красно-синих процовНачнётся и кончится RISC-V, Аноним (27), 11:47 , 09-Мрт-21, (27) +11 Желто-синих вроде Ну, у RISCV логотип такой Россияне небось и тут начнут вопит, Аноним (-), 15:02 , 09-Мрт-21, (146) –2 А что с опорами не так Их в бело-синий красят, жёлтого там нет , Аноним (152), 15:15 , 09-Мрт-21, (152) Да вот как-то мосэнерго покрасило опоры в цвета компании оказалось у российск, Аноним (-), 09:51 , 10-Мрт-21, (255) Власть - не страна Люди этих гондурасов не выбирали , InuYasha (??), 15:09 , 10-Мрт-21, (289) Они позволили им пролезть И навешать себе лапшу на уши Так что получают то что, Аноним (-), 19:23 , 10-Мрт-21, (306) +1 Красносиние полосатые это POWER , Аноним (152), 11:52 , 09-Мрт-21, (29) AMD Intel видимо Тогда краснозеленые, скоро красносинезеленые, - это GPU, AMD I, Амоним (?), 12:58 , 09-Мрт-21, (64) +1 с GPU всё чётко как и должно быть - Red-Green-Blue , Baz50 (?), 15:17 , 09-Мрт-21, (155) рисква настолько тупая, что даже близко не подбирается к арм , Аноним (113), 14:23 , 09-Мрт-21, (115) –2 // Вообще-то таки подбирается при хорошей реализации У ARM тоже видите ли набор ко, Аноним (116), 14:28 , 09-Мрт-21, (121) ох уж эти сказочки Вот только фиг тебе кто открыто даст её , Аноним (237), 01:11 , 10-Мрт-21, (238) –1 С ARM даже это не светит - максимум того что есть - до ARMv2 чтоли, ископаемое , Аноним (-), 09:55 , 10-Мрт-21, (256) А то б ты нам - понаимплементил, ога И под столом бы напек кристаллов, а на сто, пох. (?), 12:00 , 10-Мрт-21, (276) Дык это, для FPGA оно есть, тот же ARMv2 Только кому такой винтаж надо А так п, Аноним (-), 19:25 , 10-Мрт-21, (307) Ну кому как Европа разрабатывает EuroCPU на базе спецификаций ISA RISC-V Так ч, Аноним (152), 16:13 , 12-Мрт-21, (338) +1 Короче MIPS отправляется к SPARC, POWER, Alpha в вечное плавание к царству Аида, Аноним (1), 10:55 , 09-Мрт-21, (6) +18 // Ну примерно так Он уже давно в принципе одной ногой стоял в этих воротах Лет 10 , Онаним (?), 10:55 , 09-Мрт-21, (7) +5 // Только x86 вечен Слава Intel Благослови AMD Даешь стабильность , Аноним (1), 10:57 , 09-Мрт-21, (10) –4 // Уже четвёртый год стабильно находят способы извлечения данных по сторонним канал, Аноним (152), 11:56 , 09-Мрт-21, (31) +9 подталкивают то, что само подставилось, а images prismic io sifive 4e31f23e-5cf5, Аноним (-), 14:26 , 09-Мрт-21, (120) Там, кстати, вентилятор не сказать чтоб особо долговечный, на HiFiU , Michael Shigorin (ok), 22:54 , 09-Мрт-21, (224) –1 А management engine вывешивает его в сторонние каналы уже доброе десятилетие , Аноним (116), 14:28 , 09-Мрт-21, (122) –1 Как будто на других архитектурах нельзя, скорее даже проще, ибо сам проц проще, Аноним (200), 19:08 , 09-Мрт-21, (200) –2 Чем проще ядро тем меньше багов в нем Простые non-OoO ядра вообще этому классу , Аноним (-), 09:58 , 10-Мрт-21, (257) +2 Спарк делает мцст, он явно поживее мипса будет , анон (?), 11:14 , 09-Мрт-21, (15) +1 // МЦСТ это убыточная госконтора пожиратель бюджета, которая получает заказы как и , Аноним (1), 11:20 , 09-Мрт-21, (18) –5 // Толсто набрасываешь Не зачет , Аноним (30), 11:54 , 09-Мрт-21, (30) +8 Лишь бы завод работал - это про TSMC , Мимопроходил (?), 12:45 , 09-Мрт-21, (47) +3 Это как раз к бай-калам Спарки вроде бы клепались тут, на анало-говнетных мощно, пох. (?), 12:55 , 09-Мрт-21, (61) –4 На купленном у AMD б ушном оборудовании , Аноним (322), 03:20 , 11-Мрт-21, (322) ЕМНИП e2k до 4С включительно и spark печатаются и на местных мощностях Микрон и, llolik (ok), 13:34 , 09-Мрт-21, (85) +2 Вы путаете госконторы и коммерческие конторы с госзаказами , mikhailnov (ok), 13:30 , 09-Мрт-21, (84) Расскажи подробнее про отличия, вроде обе коммерческие АО 171 МЦСТ 187 , несм, n00by (ok), 13:58 , 09-Мрт-21, (103) Еще Rosa Thresh забыл упомянуть , andy (??), 14:19 , 09-Мрт-21, (111) +2 Во, подходит транскрипция по смыслу к избитому анекдоту про стюардессу Розу http, n00by (ok), 14:37 , 09-Мрт-21, (127) Теперь-то, да , Анон123 (?), 11:22 , 09-Мрт-21, (19) +2 // Уже нет Они полностью переключились на свой E2K , Аноним (152), 11:57 , 09-Мрт-21, (32) –1 Да полно вам рассказывать сказочки для лохов - переключились , ага, было что пе, пох. (?), 12:47 , 09-Мрт-21, (49) –6 Мой сомсунг зажироточил от этого поста, msgod (ok), 14:39 , 09-Мрт-21, (130) В смысле Они ж на TSMC ща делают Хочешь сказать что TSMC спарк не сможет Да л, Аноним (-), 15:09 , 09-Мрт-21, (148) тебе ж написали, ель-брусья там подпиливают аналоговнет не справился До 4це сп, пох. (?), 16:19 , 09-Мрт-21, (165) –2 TSMC может все, что ему в рамках освоенных TSMC кремниевых технрлогий и проектны, adolfus (ok), 18:22 , 11-Апр-21, (356) Вы только IBM-у про POWER не сказаните, а то они не знают, что он оказывается по, ryoken (ok), 11:43 , 09-Мрт-21, (25) +16 // С таким ценником только в гроб , анон (?), 13:52 , 09-Мрт-21, (97) // так не для бомжей делано , ващенаглухо (?), 16:36 , 17-Мрт-21, (349) Ну и кто его использует 1 5 калеки х86 уже давно схож по мощности, при этом арх, playnet (ok), 14:11 , 09-Мрт-21, (108) –3 // Мммм Знаток в треде Ты хоть поверовское железо вообще видел Дб2 под аиксом на , msgod (ok), 14:43 , 09-Мрт-21, (134) +2 ммм знаток в треде ты когда последний раз видел лезвие на power в блейде , Михрютка (ok), 22:37 , 10-Мрт-21, (320) Ну нынче обитают тут https www top500 org lists top500 2020 11 И этого им впол, AlexVRud (ok), 15:01 , 09-Мрт-21, (145) +1 Господа банкстеры , Gefest (?), 18:43 , 09-Мрт-21, (191) +1 Куда он там помер Ты даже десктопчик себе запилить можешь на нём И в отличие о, Аноним (139), 14:49 , 09-Мрт-21, (139) –1 // Скрыто модератором, пох. (?), 16:22 , 09-Мрт-21, (166) –2 Скрыто модератором, Аноним (139), 16:44 , 09-Мрт-21, (172) Скрыто модератором, наше имя легион (?), 18:24 , 09-Мрт-21, (185) +1 Скрыто модератором, пох. (?), 18:36 , 09-Мрт-21, (189) –2 Скрыто модератором, Аноним (195), 18:52 , 09-Мрт-21, (195) +1 Скрыто модератором, Аноним (139), 19:11 , 09-Мрт-21, (202) Скрыто модератором, пох. (?), 19:16 , 09-Мрт-21, (205) –2 99 сетевого оборудования на мипсе, однако , proninyaroslav (ok), 18:25 , 09-Мрт-21, (187) –1 // Было 10 лет назад Сейчас во всём серьёзном - x86, обвешанные ASIC ами А чуть в , Онаним (?), 20:37 , 09-Мрт-21, (215) На MIPS сейчас в основном только CPE хи делают, да и то максимум половину Там на, Онаним (?), 20:45 , 09-Мрт-21, (218) У Аида Гадеса не вечное плавание, а временное, до следующего перерождения , Ыр2.0 (?), 10:07 , 12-Мрт-21, (335) POWER, че правда вот почитайте https habr com ru news t 515520 , ващенаглухо (?), 16:35 , 17-Мрт-21, (348) У RISС-V есть родимые пятна от MIPS, например зашитое нулевое значение регистр, fidoman (ok), 14:20 , 19-Мрт-21, (351) Жаль, Панчул на Опеннете не зарегистрирован Он как-то хвастался, что к ним в MI, lockywolf (ok), 10:57 , 09-Мрт-21, (9) +4 // Обoср лись все, я сам задвигал что MIPS лучше RISC-V так как разпространеннее и , Аноним (1), 10:59 , 09-Мрт-21, (11) +8 // А ещё где-то Панчул вкратце рассказывал что они сделали в крайних мипсах и почем, Аноним (20), 11:26 , 09-Мрт-21, (20) –10 // Фрактал рассудит, Аноним (1), 11:28 , 09-Мрт-21, (22) +3 Крайних - что со стола сваливаются Взяли тупую моду же распространять суеверия , CrazyAlex (?), 12:58 , 09-Мрт-21, (62) +24 Ну вот и сглазил - те мипсы НА САМОМ ДЕЛЕ - оказались последние , пох. (?), 13:06 , 09-Мрт-21, (71) +1 Тут временная последовательность несколько другая, CrazyAlex (?), 13:12 , 09-Мрт-21, (78) +4 Мне нравится слово крайний Что же мне теперь, из-за твоих суеверий, его не упот, Аноним (20), 13:51 , 09-Мрт-21, (96) –10 ща тебя товарищпрапорщик за мат в общественном месте-то оштрафует как полагаетцо, пох. (?), 13:58 , 09-Мрт-21, (102) –1 Застрахерьте лучше звучит , Аноним (20), 14:38 , 09-Мрт-21, (128) Шотландец Cockburn Кобёрн передает привет всем мат-фильтрам Но твоя попытка с, имя_ (?), 13:58 , 09-Мрт-21, (104) Уп-с, а я что, неправильно название любимого портвейна перевожу всю жизнь как О, пох. (?), 18:38 , 09-Мрт-21, (190) А с какого края больше нравится Не забудь ещё поговорить за более лучший андрой, Аноним (174), 16:55 , 09-Мрт-21, (174) +5 А мне слово крайний зашло после романа Пелевина прокрайнюю битву держу все, Синдарин (?), 12:37 , 12-Мрт-21, (336) Плоть крайняя, процессоры - последние, szt1980 (ok), 05:48 , 27-Мрт-21, (353) Не в каждом - из Ocaml овского компилятора MIPS давно выкинули, а RISC-V присутс, Vkni (ok), 19:30 , 09-Мрт-21, (208) +3 DEC с их Aplha обделались еще в 90-х когда x86 был одной из десятков архитектур,, Аноним (1), 11:03 , 09-Мрт-21, (13) +3 // Джиму Келлеру только не говори, ок , Аноним (35), 12:12 , 09-Мрт-21, (35) Обделались они с тем, что ломанулись в wintel , Michael Shigorin (ok), 22:56 , 09-Мрт-21, (225) +1 // Не Тогда, когда мы покупали за 1к баксов десктопы на Пентиумах с мониторами, к , Vkni (ok), 05:08 , 11-Мрт-21, (324) +2 Миш, цинкани правильную ссылку, где ноут с Эльбрусом купить , Синдарин (?), 12:39 , 12-Мрт-21, (337) +1 Не рановато , Ne01eX (ok), 20:27 , 14-Мрт-21, (345) Панчул уже некоторое время ypanchul at juniper netумный дядька, не знаю, что бы , Михрютка (ok), 11:10 , 09-Мрт-21, (14) +11 // С умными общаться , Аноним (152), 12:14 , 09-Мрт-21, (37) +2 // с умнейшими , ыы (?), 12:43 , 09-Мрт-21, (44) Опеннет же не ЛОР, здесь вполне умные люди, не хуже Панчула , lockywolf (ok), 14:07 , 09-Мрт-21, (107) +1 // Умные люди на nag е, zzz (??), 19:27 , 09-Мрт-21, (207) –2 Умные люди с nag-а давно стали бизнесменами и забыли туда дорогу, а сам nag давн, ыы (?), 07:49 , 10-Мрт-21, (248) +2 А nag ещё актуален сегодня, когда всех мелких местных провайдеров ещё лет 10 наз, Аноним (152), 16:49 , 12-Мрт-21, (340) Ну так и Панчул давно не в MIPS-е , Имя (?), 12:47 , 09-Мрт-21, (48) что ж ты раньше молчал - мы бы похоронные венки успели без очереди заказать , пох. (?), 12:48 , 09-Мрт-21, (50) // Да ладно, постоянным клиентам скидка , Michael Shigorin (ok), 22:57 , 09-Мрт-21, (226) +1 Рикс лучше арм или последнему ничего не угрожает , Аноним (16), 11:14 , 09-Мрт-21, (16) –1 // RISC-V не заменит ARM конечно на мобилах, но вот из всего энергоэффективного тип, Аноним (1), 11:19 , 09-Мрт-21, (17) // Спорное заявление Вроде как arm делает фабрик у них нету, только технологии , Анон123 (?), 11:33 , 09-Мрт-21, (24) +2 // Рвотеры заметят RISC-V как только его заметят Медиатеки с Квелкомами , Аноним (152), 12:11 , 09-Мрт-21, (34) +2 soc на арме не дешевле потому что арм кассирует лицензию поштучно с изделия, пот, Cradle (?), 13:07 , 09-Мрт-21, (73) +7 Скажи это эплу с его новыми процами на арм, тадам И которые уже удeлывают x8, playnet (ok), 14:15 , 09-Мрт-21, (110) –4 Эйпл на каждой презентации всех опережает, всегда всё первым придумывает А его , Аноним (176), 17:13 , 09-Мрт-21, (176) +8 Штеуд тоже когда-то опережал А потом Spectre, Meltdown, CrossTalk, CacheOut, , zzz (??), 19:36 , 09-Мрт-21, (210) +1 Так уделывает пока только в спец задачах, которые на спец ускорителях реализован, Аноним (221), 21:26 , 09-Мрт-21, (221) +6 Эпл - процессорные проститутки У них уже были RISC процессоры до x86 - PowerPC , Ne01eX (ok), 21:12 , 14-Мрт-21, (346) +1 У яббла ни PCIe нет рабочего, ни FP вменяемой - там прососы в 3-12 раз на счетны, szt1980 (ok), 05:55 , 27-Мрт-21, (354) Нет там с этим никаких проблем Сам по себе pcie - абстрактная относительно желе, Аноним (-), 15:16 , 09-Мрт-21, (154) +2 ну вот mips с 400MHz с одним ядром при 100к тираже покупается за 2 бакса, и если, Cradle (?), 16:59 , 09-Мрт-21, (175) +1 Не, ну 2 это уж совсем low end демпинг Тем не менее, узкоглазые ухитряются выка, Аноним (-), 10:52 , 10-Мрт-21, (262) Это когда рут-комплекс рабочий, а не синопсисовское поделие , szt1980 (ok), 05:57 , 27-Мрт-21, (355) Учитывая что кто-то уже вроде ведроид на это портанул , Аноним (-), 14:34 , 09-Мрт-21, (123) +2 Лучше https riscv org wp-content uploads 2018 12 13 30-Humbenberger-Wolf-Forma, Сейд (ok), 12:39 , 09-Мрт-21, (41) –2 Мировой разум наконец-то проснулся , Аноним (21), 11:28 , 09-Мрт-21, (21) +3 // Врятли это пошатнет мировое трио Intel-AMD-Nvidia, Аноним (1), 11:29 , 09-Мрт-21, (23) –5 // RISC-V может и нет, но M1 и Graviton нормально так шатнули уже , Аноним (35), 12:15 , 09-Мрт-21, (38) +2 Intel уже шатается AMD всегда шатается Остаётся только Nvidia , Ordu (ok), 12:58 , 09-Мрт-21, (63) +1 // Nvidia тоже шатают Первую атаку вроде отбили Окружной суд Калифорнии встал на с, n00by (ok), 14:19 , 09-Мрт-21, (112) А чего им шататься Энвидии принадлежит Арм Интелу - производитель ПЛИС Альтера , Lex (??), 15:04 , 09-Мрт-21, (147) Читал надысь на сайте одного федерального ритейлера борьбу геймеров с майнерами , n00by (ok), 15:13 , 09-Мрт-21, (151) Нвидия дошла даже до того что встроила ограничитель майнинга в видеокарты Вот э, Аноним (-), 11:02 , 10-Мрт-21, (263) Тем временем конкурент пока рисует радостные анонсы новых поколений и откуда-то , n00by (ok), 11:50 , 10-Мрт-21, (273) Я не думаю, что это можно называть шатает Они не успевают видеокарты делать, , Ordu (ok), 23:54 , 09-Мрт-21, (234) Казалось бы вот она золотая жила, штампуй больше видеокарт и набивай карман Од, n00by (ok), 11:45 , 10-Мрт-21, (272) В чём-то из этого ты видишь экзистенциальную угрозу для Nvidia Я -- нет , Ordu (ok), 20:42 , 10-Мрт-21, (315) Я вижу, что Nvidia шатают Начнёт ли шататься и когда - это другой вопрос , n00by (ok), 19:07 , 11-Мрт-21, (334) Для обычных пользователей что-нибудь предвидится , ryoken (ok), 11:44 , 09-Мрт-21, (26) +2 // у обычных пользователей в домашних маршрутизаторах начинка поменяется хотя они , Cradle (?), 12:45 , 09-Мрт-21, (45) +2 // Сейчас уже все актуальные SoC в SOHO роутерах на ARM, ну кроме разве что народны, Аноним (65), 12:59 , 09-Мрт-21, (65) –1 // ну не знаю как все, мы выпускаем тиражами порядка 100тыс в год и пока не знаем , Cradle (?), 13:14 , 09-Мрт-21, (79) +4 А мы это кто , andy (??), 14:40 , 09-Мрт-21, (131) +1 Походу какой-то производитель роутеромыльниц С таким тиражом в рфии их не так у, Аноним (-), 15:00 , 09-Мрт-21, (143) мы не в рфии , производим под заказ, не под своим брендом, для Danfoss Дания , Cradle (?), 16:26 , 09-Мрт-21, (168) +1 Название фирмы секрет И есть ли какие-то контакты оной , Аноним (-), 11:04 , 10-Мрт-21, (264) +1 Mikrotik видимо У них MIPS, насколько я помню , mumu (ok), 15:15 , 09-Мрт-21, (153) +2 Не только Есть и на PowerPC, который RB1100AHx2 , ryoken (ok), 15:49 , 09-Мрт-21, (159) –1 Всё-таки, основная часть продукции у них на MIPSBE, чуть меньше на ARM, всё оста, zzz (??), 19:52 , 09-Мрт-21, (211) –2 Ты часом не из Микротика Можешь что нибудь сказать, кто из текущих производител, Составление сообщения (?), 16:22 , 09-Мрт-21, (167) –1 Ты с планеты Земля или с Плюка в четвертой центурии Очнись,им глубоко пох на опе, шайтан (?), 03:27 , 27-Авг-21, (366) А с чего ей голове у твоего начальства болеть Разве МИПС объявила, что растор, YetAnotherOnanym (ok), 21:06 , 09-Мрт-21, (219) +2 КОМДИВ , anonymouse (?), 21:16 , 09-Мрт-21, (220) Ой не, они ядро и под NDA не дають , Michael Shigorin (ok), 23:01 , 09-Мрт-21, (227) +1 под тираж 100 тыщ можно о многом договориться, anonymouse (?), 17:18 , 10-Мрт-21, (300) У нормальных пользователей а не ретрогадов там сто лет как относительно мощные, CrazyAlex (?), 13:09 , 09-Мрт-21, (76) –4 // дело не в ретроградстве, дело в цене - кто на них низкую маржу держал имел преим, Cradle (?), 13:16 , 09-Мрт-21, (81) +2 Вы не поверите- я выкинул к чертям собачим малину с ее армом, и заменил ее MT768, ыы (?), 13:41 , 09-Мрт-21, (88) +1 тут не совсем правильно сравнивать, смотря для чего вы его используете, потому ч, Cradle (?), 13:54 , 09-Мрт-21, (100) +1 У малины просто DVFS никакой Соседние одноплатники типа бананов и апельсинов - , Аноним (-), 14:40 , 09-Мрт-21, (132) p s мипсы типа медиатеков, кстати, в плане DVFS тупые в массе своей В смысле, , Аноним (-), 14:42 , 09-Мрт-21, (133) +1 процы mips против arm можно сравнивать с поправкой минимум 2x на тактовую, тоест, Cradle (?), 16:41 , 09-Мрт-21, (170) А откуда такое соотношение У ARM сам по себе набор команд - очень даже И так н, Аноним (-), 11:24 , 10-Мрт-21, (265) Да, я делал бенчмарки в начале 2017-го, был конкретный заказ от клиента, нужно б, Cradle (?), 13:44 , 10-Мрт-21, (285) Это уже интересно Но по моему опыту с ARM, оно еще довольно компилерозависимо и, Аноним (-), 19:38 , 10-Мрт-21, (308) А кто говорит о малине Я о BCM47622 и подобных Этот самый MT7688 даже 5ГГц и u, Crazy Alex (ok), 18:46 , 09-Мрт-21, (192) А модель одноплатника на нём привести можно , Аноним (152), 16:22 , 12-Мрт-21, (339) да, следующий твой длинк будет уже на арме , пох. (?), 12:48 , 09-Мрт-21, (51) –3 // Правильнее сказать, на Realtek-e Прощай, OpenWRT , n00by (ok), 14:22 , 09-Мрт-21, (114) Какой в пень днилк Я их отродясь не использую Есть NetGear WNDR4300 OpenWRT, , ryoken (ok), 15:50 , 09-Мрт-21, (160) У китайцев есть свои не самые законные MIPS-клоны, на них и будут все роутеры , Аноним (180), 17:55 , 09-Мрт-21, (180) +1 // Не самые законные, в смысле, они их со складов воруют , Брат Анон (ok), 10:39 , 10-Мрт-21, (258) +1 MIPS это не процессоры, а архитектура Чертёж процессора Этот чертёж является и, Аноним (180), 10:49 , 10-Мрт-21, (261) –1 Интеллектуальные права китайцы не нарушали Они не говорили, что это их архитект, Брат Анон (ok), 13:16 , 13-Май-21, (357) +1 Интеллектуальные права это в первую очередь право на лицензирование копий интелл, Аноним (180), 13:34 , 13-Май-21, (359) –1 Это в первую очередь мутная терминология, влепленная субъективно для обхода нед, Michael Shigorin (ok), 13:38 , 13-Май-21, (361) +2 Булшит Идея не подлежит лицензированию Лицензированию подлежит только реализац, Брат Анон (ok), 08:06 , 14-Май-21, (363) +2 Расскажи об этом патентным конторам Пусть посмеются Любой результат интеллекту, Аноним (180), 12:05 , 14-Май-21, (364) –1 Расскажи об этом китайцам Пусть посмеются Любой результат интеллектуального тр, Брат Анон (ok), 09:25 , 18-Май-21, (365) +2 В смысле они набор команд полу-недо-легально клонировали Кто-то даже легализова, Аноним (-), 11:26 , 10-Мрт-21, (266) Что значит ПОЛУ-ЛЕГАЛЬНО скопировали Копируется ТОЛЬКО легально А на авторство , Брат Анон (ok), 13:17 , 13-Май-21, (358) +1 Гм, а как оцените марвеловский ARM тогда , Michael Shigorin (ok), 13:36 , 13-Май-21, (360) Никак Сумели сделать -- молодцы Сумели плохо сделать -- не молодцы Не сумели , Брат Анон (ok), 08:05 , 14-Май-21, (362) +1 https riscv org blog 2021 03 risc-v-star-rising-from-the-east-introducing-star, Аноним (152), 15:09 , 09-Мрт-21, (149) +1 Все что нужно знать о современных системах машинного обучения , Аноним (28), 11:52 , 09-Мрт-21, (28) +8 // Нет, не все В этом смысле поучительно история Нортел нетворкс Все что от нее, ыы (?), 13:16 , 09-Мрт-21, (80) +2 // Дружище, я ее историю с нортель наблюдал вживую - от жутчайщих глючнейших п-цо, пох. (?), 13:46 , 09-Мрт-21, (91) –1 // Через некоторое время это же будут говорить про процессоры Intel AMD вспоми, ыы (?), 13:50 , 09-Мрт-21, (95) +1 А что с Alcotel ем случилось Пох, прекращай На форуме сложилось мнение, что для, andy (??), 14:46 , 09-Мрт-21, (137) +2 торговую марку мабилок купил - китай А производителя совсем дерьмогого коммуник, пох. (?), 16:08 , 09-Мрт-21, (161) –4 Ты цены на этих китайцев видел Да, теперь они не присылают инженера в отдельной, Аноним (20), 17:47 , 09-Мрт-21, (179) С ценами там да, всегда был ньюансец поделить на N можно было только пока цис, пох. (?), 18:46 , 09-Мрт-21, (193) –2 У них R D хватает только на это Теперь ты понимаешь почему мне нравятся allwinn, Аноним (-), 14:49 , 09-Мрт-21, (138) +1 А на инглише достаточно почтенная Видимо, на родине слонов оборудование видело , Аноним (-), 14:45 , 09-Мрт-21, (135) +2 // или наоборот - тут его как раз видели и оно успело всех за ть, поэтому никто и, пох. (?), 16:11 , 09-Мрт-21, (163) –4 Так с вракингом насчет потолка сушки таки не прокатило, а википедики к тому же ш, Аноним (-), 11:28 , 10-Мрт-21, (267) Правильно сделали, лучше зафиксировать убыток и пересмотреть бизнес-модель, чем , vz_2 (?), 11:59 , 09-Мрт-21, (33) // Госкопрорации не банкротятся , Аноним (152), 12:13 , 09-Мрт-21, (36) +1 // Правильно, бонкротятся государства с бюджетными иглами, налогоплательщики не рез, Fatnasmas (?), 12:42 , 09-Мрт-21, (43) –1 // Еще какие резиновые, выкручивать надо как следует , пох. (?), 12:49 , 09-Мрт-21, (52) +1 Предлагаю показать тебе личный пример, показать как надо, чтоб всем стало понятн, Fatnasmas (?), 13:43 , 09-Мрт-21, (89) Не взяли, сволочи - Я как раз очень хотел В выкручиватели, конечно, а ты чт, пох. (?), 13:49 , 09-Мрт-21, (92) +1 Лох не мамонт, лох не вымрет , Брат Анон (ok), 10:40 , 10-Мрт-21, (259) Конечно нет, ведь сидеть на бюджетных трансфертах так хорошо, а это, внимание, д, vz_2 (?), 13:04 , 09-Мрт-21, (68) Поэтому СССР обанкротился всей страной, вплоть до того что в магазинах жрат стал, Аноним (-), 14:46 , 09-Мрт-21, (136) +4 // вовсе не поэтому Он обанкротился потому, что бочка нефти стала стоить вдвое дор, пох. (?), 18:51 , 09-Мрт-21, (194) –1 Ох уж эти побаечки Начиная от бочки нефти по цене литра воды и заканчивая сухим, Аноним (235), 00:02 , 10-Мрт-21, (235) +1 Я, видишь ли, по возрасту застал шумные восторги по поводу того как мы всех пере, пох. (?), 12:40 , 10-Мрт-21, (281) Ваше поколение до сих пор от этого отойти не может - , Vkni (ok), 05:10 , 11-Мрт-21, (325) –1 Ну наше было еще в основном в том возрасте, когда скрепы плохо держатся, а пре, пох. (?), 07:56 , 11-Мрт-21, (329) +2 Ну так это кроме бочек в свое время СССР на экспорт гнал станки Только потом, Аноним (-), 11:35 , 10-Мрт-21, (269) +3 потому что министерство электронной промышленности совка ещё в конце 70-х гг зап, Аноним (237), 16:27 , 10-Мрт-21, (297) +1 Да вот что-то китай на этом самом - просто озолотился То-есть идея то в принцип, Аноним (-), 19:47 , 10-Мрт-21, (309) потому что китай покупал готовые технологии и специалистов, а не воровал их Есл, пох. (?), 08:04 , 11-Мрт-21, (330) –1 Китайцы наглые ушлые типки И как показал пример MIPS, могут сперва стырить а по, Аноним (350), 23:15 , 18-Мрт-21, (350) Жрать стало нечего, по ряду свидетельств с разных сторон, в силу именно искустве, Michael Shigorin (ok), 23:09 , 09-Мрт-21, (228) –1 Взаимодействия людей вообще штука сложная и астрактная Я советских инженеров и и, Аноним (-), 11:42 , 10-Мрт-21, (270) +3 Славная традиция -- отрицать наличие системных проблем, когда система рушится В, Ordu (ok), 20:55 , 10-Мрт-21, (317) +2 Вот это - какой-то глупый и контрпродуктивный инфантилизм у шигоринобразных совк, Аноним (-), 05:37 , 11-Мрт-21, (327) +4 СССР не обанкротился, его продали политики, сумевшие попасть во власть благодаря, burjui (ok), 02:10 , 10-Мрт-21, (241) –1 Как говорится, каждый народ заслуживает то правительство которое имеет И продаж, Аноним (-), 11:44 , 10-Мрт-21, (271) +2 Еще восемь лет назад в 2013 году компания была продана и перестала существ, ыы (?), 13:00 , 09-Мрт-21, (66) +1 // Я о владельцах этой компании, не о тех кто её довёл до такого, а о сегодняшних , vz_2 (?), 13:06 , 09-Мрт-21, (72) // так нынешние как раз дошли до банкротства и сам MIPS тут не при чем вообще, ыы (?), 13:46 , 09-Мрт-21, (90) Я не о Wave Computing, а о фонде Tallwood, он владеет долей в Wave Computing и у, vz_2 (?), 15:22 , 09-Мрт-21, (156) Эльбрус и Байкал что дальше будет , Любитель Монеточки (?), 12:28 , 09-Мрт-21, (39) +2 // Все ок будет - ель-брус не пострадал, бай-кал - как директор отсидит положенное,, пох. (?), 12:50 , 09-Мрт-21, (53) –5 // А что помешает байкалоделам просто продолжать разрабатывать свои железки на край, Составление сообщения (?), 16:35 , 09-Мрт-21, (169) –1 // Так за зарплату водятела маршрутки 8212 получите сотрудника с интеллектом вод, Страшный рукожоп (?), 18:23 , 09-Мрт-21, (184) +5 Менеджеров бай-кала такой расклад, разумеется, не устраивает Чего это только од, пох. (?), 12:43 , 10-Мрт-21, (282) –1 Это скорее к элвисам , Michael Shigorin (ok), 23:10 , 09-Мрт-21, (230) Просто интересно, кого заинтересует такое качество , как у Т1 Байкал-М, вон сто, Че_ (?), 07:28 , 10-Мрт-21, (247) ну не шмогла я, не шмогла с , Аноним (42), 12:41 , 09-Мрт-21, (42) –1 // Да все она шмагла, в каждой циске и каждом длинке Просто если тебе аккуратно на, пох. (?), 12:53 , 09-Мрт-21, (57) +4 // За ARM ом RISCV тоже придет Впрочем, они самми себе петлю накинули с своей прод, Аноним (-), 14:51 , 09-Мрт-21, (140) +2 // Никто не заставлял, но бумажкой с описанием процессора сыт не будешь А ты мечта, пох. (?), 12:46 , 10-Мрт-21, (283) –1 Судя по новостям - таки не только я К тому же с конкретно нвидией как апстримом, Аноним (-), 19:51 , 10-Мрт-21, (310) https ru wikipedia org wiki MIPS_Technologies, ыы (?), 13:01 , 09-Мрт-21, (67) Ну вот незадача, а Ventoy сегодня только поддержку MIPS сделала , Аноним (69), 13:06 , 09-Мрт-21, (69) // Это вообще кто Впрочем, судя по описанию - редкостные НЕудачники , Аноним (-), 14:51 , 09-Мрт-21, (141) +2 // Замечательная прога, пользуюсь и ненарадуюсь , Аноним (69), 18:35 , 09-Мрт-21, (188) –1 Туда сему куску работы, что-нибудь скомпилировать под который возможно, лишь вос, Аноним (70), 13:06 , 09-Мрт-21, (70) –3 // Вы сейчас про RISC или MIPS Последний OpenWRT прекрасно собирается кроссом с 5, ыы (?), 13:22 , 09-Мрт-21, (82) // Про последний, но в контексте Asuswrt-Merlin на BCM4706, требующей собственный т, Аноним (70), 14:24 , 09-Мрт-21, (117) –1 // приходи в HG532e на 4pda, я такое собирал нужен дебиан 2008 иии сам ищи , Alladin (?), 04:55 , 10-Мрт-21, (244) любопытно они с этим мипсом мыкались мыкались то откроют то закроюта в итоге - з, mos87 (ok), 13:36 , 09-Мрт-21, (86) +2 По телевизору про Sputnik-V, а в интернете про RISC-V V становится модной букв, Аноним (105), 14:05 , 09-Мрт-21, (105) // Victory жежhttps en wikipedia org wiki V_sign, Ordu (ok), 14:13 , 09-Мрт-21, (109) –1 для молодых товарищей UNIX SVR4 System V, mos87 (ok), 14:25 , 09-Мрт-21, (118) +5 die Vergeltung de , Alexey (??), 22:40 , 09-Мрт-21, (222) V for Vegetta , InuYasha (??), 16:06 , 10-Мрт-21, (294) V значит Vector https lurkmore to ООО_ 171 Вектор 187 , Атон (?), 15:37 , 11-Мрт-21, (332) Это не буква, это цифра, Fractal cucumber (ok), 13:12 , 24-Мрт-21, (352) M1 капец , Аноним (106), 14:05 , 09-Мрт-21, (106) +3 // от какой-то рисквы , Аноним (113), 14:38 , 09-Мрт-21, (129) –1 // Прикинь, тебя тоже могут сожрать какие-то нанороботы, с интеллектом даже не черв, Аноним (157), 15:22 , 09-Мрт-21, (157) +2 // Не, мне больше нравится вариант, когда туча мошкары, каждая с миллиграммом плуто, YetAnotherOnanym (ok), 20:36 , 09-Мрт-21, (214) Плотность металла и нейтронного потока точно выйдут достаточными , Michael Shigorin (ok), 23:16 , 09-Мрт-21, (231) +1 Если не хватит, можно такой же фокус с бериллиевым шариком в центре плутониевого, YetAnotherOnanym (ok), 00:08 , 10-Мрт-21, (236) также запретить ветер и прочие посторонние пукии главное - задизайнить такой же , Михрютка (ok), 02:57 , 10-Мрт-21, (242) подозреваю, что конструкцыи из этих миллиграммов не хватит даже на то, чтоб прис, Михрютка (ok), 03:02 , 10-Мрт-21, (243) ну почему же, оно довольно ядовитое , пох. (?), 12:52 , 10-Мрт-21, (284) –1 предположительно пока от отравления плутонием не зафиксировано ни одной смерти , Михрютка (ok), 14:32 , 10-Мрт-21, (287) Это не будет работать Лучше ните по мячу для гольфа хорошенько Желательно д, Аноним (-), 12:02 , 10-Мрт-21, (277) О термоядерном синтезе мечтаешь , Аноним (301), 17:20 , 10-Мрт-21, (301) два курса савельева этому господину, Михрютка (ok), 22:42 , 10-Мрт-21, (321) Мошкара сгорит до того, как успеет собраться в достаточно плотный шар Скорость , Ordu (ok), 21:17 , 10-Мрт-21, (318) Жаль MIPS Хорошая, безопасная архитектура для NIX была , Аноним (126), 14:37 , 09-Мрт-21, (126) +3 // https www mips com blog mips-response-on-speculative-execution-and-side-channe, Аноним (152), 15:30 , 09-Мрт-21, (158) +4 Надеюсь это поможет RISC-V и опенсурс железо в целом , Аноним (162), 16:11 , 09-Мрт-21, (162) +3 // Скорее MIPS утянет RISC-V за собой Корпорации никогда не сотрудничают, они слив, Аноним (180), 18:21 , 09-Мрт-21, (183) Если мипс не смогла делать мипсы, сможет ли мипс делать рискв , Аноним (237), 23:26 , 09-Мрт-21, (233) // Так ей и не надо его делать разрабатывать и помогать другим с этим Как ARM , Аноним (-), 12:05 , 10-Мрт-21, (278) –1   // MIPS подмочил репутацию рискв , Аноним (237), 16:21 , 10-Мрт-21, (296)   Скорее свою собственную Признать себя настолько рукозадыми что чужие ядра брать, Аноним (-), 19:55 , 10-Мрт-21, (311)   Нет, не сможет, гугли Carnaugh Maps, они же карты Карно У них уже нет людей, спо, Страшный рукожоп (?), 18:54 , 10-Мрт-21, (302) +1 бают вот чтоhttps habr com ru company vdsina blog 534542 comment_22460910Так , RM (ok), 17:13 , 09-Мрт-21, (177) +1 А-ха-ха Кто же деньги дал этим талантам Уже трижды пpoсрaли все полимеры в MI, Аноним (178), 17:41 , 09-Мрт-21, (178) // Риск, Аноним (200), 19:12 , 09-Мрт-21, (203) Закат MIPS был ожидаем Не сумели застолбиться в мире мобильных процов, хоть и п, Kuromi (ok), 18:13 , 09-Мрт-21, (181) +3 // шансы взлететь естькитайцев прут из арм а интел почти не дали тока амд немного , 0ffh (??), 20:10 , 10-Мрт-21, (314) Ну и что Технологии никуда не денутся Все наработки обьединят и получатся проц, ИмяХ (?), 19:23 , 09-Мрт-21, (206) –1 // RISC-VI , Аноним (229), 23:24 , 09-Мрт-21, (232) +2 Денутся Смузихлёбов хлебом не корми - дай что-нибудь на свалку отправить ради т, Аноним (240), 01:15 , 10-Мрт-21, (240) +4 А лунгсоны Как же лунгсоны Они что, теперь тоже - всё , YetAnotherOnanym (ok), 20:38 , 09-Мрт-21, (216) +2 // Эмуляция x86 , Аноним (240), 08:38 , 10-Мрт-21, (250) // Китайцы в отличие от концептуалов страдать фигней не любят Поэтому пока живо - , Аноним (328), 07:27 , 11-Мрт-21, (328) Loongson скоро начнёт поставки 12-нм процессоров на архитектуре MIPS Задержка с, Аноним (237), 18:56 , 11-Мрт-21, (333) +1 ну всё, песец Теперь архитектуру дропнут в ядре, а за ним - в OpenWRT , Аноним (240), 01:14 , 10-Мрт-21, (239) // и будет по сути ни шиша Ладно там отменили 4мб Spi Flash, ок смирюсь куплю ф, Alladin (?), 04:59 , 10-Мрт-21, (246) +1 // Флешка автодетектируется, как и оператива При замене перекомпилять не надо , Аноним (240), 08:37 , 10-Мрт-21, (249) Эх, а еще не так давно покупал роутеры на мипсе и перешивал их в OpenWrt, нда Н, Alladin (?), 04:58 , 10-Мрт-21, (245) // Близко не валяется Риск-в - это кастрат логики современных студентов , Аноним (237), 10:45 , 10-Мрт-21, (260) –2 // Кто-то говорит кастрат А кто-то и f ck overengineering , Аноним (-), 12:07 , 10-Мрт-21, (279) // Когда вместо одной команды надо делать три связанных - ещё какой овер Код получ, Аноним (237), 16:02 , 10-Мрт-21, (292) Всегда можно найти иди0тский пример и выпятить его А толку Тут вам не маркетол, Аноним (-), 19:59 , 10-Мрт-21, (312) Это David Patterson студент , Аноним (152), 12:08 , 10-Мрт-21, (280) // Ты же понимаешь, что многие взрослые так и остаются детьми по умственному развит, Аноним (237), 16:03 , 10-Мрт-21, (293) +1 i Надеюсь, а вернее мне кажется, что RISC V это тотже Mips i - нет, но очень, eganru (?), 11:29 , 10-Мрт-21, (268) –1 // сразу видно, что дальше введения в описание регистров ты не читал , Аноним (237), 16:19 , 10-Мрт-21, (295) +1 // i сразу видно i - перечисли существенные отличия или пустомеля , eganru (?), 16:34 , 10-Мрт-21, (298) мипс, риск, арм, эльбрус, это все уже устарело надо что-то новое развивать, типа, Минона (ok), 14:15 , 10-Мрт-21, (286) // Проблема только, что типичным фичам хоть ПК, хоть телефонки уже достаточно име, Аноним (237), 16:00 , 10-Мрт-21, (291) +1 Компилер не забудь развить А также придумай кому и нафига все это нужно, чтобы , Аноним (-), 20:01 , 10-Мрт-21, (313) // вот именно, x86 arm уже достаточно, никаких рисквов не надо , Аноним (237), 12:46 , 11-Мрт-21, (331) Ну нам нужно Только при капитализме это невозможно - слишком нескоро отобьются , Vkni (ok), 19:28 , 12-Мрт-21, (342) +1 Это требует очень капитальных вложений Увы и ах, аналоги мультиклета были и не , Vkni (ok), 19:27 , 12-Мрт-21, (341) // Не взлетел итаниум, аналог Эльбруса Примеры аналогов мультиклета , Минона (ok), 08:09 , 13-Мрт-21, (343) –1 // Итаниум как раз очень даже взлетел - его достаточно долго выпускали серийно А р, Vkni (ok), 17:22 , 13-Мрт-21, (344) EPIC это и есть Итаниум Мультиклет это MIMD архитектура , Минона (ok), 22:58 , 14-Мрт-21, (347) Ну вооот Только собрался шлюз на MIPS покупать 8 , InuYasha (??), 15:58 , 10-Мрт-21, (290) // Они ещё лет десять будут работать , Страшный рукожоп (?), 18:59 , 10-Мрт-21, (303) +2 // Однако регрессы начнутся, вероятно, довольно быстро Разработчики не мотивирован, Аноним (323), 03:54 , 11-Мрт-21, (323) Дык, самое время купить Потом захочешь поиграться с MIPS ом, а уже и не купить , Ordu (ok), 20:44 , 10-Мрт-21, (316) +2 // Чтобы насладиться регрессиями и багами которые никто уже чинить не будет после т, Аноним (326), 05:16 , 11-Мрт-21, (326) 1,2,6,9,16,21,26,28,33,39,42,67,69,70,86,105,106,126,162,177,178,181,206,216,239,245,286,290

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	278. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-21, 12:05
	> Если мипс не смогла делать мипсы, сможет ли мипс делать рискв? Так ей и не надо его делать... разрабатывать и помогать другим с этим. Как ARM. Рынок уже выбрал RISCV а MIPS к тому же подмочил репутацию открытиезакрытиями, сложно отмыться уже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 10-Мрт-21, 16:21
	> а MIPS к тому же подмочил репутацию MIPS подмочил репутацию рискв :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-21, 19:55
	> MIPS подмочил репутацию рискв :) Скорее свою собственную. Признать себя настолько рукозадыми что чужие ядра брать для разработчика процессорных ядер таки ололо. Хотя, как показал пример интела, если упереться рогом то можно, вот, 20 лет фэйлить свои TabletPC нахрен никому не впершиеся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема