The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Player, остаётся под вопросом, opennews (??), 23-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


27. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 23-Янв-21, 12:15 
>предоставив возможность легально использовать H.263 в странах, не принимающих патенты на ПО

Пожалуйста, перестаньте распространять это заблуждение.

Все государства в той или иной форме предоставляют патенты на ПО. Просто потому, что патентные отчисления - это прибыль, а с прибыли платятся налоги. Больше патентастии и копирастии - больше налогов.

Различия лишь в незначительных деталях. Юрисдикции, где патенты на алгоритмы как таковые не выдаются, охотно выдадут патент на аппаратно-программный комплекс, состоящий из процессора, памяти и программы, реализующей алгоритм. Аналогично для FPGA. И не просто выдадут, а уже выдали. Поскольку других компьютеров для вас у индустрии нет, то "читаться" пункты патентной формулы будут для всех гаджетов, от PC и смартфонов, до HDMI-палок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 23-Янв-21, 14:22 
Да и патентных троллей, пока что еще не особо-то и запретили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 14:30 
> Да и патентных троллей, пока что еще не особо-то и запретили.

Если бы разработчики ffmpeg обращали внимание на подобные п3дострадания - мы бы до сих пор видео смотрели только в венде, и только то, что одобрено вендоиндусами на сегодня. Твоя видеокамера устарела и под десяточку нет для нее кодека? В помойку, переснимешь. Да похрен что у тебя машины времени нет!

Но у них была задача - сделать работающее, а не соблюсти реверансы и заработать миллион.
А у хрустеров, как выясняется, нет и в помине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 23-Янв-21, 15:12 
Разработчикам свободных кодеков пофиг - консорциумы взимают плату не с разработчиков свободных кодеков (наоборот они всячески такое приветствуют), а с коммерсов, их использующих. То есть с производителей устройств, видеохостингов, видеотрансляторов.... В общем с зума на пиртьюб мы не слезем - зум отчисления платит сам, а пользователь зума платит зуму. При использовании пиртьюба пользователю придётся самому договариваться со всеми патентастами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 15:31 
> Разработчикам свободных кодеков пофиг

это разработчикам конкретного ffmpeg пофиг, и владельцам домена mplayehq.hu (все помним, почему?). А хрустерам, как вишь, не пофиг.

> При использовании пиртьюба пользователю придётся самому договариваться со всеми патентастами.

Ко мне пока - ни один не приходил. Ни во времена divx3, ни во времена flv, ни сейчас. Правда, мне совершенно не нужно очередное bullshit-bingo, чтобы свое видео показать тем, кому оно интересно - нынче достаточно вообще тега video в plain html, чтобы оно работало в любом браузере поновее ie9.

А вы - сидите в зуме, или вон - гугле, раз сами ни на что не годны. Только следите за собой. А то вон один васян тут выложил видео про настройку vpn - и пшелнах с пляжа без панамки, это ж "пропаганда хакерства!"

  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 23-Янв-21, 16:05 
>Правда, мне совершенно не нужно очередное bullshit-bingo, чтобы свое видео показать тем, кому оно интересно - нынче достаточно вообще тега video в plain html, чтобы оно работало в любом браузере поновее ie9

Ага, и CDN впридачу. чтобы раздать это на 100 пользователей одновременно. Смысл пиртьюба - что пользователи сами становятся CDN и за исходящий канал платят они, а не раздающий видео. Поэтому можно раздавать с дохлого канала с десктопа, главное поднять сервер, координирующий раздачу, но ему много траффика не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 16:39 
Откуда у тебя 100 невоображаемых васянов возьмутся - одновременно?
А воображаемые сервер не нагрузят, будь уверен.
Views: 14722 (c 2009го года) - это вот реальный счетчик реального сайта, который мне действительно жалко потерять - в том числе потому что в именно это видео давеча пришлось пальцем ткнуть, как единственный источник информации.
Ну ок, даже и взялись бы - 2073 kb/s - того сервера-под-столом хватит и еще останется, гораздо дороже и сложнее это где-то хранить и обрабатывать. Это вот - ты не сумеешь. Ни с пиптупом, ни с чем.

> Смысл пиртьюба - bullshit bingo. Все модные-бесполезные смузи-технологии
> и еще postgresql(вот точно для экономии ресурсов!) сверху,
> завернуть, перевязать веревочкой и выкинуть с обрыва.

поправил, не благодари.

Причем при реальной нагрузке (если очередной дворец фюрера выложишь и как-то умудришься об этом известить всех невоображаемых васянов до того, как товарищмайор тебя самого закроют-с) - тебя этот питуп не спасет, двести раз уже разжевывалось, почему. Это даже не настоящий торрент (где тоже со слезами умоляют "не уходить с раздачи") - васян посмотрел и закрыл окошко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 23-Янв-21, 19:31 
>Откуда у тебя 100 невоображаемых васянов возьмутся - одновременно?

Видео-конференция на 100 человек вместо физической из-за ковида. Сначала говорит один докладчик, потом другой, остальные смотрят. Каждый - со своего компа.  Модерация - через центральный сервер.

>2073 kb/s

Не совсем, 2400 где-то. На одного посетителя. То есть 240 Mb/s для всех. В принципе кинетик гига должен прожевать. Прожуёт ли сервер, поднятый обычном компе - не знаю, предполагаю, что нет, ибо сотни ядер на десктопах нет. Пиртьюб же утилизирует чужие ядра.

>Причем при реальной нагрузке - тебя этот питуп не спасет, двести раз уже разжевывалось, почему.

Почему же?


P.S. У пиртуба какая-то совершенно недопустимая задержка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 23:59 
> Видео-конференция на 100 человек вместо физической из-за ковида. Сначала говорит один

Воображаемых?

Иначе я не могу взять в толк, откуда взялись "конференция на 100 человек" и "сервер под столом".

Это уже достаточно нетривиальное мероприятие, никакие васяны таких не проводят. А те кто проводят - ну уже могут разориться и на сервер поприличней, и на линк в гигабит, и, пожалуй, на резервирование и того и другого, а то и географического разделения - ради разового представления это не будет стоить мильен.

И все это делается вполне себе self-hosted, если есть такое желание, и без всяких bullshit-bingo поделок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 24-Янв-21, 01:08 
Ага, и самим договариваться с патентастами в придачу. Вместо этого разорились на платёж в зум - проприетарное шпионское говно, накачанное сразу 3 трекерами и рекапчей впридачу от в край берега потерявшей корпорации, и почти всем участвующим пришлось это использовать (и установить на компы официальный клиент зума даже, ибо чел, за это ответственный, сказал участникам, что так надо, а OBS - не надо). Вышло дешевле, чем если бы был свой сервер, с учётом рисков и настройки ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 01:57 
> Ага, и самим договариваться с патентастами в придачу.

белки-истерички... Ваши сто васянов конечно же очень важны для них.


> Вместо этого разорились на платёж в зум - проприетарное шпионское говно

ваша конференция была про ЯО или только про яой?

Если второе - не понимаю, о чем вы переживаете.

> надо, а OBS - не надо). Вышло дешевле, чем если бы
> был свой сервер, с учётом рисков и настройки ПО.

Ну ок. Если оно никому ненужная херь - то именно так и надо делать. И никаких пипьтюбов.

А если вы все же производство ядерного оружия обсуждали - можно было и разориться на нормальный софт (и снова никаких пиптьюбов, что характерно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 24-Янв-21, 10:03 
>ваша конференция была про ЯО или только про яой?

По вашей "железной" логике люди, не работающие над ЯО, являются лицами с нетрадиционной ориентацией? Ну-ну. Вы уверены, что у вас-то самого ориентация традиционная, если у вас такие аналогии в голову приходят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 13:39 
>>ваша конференция была про ЯО или только про яой?
> По вашей "железной" логике люди, не работающие над ЯО, являются лицами с
> нетрадиционной ориентацией?

За теми хотя бы из вуайеризма могут подглядывать. А вы-то кому и зачем сдались, если у вас ни ЯО, ни яой, ой один? Тут зум вполне подходит для задачи.

И у меня-то нет проблем на корпоративном софте и харде (там и канал, и резервирование, и геораспределенность как надо) собрать конфу такого размера, если вдруг зачем-то понадобится. Там даже не один человек одновременно сможет разговаривать. Но это для коммерческих задач и надо.

А для невоображаемых друзей столько не потребуется, и там компьютер под столом справится (причем клиенты не обломаютя об файрволы блочащие ненужно-webrtc или вообще детектящие там торрент). Те полтора десятка тыщ со счетчика - тоже скорее всего не-друзья, роботы какие-нибудь или роботоподобные спаммеры (там есть комменты, они в них пытаются гадить), с 2009го года поназабредали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 20:32 
> Тут зум вполне подходит для задачи.

Пикаса тоже для своих задач подходила, как впрочем и гуглоплюс. Однако гугл решил их в одностороннем порядке прихлопнуть, игнорируя писк зашибленых этим роялем хомячков. А те кто поумнее стали обходить места где рояли внезапно падают.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 20:51 
>> Тут зум вполне подходит для задачи.
> Пикаса тоже для своих задач подходила, как впрочем и гуглоплюс. Однако гугл

Нет, потому что там как раз планировалось разумное-доброе-вечное (поэтому и выпилено, ишь, удумали, нахаляву себе вечное хранение данных). Вот хипстаграм - да, вчерашние котики уже никому неинтересны да и хер добудешь (без логина вообще никак). Ну так он и будет жив вечно.

Как и зум - вчерашняя конфа уже - вчера. Хранить нечего и некому.

Ну а нетелефонные разговоры лучше, конечно, не по телефону вообще.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-21, 13:18 
> удумали, нахаляву себе вечное хранение данных). Вот хипстаграм - да, вчерашние
> котики уже никому неинтересны да и хер добудешь (без логина вообще
> никак). Ну так он и будет жив вечно.

Судя по резкому драпу юзерей с вазапа - это еще бабушка надвое сказала.

> Как и зум - вчерашняя конфа уже - вчера. Хранить нечего и некому.

А оно имеет какую-то ценность? Ну, вруби запись с экрана тогда.

> Ну а нетелефонные разговоры лучше, конечно, не по телефону вообще.

Оно как бы да. Но есть всякие pgp и otr, при том им как таковым не очень принципиально какой там протокол под ними, на самом деле.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от пох. (?), 25-Янв-21, 22:47 
> Судя по резкому драпу юзерей с вазапа - это еще бабушка надвое сказала.

Белки-итерички, говорю же. Пошлют их раз-другой во всосап без альтернативы - поноют и вернутся, всегда возвращаются.
Причем драпают в сигнал - который вообще без мобильника полная тыква, и десять лет обещает открыть код сервера, но что-то ему мешает. Д-лы, б..

> А оно имеет какую-то ценность? Ну, вруби запись с экрана тогда.

Ну, да. Причем фича встроена в клиент, ничего изобретать не надо.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 20:36 
> Белки-итерички, говорю же. Пошлют их раз-другой во всосап без альтернативы - поноют
> и вернутся, всегда возвращаются.

Да ладно, конкурентам что, бабки не нужны? Дуров их тоже с удовольствием монетизирует. Чем он так уж хуже фэйсбука с гуглом? Правда он там другие идеи опробовать хочет, но в конце концов НеДемократичным господам и там порой показывают как ощущается отсутствие демократии прямо на их собственных задницах. И смех и грех.

> Причем драпают в сигнал - который вообще без мобильника полная тыква, и
> десять лет обещает открыть код сервера, но что-то ему мешает. Д-лы, б..

Дык посмотри мувик с митинга за трампа. Реднек на реднеке и реднеком погоняет. И какие там еще жители чуко^W аляски. Они таких слов то не знают. Вон тому типу вообще в терминаторе сниматься можно. В роли чувака у которого робот мопед отжал, конечно.

>> А оно имеет какую-то ценность? Ну, вруби запись с экрана тогда.
> Ну, да. Причем фича встроена в клиент, ничего изобретать не надо.

В какой клиент? У меня эта фича в ffmpeg встроена, он с довольно непохабным fps экран с иксов умеет хватать. Так что все что я вижу может быть в файл засунуто.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 24-Янв-21, 21:51 
>А вы-то кому и зачем сдались

Зуму и его трекерам-контракторам сдались. Раз треккеры поставили - значит сдались.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 20:26 
> Разработчикам свободных кодеков пофиг - консорциумы взимают плату не с разработчиков свободных
> кодеков (наоборот они всячески такое приветствуют), а с коммерсов, их использующих.

Нет, вот пардон. Начинают нагибать вообще все сайты без разбора, браузеры, и даже юзерей. А со стороны разработчиков это подстава и западло - получается что открытость не такая уж полная, дополнительные ограничения и грабли не прописаные в лицензии.

В конечном итоге дошло до того что В ВЕБЕ ЦУКО НЕТ ЕДИНОГО СТАНДАРТА ВИДЕО. Браузероклепателям западло платить в обязаловку, видите ли. Поэтому, пару десятков лет после того как M$ запилил <video> у нас до сих пор проблемы с тем чтобы просто залить мувик на сервер и чтобы его все могли просто посмотреть в браузере без дурацких приседаний.

И на этой почве появился целый alliance for open media. В который, кстати, вошли и команды делающие кодеки, типа xiph'овского Монти и прочих VLC, до тяжеловесов индустрии. Которые, кстати, уже запилили поддержку AV1 в новых чипах. А хренли бы и нет, если референсная реализация бесплатная и пиляется сообща?

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 20:56 
> Нет, вот пардон. Начинают нагибать вообще все сайты без разбора, браузеры, и
> даже юзерей. А со стороны разработчиков это подстава и западло -

покажи на мишке, как тебя нагнули?

> В конечном итоге дошло до того что В ВЕБЕ ЦУКО НЕТ ЕДИНОГО
> СТАНДАРТА ВИДЕО.

и слава аллаху, а то был бы - дерьмовый. Кстати, в каком браузере у тебя не открывается .mp4?  (baseline, 8bit, но это надо постараться не так сделать... хотя, надо заметить, флэшу было пофигу)

> пару десятков лет после того как M$ запилил <video> у нас
> до сих пор проблемы с тем чтобы просто залить мувик на

у меня нет никакой проблемы, что я делаю не так?

> И на этой почве появился целый alliance for open media. В который,

сделав совершенно неработоспособный и непригодный для частного применения, но очень удобный гуглю и фейсбуку av1 ? Спасибо, спасибо, проходите мимо, я дерьма с лопаты не ем, и вообще не дерьмоед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 25-Янв-21, 13:27 
> покажи на мишке, как тебя нагнули?

Что, никогда не слышал "морально поимели"? :)

>> В ВЕБЕ ЦУКО НЕТ ЕДИНОГО СТАНДАРТА ВИДЕО.
> и слава аллаху, а то был бы - дерьмовый.

Ну, это лучше чем НИКАКОГО так что ты хранишь кучу субформатов. Да еще транскодируешь все это. Гугол впрочем частично решил вопрос - в h.264 льет только fallback кодированый наспех с минимальным битрейтом, решение для просмотра видео на тетрисах. А кто нормальную картинку хотел любит VP9, 720p и выше. Лучше 1080.

> Кстати, в каком браузере у тебя не открывается .mp4?

Да в любом линуксном, из-за патентных терок в дефолтной поставке оно не играется. А так мозила по жизни пытается удружить качая цыскин х.264, но он тормозной как трактор. На винде, они, кстати, тоже это делают. Или делали. Когда я ими пользовался. Очень прикольно вредительствовали, даже довольно непозорный ноут у знакомых с i5 - или зашивается или вентилем дико воет, некомфортно грея руку.

> (baseline, 8bit, но это надо постараться не так сделать...
> хотя, надо заметить, флэшу было пофигу)

Надо заметить что я не буду хранить на своих серверах файло такого веса оптом. Это денег стоит. Даже гугол это хранит как минимальный фаллбэк с похабными параметрами.

> у меня нет никакой проблемы, что я делаю не так?

Сервак с видео не продовал вывесить произвольным юзерям.

> сделав совершенно неработоспособный и непригодный для частного применения, но очень удобный
> гуглю и фейсбуку av1 ?

А почему непригодный то? Жмет круто, 1080 у меня играется. А 4К - это мне монитор сперва надо сменить на мой поменьше лезет. А это дорого и канительно, хорошие IPS мониторы на 4К денег стоят. Жаба протестует, когда этот отлично пашет.

> Спасибо, спасибо, проходите мимо, я дерьма с лопаты не ем, и вообще не дерьмоед.

Да куды ты денешься, он во всех новых железках и амд, и нвидии, и интеля. А ты думал они там для прикола тусовались?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 24-Янв-21, 21:54 
Ты-то сам этот AV1 пробовал? 5 секунд не смогло закодироваться ЧАС. Никаким реалтаймом тут не пахнет.
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 25-Янв-21, 13:35 
> Ты-то сам этот AV1 пробовал? 5 секунд не смогло закодироваться ЧАС. Никаким
> реалтаймом тут не пахнет.

Интел и амд с удоволствием продадут тебе новое железо :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 24-Янв-21, 21:55 
>В ВЕБЕ ЦУКО НЕТ ЕДИНОГО СТАНДАРТА ВИДЕО.

h.264 - он и есть.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Pla..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 20:41 
> h.264 - он и есть.

В каком стандарте веба он прописан? Не, вот вы знаете, роялти платить никто не хочет :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру