The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудования, opennews (?), 02-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


111. "Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудовани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-21, 14:05 
> Хочу купить ещё 50, чтобы иметь полную коллекцию etch  и lenny на cd

Проше (и многократно надежнее) скачать архив репок на ОДИН хард. Можно даже карманный ноутбучный. На один 2-терабайтный диск можно слить все зеркало дебиана, весь archive.debian.org с сотворения мира и еще на торенты и бэкапы останется.

А загружаться лучше так: установить его на флеху (можно RAW диск виртуалки, потом раскатать на флеху). Так хватит 2-4 гиговой флехи если не борзеть. Это грузится в 5 раз быстрее лива, и к тому же может быть калькой любимых настроек. Дебиан хорошая штука, но инсталл у него не от мира сего.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудовани..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Янв-21, 15:15 
> Проше (и многократно надежнее) скачать архив репок на ОДИН хард. Можно даже карманный ноутбучный.

через год в нем стечет флэшка, хранящая конфигурацию, и он вообще не прочитается.
Вон, лежит такой экземпляр на столе.

> На один 2-терабайтный диск можно слить все зеркало дебиана, весь archive.debian.org с
> сотворения мира и еще на торенты и бэкапы останется.

в /dev/null влезает больше, да и по скорости он выигрывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудовани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-21, 18:34 
> через год в нем стечет флэшка, хранящая конфигурацию, и он вообще не прочитается.

NOR флеш за год не стекает. Спокойно проваляется лет 30, а может и больше.

> Вон, лежит такой экземпляр на столе.

С сидюками проблемы чтения почему-то многократно чаще. Особенно если вместо 1 диска полсотни болванок. У сидюка, кстати, флеха тоже есть. И если она утечет - привод не определится даже. Или определится как нечто странное, если загрузчик живой.

> в /dev/null влезает больше, да и по скорости он выигрывает.

Жесткие диски сильно надежнее сидюков как технология.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудовани..."  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Янв-21, 01:24 
>> через год в нем стечет флэшка, хранящая конфигурацию, и он вообще не прочитается.
> NOR флеш за год не стекает. Спокойно проваляется лет 30, а может

я хер знает, что теперь за флэшки ставят в качестве хранилища прошивки и чего там еще есть в современных hdd, но вот лежит именно такой дохлый. Причем когда я его из сдохшего ноута выковыривал - все читалось идеально. Через три (как, оказывается, время летит) года понадобилось - а хрен там ночевал. Лежал на блоке, просто в пакетике. Внутри блока свой диск, он живой - т.е. влияние космических лучей и роняние кошкой исключены.

> С сидюками проблемы чтения почему-то многократно чаще. Особенно если вместо 1 диска

хез, у меня их не так много (в смысле, тот диск терабайтный, это хорошая такая пачка cd-r была бы), те что иногда читаю - читаются, проверять все подряд лень и времени нет. Завтра попробую разыскать фталоцианиновый - хотя бы выброшу, если не читается, чтоб пыль не собирал.

> полсотни болванок. У сидюка, кстати, флеха тоже есть. И если она

он старинный, вряд ли сдохнет. Ну и пока их все еще можно купить (пусть в виде bd-rw с дополнительным лазером за неприличные деньги, нам же читать, а не писать)

>> в /dev/null влезает больше, да и по скорости он выигрывает.
> Жесткие диски сильно надежнее сидюков как технология.

те что надежнее - малоемкие и подшипники имеют таки свойство закисать от хранения на полке. И контактные площадки окисляться, а их там не одна.
А современные, те что последние лет десять - пц какие ненадежные. Там гелий протекает, тут сферический вакуум сплющился...

Только держать постоянно включенный кластер с резервируемыми компонентами. Но Грета была бы недовольна, я выключаю. А это надежности ниразу не добавляет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудовани..."  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Янв-21, 16:56 
> - читаются, проверять все подряд лень и времени нет. Завтра попробую
> разыскать фталоцианиновый - хотя бы выброшу, если не читается, чтоб пыль
> не собирал.

Короче, с дискоскептиков - бутылка хорошего портвейна. За моральный ущерб.

Во-первых, мне пришлось ЭТО найти. Не так и просто, двадцать лет прошло, квартира успела зарасти мусором новой эпохи.
Оно оказалось, наверное, даже не фталоцианин. Я вообще не знаю, что это. Оно БЕЛОЕ. Ну в смысле - оно никакого цвета, там вообще не видно толком записываемого слоя. Я совершенно точно помню, зачем я такие болванки выбрал - там г-но, которое надо было от работы до дома донести, в модем не пролазило. Поверхность в каких-то черных кляксах - то ли еда прилипла, то ли оно такое с завода было, плюс пара царапок явно еще до меня полученных. Снаружи это нечто покрыто разводами неопределенного цвета и потеками лака (то есть верхнего слоя у него нет вообще!) Явная такая технологическая болванка из нелегальной четвертой смены. Поставлялось надетым на член и замотанным в пленочку.

2.8 mb/s без каких либо проблем! 2001 год.

Б-же, мне ж теперь эту блевоту еще и пересматривать придется. Истино вам говорю - бойтесь своего хомепрона, все что вы сдуру выложили в интернет двадцать лет назад для себя и того парня, а  через день стерли - будет потом пересматриваться потомками с обидными комментариями.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудовани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 01:15 
> Короче, с дискоскептиков - бутылка хорошего портвейна. За моральный ущерб.

С тебя две - я древний ide 1999 года откопал. А он до сих пор живой.

> это нечто покрыто разводами неопределенного цвета и потеками лака (то есть
> верхнего слоя у него нет вообще!) Явная такая технологическая болванка из
> нелегальной четвертой смены. Поставлялось надетым на член и замотанным в пленочку.

А у меня есть пара пакетов такого счастья которое ни 1 привод не жрет. Так то там в силу стремности технологии очень крутой FEC, два уровня рида-соломона, interleaved. Техномаги утверждают что теоретически это должно жить с 2.5 мм дырой. Практически редкий привод вообще подает признаки жизни на чем-то таком.

> 2.8 mb/s без каких либо проблем! 2001 год.

Ископаемый винч с 40 мегами в секунду смотрит на тебя как на флопарь.

> Б-же, мне ж теперь эту блевоту еще и пересматривать придется.

А я откопал .. что? Ах, win98.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудовани..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Янв-21, 02:34 
> С тебя две - я древний ide 1999 года откопал. А он до сих пор живой.

А толку? У меня найдется парочка 89го, только они по 20 мб. Это не говоря уже о том, что их уже и подключить-то весьма непросто. Есть ли у тебя pci-e ide контроллеры в заначке? Других-то вариантов скоро не останется.
А так-то включатся, там не flash, там вообще масочные ромы стоят, они вечные.

> А у меня есть пара пакетов такого счастья которое ни 1 привод не жрет.

они могли быть изначально бракованные. У меня с того хера тоже не каждый вообще записывался, некоторые сразу выкидывали. Но _деградации_ от времени - как видим, не наблюдается даже у такого чудовищного дерьма.

Ну, дай-то Б-г, чтобы и dvd такие же живучие оказались.

> А я откопал .. что? Ах, win98.

win98 я бы на что поприличнее записал. А тут - бюэээ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудовани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 01:06 
> именно такой дохлый.

А вон нечто на гиг, 1999 год написано. Работает.

> Причем когда я его из сдохшего ноута выковыривал - все читалось идеально.
> Через три (как, оказывается, время летит) года понадобилось - а хрен там ночевал.

Может дело не в флехе? Или флеха была сдамплена на программаторе, с знанием что должно быть, и появилась уверенность что там не оно?

> Лежал на блоке, просто в пакетике. Внутри блока свой диск, он живой - т.е.
> влияние космических лучей и роняние кошкой исключены.

Есть более 9000 причин по которым HDD может не запуститься. Какой-нибудь 7200.11 успешно протирал служебные зоны внутренними логами например. И откуда б юзеру знать пришла ему уже пора для харакири, или это в следующие полчаса или полгода?

> хез, у меня их не так много (в смысле, тот диск терабайтный,
> это хорошая такая пачка cd-r была бы),

У меня есть пачка абсолютно не читаемых CD-R и RW. Они просто облысели. Ни 1 привод это не берет. Там разница между записаной и незаписаной областью почти стерлась, а у CD-R отражатель полупрозрачный изначально.

> нам же читать, а не писать)

Нахрен такие ритуалы.

> те что надежнее - малоемкие

На 1-2 терабайта нормальные, если знаешь что ищешь. Вон пять штук в корзинке, SMART по 120 000 часов. До сих пор живое.

> и подшипники имеют таки свойство закисать от хранения на полке.

Довольно экзотично. Скорее у старых головы к блину липнут, они на блин садятся. Более новые обычно используют парковочную рампу и там это не проблема. Но если все же случилось - просто делается несколько раз характерное движение нацеленное на то чтобы инерция прокрутила пакет дисков относительно корпуса. Резко меняя направление "вращения" можно отлепить на раз.

> И контактные площадки окисляться, а их там не одна.

В не очень поганых винчах они золоченые. От окисления мерли только некоторые самые дешевые серии. И даже там экономия микронов золота не окупилась подмокшей репутацией и на такую ерунду вроде забили, несколько лишних микронов стоят какие-то центы.

> А современные, те что последние лет десять - пц какие ненадежные. Там
> гелий протекает, тут сферический вакуум сплющился...

Насколько я помню ремонтеры утверждают что гелиевые диски в такой ситуации остаются читаемыми, но не пишутся, т.к. в воздухе головы просто чуть выше летают и это обламывает именно запись.

> Только держать постоянно включенный кластер с резервируемыми компонентами. Но Грета была
> бы недовольна, я выключаю. А это надежности ниразу не добавляет.

Спорно. Выключенный диск не может скончаться некоторыми катастрофическими способами. И куда устойчивее к ударам например. Включеный диск, если его например со стола на пол приложить - на раз блины запиливает. А выключеному, особенно современному с рампой довольно пофиг.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Оценка предпочтений пользователей Linux в выборе оборудовани..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Янв-21, 02:48 
>> именно такой дохлый.
> А вон нечто на гиг, 1999 год написано. Работает.

Все правильно, в нем еще, скорее всего, вообще нет флэша, это дорогая и редкая технология интел, ее еще и в модемы-то с осторожностью пихают, только в дорогие. А в диски только если scsi, и то не все. Но его скоро прочесть будет негде, кончатся ide-интерфейсы.

> Может дело не в флехе? Или флеха была сдамплена на программаторе, с

Ну больше нечего заподозрить. Раскручивается, но не работает. Причем несколько лет назад вполне себе жив был.

> Есть более 9000 причин по которым HDD может не запуститься. Какой-нибудь 7200.11
> успешно протирал служебные зоны внутренними логами например. И откуда б юзеру

этот 2", но, к сожалению, на десять лет новее 7200.11 - те у меня все живы, включая редкостный экземпляр, украденный мной из помойки с гордой надписью "сдох smart". Он там и правда ничего кроме error не отвечал - но диску это жить совершенно не помешало.

> и незаписаной областью почти стерлась, а у CD-R отражатель полупрозрачный изначально.

Ну вот я такой специально и откопал, на посмотреть. Ничего, читаетсо. Причем это не лучший из моих приводов, а просто тот что в единственном работающем блоке.

> На 1-2 терабайта нормальные, если знаешь что ищешь. Вон пять штук в

Это теперь только в помойке найдешь. Я бы вот и рад купить еще штуки три 2T hgst, но они либо бу, стремные, либо непойми откуда. Новых в продаже нет.

Будем продолжать собирать кластеры из одноразовых - сдохнет, заменим. И элемент кластера туда же.

> Довольно экзотично. Скорее у старых головы к блину липнут, они на блин
> садятся. Более новые обычно используют парковочную рампу и там это не
> проблема. Но если все же случилось - просто делается несколько раз

Это может закончиться отрывом голов - я таких парочку разбирал.

> Насколько я помню ремонтеры утверждают что гелиевые диски в такой ситуации остаются

Ну ок, через пару лет поглядим - у меня пять именно таких уже.

> Спорно. Выключенный диск не может скончаться некоторыми катастрофическими способами.
> И куда устойчивее к ударам например. Включеный диск, если его например

электроника не любит включений (и выключений). А чтобы его прочитать - его таки приходится включать. Причем весь десяток сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру