forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск языка программирования Rust 1.47, opennews (ok), 08-Окт-20, (0) [смотреть все]

Скрыто модератором, Аноним (-), 22:30 , 08-Окт-20, (2) –10
Поздравляю Rustаманов с обновлением , Пингвин Такс (?), 22:45 , 08-Окт-20, (4) +14 //

ненужно, пока не перепишут на rust, Аноним (74), 09:16 , 09-Окт-20, (74) +2 //

Мы, Rust-исты, ребята плечисты Нас не заманишь прогой мясистой Не совратишь нас , Аноним (74), 09:20 , 09-Окт-20, (75) –1

Лучше уж раст чем по подъездам быдлокодить на пхп , Аноним (153), 16:51 , 09-Окт-20, (153) +2
Если ты не умеешь сам грамотно управлять памятью, и тебе необходимо, чтобы тебя , ИмяХ (?), 16:46 , 10-Окт-20, (272) //

Как будто ты - умеешь Не занимайся самообманом, в общем , Прохожий (??), 15:28 , 11-Окт-20, (289) +2

Всунем хоть вставочку хоть строчечку на хрусте в вашу любимую программу чтоб ты , Аноним (283), 12:22 , 11-Окт-20, (283) –3 //

Кто-то знает о чём говорит пассажир , Aukamo (ok), 06:29 , 13-Окт-20, (318) +1

Есть смысл вкктываться в rust вместо до c , Аноним (5), 22:50 , 08-Окт-20, (5) //

Если в планах побатрачить ближайший год на интел - однозначно да, если есть лет , Аноним (-), 22:55 , 08-Окт-20, (8) –4 //

Сорян, там на морозе двести злых и голодных с многолетним опытом за вермишель го, Аноним (-), 18:30 , 09-Окт-20, (178)

Какой , Аноним (9), 22:57 , 08-Окт-20, (9) +2
Зависит от перспективы и цели На ближайшую перспективу пара лет однозначно нет, topin89 (ok), 00:03 , 09-Окт-20, (23) +12 //

Печально, что всех волнует только то, сколько можно срубить бабла, а не возможно, Мира (ok), 05:12 , 09-Окт-20, (57) +6 //

Ну, положим, не все Лично мне Раст интересен как раз своими возможностями А ба, nomad__ (ok), 08:31 , 09-Окт-20, (70) +3

Это еще какими такими возможностями он обладает , Аноним (-), 18:27 , 09-Окт-20, (176)

Rust Book почитай , nomad__ (ok), 18:33 , 09-Окт-20, (179)

Т е никакими, ок , Аноним (303), 04:58 , 12-Окт-20, (303) –2

Ну так и надо было сказать мне пофиг, я здесь только, чтобы обо рать Знать ни, nomad__ (ok), 06:36 , 12-Окт-20, (305) +3

Романтика романтикой, но про реальность не стоит забывать Если за языком будет , topin89 (ok), 20:59 , 09-Окт-20, (205) +1

А мне кажется, что меркантильность никогда не была положительной чертой характер, Мира (ok), 10:49 , 11-Окт-20, (278) +1

Эх, узнаю настоящего опеннетовца , Аноним (77), 10:21 , 09-Окт-20, (77) //

опен NET -овца исправил , Аноним (-), 16:30 , 09-Окт-20, (149) +3

Для тех кто ходит в опеннетВ мекрософте места нет , Аноним (-), 18:28 , 09-Окт-20, (177)

Приведи пример, когда было иначе Когда язык не получал поддержки никого, стал п, topin89 (ok), 21:19 , 09-Окт-20, (213)

Да ладно, к тому времени у шляпы много чего на нём уже было даже Facebook - , Michael Shigorin (ok), 18:47 , 11-Окт-20, (292)

После гугла питон заметили Много чего было, да, но главное, что язык заметили , topin89 (ok), 21:15 , 12-Окт-20, (315)

По-поводу PHP он появился на слуху когда поступил запрос на интерактивность в в, Aukamo (ok), 06:54 , 13-Окт-20, (319)

оно и понятно, питон без батареек, нигде, кроме рельсов, не использовавшийся Я , inferrna (ok), 10:25 , 09-Окт-20, (78) +3 //

Чего это без батареек-то Гемов 8212 хоть обратным концом жуй , Мдя... (?), 17:36 , 10-Окт-20, (273)
Это больше говорит о Вас, а не о языке Как и обо мне, а не плюсах или жабе, бо, Michael Shigorin (ok), 18:50 , 11-Окт-20, (293)

Не было у Ruby никакого взлёта и падения Был точно такой же хайп, тихонечно прев, Онаним (?), 11:16 , 09-Окт-20, (87) +3 //

Хайп был почти у всех языков в тот или иной момент Он был у C, C , Java, C , G, topin89 (ok), 20:49 , 09-Окт-20, (204) +1

Сомневаюсь что в Microsoft появяться вакансии Rust программиста Они пилят какой, Аноним (101), 12:19 , 09-Окт-20, (101) +2 //

Они лишь пока исследуют https github com microsoft verona blob master docs fa, мяя (?), 17:59 , 09-Окт-20, (166)

Раст он как морская свинка не имеет отношения ни к скорости ни к безопасности , Аноним (153), 16:52 , 09-Окт-20, (154) //

Вот уж идеальное описание раста , Аноним (212), 21:13 , 09-Окт-20, (212) –1

Если хотите нормально писать на C , однозначно нет После раста от плюсов получ, DerRoteBaron (ok), 01:17 , 09-Окт-20, (35) +8
Если не вместо, то вместе Язык взрослеет и активно развивается позволяя писать , Аноним (98), 11:59 , 09-Окт-20, (98) //

C С быстрыйпроверен временемгибкие манипуляции с памятью и асмомклассы, из кот, анон (?), 14:08 , 09-Окт-20, (120) +5 //

https www abetterinternet org post memory-safe-curl , alex312 (?), 16:08 , 09-Окт-20, (145)

короче пришлось заплатить деньги разработчику курла чтобы он покопался в этом де, Аноним (185), 18:55 , 09-Окт-20, (185)

Отличный ответ смузихлебам Настоящие программисты не допускают утечек памяти и , Аноним (262), 11:22 , 10-Окт-20, (262) +3

Учи OCaml, там в следующем году выходит мультикор и алгераические эффекты , Паша Зерриканский (?), 20:20 , 09-Окт-20, (198)

В компайл-тайм раст делает только это Всё остальное выполняется в рантайм Кста, Маняним (?), 22:50 , 08-Окт-20, (6) –4 //

расскажи еще что-нибудь про раст, так интересно , ranen (?), 22:54 , 08-Окт-20, (7) +2 //

это 2 смежные темы, ерничать можешь в другом месте, анон (?), 14:13 , 09-Окт-20, (122)

О, а можно подробнее про ассерты в C C Я не знал, что они влияют на оптимизац, topin89 (ok), 00:11 , 09-Окт-20, (25) //

А что там рассказывать static_assert - compile time ceck, assert - runtime chec, Аноним (28), 00:43 , 09-Окт-20, (28) +2 //

Ну не static_assert проверяет только то, что можно проверить на этапе компиляци, topin89 (ok), 21:22 , 09-Окт-20, (214)

Ты не к тому анониму обратился С растом он знаком по новостям из опеннета , YAAnonim (?), 00:48 , 09-Окт-20, (29) +1

только в C на это надо написать тонну неприятного кода, а с C без кодогенерато, DerRoteBaron (ok), 01:11 , 09-Окт-20, (32) –5 //

Для Си не надо писать тонну кода, достаточно понимать что есть память и как она , Аноним (73), 08:41 , 09-Окт-20, (73) +2 //

А если задача написать не системный, а вообще софт Вот писала вебмакака на ноде, inferrna (ok), 10:28 , 09-Окт-20, (79) +1

Да нет, не запросто Синтаксис его столь специфический, что даже Obj-C - и тот м, Lex (??), 11:00 , 09-Окт-20, (84)

Из специфического там, разве что, лайфтаймы Типы в угловых скобках вполне себе , inferrna (ok), 11:31 , 09-Окт-20, (93)

У меня, при мощных оптимизациях но в отсутствие грязных хеллоуворд весил под , Lex (??), 16:33 , 09-Окт-20, (150)

code rustc -Vrustc 1 46 0 cat hello rsfn main println Hello World , анонн (ok), 17:29 , 09-Окт-20, (157) +5

Всё так В 171 лучших традициях 187 опеннотовских 171 анонов 187 , которы, Lex (??), 11:52 , 10-Окт-20, (267)

О, пошли никому кроме очередного д Артаньяна не интересные простыни оправдыван, анонн (ok), 12:48 , 10-Окт-20, (268) +1

А если Rust ещё с no_std написать Только тогда и int main самому обрабаты, fuggy (ok), 17:45 , 13-Окт-20, (325)

- А если задача написать не системный, а вообще софт Тогда нужно повышать квалиф, Онаним (?), 11:20 , 09-Окт-20, (88)

Эхх Ну, к примеру однажды я в многопоточном проекте на джаве получил гонку и о, inferrna (ok), 11:44 , 09-Окт-20, (96)

В этом вся суть раста - дать возможность писать системный софт людям, которые не, nelson (??), 11:11 , 09-Окт-20, (85) +3

Люди, которые не являются системными программистами по квалификации, писать сист, Онаним (?), 11:22 , 09-Окт-20, (89) +2

Вот вам скальпель с целеуказателем, он вам не даст отрезать ногу пациента при оп, анон (?), 14:17 , 09-Окт-20, (124) +1

ахахаххаха, класс , СССР (?), 23:42 , 09-Окт-20, (222)

Ага Достаточно, чтобы писать 100 строчные хелловорлды А как начинается промышл, red75prim (?), 12:57 , 09-Окт-20, (107)
Покажи мне хотя бы один большой сишный проект без проблем с памятью , Ананимус (?), 10:28 , 10-Окт-20, (258)
Программистов из Microsoft, Oracle и прочих мегакорпораций тяжело назвать вебмак, Прохожий (??), 20:55 , 11-Окт-20, (295)

Что именно Эмм Ты ведь сейчас не про обращение к освобождённой памяти Про чт, Ordu (ok), 02:43 , 09-Окт-20, (44) –1 //

А сплюснутые поют песни, что там всё красиво, всё на шаблонах, с автоматическими, Аноним (212), 03:01 , 09-Окт-20, (47) +1
8212 Ты зачем два джампа подряд поставил 8212 А вдруг первый не сработает , n00by (ok), 06:54 , 09-Окт-20, (62) +1 //

Угу Программирование на ассемблере накладывает свой отпечаток на мышление прогр, Ordu (ok), 07:21 , 09-Окт-20, (65) –1

Это был бородатый анекдот про notabug https i pinimg com 736x fe c6 9d fec6, n00by (ok), 07:45 , 09-Окт-20, (66)

И что с того Анекдоты про программистов математиков философов физиков психолог, Ordu (ok), 08:16 , 09-Окт-20, (67) +1

А это не тебе , n00by (ok), 08:23 , 09-Окт-20, (68)

вы когда в туалет ходите, туалетной бумагой подтирется не забываете Почему неко, СССР (?), 23:46 , 09-Окт-20, (224) //

Примечательно, что анектод про два джампа эксперт по паранойе понял необычным об, n00by (ok), 06:43 , 10-Окт-20, (243)
Почему вы сравниваете поддержку поддержку программных продуктов с походом в туал, банан (?), 08:52 , 10-Окт-20, (248)

я не вижу различий между тем и тем в вопросе аккуртаности и внимательности Есте, СССР (?), 09:05 , 10-Окт-20, (251)

Некоторые люди, оценивая способности людей быть внимательными, не доверяют собст, Ordu (ok), 09:13 , 10-Окт-20, (253)

Вот, теперь ближе к теме, т е мы с вами подошли к тому что тут все дело не в язы, СССР (?), 09:54 , 10-Окт-20, (256)

думать нужно везде, и внимательным нужно быть так же везде, для программиста это, СССР (?), 09:58 , 10-Окт-20, (257)
Люди не пошли невнимательные , а они по природе своей невнимательные Психика ч, Ordu (ok), 10:30 , 10-Окт-20, (259)

ну по часи внимательности по себе не судите не удивлючь если вы так же считаете, СССР (?), 23:23 , 11-Окт-20, (298) +1

Понимаете, в психологию нередко ударяются люди, не уверенные в себе В чём-то он , Michael Shigorin (ok), 00:36 , 12-Окт-20, (301)

ну да, что тут добавить Ну разве что пример из прошлого Мой папа учился в Одес, СССР (?), 04:00 , 12-Окт-20, (302) +1

И зачем человеку могут быть нужны эти навыки То есть понятно, их наличие позвол, Ordu (ok), 07:40 , 12-Окт-20, (307)

ты что серьезно не в моих глазах а в глазах общества, да даже и в моих, я доста, СССР (?), 23:57 , 12-Окт-20, (316) +1

Я говорил не про общество, а про тебя -- не надо путать себя с обществом Я зада, Ordu (ok), 08:40 , 13-Окт-20, (320)
слушай тебе сколько лет ты как в той рекламе про скитлс, ты какой то странный , СССР (?), 10:37 , 15-Окт-20, (326)
Не надейся, всяк поменьше чем тебе В какой рекламе Какого скитлс Я не смотрю р, Ordu (ok), 11:43 , 15-Окт-20, (329)

В древности люди занимались такой вещью, как переписывание книг В средние века , Ordu (ok), 06:54 , 12-Окт-20, (306) –1

Ну я бы не стал ставить в один ряд британскую энциклопудию и те же технические м, Michael Shigorin (ok), 13:25 , 13-Окт-20, (322)

А ты поставь Ты посмотри Можно занятные вещи узнать, что например хешсумма был, Ordu (ok), 15:03 , 13-Окт-20, (324)

Я выше написал о том, по чему я сужу -- по исследованиям Это конечно странно с т, Ordu (ok), 06:20 , 12-Окт-20, (304)

исследованиям - Кроха сын к отцу пришол и спросила кроха Папа, что такое хор, СССР (?), 00:10 , 13-Окт-20, (317) +1

Разве Ты вот только сейчас в первый раз об этом упомянул Мне казалось, что мы , Ordu (ok), 09:45 , 13-Окт-20, (321)

слушай вот реально, я не ставлю цели тебе что-то доказать, ты живи как тебе боль, СССР (?), 10:42 , 15-Окт-20, (327)

Ты читать умеешь, дедуль Возрастом своим он тут трясти пришёл Ты читать научис, Ordu (ok), 11:31 , 15-Окт-20, (328)
иди на покемон , СССР (?), 01:31 , 16-Окт-20, (330)

А инфраструктуру так и не завезли Выкидывайте , Аноним (9), 22:57 , 08-Окт-20, (10) //

Модули есть, транслятор есть, потоки есть, чего тебе еще надо , Аноним (34), 01:17 , 09-Окт-20, (34) +4 //

Тут ещё подумаешь, на чём проще писать возможно, на брейнфаке , Аноним (212), 02:16 , 09-Окт-20, (43) –1 //

На Расте сложно писать После какого языка Питона , Аноним (51), 03:54 , 09-Окт-20, (51) +1

Да ладно, большинству современных погромистов сложно писать на чем-то, кроме J, nomad__ (ok), 08:29 , 09-Окт-20, (69)

Написал бекендик на расте после js php Было сложновато поначалу А теперь, когд, Аноним (104), 12:42 , 09-Окт-20, (104) +1

Не репрезентативно Лучший C и NET Core, Аноним (173), 18:18 , 09-Окт-20, (173) +1

c сейчас очень передовой язык Он настолько стремительно развивается, что уже х, банан (?), 08:57 , 10-Окт-20, (249)

Что конкретно вы подразумеваете под словом инфраструктура , burjui (ok), 13:11 , 09-Окт-20, (108) –1

snip llvm-config --version12 0 0 snip Это не первой свежести Кажется, автор, anonymous yet another (?), 22:58 , 08-Окт-20, (11) –6 //

Научитесь отличать девелоперскую ветку и стабильные выпуски На https llvm org, Аноним (12), 23:13 , 08-Окт-20, (12) +6 //

Как только авторы сподвигнутся выпускать хотя бы компилируемую стабильную ветк, anonymous yet another (?), 23:31 , 08-Окт-20, (17) –3 //

Стабильная ветка одна - это 10 Тестовая тоже одна - 11 То, что вы показали, э, Аноним (12), 23:54 , 08-Окт-20, (21) +4

На самом деле в Rust используется более старая версия 11 0 0-rc2https github c, плюплюсер (?), 00:31 , 09-Окт-20, (27)
У llvm нет стабильной ветки - если во всех стабильных ветках вот уже n лет к, Аноним (42), 01:53 , 09-Окт-20, (42) +1 //

У GCC с этим лучше , плюплюсер (?), 11:13 , 09-Окт-20, (86)

Ловите этого путешественника во времени , Аноним (18), 23:32 , 08-Окт-20, (18)

Rust - это состояние, приобретенное технологией под воздействием токсичных комме, лолшто (?), 23:17 , 08-Окт-20, (13) –4 //

Ого, как сишников вставляет , Аноним (39), 01:25 , 09-Окт-20, (39) //

Да какой он сишник Так, неведома зверушка, nomad__ (ok), 08:33 , 09-Окт-20, (71)

Нужно больше восклицательных знаков в синтаксисе , Аноним (212), 23:19 , 08-Окт-20, (14) +1 //

и ещё каких нибудь замечательных скобок чтоабы - - было , Аноним (9), 23:43 , 08-Окт-20, (19) +1
b length в котлине все равно больше -P, Аноним (22), 00:02 , 09-Окт-20, (22)
Чаще используй макросы, будет больше восклицательных знаков , Ordu (ok), 02:45 , 09-Окт-20, (45) //

Не обращай внимание, просто он пишет на Whitespace , burjui (ok), 13:14 , 09-Окт-20, (109)

Советую попробовать вникнуть немного, сразу всё встаёт на свои места Макросы с , Аноним (51), 03:57 , 09-Окт-20, (52) //

Всего лишь личное субъективное мнение, никаких доказательств этого вы не привели, Аноним (161), 17:44 , 09-Окт-20, (161) –1

Интересно, а в rust специально используется такой синтаксис, чтобы люди привычны, Аноним (26), 00:23 , 09-Окт-20, (26) +5 //

Да, есть такой маркетинговый приём , Аноним (212), 00:50 , 09-Окт-20, (31)
Специально, чтобы сохранить его понятным людям с опытом в алголообразных языках,, DerRoteBaron (ok), 01:14 , 09-Окт-20, (33) –4 //

Мейнстрим это java, c, c , python и в них подобных конструкций нет Синтаксис r, Аноним (161), 17:47 , 09-Окт-20, (162)
Про все языки говорят, что они выразительные Что это значит - загадка , банан (?), 09:02 , 10-Окт-20, (250) //

Это значит, что языковые возможности обеспечиваются синтакстическими конструкция, DerRoteBaron (ok), 13:24 , 10-Окт-20, (269)

Миф о плохом синтаксисе лишь миф Достаточно попробовать немного разобрать смысл, Аноним (51), 03:59 , 09-Окт-20, (53) –1 //

я смотрю стримы по расту, везде плашка 18 , анон (?), 14:24 , 09-Окт-20, (128) +3 //

Так это не у всех,про добычю рисурсов клафтинг и постройку негде нет такой плашк, Anonxxx (?), 00:33 , 12-Окт-20, (300)

Конечно Паскалисты должны страдать Ведь все изобретатели новых языков думают в, Ordu (ok), 06:22 , 09-Окт-20, (60) –1 //

Хм, лево- и право- стороннее движение Особливо на одном проекте - это на амат, nekto (?), 11:27 , 09-Окт-20, (91) //

Я не понимаю вот сейчас, о чём ты говоришь Разговору было бы полезно, если бы т, Ordu (ok), 12:04 , 09-Окт-20, (100)

i u64vsuint64_t i, AnonymPatient (?), 13:45 , 09-Окт-20, (116)

Хмм Заглянул в википедию я думал, что первое как раз и есть алголовский синт, Ordu (ok), 15:04 , 09-Окт-20, (139) +3

В общем, за одно разрабам Java, C , etc - они предпочли не нагружать целевог, AnonymPatient (?), 16:41 , 09-Окт-20, (151) +1

Это не очень удачный синтаксис Во-первых, в нём нет ключевого слова let, которо, Ordu (ok), 17:33 , 09-Окт-20, (158) +1

var, mut, this, etc - это вопрос ключ слов, можно еще чем нибудь расширитьИз, nekto (?), 18:07 , 09-Окт-20, (168) +1

Это именно что синдром утёнка Всё остальное -- это рационализации, то есть попы, Ordu (ok), 19:44 , 09-Окт-20, (195) –1

Вот и добралось поколение ЕГЭ до кодинга А потом будешь спрашивать, гиде иск, Аноним (212), 21:08 , 09-Окт-20, (210)

Угу Добралось и увидело косяки синтаксиса, хотя олдфаги десятилетиями смотрели , Ordu (ok), 22:49 , 09-Окт-20, (216) +1

Ох уж эти смузи-эстеты Конструктивная критика C Не, не слышали , nelson (??), 18:01 , 10-Окт-20, (274)

Конструктивность вся осталась выше, она закончилась переходом на обсуждение поко, Ordu (ok), 19:07 , 10-Окт-20, (275)

Вот, например, в Аде в пакете Standard даны определения всех стандартных типов и, Aleshonne (?), 13:55 , 10-Окт-20, (270)

Должны страдать паскалисты, но страдают только сишники, а паскалистам норм, они , Webmonkey (?), 14:14 , 09-Окт-20, (123) +1 //

Сишники должны страдать -- это их осознанный выбор , Ordu (ok), 15:31 , 09-Окт-20, (143) –1

Любой программист с мало-мальски развитым кругозором знает о семействе ML и хотя, burjui (ok), 13:22 , 09-Окт-20, (111) +1 //

Время идет, вычурных синтаксисов становится все больше и больше, а с тебя сыпитс, анон (?), 14:27 , 09-Окт-20, (130) +1

А людям, привычным к Erlang, норм, много знакомых конструкций Хотя есть неодноз, nomad__ (ok), 18:42 , 09-Окт-20, (181) //

Ну да норм Всем полутора землекопам , Аноним (271), 16:24 , 10-Окт-20, (271) //

Всем разработчикам лаборатории распределенных систем университета Иннополис, где, nomad__ (ok), 20:15 , 10-Окт-20, (277)

Вроде всё хорошо, но синтаксис Я столько водки не выпью 128055 , Вкусная водочка (ok), 01:22 , 09-Окт-20, (37) +2 //

А они - выпили , Аноним (212), 01:30 , 09-Окт-20, (40) +3
А что синтаксис Давно C 20 не видел , Аноним (51), 04:00 , 09-Окт-20, (54) +2 //

Это походу ты его не видел , сукуб (?), 17:55 , 09-Окт-20, (164)

слабак , Аноним (76), 10:15 , 09-Окт-20, (76)
Угу Я тут на старости лет спокойно осознал, что легко пишу и читаю код на любых , Онаним (?), 11:30 , 09-Окт-20, (92) +1 //

Какие символы нужно считать Какие места, где вы встречали скобочки или стрелочк, burjui (ok), 13:26 , 09-Окт-20, (112) //

10 лет - это очень мало Подрастёте - поймёте , Онаним (?), 14:36 , 09-Окт-20, (135) +1

И что вы хотели этим сказать Что чем больше опыт, тем сложнее читать синтаксис , burjui (ok), 15:19 , 09-Окт-20, (141) –1

Чем больше опыт - тем легче пишешь на любых нормальных языках, и тем неадекватне, Онаним (?), 17:55 , 09-Окт-20, (165)

Странно, вот у меня чем больше опыта, тем легче пишу на любых языках - нормальны, burjui (ok), 18:35 , 09-Окт-20, (180)

Увы, только в команде rustc, но никак не в её пастве Бизнес-моделька такая , Онаним (?), 22:03 , 09-Окт-20, (215)

Кстати, с каких пор PHP имеет человеческий синтаксис И вы ещё жалуетесь на обил, burjui (ok), 13:29 , 09-Окт-20, (113)
А с питоном-то что не так o_O , Аноним (127), 14:24 , 09-Окт-20, (127) //

Уже значимых пробелов достаточно, чтобы не трогать , Онаним (?), 14:40 , 09-Окт-20, (136) –2

Нормальный синтаксис, такой же самый наверное как в го Только в го меньше генер, Аноним (104), 12:44 , 09-Окт-20, (105) –1 //

Зачем писать такой несуразный бред Вы хоть один из этих языков в глаза видели , Аноним (127), 14:26 , 09-Окт-20, (129) –2

Откуда столько ненависти Видимо если его так ненавидят, то хороший язык, раз Си, Аноним (39), 01:24 , 09-Окт-20, (38) +2 //

Может быть это и хороший, замечательный и выдающийся язык, но 1 Он очень долго , Ivan_83 (ok), 03:06 , 09-Окт-20, (48) +12 //

1 Не хуже аналогов с шаблонами Первый раз долго, конечно, если надо все зависи, Аноним (51), 04:17 , 09-Окт-20, (55) –4 //

Почему на расте невозможно целиком написать законченный продукт Мозила уже 10 л, Аноним (212), 05:01 , 09-Окт-20, (56) –1

Можно источник, где они говорили, что собираются всё-всё переписать Какой в этом, Аноним (97), 11:56 , 09-Окт-20, (97)
Почему на опеннете анонимам невозможно целиком написать хоть немного продуманный, анонн. (?), 13:49 , 09-Окт-20, (118)

1 Чтобы собрать раст нужно собрать llvm и потом ещё раст, это как бы дольше чем, Ivan_83 (ok), 06:08 , 09-Окт-20, (59) +6

Не буду лишний раз цитировать, но половина написаного тобой - кипение, бред и пр, Аноним (77), 10:37 , 09-Окт-20, (80) –3

Те аргументов у вас нет , Ivan_83 (ok), 10:41 , 09-Окт-20, (82) +4

Просто к сведению автор 80 соизволил брякнуть неаргументированное с укуртелеко, Michael Shigorin (ok), 19:14 , 11-Окт-20, (294)

Чувак, посмотри код, который требуется на С, чтобы запустить что-то полезное, на, Аноним (173), 12:04 , 09-Окт-20, (99) –1

Чтобы быстро сделать http-сервер, можно взять библиотеку libevent - там он есть , Совершенно другой аноним (?), 15:38 , 09-Окт-20, (144) +1
Чтобы на си запустить http сервер - я просто соберу nginx, lighttpd, apache, ngu, Ivan_83 (ok), 00:48 , 10-Окт-20, (226) +1

1 https rustup rs 2 https doc rust-lang org rustc platform-support html3 , Аноним (51), 12:33 , 09-Окт-20, (102)

Ну вот опять, вы вообще ничего не понимаете Вы сами пишете про безопасность rus, Аноним (161), 18:07 , 09-Окт-20, (169)

Всё-таки это крупные библиотеки мирового уровня и переписывать их, скажем так, н, Аноним (187), 19:00 , 09-Окт-20, (187)

https github com briansmith ringУ него проблемы с переносимостью -- не знаю ка, Ordu (ok), 18:12 , 09-Окт-20, (171)
1 2 С таким же успехом можно на гугл было послать 3 Не знаю что такое крейт и, Ivan_83 (ok), 00:43 , 10-Окт-20, (225) +1

1, 2 А что, я должен перепечатывать всю инфу ради тебя Просто кидаю ссылки, г, Аноним (51), 05:56 , 10-Окт-20, (241)

А зачем это в реальном мире Всмысле вот где это в FreeBSD Linux xfce4 может быть, Ivan_83 (ok), 08:48 , 10-Окт-20, (247)

Аргумент уровня когда больше нечего сказать Ну да, зачем машины на наших дор, Аноним (279), 10:56 , 11-Окт-20, (279)

Выборка - то что у меня на десктопе кроме линуха и куда я лазаю и что то испра, Ivan_83 (ok), 12:55 , 11-Окт-20, (284)

Эти проекты изначально на другом языке Раст уместен, но только для новых модуле, Аноним (279), 10:32 , 12-Окт-20, (309)

Я тут из интереса посмотрел 1 curl --proto https --tlsv1 2 -sSf https sh, Ivan_83 (ok), 01:48 , 10-Окт-20, (233)

1 Это официальный способ установки, проблемы https www rust-lang org ru lear, Аноним (51), 06:10 , 10-Окт-20, (242)

А потом у вас будет как с NPM, где каждый васян накидал бэкдоров , Ivan_83 (ok), 08:08 , 10-Окт-20, (245)

Либы C тоже мейнтейнят васяны из дистрибутивов При этом совершенно необязательн, Аноним (279), 11:10 , 11-Окт-20, (280)

Поздравляю, вы выкопали себе могилу 1 Да, для си нужно качать либы откуда то , Ivan_83 (ok), 13:09 , 11-Окт-20, (286)

1 То ничего не меняется, просто добавляется больше дубовой работы Можно банально, Аноним (279), 10:09 , 12-Окт-20, (308)

Неадекватность обычно исходит как раз от сишников и т п , которые под каждой нов, burjui (ok), 13:48 , 09-Окт-20, (117) //

Rust очень мерзко пиарят везде где только можно Адепты культа сами приходят и н, Аноним (26), 16:23 , 09-Окт-20, (146)

Раст не мерзко пиарят, а пытаются донести, что пора перестать пользоваться устар, Аноним (155), 17:05 , 09-Окт-20, (155)

Выходит у них мерзко, лицемерно и с кучей вранья про окружающих Вам явно что-то, Аноним (161), 18:13 , 09-Окт-20, (172)

Безопасный быстрый удобный язык Где тут враньё Хоть один аргумент Реальный, вы, Аноним (187), 19:09 , 09-Окт-20, (191)

терминология манямирка, дальше что, на фене за раст заяснять будете , Аноним (26), 19:23 , 09-Окт-20, (193)
Безопасность там всё же мнимая и больше для отмазки, мол не виноват я, я же гово, Ivan_83 (ok), 01:20 , 10-Окт-20, (229) –1

Какой отмазки Всяко лучше, чем писать на C и, кроме логических ошибок, иметь еще, Аноним (333), 23:03 , 29-Окт-20, (333)

Раст - это религия, а растаманы - адепты Классика авраамических культов, и их е, Аноним (190), 19:08 , 09-Окт-20, (190) –2

Люди настолько восторгаются молодым языком, что начинают бесплатно его рекламиро, Аноним (187), 19:31 , 09-Окт-20, (194) +2
Лол, ты думаешь, что ты можешь меня унизить Ну давай, попробуй , Ordu (ok), 21:04 , 09-Окт-20, (208) +1

Речь, видимо, идет о религиозных фанатиках, растаманах, как адептов культа За то, Аноним (26), 09:37 , 10-Окт-20, (254)

Перестаньте пользоватся устаревшим электричеством Но если вы хотите разговарив, Ivan_83 (ok), 01:11 , 10-Окт-20, (228) –1

А можно конкретнее С примерами кода, а не общими фразами , Аноним (279), 11:12 , 11-Окт-20, (281)

Какие ещё примеры, когда я не собираюсь на нём писать Пока вы не перепишите себ, Ivan_83 (ok), 13:13 , 11-Окт-20, (287)

Маркетинг, выше ваше коллега пишет 171 Я надеюсь, что речь не о глупом перепис, Аноним (161), 18:11 , 09-Окт-20, (170)

Ну сколько нужно объяснять вызовы сишных функций небезопасны, т к помечены uns, burjui (ok), 18:48 , 09-Окт-20, (183) +1

Для того чтобы заинтересоватся синтаксисом раста нужна мотивация Никто в этой ве, Ivan_83 (ok), 00:58 , 10-Окт-20, (227) –1

С постом согласен Вот только IDE не нужно , Аноним (-), 16:45 , 09-Окт-20, (152) –1

Ненависть, по большей части, исходит от сишников, осиливших только Hello World , nomad__ (ok), 08:35 , 09-Окт-20, (72) //

Ой, я даже не как программист, а как сисадмин ругаюсь на раст из за того что его, Ivan_83 (ok), 10:40 , 09-Окт-20, (81) //

А зачем вы собираете фаерфокс из исходников Не, под фряхой был как-то казус, чт, nomad__ (ok), 10:53 , 09-Окт-20, (83) –2

Я сразу скажу, я не фанат С Знаю его и не одобряю С ему станет заменой, ког, Аноним (26), 11:35 , 09-Окт-20, (94) –2

gt оверквотинг удален Ну так и не надо нам это ООП Последний раз объектно-ори, nomad__ (ok), 11:40 , 09-Окт-20, (95) –2

Ну так и не надо воображать что он замена С и ООП-паттернам Тут ты ошибаешься,, Аноним (26), 12:46 , 09-Окт-20, (106)

Ну почему, если это отдельный язык со своими паттернами, то как раз прямая замен, Аноним (97), 13:18 , 09-Окт-20, (110)
А я о нас всегда во множественном числе говорю, моя прелесссть Абыр Абыр Абыр, nomad__ (ok), 17:34 , 09-Окт-20, (159)

С и NET - это влажные мечты вендузятников, для меня это какое то фричество на , Ivan_83 (ok), 01:34 , 10-Окт-20, (231)

это тоже такой C же справедливости ради мс это исправляет, последние пару лет, , Аноним (26), 09:52 , 10-Окт-20, (255)

Вала вроде на порядки легче и там сильно меньше всего Жил был Visual Basic а так, Ivan_83 (ok), 11:28 , 10-Окт-20, (264)

Я всё, кроме дрова нвидии и вайна собираю из исходников, потому что дефолтные оп, Ivan_83 (ok), 01:29 , 10-Окт-20, (230)

Кратко ваша позиция Я не программист, но мнение имею Мне firefox геморно соби, burjui (ok), 18:54 , 09-Окт-20, (184)

С точки зрения сисадмина проблемы переполнения буферов не существует в принципе , Ivan_83 (ok), 01:41 , 10-Окт-20, (232)

Ничего не имею против ржавого, кроме зашкаливающе токсичного сообщества и манаге, анон (?), 14:31 , 09-Окт-20, (132) –1 //

Токсичны тут только си-фанаты , Аноним (155), 17:07 , 09-Окт-20, (156) +2 //

Нет ты, Аноним (161), 18:18 , 09-Окт-20, (174) –1

Да уж, достали эти токсичные сволочи, которые на форумах стремятся помочь любому, burjui (ok), 19:02 , 09-Окт-20, (189) +1 //

Ага, так и поверил https www opennet ru openforum vsluhforumID3 122036 html 60, анон (?), 17:32 , 12-Окт-20, (314)

Ни надарвузь , burjui (ok), 13:56 , 13-Окт-20, (323)

вот теперь правильно , Аноним (42), 01:50 , 09-Окт-20, (41) +1
Зачем из новости в носвость тащить безграмотный тезис о том, что в Rust нет runt, leap42 (ok), 03:19 , 09-Окт-20, (49) +7 //

Что бы там прочесть There are often no clear criteria for deciding which langua, n00by (ok), 07:03 , 09-Окт-20, (64) –1
Наконец-то, адекватная критика Правда не Rust, а новости, но всё же приятно пос, burjui (ok), 13:56 , 09-Окт-20, (119) –1 //

Адекватная критика Человек пытается завязать разговор о смысле используемых с, Ordu (ok), 15:30 , 09-Окт-20, (142) +2 //

Адекватная критика любого языка претендующего на роль сишечки и даже крестов нач, Ivan_83 (ok), 02:22 , 10-Окт-20, (235)

Покажи мне контроллер на rust не embedded os или rtos, в которые уже вообще всё, сукуб (?), 18:00 , 09-Окт-20, (167) +1 //

А в чём проблема этот контроллер запрограммировать на rust е , Ordu (ok), 20:19 , 09-Окт-20, (197)

Вопрос был не в можно или нельзя, может и можно Но зачем Вопрос был в есть или , сукуб (?), 20:33 , 09-Окт-20, (200)

Вообще-то, вопроса не было Была просьба показать Не знаю -- тебе надо, значит т, Ordu (ok), 21:00 , 09-Окт-20, (206)

Хорошо, не вопрос История тут такова была Было сказано что на расте программиру, сукуб (?), 21:06 , 09-Окт-20, (209)

Тогда я вынужден признать, что я не понимаю вопроса Что значит контроллер, кот, Ordu (ok), 22:53 , 09-Окт-20, (218)

Почитал человечка по ссылка Спасибо, позновательное чтение Дженерики мне и пред, сукуб (?), 23:43 , 09-Окт-20, (223)
Вот только раст хочет быть вместо сишечки и крестиков А сишечка почти ровестник , Ivan_83 (ok), 02:16 , 10-Окт-20, (234)

Чё Фортран лет на двадцать старше C Cobol помоложе, но тоже старее C Не Я наб, Ordu (ok), 09:08 , 10-Окт-20, (252)

Quick basic, D lang - тоже никуда не деваются , Ivan_83 (ok), 11:39 , 10-Окт-20, (265)

Ну вот не надо прикидываться, что ты не понимаешь, о чём я говорю Или ты не при, Ordu (ok), 11:44 , 10-Окт-20, (266)
Если хорошо поискать то и на этих языках написан софт который заменить нечем вык, Ivan_83 (ok), 12:58 , 11-Окт-20, (285)
Чувак, если ты не понимаешь, как языки программирования завоёвывают себе место п, Ordu (ok), 13:32 , 11-Окт-20, (288)

Придёт время, напишут и для этой архитектуры Если что, Rust у всего 10 лет, а C, burjui (ok), 10:31 , 10-Окт-20, (260)

Если в C не использовать функции из его runtime то C прекрасно компилируется и р, Аноним (161), 18:22 , 09-Окт-20, (175) +2 //

Дизинформатор на зарплате, вестимо же , Аноним (-), 18:47 , 09-Окт-20, (182) –2
Более того, в плюсах тоже не будет runtime если не использовать функции и классы, сукуб (?), 18:57 , 09-Окт-20, (186) +1

Не, ты прикинь, и в расте тоже, если не использовать рантайм, то он не нужен и е, Ordu (ok), 20:23 , 09-Окт-20, (199) +1

llvm , сукуб (?), 20:35 , 09-Окт-20, (201)

Что llvm Ты чего-то хотел сказать видимо, но я не понимаю, что именно , Ordu (ok), 21:01 , 09-Окт-20, (207) –1

Хотел, но потом внимательно залез в документацию и понял что буду не прав и пере, сукуб (?), 21:08 , 09-Окт-20, (211) +1

Прикинь, для мелких МК даже на бейсике и паскале пишут Получается, отличные язы, Аноним (212), 20:37 , 09-Окт-20, (202) +1 //

Прикинь а кое где вообще нельзя никакой рантайм Даже супермалюсенький , сукуб (?), 20:47 , 09-Окт-20, (203)

Это ты к чему Уж лучше бы ты не встревал со своими повествованиями не в тему , Аноним (212), 22:52 , 09-Окт-20, (217)
В чистых сях такое есть , Аноним (-), 04:13 , 10-Окт-20, (238)

1 46, 1 47 вы что по каждому чиху новость выкладываете , СССР (?), 23:32 , 09-Окт-20, (219) +2 //

Да мы по каждому чиху новость выкладываем , Аноним (-), 04:10 , 10-Окт-20, (236) +1
Раскрутка продукта, имитация бурной деятельности А по факту - за 15 лет не смог, Аноним (212), 05:06 , 10-Окт-20, (239) +2 //

Тупейший аргумент Что значит не смогли Кто ставил такую цель Кто Где Пруф, Аноним (51), 05:16 , 10-Окт-20, (240) –1 //

Ещё хуже, с твоих слов - никаких планов у Мозилы нет Будут ещё 100500 лет что, Аноним (212), 07:47 , 10-Окт-20, (244)

Каких трех строчек НОВЫЕМОДУЛИБОЛЬШИЕ, Аноним (279), 10:33 , 12-Окт-20, (310)

Аргумент показывает бесполезность этой поделки, Аноним (262), 11:23 , 10-Окт-20, (263) +1

Rust 1 0 вышел пять лет назад Откуда 15 лет , Аноним (261), 11:15 , 10-Окт-20, (261) –1 //

Ты походу не в курсе, когда его начали разрабатывать , Аноним (212), 19:38 , 10-Окт-20, (276) –1

Ну давай, расскажи нам когда он вышел , Аноним (283), 12:19 , 11-Окт-20, (282) +2

В 2005 Посчитать не можешь что ли 2020 -15 2005Всё с тобой ясно, рустовики даже, Аноним (311), 13:05 , 12-Окт-20, (311)

Сразу 100500 бери 2020 - 100500 -98480https www opennet ru opennews art sht, Аноним (-), 14:35 , 12-Окт-20, (312)

https prev rust-lang org en-US faq htmlИ Грейдон тоже не в курсе, никто не в к, Аноним (-), 14:39 , 12-Окт-20, (313)

На, читай https serokell io blog rust-companiesКрупные компании использующие R, Аноним (173), 15:42 , 18-Ноя-20, (334)

А тебе как надо Ежегодно , Дудь (?), 21:53 , 11-Окт-20, (296)

А подскажите пожалуйста, есть что-такое, что нельзя написать на расте, только на, С_Bad (?), 18:31 , 25-Окт-20, (331) //

Молчание опеннетных коментаторов говорит что нет , Аноним (332), 14:43 , 27-Окт-20, (332)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

6. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" –4 +/–

Сообщение от Маняним (?), 08-Окт-20, 22:50

> таких как обращение к области памяти после её освобождения
В компайл-тайм раст делает только это. Всё остальное выполняется в рантайм. Кстати, можно отключить эти проверки? Тоже самое делается в С/С++ ассертами десятки лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +2 +/–

Сообщение от ranen (?), 08-Окт-20, 22:54

расскажи еще что-нибудь про раст, так интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от анон (?), 09-Окт-20, 14:13

это 2 смежные темы, ерничать можешь в другом месте

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от topin89 (ok), 09-Окт-20, 00:11

О, а можно подробнее про ассерты в C/C++? Я не знал, что они влияют на оптимизацию, думал, просто проверки для отладки.
В Расте, как я понял, это будет через std::intrinsics::assume, пока только в экспериментальной ветке.
EDIT: Как я понял, ассерты могут как минимум убрать проверку границ массивов. https://gist.github.com/kvark/f067ba974446f7c5ce5bd544fe3701...

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +2 +/–

Сообщение от Аноним (28), 09-Окт-20, 00:43

А что там рассказывать? static_assert - compile time ceck, assert - runtime check.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от topin89 (ok), 09-Окт-20, 21:22

> А что там рассказывать? static_assert - compile time ceck, assert - runtime
> check.
Ну не. static_assert проверяет только то, что можно проверить на этапе компиляции. assert вообще для отладки только, при релизе обычно ставят -DNDEBUG (/DNDEBUG) и выкидывают нафиг. А вот обещания компилятору, что вот это условие верно всегда, без проверок и с дополнительными оптимизациями -- об этом я ещё не слышал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от YAAnonim (?), 09-Окт-20, 00:48

Ты не к тому анониму обратился. С растом он знаком по новостям из опеннета.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" –5 +/–

Сообщение от DerRoteBaron (ok), 09-Окт-20, 01:11

только в C++ на это надо написать тонну неприятного кода, а с C без кодогенератора не обойтись
и это не даст явного разделения безопасного и опасного кода и не спасет от многих случаев неочевидного UB, которое в стандартах C и C++ прописано как будто специально чтобы отстреливать ноги

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +2 +/–

Сообщение от Аноним (73), 09-Окт-20, 08:41

Для Си не надо писать тонну кода, достаточно понимать что есть память и как она устроена в принципе. А так же понимать как процессор исполняет ту или иную инструкцию.
А то вебмакаки решили писать системный софт, и вдруг внезапно оказалось, что есть указатели, стеки и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от inferrna (ok), 09-Окт-20, 10:28

А если задача написать не системный, а вообще софт? Вот писала вебмакака на ноде или питоне, а потом решила всё то же самое на чём-то более быстром. На расте - да запросто, конпелятор направит и подскажет. На сях/плюсах - "Молодой человек, ну как же вы так, надо было сперва с отличием окончить ВУЗ по специальности 'Прикладная информатика'..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Lex (??), 09-Окт-20, 11:00

Да нет, не запросто. Синтаксис его столь специфический, что даже Obj-C - и тот макакинсу будет изучить проще.
п.с: так-то, те, кто более-менее разрабатывают под боду, обычно имеют неплохое понимания ЯП вроде сишки и плюсов, поскольку бода - это "внезапно" в т.ч и про разработку нативных модулей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от inferrna (ok), 09-Окт-20, 11:31

>Синтаксис его столь специфический
Из специфического там, разве что, лайфтаймы. Типы в угловых скобках вполне себе из плюсов и джавы. Что касается лайфтаймов, то это тонкая оптимизация для ценителей, без которой часто можно обойтись, оборачивая в Rc/Arc или тупо клонируя объект. В этом случае код получается чуть менее оптимальным, но всё равно значительно быстрее, чем на других хипстерских языках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Lex (??), 09-Окт-20, 16:33

>>Синтаксис его столь специфический
> Из специфического там, разве что, лайфтаймы. Типы в угловых скобках вполне себе
> из плюсов и джавы. Что касается лайфтаймов, то это тонкая оптимизация
> для ценителей, без которой часто можно обойтись, оборачивая в Rc/Arc или
> тупо клонируя объект. В этом случае код получается чуть менее оптимальным,
> но всё равно значительно быстрее, чем на других хипстерских языках.
У меня, при мощных оптимизациях( но в отсутствие грязных ) хеллоуворд весил под 300 Кб, когда интересовался темой и прикидывал по минимальным весам бинарников.
Можно ли назвать мусорку такого размера оптимальным и оптимизированным кодом ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +5 +/–

Сообщение от анонн (ok), 09-Окт-20, 17:29

> У меня, при мощных оптимизациях( но в отсутствие грязных ) хеллоуворд весил
> под 300 Кб, когда интересовался темой и прикидывал по минимальным весам
> бинарников.
> Можно ли назвать мусорку такого размера оптимальным и оптимизированным кодом ?

$ rustc -V
rustc 1.46.0
$ cat hello.rs
fn main() {
  println!("Hello World!");
}
$ rustc -O hello.rs && ll hello
-rwxr-x---  1 анонн  wheel   320K  9 Okt. 16:27 hello*
$ strip hello && ll hello
-rwxr-x---  1 анонн  wheel   247K  9 Okt. 16:27 hello*
$ rustc -O -C prefer-dynamic hello.rs && ll hello
-rwxr-x---  1 анонн  wheel   8,7K  9 Okt. 16:27 hello*
$ strip hello && ll hello
-rwxr-x---  1 анонн  wheel   6,4K  9 Okt. 16:27 hello*
$ gcc --version
$ gcc (FreeBSD Ports Collection) 9.3.0
$ cat hw.c && gcc -O2 -s -static hw.c -o hw && ll hw
#include <stdio.h>
int main(void) {
    puts("Hello World!");
    return 0;
}
-rwxr-x---  1 анонн  wheel   562K  9 Okt. 16:29 hw*

В общем, все в лучших традициях опеннета - взять и сравнить динамическую и стат. линковку stdlib и на основе этого сравнения жопы с пальцем, сделать "мудрые" выводы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Lex (??), 10-Окт-20, 11:52

> В общем, все в лучших традициях опеннета - взять и сравнить динамическую
> и стат. линковку stdlib и на основе этого сравнения жопы с
> пальцем, сделать "мудрые" выводы.
Всё так. В «лучших традициях» опеннотовских «анонов», которые, то ли себя слишком умными считают, то ли остальных - слишком тупыми.
Непосредственный вывод сообщения в консоль - это несколько БАЙТ кода.
Когда я пишу хэллоуворд с выводом в консоль статической строки текста на «языке, поддерживающем просто невероятные уровни оптимизации и безопасности», я, совершенно справедливо, ожидаю, что, хотя бы в самых примитивных случаях оно будет действительно серьезно оптимизировать, а не черти как( ещё и тянуть кучу мусора ).
Каков итог ?
Даже с динамической линковкой из «разоблачающего» сообщения, вес самой примитивной проги - 9 КИЛОБАЙТ, а дополнительно покромсанной - «невероятных» 6,5 Кб.
С линковкой статической - СОТНИ КИЛОБАЙТ.
Сотни килобайт, карл, для обыкновенного выбрасывания статической строки в консоль! И это в случае со штуковиной, имеющей себя едва ли не крутейший в плане оптимизации проч!
Что это за оптимизации такие, которые допускают столько мусора и воды в, казалось бы, даже самой элементарной задаче ?
Особенно забавно сравнение с Сишкой, которая легковесностью стандартных библиотек в принципе никогда не отличалась( мб потому анон в твоём лице с ней и сравнивал ? -Лично я в предыдущих сообщениях сишку даже не упоминал )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от анонн (ok), 10-Окт-20, 12:48

>> хеллоуворд весил под 300 Кб, когда интересовался темой и
> Непосредственный вывод сообщения в консоль - это несколько БАЙТ кода.
> Когда я пишу хэллоуворд с выводом в консоль статической строки текста на
> «языке, поддерживающем просто невероятные уровни оптимизации и безопасности», я, совершенно справедливо, ожидаю,
> ...
> Каков итог ?
> Даже с динамической линковкой из «разоблачающего» сообщения, вес самой примитивной
> проги - 9 КИЛОБАЙТ, а дополнительно покромсанной - «невероятных» 6,5 Кб.
>> хеллоуворд весил под 300 Кб, когда интересовался темой
О, пошли (никому кроме очередного д'Артаньяна не интересные) простыни оправдываний и отмазок.
Заодно мы узнали, что ни о минимальном размере эльфа, ни о том, как работает линковка и какие у нее есть ограничения связанные с оптимизацей (хинт: LTO) - д'Артаньян не в курсе.
> С линковкой статической - СОТНИ КИЛОБАЙТ.
> Сотни килобайт, карл, для обыкновенного выбрасывания статической строки в консоль! И это в случае со штуковиной, имеющей себя едва ли не крутейший в
> плане оптимизации проч!
> Что это за оптимизации такие, которые допускают столько мусора и воды в,
> казалось бы, даже самой элементарной задаче?
Ну, тебя никто за пальцы не тянул.

$ cat hw.c && gcc -O2 -s -static hw.c -o hw && ll hw
#include <stdio.h>
int main(void) {
    puts("Hello World!");
    return 0;
}
-rwxr-x---  1 анонн  wheel   562K  9 Okt. 16:29 hw*
$ gcc -O2 -s -flto hw.c -o hw && ll hw
-rwxr-x---  1 анонн  wheel   4,8K 10 Okt. 11:51 hw*
> Особенно забавно сравнение с Сишкой, которая легковесностью стандартных библиотек в принципе никогда не отличалась( мб потому анон в твоём лице с ней
> и сравнивал ? -Лично я в предыдущих сообщениях сишку даже не
> упоминал )
Особенно забавны виляния жопой очередного "сравнителя", которого ткнули носом в попадание под его "необычайно меткое определение" и "божественной" Сишечки. Сразу начинается "Я не я! Мопед не мой! Я такого не говорил!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от fuggy (ok), 13-Окт-20, 17:45

А если Rust ещё с #![no_std] написать. Только тогда и int main() самому обрабатывать надо будет. Зато не будет libstd. Если захотели размером померяться. А ещё Rust любит символы panic в helloworld добавлять, хотя они там скорее всего не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Онаним (?), 09-Окт-20, 11:20

- А если задача написать не системный, а вообще софт?
Тогда нужно повышать квалификацию для начала.
И никакие хипстерские язычки тут не помогут.
С другой стороны местами от вебсофта до вообще софта - полшага.
Таким поможет электрон и прочие варианты браузерных движков для софта.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от inferrna (ok), 09-Окт-20, 11:44

Эхх. Ну, к примеру: однажды я в многопоточном проекте на джаве получил гонку и ошибку ConcurrentModificationException. Спасибо, жаба, что не свалилась в сегфолт, а выдала ошибку. Да, я макака, недосмотрел, а на сях/плюсах и вовсе потратил бы неделю на отладку, а тут - всего через 3 дня нормальной работы кода вылезла эта ошибка. Фишка раста в том, что на нём такой ошибки не случилось бы вовсе.
И это бонус даже не для программиста, а для бизнеса: можно набрать макакенов, вроде меня, и они напишут сносный софт без сюрпризов с UB в будущем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +3 +/–

Сообщение от nelson (??), 09-Окт-20, 11:11

В этом вся суть раста - дать возможность писать системный софт людям, которые не являются системными программистами. Ничего толкового, кроме кучи "супербыстрых веб-фреймворков", растишки так и не выдали, но зато получили возможность фантазирования насчёт "замены С".
>> вебмакаки решили писать системный софт, и вдруг внезапно оказалось, что есть указатели, стеки и т.п
Веб уже изгадили, на очереди диверсия в отношении системного программирования.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +2 +/–

Сообщение от Онаним (?), 09-Окт-20, 11:22

Люди, которые не являются системными программистами по квалификации, писать системный софт не должны.
Это деградация отрасли. Давайте ещё пустим младших медицинских сестёр в хирурги сразу, чего уж там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от анон (?), 09-Окт-20, 14:17

Вот вам скальпель с целеуказателем, он вам не даст отрезать ногу пациента при операции на сердце, вперед, 3 класса церковно-приходской не приговор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от СССР (?), 09-Окт-20, 23:42

ахахаххаха, класс ! ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от red75prim (?), 09-Окт-20, 12:57

Ага. Достаточно, чтобы писать 100 строчные хелловорлды. А как начинается промышленная разработка, то появляется необходимость в санитайзерах, фаззерах, code review тысячами глаз в опенсурсе и т.д и т.п. И всё-равно CVE регулярно появляются.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ананимус (?), 10-Окт-20, 10:28

Покажи мне хотя бы один большой сишный проект без проблем с памятью.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 11-Окт-20, 20:55

Программистов из Microsoft, Oracle и прочих мегакорпораций тяжело назвать вебмакаками. А поди ж ты, проблемы с утечкой памяти никуда не исчезают, даже несмотря на суперпродвинутые компиляторы и проверяльщики.
Язык программирования - он не ради процесса придумывается. А ради решения конкретных задач. Если появляется новый язык, который позволяет решать задачи лучше старого (при прочих равных, само собой), старый язык должен отправляться в топку. Это логично.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" –1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 09-Окт-20, 02:43

> Всё остальное выполняется в рантайм.
Что именно?
> Кстати, можно отключить эти проверки?
Эмм... Ты ведь сейчас не про обращение к освобождённой памяти? Про что именно?
> Тоже самое делается в С/С++ ассертами десятки лет.
Да, в C++ много чего делается, если не забывать это делать вручную. В ассемблере тоже много чего делается, если программист не забывает это делать.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от Аноним (212), 09-Окт-20, 03:01

А сплюснутые поют песни, что там всё красиво, всё на шаблонах, с автоматическими конструкторами и деструкторами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 09-Окт-20, 06:54

> В ассемблере тоже много чего делается, если программист не забывает это
> делать.
— Ты зачем два джампа подряд поставил?
— А вдруг первый не сработает!

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" –1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 09-Окт-20, 07:21

>> В ассемблере тоже много чего делается, если программист не забывает это
>> делать.
> — Ты зачем два джампа подряд поставил?
> — А вдруг первый не сработает!
Угу. Программирование на ассемблере накладывает свой отпечаток на мышление программиста и приводит к такой паранойе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от n00by (ok), 09-Окт-20, 07:45

Это был бородатый анекдот про notabug :) https://i.pinimg.com/736x/fe/c6/9d/fec69d76c64c2e39ab1c4b74f...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 09-Окт-20, 08:16

> Это был бородатый анекдот про notabug :)
И что с того? Анекдоты про программистов (математиков/философов/физиков/психологов...), если они не глупые анекдоты, отражают стереотипные психологические свойства связанные с профессией. Эти анекдоты смешны как раз потому, что при всей абсурдности поведения персонажей это поведение вполне возможно в реальности или почти возможно.
> https://i.pinimg.com/736x/fe/c6/9d/fec69d76c64c2e39ab1c4b74f...
Не надо так льстить мне, не так уж и глубоко. Это на поверхности лежит. Такие анекдоты редко копают глубоко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от n00by (ok), 09-Окт-20, 08:23

>> https://i.pinimg.com/736x/fe/c6/9d/fec69d76c64c2e39ab1c4b74f...
> Не надо так льстить мне, не так уж и глубоко. Это на
> поверхности лежит. Такие анекдоты редко копают глубоко.
А это не тебе. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от СССР (?), 09-Окт-20, 23:46

вы когда в туалет ходите, туалетной бумагой подтирется не забываете?
Почему некоторые людит ак любят преуменьшать способность людей ыть внимательным?
Если вы считаете себя дигродом, то вовсе не обязательно считать такими же и других.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от n00by (ok), 10-Окт-20, 06:43

> вовсе не обязательно считать такими же
> и других.
Примечательно, что анектод про два джампа эксперт по паранойе понял необычным образом.
1. Из двух переходов один не нужен, то есть лишний. Это объективно.
2. Ситуация вполне реальна и возникает при редактировании кода, когда кусок вырезается-переносится, а рядом расположенные команды упускаются из виду. То есть причина -- невнимательность (или нежелание лишний раз трогать рабочий код, когда второй переход условный, а между переходами ещё пара команд).
В ответе должно было быть "проглядел", но началось "это не баг, а фича!"
3. Люди по поводу ошибок особо не парятся. Потому operator new() стал кидать исключение, а конструктор имеет тип void.
4. Где там и как дипломированный психолог (не психиатр!) Ordu увидел что увидел -- замнём для ясности. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от банан (?), 10-Окт-20, 08:52

> вы когда в туалет ходите, туалетной бумагой подтирется не забываете?
Почему вы сравниваете поддержку поддержку программных продуктов с походом в туалет? Для вас правда нет разницы?

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от СССР (?), 10-Окт-20, 09:05

я не вижу различий между тем и тем в вопросе аккуртаности и внимательности. Естественно контексты разные, но если человек забивает на то что при создании указателя занести его в деструктор, а не откладывать на потом, это тоде самое что человек после туалета решит привести там у себя в порядок завтра.
Ну, я уже понял что современное поколение видит мир по иному. Хотя и этому есть обяснение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Окт-20, 09:13

> Почему некоторые людит ак любят преуменьшать способность людей ыть внимательным?
Некоторые люди, оценивая способности людей быть внимательными, не доверяют собственным субъективным оценкам, и пытаются проводить исследования. И эти исследования показывают, что невозможно набрать команду программистов на C, которая будет обладать способностью пять дней в неделю по восемь часов в день удерживать внимание на протяжении нескольких лет. Люди способные на это, бывают наверное, но их сложно найти. Да и, прям скажем, тут дело не только во внимании.

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от СССР (?), 10-Окт-20, 09:54

Вот, теперь ближе к теме, т.е мы с вами подошли к тому что тут все дело не в языке, а втом что люди пошли не внимательные, а внимательных найти трудно, что бы они как вы говорите 24 на 7 смотрели внимательно на код.
И вот я то я хочу сказать, об этом давным давно известно, и именно для этого была создана надстройка на си ) да это с++. В результатте программистам нужно быть внимательным при написании классов, а дальше этими классами пользуются невнимательные. Но при необходимости член функцию можно перегрузить или обернуть и поменять логику ее выполнения, что дает свободу и контроль. И я вас уверяю, это работает.
И кстати, когда на sql пишешь выборку для отбора списка на возврат денежных средств, то я вас уверяю, внимательность в таком случае просто зашкаливает, так что, может есть альтернатива sql где совсем не нужно думать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от СССР (?), 10-Окт-20, 09:58

думать нужно везде, и внимательным нужно быть так же везде, для программиста это априори! а то что о ком вы говорите так это армия горе программистов на языке где хватит трех извилин

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Окт-20, 10:30

> Вот, теперь ближе к теме, т.е мы с вами подошли к тому
> что тут все дело не в языке, а втом что люди
> пошли не внимательные, а внимательных найти трудно, что бы они как
> вы говорите 24 на 7 смотрели внимательно на код.
Люди не "пошли невнимательные", а они по природе своей невнимательные. Психика человека эволюционно не рассчитана на внимательность такого рода. Они никогда не были настолько внимательными. Плюс, я говорю тебе, дело не только во внимательности. Если ты изменяешь код, то для того, чтобы заметить что в каком-то необычном случае код может повести себя гадко, надо представить себе этот случай, и тут человеческая психика сталкивается с проблемой останова: как долго надо искать необычные случаи, проверяя их на коде, чтобы убедиться в том, что код будет работать корректно всегда?
> И вот я то я хочу сказать, об этом давным давно известно,
> и именно для этого была создана надстройка на си ) да
> это с++. В результатте программистам нужно быть внимательным при написании классов,
> а дальше этими классами пользуются невнимательные. Но при необходимости член функцию
> можно перегрузить или обернуть и поменять логику ее выполнения, что дает
> свободу и контроль. И я вас уверяю, это работает.
Если у тебя есть практический пример тому, что это работает, и приводит к безбажному коду, то тебе надо написать статью на этот счёт и заделаться специалистом-консультантом мирового уровня, брать гонорары, исходя из цели зарабатывать не меньше $500k в год, ездить по всему миру и учить других, как надо.
Из того факта, что вместо этого ты сидишь на опеннете, я делаю вывод, что под твоими уверениями нет никаких оснований, кроме тупой веры в свою правоту.

Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от СССР (?), 11-Окт-20, 23:23

ну по часи внимательности по себе не судите. не удивлючь если вы так же считаете про чистоплотность.
про опен нет, чем вам не устроил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 12-Окт-20, 00:36

Понимаете, в психологию нередко ударяются люди, не уверенные в себе.
В чём-то он прав, а вот в безапелляционности насчёт внимания -- неправ в корне: в древности люди уделяли гораздо большее внимание тому, что сказать.  Да, собственно, ещё века полтора назад общественные нормы в этой части были изрядно другими.
Соответственно та кодорея, которая массово наблюдается сейчас -- наверняка была бы воспринята как позор в чистом виде.  А когда кода мало и он по делу -- проверка является задачей совсем другой сложности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от СССР (?), 12-Окт-20, 04:00

ну да, что тут добавить. Ну разве что пример из прошлого. Мой папа учился в Одесском мореходном училище (это не высшее образование, это среднее), преподавали там капитаны, механики военных конвоев, боевых кораблей, тех что реально учувствовали в боевых действиях, дисциплина и знания естественно там была на первом месте. что бы получит тройку, нужны были знания красного диплома современного высшего образования.
Когда я смотрю тетради со времен его учебы, поражаюсь как все формулы, графики, схемы были аккуратно нарисованы в тетради. А чертежи, часть двигателя в разрезе, все болтики, впадинки, зазоры, все обозначения, размеры и не одной помарки. А сейчас, такое невозможно. Все в автокаде. нет я не против технологий, я за то, что бы человек по прежнему имел все эти навыки и был человеком а не амебой за которого все калькулятор будет считать. Внимательность нужно развивать с детства, прививать им аккуратность в мыслях, словах и поступках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 12-Окт-20, 07:40

> нет я
> не против технологий, я за то, что бы человек по прежнему
> имел все эти навыки и был человеком а не амебой за
> которого все калькулятор будет считать.
И зачем человеку могут быть нужны эти навыки? То есть понятно, их наличие позволит ему не быть амёбой в твоих глазах. Но если ему пофиг на то, как он выглядит в твоих глазах, то есть ли какие-то ещё причины, для обретения этих навыков?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от СССР (?), 12-Окт-20, 23:57

ты что серьезно? не в моих глазах а в глазах общества, да даже и в моих, я достаточно видел что бы корректно оценить уровень человека. ты хочешь сказать что человеку должно быть пофиг как его видит общество, в  плане элементарного? быть опрятно одетым, не рисовать на руках, утром умывается , чистить зубы, иметь красивый почерк, если нужно что то смастерить из дерева то сделать это красиво, что бы руки в целом из жопы не росли. Ты походу дела считаешь что если человек сидит за компом что то там клацкает по клавиатуре то ему больше нечего не нужно? что он может выглядеть как хрюша, а пахнуть от него может как от козла? Ты считаешь что развивать себя это не актуально а апгрэйдить свой комп это хорошо?
Слушай, ну если ты такой то какого .... ты вообще споришь тут? мы разные люди, ты так считаешь я так, мы друг друга не поймем ибо если у тебя все так как я выше написал то ты свинота.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 13-Окт-20, 08:40

> ты что серьезно? не в моих глазах а в глазах общества, да
> даже и в моих, я достаточно видел что бы корректно оценить
> уровень человека. ты хочешь сказать что человеку должно быть пофиг как
> его видит общество, в  плане элементарного?
Я говорил не про общество, а про тебя -- не надо путать себя с обществом. Я задал вопрос о том, почему кому-то должно быть небезразлично, что думаешь ты о нём. Я не задавал вопроса о том, почему кому-то должно быть небезразлично, что о нём думает общество.
> быть опрятно одетым, не
> рисовать на руках, утром умывается , чистить зубы,
Да, это общество в целом считает положительными качествами. Не только ты.
> иметь красивый почерк,
Не встречал никого, кроме своего учителя в начальной школе, кому бы мешал мой корявый почерк. Ну вот ещё ты тут нарисовался. С моим почерком довольно поучительная история случилась -- я с первого класса начал писать коряво. Мама, будучи учителем, с этим боролась как могла. Я не помню этого, но она рассказывала, я заполнял прописи стопками. Это никак не повлияло на мой почерк.
Более того, я вообще не понимаю кому какое дело до моего почерка? У меня есть клавиатура, чтобы оформить текст красиво и читаемо. А если я пишу ручкой, то я пишу для себя. Я соглашусь, что мне было бы удобнее, если бы у меня был бы читабельный почерк, но это не работает: мой почерк ровно настолько читабельный, чтобы я мог его разобрать. Самый что ни на есть функциональный подход: я прилагаю столько усилий, сколько нужно и ни на йоту больше.
> если нужно что то смастерить из дерева то сделать это красиво,
Эмм... Общество ценит это как положительное качество человека, несомненно. Но необязательное. Типа хорошо иметь красивое тело, но если ты не посещаешь спортзал регулярно и отрастил брюшко, то это не помешает тебе по жизни. В некоторых специальных случаях может помешать, но в целом -- нет.

> Ты походу
> дела считаешь что если человек сидит за компом что то там
> клацкает по клавиатуре то ему больше нечего не нужно? что он
> может выглядеть как хрюша, а пахнуть от него может как от
> козла? Ты считаешь что развивать себя это не актуально а апгрэйдить
> свой комп это хорошо?
Нет, я так не считаю. И я не очень понимаю, почему тебе подумалось, что я так считаю. Ну вот ты сам посуди, какое отношение имеет умение считать к чистым носкам? У _тебя_ в голове есть какая-то связь между этими двумя явлениями, но хочешь мы проведём опрос о том, насколько такая связь распространена в головах у людей? Что-то мне подсказывает, что мы выясним что такая связь существует _только_ в твоей голове. В смысле не то, что лишь 10% людей является носителями такой связи -- нет, мы выясним, что ты один такой. Ассоциация чистоплотности с почерком, скорее всего проявится на популяции, но, как бы это сказать, носителями такой ассоциации может окажется и 100% населения, но если мы зададим вопрос о том, насколько эта ассоциация отражает реальность, то я подозреваю, что треть-половина людей скажет, что очень плохо отражает: даже если у кого-то и нет знакомого, кто бы писал неразборчиво, каждый знает как неразборчиво пишут врачи, но при этом врачи, как правило, выглядят достаточно опрятно и не воняют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от СССР (?), 15-Окт-20, 10:37

слушай тебе сколько лет? ты как в той рекламе про скитлс, ты какой то странный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Окт-20, 11:43

> слушай тебе сколько лет?
Не надейся, всяк поменьше чем тебе.
> ты как в той рекламе про скитлс, ты
> какой то странный.
В какой рекламе? Какого скитлс? Я не смотрю рекламу, я не знаю, на что ты ссылаешься.

Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" –1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 12-Окт-20, 06:54

> в древности люди уделяли гораздо большее внимание тому, что
> сказать.  Да, собственно, ещё века полтора назад общественные нормы в
> этой части были изрядно другими.
В древности люди занимались такой вещью, как переписывание книг. В средние века изобрели гутенберга, и начали печатать книги. И с самой древности и до сих пор люди решали и не смогли решить проблему опечаток. Есть бесконечность историй о том, как люди печатали какую-нибудь особо-важную книгу, вбухивали груду человеко-часов в то, чтобы избавить её от опечаток, и потом, например, находили опечатки в названии на обложке.
Эта борьба с опечатками тянется тысячелетиями. Так что не надо тут рассказывать о том, что в древности люди были более внимательными.

Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Окт-20, 13:25

> Эта борьба с опечатками тянется тысячелетиями. Так что не надо тут
> рассказывать о том, что в древности люди были более внимательными.
Ну я бы не стал ставить в один ряд британскую энциклопудию и те же технические меры по обеспечению отсутствия (sic) описок в копийных свитках ветхого завета.
Говорил же вообще о другом -- об отношении, внимании да и к тем же самым опечаткам/опискам: "ох, надо исправить" или "а, и так сойдёт".  О том же толковал и товарищ рядом, как мне кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 13-Окт-20, 15:03

>> Эта борьба с опечатками тянется тысячелетиями. Так что не надо тут
>> рассказывать о том, что в древности люди были более внимательными.
> Ну я бы не стал ставить в один ряд британскую энциклопудию и
> те же технические меры по обеспечению отсутствия (sic) описок в копийных
> свитках ветхого завета.
А ты поставь. Ты посмотри. Можно занятные вещи узнать, что например хешсумма была изобретена ещё до нашей эры. И технические меры по борьбе с провалами внимания тоже.
> Говорил же вообще о другом -- об отношении, внимании да и к
> тем же самым опечаткам/опискам: "ох, надо исправить" или "а, и так
> сойдёт".
> О том же толковал и товарищ рядом, как мне кажется.
То есть выходит, что мы втроём разговаривали каждый о своём? Я говорил о дизайне языков программирования и о том, как техническими мерами можно устранять провалы внимания. Товарищ рядом говорил о воспитании детей, как оказалось. А ты говорил об отношении к провалам внимания. Забавно, да?
Вообще, я думаю, вам обоим надо научиться отделять своё личное отношение к теме, от этой самой темы. Если ты перечитаешь тред, ты не найдёшь чтобы я где-то сказал, что ограниченность внимания человека -- это хорошо. Я нигде не говорил, что последствия этой ограниченности, в виде опечаток или программных ошибок -- это хорошо. Я не говорил, что надо развивать невнимательность людей или увеличивать количество опечаток. Но вы оба ведёте себя так, будто что-то такое я и говорил. Почему так происходит? А потому что политическое мышление -- "кто не скачет, тот москаль": если кто-то не высказывается негативно о невнимательности, значит он высказывается о невнимательности позитивно.
Лечиться надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 12-Окт-20, 06:20

> ну по часи внимательности по себе не судите.
Я выше написал о том, по чему я сужу -- по исследованиям.
> не удивлючь если вы так же считаете про чистоплотность.
Это конечно странно с твоей стороны, но вообще каких только загонов не бывает в головах у людей.
> про опен нет, чем вам не устроил?
С чего ты взял, что "не устроил"? Я-то здесь тоже сижу, или это неочевидно с того конца провода?

Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +1 +/–

Сообщение от СССР (?), 13-Окт-20, 00:10

исследованиям ?? - Кроха сын к отцу пришол и спросила кроха. Папа, что такое хорошо и что такое плохо.
Речь идет о воспитании детей и о том какая польза от того что ребенку прививаешь хорошие свойства. Этому должны учить родители, потому что нормальный родитель дурному не научит.
Если ваши родители вас не воспитали то это ваши большие проблемы. Подумать только, исследователи говорят что внимательность это не своейственно человеку.  к стенке таких исследователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 13-Окт-20, 09:45

> Речь идет о воспитании детей
Разве? Ты вот только сейчас в первый раз об этом упомянул. Мне казалось, что мы говорим о дизайне языков программирования. Но, с другой стороны... Да, я ведь задавался вопросом о том, чего это ты так шашкой размахался. А ты оказывается про воспитание детей, а воспитание детей -- это вообще воспалённое место психики для большинства людей. Хех.
Тебе раньше надо было сказать об этом. Мы столько времени потратили впустую.
Быть сильным это хорошо, но это не повод заменять отбойный молоток ломом и кувалдой. Быть внимательным -- это хорошо, но это не повод профессионально использовать инструмент, который с целью тренировать внимательность, повышает требования к внимательности. Один из распространённых аргументов растохейтеров заключается в том, что ошибки при программировании не сводятся к ошибкам работы с памятью. Ошибки по невнимательности, не сводятся к ошибкам работы с памятью. И это ведь действительно так. Внимание при программировании нужно не только, чтобы бороться с ошибками работы с памятью. И совершенно контрпродуктивно расходовать ресурсы внимания на те проблемы, которые могут быть решены автоматически, потому что внимание нужно и под другие проблемы тоже.
Тем более контрпродуктивно выбирать язык для профессионального программирования исходя из соображений о том, как надо воспитывать детей.
> Если ваши родители вас не воспитали то это ваши большие проблемы. Подумать
> только, исследователи говорят что внимательность это не своейственно человеку.  к
> стенке таких исследователей.
Хаха. Лол. ДА! Психология -- это буржуазная лженаука, капиталистическая подстилка. К стенке учёных, или лучше в лагеря перевоспитания, лес валить.
Мы проходили это уже. Генетика была лженаукой. Кибернетика. Экология тоже была лженаукой. Теория относительности Эйнштейна была лженаукой -- я полагаю потому, то релятивизм, то есть относительность всего и зависимость от точки зрения шла вразрез с идеологией, которая претендовала на _абсолютную_ истину. Правда за ОТО не ставили к стенке, просто запирали в каком-нибудь КБ.
Психология оказывалась целью охоты на ведьм дважды -- этологию (психология животных) объявили лженаукой и педологию. А, не, трижды: ещё психоанализ отстрелили, что может быть и небольшая потеря, но как-то так выходит, что хоть психоанализ никто не считает наукой, он оказал и продолжает оказываеть огромное влияние на психологию. Теперь надо ещё начать войну с экспериментальной когнитивной психологией.
Последствия того, что диктатуре пролетариата позволили вести охоту на ведьм под знамёнами борьбы с лженаукой можно наблюдать в истории. Не боишься, что такая охота на ведьм приведёт к тому, что наше национальное "догоним и перегоним" опять кончится пшиком, из-за того что отрицание истины по высокоморальным мотивам заведёт нас в болото?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от СССР (?), 15-Окт-20, 10:42

слушай вот реально, я не ставлю цели тебе что-то доказать, ты живи как тебе больше нравится )) только не пытайся доказать про то что дизайн с++ не позволяет изучать простые алгоритмы, и про то что детям не нужно прививать быть внимательным ибо людям внимательность не присуща.
За первое тебя попросту за болванчика примут а за второе можешь и оскорбить кого, так глядишь слово за слово да на пол уронят. Удачи!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Окт-20, 11:31

> слушай вот реально, я не ставлю цели тебе что-то доказать, ты живи
> как тебе больше нравится )) только не пытайся доказать про то
> что дизайн с++ не позволяет изучать простые алгоритмы, и про то
> что детям не нужно прививать быть внимательным ибо людям внимательность не
> присуща.
Ты читать умеешь, дедуль? Возрастом своим он тут трясти пришёл. Ты читать научись, а потом только начинай пейсать. О воспитании детей тут говоришь только ты. Сложно сказать почему: больная тема, небось? Я не слова не говорил о том, надо или не надо прививать внимательность детям. Вот ни одного. Тебя чего-то вдруг переклинило. Продолжай в том же духе "ничего не доказывать", я уверен люди потянутся к тебе со временем. Главное не позволять вниманию расфокусироваться, и продолжать сконцентрированно долбить в одну и ту же точку, несмотря ни на что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Выпуск языка программирования Rust 1.47" +/–

Сообщение от СССР (?), 16-Окт-20, 01:31

иди на ... ) покемон )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

6. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	–4 +/–
Сообщение от Маняним (?), 08-Окт-20, 22:50
> таких как обращение к области памяти после её освобождения В компайл-тайм раст делает только это. Всё остальное выполняется в рантайм. Кстати, можно отключить эти проверки? Тоже самое делается в С/С++ ассертами десятки лет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+2 +/–
	Сообщение от ranen (?), 08-Окт-20, 22:54
	расскажи еще что-нибудь про раст, так интересно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от анон (?), 09-Окт-20, 14:13
	это 2 смежные темы, ерничать можешь в другом месте
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от topin89 (ok), 09-Окт-20, 00:11
	О, а можно подробнее про ассерты в C/C++? Я не знал, что они влияют на оптимизацию, думал, просто проверки для отладки. В Расте, как я понял, это будет через std::intrinsics::assume, пока только в экспериментальной ветке. EDIT: Как я понял, ассерты могут как минимум убрать проверку границ массивов. https://gist.github.com/kvark/f067ba974446f7c5ce5bd544fe3701...
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 09-Окт-20, 00:43
	А что там рассказывать? static_assert - compile time ceck, assert - runtime check.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	214. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от topin89 (ok), 09-Окт-20, 21:22
	> А что там рассказывать? static_assert - compile time ceck, assert - runtime > check. Ну не. static_assert проверяет только то, что можно проверить на этапе компиляции. assert вообще для отладки только, при релизе обычно ставят -DNDEBUG (/DNDEBUG) и выкидывают нафиг. А вот обещания компилятору, что вот это условие верно всегда, без проверок и с дополнительными оптимизациями -- об этом я ещё не слышал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+1 +/–
	Сообщение от YAAnonim (?), 09-Окт-20, 00:48
	Ты не к тому анониму обратился. С растом он знаком по новостям из опеннета.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	–5 +/–
	Сообщение от DerRoteBaron (ok), 09-Окт-20, 01:11
	только в C++ на это надо написать тонну неприятного кода, а с C без кодогенератора не обойтись и это не даст явного разделения безопасного и опасного кода и не спасет от многих случаев неочевидного UB, которое в стандартах C и C++ прописано как будто специально чтобы отстреливать ноги
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (73), 09-Окт-20, 08:41
	Для Си не надо писать тонну кода, достаточно понимать что есть память и как она устроена в принципе. А так же понимать как процессор исполняет ту или иную инструкцию. А то вебмакаки решили писать системный софт, и вдруг внезапно оказалось, что есть указатели, стеки и т.п.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+1 +/–
	Сообщение от inferrna (ok), 09-Окт-20, 10:28
	А если задача написать не системный, а вообще софт? Вот писала вебмакака на ноде или питоне, а потом решила всё то же самое на чём-то более быстром. На расте - да запросто, конпелятор направит и подскажет. На сях/плюсах - "Молодой человек, ну как же вы так, надо было сперва с отличием окончить ВУЗ по специальности 'Прикладная информатика'..."
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от Lex (??), 09-Окт-20, 11:00
	Да нет, не запросто. Синтаксис его столь специфический, что даже Obj-C - и тот макакинсу будет изучить проще. п.с: так-то, те, кто более-менее разрабатывают под боду, обычно имеют неплохое понимания ЯП вроде сишки и плюсов, поскольку бода - это "внезапно" в т.ч и про разработку нативных модулей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от inferrna (ok), 09-Окт-20, 11:31
	>Синтаксис его столь специфический Из специфического там, разве что, лайфтаймы. Типы в угловых скобках вполне себе из плюсов и джавы. Что касается лайфтаймов, то это тонкая оптимизация для ценителей, без которой часто можно обойтись, оборачивая в Rc/Arc или тупо клонируя объект. В этом случае код получается чуть менее оптимальным, но всё равно значительно быстрее, чем на других хипстерских языках.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от Lex (??), 09-Окт-20, 16:33
	>>Синтаксис его столь специфический > Из специфического там, разве что, лайфтаймы. Типы в угловых скобках вполне себе > из плюсов и джавы. Что касается лайфтаймов, то это тонкая оптимизация > для ценителей, без которой часто можно обойтись, оборачивая в Rc/Arc или > тупо клонируя объект. В этом случае код получается чуть менее оптимальным, > но всё равно значительно быстрее, чем на других хипстерских языках. У меня, при мощных оптимизациях( но в отсутствие грязных ) хеллоуворд весил под 300 Кб, когда интересовался темой и прикидывал по минимальным весам бинарников. Можно ли назвать мусорку такого размера оптимальным и оптимизированным кодом ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	157. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+5 +/–
	Сообщение от анонн (ok), 09-Окт-20, 17:29
	> У меня, при мощных оптимизациях( но в отсутствие грязных ) хеллоуворд весил > под 300 Кб, когда интересовался темой и прикидывал по минимальным весам > бинарников. > Можно ли назвать мусорку такого размера оптимальным и оптимизированным кодом ? $ rustc -V rustc 1.46.0 $ cat hello.rs fn main() { println!("Hello World!"); } $ rustc -O hello.rs && ll hello -rwxr-x--- 1 анонн wheel 320K 9 Okt. 16:27 hello* $ strip hello && ll hello -rwxr-x--- 1 анонн wheel 247K 9 Okt. 16:27 hello* $ rustc -O -C prefer-dynamic hello.rs && ll hello -rwxr-x--- 1 анонн wheel 8,7K 9 Okt. 16:27 hello* $ strip hello && ll hello -rwxr-x--- 1 анонн wheel 6,4K 9 Okt. 16:27 hello* $ gcc --version $ gcc (FreeBSD Ports Collection) 9.3.0 $ cat hw.c && gcc -O2 -s -static hw.c -o hw && ll hw #include <stdio.h> int main(void) { puts("Hello World!"); return 0; } -rwxr-x--- 1 анонн wheel 562K 9 Okt. 16:29 hw* В общем, все в лучших традициях опеннета - взять и сравнить динамическую и стат. линковку stdlib и на основе этого сравнения жопы с пальцем, сделать "мудрые" выводы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	267. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от Lex (??), 10-Окт-20, 11:52
	> В общем, все в лучших традициях опеннета - взять и сравнить динамическую > и стат. линковку stdlib и на основе этого сравнения жопы с > пальцем, сделать "мудрые" выводы. Всё так. В «лучших традициях» опеннотовских «анонов», которые, то ли себя слишком умными считают, то ли остальных - слишком тупыми. Непосредственный вывод сообщения в консоль - это несколько БАЙТ кода. Когда я пишу хэллоуворд с выводом в консоль статической строки текста на «языке, поддерживающем просто невероятные уровни оптимизации и безопасности», я, совершенно справедливо, ожидаю, что, хотя бы в самых примитивных случаях оно будет действительно серьезно оптимизировать, а не черти как( ещё и тянуть кучу мусора ). Каков итог ? Даже с динамической линковкой из «разоблачающего» сообщения, вес самой примитивной проги - 9 КИЛОБАЙТ, а дополнительно покромсанной - «невероятных» 6,5 Кб. С линковкой статической - СОТНИ КИЛОБАЙТ. Сотни килобайт, карл, для обыкновенного выбрасывания статической строки в консоль! И это в случае со штуковиной, имеющей себя едва ли не крутейший в плане оптимизации проч! Что это за оптимизации такие, которые допускают столько мусора и воды в, казалось бы, даже самой элементарной задаче ? Особенно забавно сравнение с Сишкой, которая легковесностью стандартных библиотек в принципе никогда не отличалась( мб потому анон в твоём лице с ней и сравнивал ? -Лично я в предыдущих сообщениях сишку даже не упоминал )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	268. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+1 +/–
	Сообщение от анонн (ok), 10-Окт-20, 12:48
	>> хеллоуворд весил под 300 Кб, когда интересовался темой и > Непосредственный вывод сообщения в консоль - это несколько БАЙТ кода. > Когда я пишу хэллоуворд с выводом в консоль статической строки текста на > «языке, поддерживающем просто невероятные уровни оптимизации и безопасности», я, совершенно справедливо, ожидаю, > ... > Каков итог ? > Даже с динамической линковкой из «разоблачающего» сообщения, вес самой примитивной > проги - 9 КИЛОБАЙТ, а дополнительно покромсанной - «невероятных» 6,5 Кб. >> хеллоуворд весил под 300 Кб, когда интересовался темой О, пошли (никому кроме очередного д'Артаньяна не интересные) простыни оправдываний и отмазок. Заодно мы узнали, что ни о минимальном размере эльфа, ни о том, как работает линковка и какие у нее есть ограничения связанные с оптимизацей (хинт: LTO) - д'Артаньян не в курсе. > С линковкой статической - СОТНИ КИЛОБАЙТ. > Сотни килобайт, карл, для обыкновенного выбрасывания статической строки в консоль! И это в случае со штуковиной, имеющей себя едва ли не крутейший в > плане оптимизации проч! > Что это за оптимизации такие, которые допускают столько мусора и воды в, > казалось бы, даже самой элементарной задаче? Ну, тебя никто за пальцы не тянул. $ cat hw.c && gcc -O2 -s -static hw.c -o hw && ll hw #include <stdio.h> int main(void) { puts("Hello World!"); return 0; } -rwxr-x--- 1 анонн wheel 562K 9 Okt. 16:29 hw* $ gcc -O2 -s -flto hw.c -o hw && ll hw -rwxr-x--- 1 анонн wheel 4,8K 10 Okt. 11:51 hw* > Особенно забавно сравнение с Сишкой, которая легковесностью стандартных библиотек в принципе никогда не отличалась( мб потому анон в твоём лице с ней > и сравнивал ? -Лично я в предыдущих сообщениях сишку даже не > упоминал ) Особенно забавны виляния жопой очередного "сравнителя", которого ткнули носом в попадание под его "необычайно меткое определение" и "божественной" Сишечки. Сразу начинается "Я не я! Мопед не мой! Я такого не говорил!".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	325. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от fuggy (ok), 13-Окт-20, 17:45
	А если Rust ещё с #![no_std] написать. Только тогда и int main() самому обрабатывать надо будет. Зато не будет libstd. Если захотели размером померяться. А ещё Rust любит символы panic в helloworld добавлять, хотя они там скорее всего не нужны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 09-Окт-20, 11:20
	- А если задача написать не системный, а вообще софт? Тогда нужно повышать квалификацию для начала. И никакие хипстерские язычки тут не помогут. С другой стороны местами от вебсофта до вообще софта - полшага. Таким поможет электрон и прочие варианты браузерных движков для софта.
	Ответить \| Правка \| К родителю #79 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от inferrna (ok), 09-Окт-20, 11:44
	Эхх. Ну, к примеру: однажды я в многопоточном проекте на джаве получил гонку и ошибку ConcurrentModificationException. Спасибо, жаба, что не свалилась в сегфолт, а выдала ошибку. Да, я макака, недосмотрел, а на сях/плюсах и вовсе потратил бы неделю на отладку, а тут - всего через 3 дня нормальной работы кода вылезла эта ошибка. Фишка раста в том, что на нём такой ошибки не случилось бы вовсе. И это бонус даже не для программиста, а для бизнеса: можно набрать макакенов, вроде меня, и они напишут сносный софт без сюрпризов с UB в будущем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+3 +/–
	Сообщение от nelson (??), 09-Окт-20, 11:11
	В этом вся суть раста - дать возможность писать системный софт людям, которые не являются системными программистами. Ничего толкового, кроме кучи "супербыстрых веб-фреймворков", растишки так и не выдали, но зато получили возможность фантазирования насчёт "замены С". >> вебмакаки решили писать системный софт, и вдруг внезапно оказалось, что есть указатели, стеки и т.п Веб уже изгадили, на очереди диверсия в отношении системного программирования.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+2 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 09-Окт-20, 11:22
	Люди, которые не являются системными программистами по квалификации, писать системный софт не должны. Это деградация отрасли. Давайте ещё пустим младших медицинских сестёр в хирурги сразу, чего уж там.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+1 +/–
	Сообщение от анон (?), 09-Окт-20, 14:17
	Вот вам скальпель с целеуказателем, он вам не даст отрезать ногу пациента при операции на сердце, вперед, 3 класса церковно-приходской не приговор?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	222. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от СССР (?), 09-Окт-20, 23:42
	ахахаххаха, класс ! ))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от red75prim (?), 09-Окт-20, 12:57
	Ага. Достаточно, чтобы писать 100 строчные хелловорлды. А как начинается промышленная разработка, то появляется необходимость в санитайзерах, фаззерах, code review тысячами глаз в опенсурсе и т.д и т.п. И всё-равно CVE регулярно появляются.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	258. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 10-Окт-20, 10:28
	Покажи мне хотя бы один большой сишный проект без проблем с памятью.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	295. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 11-Окт-20, 20:55
	Программистов из Microsoft, Oracle и прочих мегакорпораций тяжело назвать вебмакаками. А поди ж ты, проблемы с утечкой памяти никуда не исчезают, даже несмотря на суперпродвинутые компиляторы и проверяльщики. Язык программирования - он не ради процесса придумывается. А ради решения конкретных задач. Если появляется новый язык, который позволяет решать задачи лучше старого (при прочих равных, само собой), старый язык должен отправляться в топку. Это логично.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Окт-20, 02:43
	> Всё остальное выполняется в рантайм. Что именно? > Кстати, можно отключить эти проверки? Эмм... Ты ведь сейчас не про обращение к освобождённой памяти? Про что именно? > Тоже самое делается в С/С++ ассертами десятки лет. Да, в C++ много чего делается, если не забывать это делать вручную. В ассемблере тоже много чего делается, если программист не забывает это делать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (212), 09-Окт-20, 03:01
	А сплюснутые поют песни, что там всё красиво, всё на шаблонах, с автоматическими конструкторами и деструкторами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 09-Окт-20, 06:54
	> В ассемблере тоже много чего делается, если программист не забывает это > делать. — Ты зачем два джампа подряд поставил? — А вдруг первый не сработает!
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Выпуск языка программирования Rust 1.47"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Окт-20, 07:21
	>> В ассемблере тоже много чего делается, если программист не забывает это >> делать. > — Ты зачем два джампа подряд поставил? > — А вдруг первый не сработает! Угу. Программирование на ассемблере накладывает свой отпечаток на мышление программиста и приводит к такой паранойе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору