The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в компьютерах и ноутбуках, opennews (ok), 22-Июн-20, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


28. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +/
Сообщение от Аноним (28), 23-Июн-20, 00:06 
> Помнится таже, недавно они говорили что не будут унифицировать мак и ios.

А они не унифицировали, они просто сделали схожие темы, просто про маки будут в многоядерность и многозадачность, ойпады в 2ве задачи, ойфоны в полторы, а ойватчи в 0.5, зато везде один код, одна архитектура, они временно на настольных маках погоняют ещё интель, а потом его выкинут на мороз как было с power, не даром они на серьёзных щах затирали телегу, что наши ARM теперь не уступают по мощности, а даже могут потягаться с стационарными Intel, мощней и ещё энергоэфективней, просто фантастика какая-то
> На счёт текущих эпло-пользователей: если будет всё так радужно с технической
> стороны как они преподносят, то сомневаюсь что это принесёт какие либо
> трудности. Единственная отрицательная сторона перехода для остальных: вендорлок теперь
> ближе чем могли представить. Установить другую ос явно не выйдет.

А у них и не будет возможности поставить её нативно, они зря вкорячивали на последние ойфоны эти свои упоротые чипы, загрузчики там забарикадированы как надо, зато нагородили виртуализацию и поддержку линуксов, типа как на винде.
>Возможно Майкрософту будут привелегии.

Будут, также через виртуалку, они её зря делали штоль


Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Июн-20, 00:37 
> наши ARM теперь не уступают по мощности, а даже могут потягаться с стационарными Intel, мощней
> и ещё энергоэфективней, просто фантастика какая-то

никакой фантастики - засунь интел в двухмиллимитровой толщины корпус, со всех сторон нафаршированный горячими компонентами (тут тебе и модный thunderbolt, и wifi 300мегабит и 4g)
- он и правда будет тормозить как arm ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 23-Июн-20, 01:05 
>> наши ARM теперь не уступают по мощности, а даже могут потягаться с стационарными Intel, мощней
>> и ещё энергоэфективней, просто фантастика какая-то
> никакой фантастики - засунь интел в двухмиллимитровой толщины корпус, со всех сторон
> нафаршированный горячими компонентами (тут тебе и модный thunderbolt, и wifi 300мегабит
> и 4g)
> - он и правда будет тормозить как arm ;-)

Не, эпол так-то всегда славилась эпичными маркетинговыми набросами, но и сейчас они не зря набрасывают, подготавливают почву, для хомячья и прочих лошков, но они же так или иначе схавают.

А если по теме, то это не так нереально, вон что в соседней новости твоиться https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53213
так что перевод эполом своих настольных девайсов на связки ARM вполне осуществим, в очередной раз на факсконе или где они там заказывают, закажут проприетарную материнку под уйму гнёзд и натыкают, потом продадут дизайнерское очередное "мусорное ведро", до краёв набитое процами за сотни нефти, а яблофаны всё сожрут и ещё добавки попросят


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Июн-20, 10:59 
Дык я к тому что ни разу и не врут - в их перегретом корпусе с невозможностью нормального охлаждения - вполне реально окажется что ARM быстрее интела, ибо меньше времени проводит банально в thermal throttle state.

Мы вентиляторы к mac cube приматывали скотчем еще в далекие-далекие нулевые.

Ну и да, хакинтош теперь придется собирать из arm'овских плат. Не то чтобы совсем невозможно - но смысла в этом скорее всего уже не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (154), 23-Июн-20, 11:59 
> Дык я к тому что ни разу и не врут - в
> их перегретом корпусе с невозможностью нормального охлаждения - вполне реально окажется
> что ARM быстрее интела, ибо меньше времени проводит банально в thermal
> throttle state.
> Мы вентиляторы к mac cube приматывали скотчем еще в далекие-далекие нулевые.

Да я слашал что они и от невидии отказались в пользу радеонов, потому что те от перегрева слоились, всякие кошмары ходят
> Ну и да, хакинтош теперь придется собирать из arm'овских плат. Не то
> чтобы совсем невозможно - но смысла в этом скорее всего уже
> не будет.

А у них там не типовой китайский ARM по сто баксов кило, там всё такой же китайский, но с извращениями, чтобы ни как у людей, эта самая разница как раз сыграет свою роль в несовместимости, так просто уже будет не достать с алика таких. Плюс они сейчас крепче озаботились залочить загрузчик в более новых моделях, и возможно будет как с игровми консолями или ещё хуже. Т.е. тема хака в случае полного переезда с интеля, если на корню не иссякнет, то в массе своей загнётся, а единичные отшибленные гики, которые сидят с пояльниками и программаторами, ковыряясь, и морочях хаками дампов и обратной разработкой - это штучные случаи.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Июн-20, 12:07 
> разница как раз сыграет свою роль в несовместимости, так просто уже будет не достать с алика
> таких

еще пяток васянских kext'ов и загрузится "не такой".

Загрузчик лочится платформой - и, кстати, trustzone выглядит поразумней интеловских нашлепок (поскольку делали с чистого листа и для себя, любимых) - так что тут как раз поле для развлечений хакинтошеклепателей.

> Т.е. тема хака в случае полного переезда с интеля, если на корню не иссякнет, то в массе своей
> загнётся

ну так она массовой никогда и не была - это ж только на попеннете верят, что собрав из дерьма и палок получишь "то же самое только нахаляву".

А на практике нужно было единичным гикам, хотевшим совсем уж нетиповую конфигурацию. (экономия там во все времена была сомнительная, скорее именно нетиповое нечто имело смысл)

> а единичные отшибленные гики, которые сидят с пояльниками и программаторами, ковыряясь, и
> морочях хаками дампов и обратной разработкой - это штучные случаи.

а без них бы и тот старый хакинтош не получился.

На самом деле катастрофа для других - у кого макось крутилась под vmware.

Ну то есть опять же не то чтобы совсем уж катастрофа - бу мак не самых лучших кровей для rpp или еще какой мелочи и быстрее и во многих случаях удобней будет, но потеря возможности таки огорчает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +/
Сообщение от Аноним (161), 23-Июн-20, 12:22 
>> разница как раз сыграет свою роль в несовместимости, так просто уже будет не достать с алика
>> таких
> еще пяток васянских kext'ов и загрузится "не такой".
> Загрузчик лочится платформой - и, кстати, trustzone выглядит поразумней интеловских нашлепок
> (поскольку делали с чистого листа и для себя, любимых) - так
> что тут как раз поле для развлечений хакинтошеклепателей.

Если что я немного в курсе, какова ситуация про "сейчас", я о том, что нас ожидает уже в не сильно далёком будущем, первые модели с ональными чипами уже пошли в ойфонях, на оймаках и макпро пока ещё ровно, но до них доберутся
>> Т.е. тема хака в случае полного переезда с интеля, если на корню не иссякнет, то в массе своей
>> загнётся
> ну так она массовой никогда и не была - это ж только
> на попеннете верят, что собрав из дерьма и палок получишь "то
> же самое только нахаляву".

Не было, но всё же явление не штучное, комьюнити довольно большое, не брался сравнивать, но субъективно больше всяких бздюковых, возможно и ошибаюсь, но народу достаточно, в том числе и тех, кто не заносит овердохрена бабла яблоконторе, а это для них серпом по йайцам.
> А на практике нужно было единичным гикам, хотевшим совсем уж нетиповую конфигурацию.
> (экономия там во все времена была сомнительная, скорее именно нетиповое нечто
> имело смысл)
>> а единичные отшибленные гики, которые сидят с пояльниками и программаторами, ковыряясь, и
>> морочях хаками дампов и обратной разработкой - это штучные случаи.
> а без них бы и тот старый хакинтош не получился.

Ну, может бы и не получился в самом начале сейчас вообще ничего поять не надо, тупо выбрал из списка совместимого железа и накатывай загрузчик и образ.
> На самом деле катастрофа для других - у кого макось крутилась под
> vmware.
> Ну то есть опять же не то чтобы совсем уж катастрофа -
> бу мак не самых лучших кровей для rpp или еще какой
> мелочи и быстрее и во многих случаях удобней будет, но потеря
> возможности таки огорчает.

Не, реально были сравнения, чудес не бывает, более топовые сборки хака нагибают яблочную технику, да, при прочих равных на одинаковом железе, поверю, но при адекватной разнице результат не призрачный, к тому же криво работающий хак это вопрос кривого выбора железа под него и степени кривизны рук хакинтошника, а то есть некоторые товарищи, которые умудряются каналы на ютрубах вести, кичиться знаниями в технологиях и в хакинтошах, а по сути творить какую-то дичь, и нести ахинею, попутно обсирая даже конструктивную критику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +/
Сообщение от анончик (?), 23-Июн-20, 13:36 
ты, наверное, проспал, но kext'ы отменить они тоже планируют (возможно прямо в 11.0).
новый аналог -- SystemExtensions, которые не в ядре, а в юзерспейсе.
Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Июн-20, 13:45 
какая разница? Все равно под arm переделывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +/
Сообщение от анончик (?), 23-Июн-20, 14:59 
разница такая, что если на хакинтоше раньше достаточно было kext'а, чтобы загрузиться на неподдерживаемом железе, то теперь userspace-helper может не спасти.

речь же именно про загрузку на хакинтоше с kext'ами от васяна была.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 23-Июн-20, 22:59 
> какая разница? Все равно под arm переделывать.

А фанаты подачек даже вроде запускали опенсорсные ошметки darwin'ов на ARM.

Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 23-Июн-20, 08:57 
> ARM теперь не уступают по мощности, а даже могут потягаться с стационарными Intel, мощней и ещё энергоэфективней, просто фантастика какая-то

Соседняя новость: Рейтинг самых высокопроизводительных суперкомпьютеров возглавил кластер на базе CPU ARM

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Apple перейдёт на процессоры ARM собственной разработки в ко..."  +1 +/
Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 23-Июн-20, 10:57 
>А они не унифицировали, они просто сделали схожие темы
>зато везде один код, одна архитектура

Разве это не унификация)?

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру