The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..., opennews (??), 19-Май-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


88. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +12 +/
Сообщение от анонимут (?), 19-Май-20, 12:21 
Micro$ost всего лишь нашел способ заработать на open source:)
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +14 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Май-20, 13:13 
Я прям представил, как средний местный комментатор пойдёт в ближайший магазин хлеба:
«ты не настоящий булочник! Ты на этом просто зарабатываешь!».
Булочник покраснеет и от горя закроет свою хлебную лавку...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (137), 19-Май-20, 14:15 
Если бы ваш булочник до этого прославился тем, что сжигал булочные конкурентов, которые продавали хлеб дешевле, да еще и бедняков бесплатно кормили, а затем, окончатаельно испортив свою репутацию и приняв ряд очень неверных бизнес-решений, начал внезапно трубить о своей любви и поддержке к хорошим булочникам, смекнув, как на этом заработать (например, дешево скупая их хлеб и перепродавая его, напичкав своим патентованым ароматизатором), то да, была бы аналогия.

Я вообще не очень понимаю, откуда тут столько рыцарей-защитников чести принцессы Microsoft нарисовалось в последнее время. Наверняка кодят на typescript в vscode и теперь считают Microsoft лучшей конторой в мире.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +3 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 19-Май-20, 14:28 
> Я вообще не очень понимаю, откуда тут столько рыцарей-защитников чести принцессы Microsoft нарисовалось в последнее время.

Выросли, научились ходить в интернет. Кто такой IE — не знают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Май-20, 15:00 
> Кто такой IE — не знают.

А кто это?
Как бэ это во времена выхода IE 6 вполне себе хороший браузер был.
Ну не стыдно было его ставить рядом с Netscape.
И даже Apple партнёрилась с MS на тему "поставьте нам браузер".

А потом пришёл застой... И слово IE стало по праву ругательным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 19-Май-20, 16:07 
Там не застой: https://ru.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_7#%D0&#... , https://ru.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_8 и т.д.
Там конкретно их косяки и политика все испортили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Май-20, 17:15 
И, это и есть застой.
Более-менее браузер, который не стыдно было снова поставить в ряд с конкурентами, вышел только с IE 9 - это 2011 год
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (143), 19-Май-20, 14:55 
МС плохие, потому что это бизнес, да, они плохие. Но там деньги, а быть богатым и благородным невозможно. Если трезво посмотреть, то они дают много бесплатных средств для разработки, ОС в триале могут вечно работать. Обычно люлей сильных дают в адрес больших компаний, а мелкие песчинки и юзеры это лишний пиар для них.
Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (137), 19-Май-20, 16:02 
> быть богатым и благородным невозможно

С современным устройством общества и экономики - безусловно. Но я не думаю, что это абсолютная истина при любом раскладе. И да, понятно, что не все действия Mircosoft продиктованы сплошь социопатическими мотивами, но все же социопатия - это основная движущая сила корпораций. Просто невозможно творить одно лишь зло и надеяться всегда получать выгоду, потому что по итогу окажешься в условиях, где все против тебя. Microsoft ощутила на себе этот эффект и начала компенсировать его определенным процентом "благородных поступков". Однако это не отменяет опасности Microsoft и необходимости с подозрительностью относиться ко всем действиям этой конторы. И уж точно не стоит петь им дифирамбы за хорошие поступки - им просто приходится иногда поступать хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  –2 +/
Сообщение от хм (?), 19-Май-20, 17:28 
Вам сколько лет? Где тут зло и брагородство? Мс делает свои продукты в том числе на линуксе и что-то им выгоднее в апстрим возвращать и т д. А если делает закрытый продукт, то это зло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 19-Май-20, 18:23 
Я не верю в объективную мораль, если вы об этом. Однако я полагаю, что существуют нормы, которые с точки зрения уважения к личности и воле отдельных людей, как частей общества, более справедливы, чем другие. И компании вроде Microsoft регулярно действуют за рамками этих норм, прибегая к манипулятивным тактикам. Телеметрия, патенты, скупка конкурентов или уничтожение их репутации, EEE, стремление к монополизации на отдельных рынках. Пусть зло и относительно, но такие вещи я называю злом, такой уж мой словарь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от гпшш (?), 20-Май-20, 20:09 
Ок. бизнес -зло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +1 +/
Сообщение от vdb (?), 19-Май-20, 16:04 
> ..они дают много бесплатных средств для разработки, ОС в триале могут вечно работать.

А теперь подумай: зачем они это делают?

Стратегия старая и изветсная: подсадить на свои продукты. Это как раздача бесплатных сигарет школьникам.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Аноним (167), 19-Май-20, 16:13 
Дв плевать. Тут д'артаньяны все что ли только молодые? Есть сторонний бизнес, есть задача, - решается бесплатным продуктом или продуктом с тиражом? Ок! Нет? Плохо ... придётся тратить кровные в ущерб своего внутреннего маленького развития. Идеология "софьть дольжьнь бить хорощимь" проходит вместе с прыщами ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Аноним (167), 19-Май-20, 16:14 
Тираж->триал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (234), 19-Май-20, 19:16 
Как раз дедки, в том числе первые строители этого вашего интернета плюются от мелкософта, в тч и в России.
Кто считают деньги, тоже плюются.
Так что ваше "сопляки, молоко на губах не обсохло" не котируется.
Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Аноним (160), 19-Май-20, 15:57 
> typescript в vscode

Но ведь vscode действительно годный продукт))

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 19-Май-20, 16:07 
Не фанат идеи ранать приложения в браузере. Однако действительно vscode принес в мир некоторые хорошие вещи, тот же language server protocol. Но не стоит покупаться на демонстративные хорошие поступки корпораций - за ними всегда более сложные мотивы стоят, а некоторые из этих мотивов таят угрозу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от хм (?), 19-Май-20, 17:29 
угрозу для вашего кошелька =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (137), 19-Май-20, 18:28 
Смотрите в перспективу. Многие вещи на заре своего развития кажутся более простыми и незначительными. Таким римлянам когда-то казалось христинство, таким европейцы поначалу видели фашизм. Сегодня IT-корпорации не занимаются "просто бизнесом" - они строят инфраструктуру мира будущего и определяют правила, по которым мы и наши потомки будут жить. И вам лучше хорошо подумать перед тем, как определиться, нравится ли вам, куда все идет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от гпшш (?), 20-Май-20, 20:14 
Христианство как раз казалось более значительным чем есть на самом деле, а потом его еще и насаждать стали те же римляне, т к плюсы единой веры увидели. Фашистами были в европе почти все, поэтому фашизм не вызвал подозрение...
Ну и от вашего отношения к технологиям они не перестанут развиваться. От того, что я учетку гугль на смартфоне не создал, гугль свою политику не изменит и т д. А толпа не может вести себя логично и организовано... скорее как мухи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-20, 16:15 
>Я вообще не очень понимаю, откуда тут столько рыцарей-защитников чести принцессы Microsoft нарисовалось в последнее время.

Маркетологи это. Образ компании создают. Время энтузиастов ушло даже на таких ресурсах, как этот.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (179), 19-Май-20, 16:54 
У них такая репутация, причем заслуженная. Судебно подтверждены вещи:

www.justice.gov/atr/memorandum-united-states-support-motion-preliminary-injunction-us-v-microsoft-corporation

Если кратко микрософт боролась с Netscape и Sun/Java потому как оба позволяли писать кросплатформенные приложения которые могли исполнятся одинаково на всех ОС что представляло опасность для Windows основного источника дохода компании ("protect our core asset Windows " P. Maritz e-mail):

"They are pursuing a multi-platform strategy where they move the key API into the client to commoditize the underlying operating system." Bill Gates

"Netscape/Java is using the browser to create a 'virtual operating system,'" and asked whether Windows will become "devalued, eventually replaceable?" Paul Maritz, Group Vice President

"Netscape Navigator threatens to make it "trivial" to replace Windows by creating "a layer that hides the APIs of Windows."   Senior Vice President Jim Allchin

Не гнушались и такими методами:

"Kill cross-platform Java by grow[ing] the polluted Java market." ... the term "polluted" appears to refer to Java implementations that only work with Windows. ...

Они создали версию java которая не могла быть кросплаформенной, имела бы вендор лок на винду.

"Screw Sun, cross-platform will never work. Let's move on and steal the Java language. That said, have we ever taken a look at how long it would take Microsoft to build a cross-platform Java that did work? Naturally, we would never do it, but it would give us some idea of how much time we have to work with in killing Sun's Java." Exhibit 97 (MS7 026935), P. Sridharan 9/17/97 e-mail.

Перевод: "Плевать на Sun, кросс-платформа не будет работать. Давайте продолжим, украдем Java. Скажем, как много времени займет Микрософту создать кросплатформенну Java? На самом деле, мы никогда её не сделаем, зато будет время для убийства Sun Java"

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Аноним (179), 19-Май-20, 17:05 
Хочу еще добавить, 10 лет назад еще были их поделки ActiveX и Silverlight которые были windows'only, т.е. если не повезло работать через банк у которого был клиент-банк на этих компонентах то нужна была винда для работы со счетом. Благо тогда уже чаще встречалась java. Это нужно для юр лиц, когда платежные поручения нужна заверять цифровой подписью.

Из моих воспоминаний о конце 90-х начале 2000-х они пытались протолкнуть в броузеры VB вместо JavaScript, но так-как никто кроме IE не умел vb, оно не прижилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от хм (?), 19-Май-20, 17:33 
засчитано.
Но с другой стороны, почему они должны свой актив скрипт кросплатфоменным делать? До сих пор некоторые сайты и железки только через него работают. Виноват в этом мелкософт или те разработчики, которые не пожелали сделать по-другому?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Аноним (179), 19-Май-20, 17:42 
Конечно это выбор разработчиков.

Я в 2008-2010 году в небольшой .net конторе, от туда знаю что microsoft делала очень "вкусные" лицензии для таких небольших контор на ~10 разработчиков, годовая лицензия на все рабочие компы и девелоперские базы обходилась в две или три сотни баксов в год. Высылали посылку с дисками и даже там были фирменные ручки :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (179), 19-Май-20, 17:45 
> Виноват в этом мелкософт или те разработчики, которые не пожелали сделать по-другому?

Кстати Сталинисты уже лет 20 используют точно такой аргумент, типа репрессии это плохо, но разве Сталин писал ложные доносы и наговоры?

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-20, 09:49 
Ну как бы есть его личные визы на списках приговоренных к вмн. Его и Молотова в основном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Aliechemail (ok), 20-Май-20, 17:19 
> Ну как бы есть его личные визы на списках приговоренных к вмн.
> Его и Молотова в основном.

Все завизированы Сталиным и Молотовым? И никаких местных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от анононимбр (?), 20-Май-20, 22:16 
Это была политика партии, а рыба, как известно, гниёт с головы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Президент Microsoft признал, что ошибался в своём отношении ..."  +/
Сообщение от Aliechemail (ok), 20-Май-20, 23:51 
> Это была политика партии, а рыба, как известно, гниёт с головы

Эм, гниёт то она с головы. Но разве гниёт ТОЛЬКО голова?

А не подскажете ли, законно было ли расстреливать? Это было возможной высшей мерой или это был акт произвола? Были ли суды?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру