Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2, opennews (??), 22-Фев-20, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Аноним (1), 08:04 , 22-Фев-20, (1) –6 // Скрыто модератором, Аноним (3), 08:11 , 22-Фев-20, (3) +1 // Скрыто модератором, Аноним (1), 08:24 , 22-Фев-20, (4) –1 // Скрыто модератором, Fracta1L (ok), 08:48 , 22-Фев-20, (10) +2 Скрыто модератором, artenox (?), 17:24 , 23-Фев-20, (110) Скрыто модератором, Аноним (11), 08:49 , 22-Фев-20, (11) Скрыто модератором, Аноним (1), 08:59 , 22-Фев-20, (12) Скрыто модератором, Zenitur (ok), 09:26 , 22-Фев-20, (16) +1 Скрыто модератором, freehck (ok), 23:15 , 23-Фев-20, (126) Что-то они слабо версии пилят Как бы не объявили устаревшим, Аноним (2), 08:10 , 22-Фев-20, (2) –6 // это же не гугл хром , Аноним (5), 08:29 , 22-Фев-20, (5) +13 // Хотелось бы узнать и что, ведь станет недоступен pulseaudio - он ведь наверняка , Аноним (142), 18:23 , 24-Фев-20, (142) Vim должен бибикать , Аноним (7), 08:42 , 22-Фев-20, (7) +14 Консоль 8212 полноценный десктоп Местами полноценней и эффективней оконного , Аноним (8), 08:46 , 22-Фев-20, (8) +1 // И как в ней диру с фоточками полноценно превьюить , Аноним (-), 03:07 , 24-Фев-20, (129) // В fbi пролистай Будто в гуе есть нормальные просмотрщики , Аноним (8), 11:37 , 24-Фев-20, (131) XnView , artenox (?), 12:01 , 24-Фев-20, (132) Так он уг неудобное Есть нормальный быстрый и удобный faststone image viewer,, Аноним (8), 12:14 , 24-Фев-20, (133) –3 Удобный, если настроить, но тяжеловат В Fastone нет поиска , artenox (?), 12:40 , 24-Фев-20, (135) Не зашло Хотел купить, но - нет Ну может Shotwel, да и ненашлось больше , А (??), 20:38 , 07-Мрт-20, (159) 1 Фреймбуфер консоль Это раз 2 Пролистай для диры с 3К файлов звучит не, Аноним (-), 13:35 , 25-Фев-20, (148) p s но за прогу спасибо, забавный экспонатец , Аноним (-), 13:36 , 25-Фев-20, (149) montage jpg sixel -, Аноним (137), 12:55 , 24-Фев-20, (137) Из консоли ничто, кроме Ваших кривых рук, не мешает слушать музыку и даже полноц, Ilya Indigo (ok), 09:30 , 22-Фев-20, (17) +6 // ничто, кроме неудобства Поправил, не благодари , IRASoldier_registered (ok), 15:25 , 22-Фев-20, (94) –8 // смотря чего такого неудобного ты видишь создал плейлист и крути мплеером или м, Анонимчжан (?), 18:46 , 23-Фев-20, (112) moc, ffplay, mplayer который еще и в fbdev может рисоватьи X ы вообще не нужны , ыфвыфв (?), 10:14 , 22-Фев-20, (33) +3 008 должен быть стерео, Ю.Т. (?), 10:43 , 22-Фев-20, (50) Звуковая система на QNX была очень хороша проработана изначально, с которой ALSA, bOOster (ok), 18:12 , 23-Фев-20, (111) Зачем есть ALSA, если есть Pulsa , Аноним (14), 09:18 , 22-Фев-20, (14) –15 // В линуксе есть звуковая система и звуковой сервер Звуковая система работает, Zenitur (ok), 09:33 , 22-Фев-20, (18) +31   // Поздно посмотрел на ник Ещё был artsd, который сегодня phonon OSS наверно до 2, Аноним (8), 09:40 , 22-Фев-20, (19) +1   // Ты прав Я решил не усложнять текст для новичка Потому что с нюансами он был сл, Zenitur (ok), 10:37 , 22-Фев-20, (46) +3   Это давно исправили в OSS4 Во фряхе можно посмотреть, или в линуксе попробовать, Аноним (51), 10:44 , 22-Фев-20, (51) +2   Подтверждаю В OSS4 всё работает на моей встройке Intel HDA , Zenitur (ok), 10:46 , 22-Фев-20, (53) –1   Причём с раздельной регулировкой громкости звуков каждого приложения , Аноним (93), 15:17 , 22-Фев-20, (93)   Если не ошибаюсь, Коля Клочков в примерно те годы показывал такую штуку и отмеча, Michael Shigorin (ok), 12:03 , 22-Фев-20, (65) +3   AC97 и иже с ними никогда не умели аппаратного микширования Всегда вместо этого , sfstudio (ok), 22:06 , 22-Фев-20, (99) +3   Когда слышу криатив, всегда вспоминаю басню ну о царе который к чему не прика, sfstudio (ok), 22:14 , 22-Фев-20, (100) +2   Ессно всё это прошло мимо Linux , sfstudio (ok), 22:19 , 22-Фев-20, (101)   Есть также звуковой сервер JACK Он используется для профессиональной работы с, F1nal (?), 10:51 , 25-Фев-20, (145)   Железки кернель должен поддерживать, а jack лишь интерфейс к всему этому И таки, Аноним (-), 15:07 , 25-Фев-20, (153)   Zenitur, раз уж Вы так глубоко в теме, разжуйте плиз почему JACK не стал в своё , Аноним (70), 12:43 , 22-Фев-20, (70)   // Ответ в мощности компьютеров того времени Pentium 3 и 4, Athlon, Athlon XP и 64, Zenitur (ok), 13:00 , 22-Фев-20, (73) –1   А вы его пробовали для этой цели использовать Я вот пробовал в те годы когда п, Stax (ok), 13:07 , 22-Фев-20, (75) +3   Stax, нет, в те времена ещё только начинал разбираться в линуксе и не то что jac, Аноним (70), 13:58 , 22-Фев-20, (83)   Спасибо тебе Пользуюсь линуксом с 2006, но до сих пор так и не разбирался в дет, анонимчик (?), 13:44 , 22-Фев-20, (81) +2   // Бывает, что с ALSA звук не микшируется Либо когда включена эмуляция OSS, и ка, Аноним (95), 16:41 , 22-Фев-20, (95)   Еще есть звуковой сервер здорового человека 8212 sndio , Аноним (97), 20:45 , 22-Фев-20, (97)   // Тео, залогиньтесь , Аноним (117), 19:59 , 23-Фев-20, (117)   Спасибо за коммент Не могли бы вы прояснить следующие вопросы 1 неужели нельзя, Аноним (103), 03:04 , 23-Фев-20, (103)   // Насколько я знаю, пульса не поддерживает аппаратное микширование Почему - не , Аноним (95), 13:17 , 23-Фев-20, (108)   Леннарт против Вопрос был, почему микширования нет напрямую в Альсе Зачем мне п, Аноним (103), 17:07 , 23-Фев-20, (109)   Оно там есть Dmix , Аноним (97), 19:24 , 23-Фев-20, (113) +1   Спасибо Как оказалось, dmix - это программный микшер А там есть ещё и аппаратн, Аноним (103), 14:33 , 24-Фев-20, (140)   ALSA умеет аппаратное и программное В первой версии релиз ALSA 1 0 вроде в 200, Аноним (95), 22:44 , 23-Фев-20, (123)   Я это прекрасно понимаю Но я перфекционист То есть неадекват То есть мне пофи, Аноним (103), 12:47 , 24-Фев-20, (136)   В 2006 году в сети мелькала openal-alsa-emu10k Осталось её откопать и портирова, Аноним (137), 13:23 , 24-Фев-20, (139)   Ну тогда отлейте все ваши задачи в ASIC-и Это очень эффективно Правда, стоить , Аноним (-), 15:13 , 25-Фев-20, (154)   Потому что это задача ALSA и там давно работает , Michael Shigorin (ok), 22:15 , 23-Фев-20, (119)   Заметил, что в каждой теме про ALSA вылезет дебил с одним и тем же тупым вопросо, Аноним (47), 10:39 , 22-Фев-20, (47) +6 // У меня такое на стримах бывает Хочется задать какой-нибудь вопрос, но в голову , Zenitur (ok), 10:57 , 22-Фев-20, (59) // Иногда лучше жевать чем говорить И это именно тот случай , Аноним (-), 22:39 , 23-Фев-20, (120) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 12:05 , 22-Фев-20, (66) // Скрыто модератором, Поехавший Последышечек (?), 13:12 , 22-Фев-20, (78) Скрыто модератором, Поехавший Последышечек (?), 13:15 , 22-Фев-20, (79) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 13:58 , 22-Фев-20, (84) См басню Крылова Свинья и Дуб , Michael Shigorin (ok), 11:59 , 22-Фев-20, (63) // Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 12:07 , 22-Фев-20, (67) +1 // Скрыто модератором, Поехавший Последышечек (?), 12:56 , 22-Фев-20, (72) +1 Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 13:07 , 22-Фев-20, (76) Снеси алсу - узнаешь зачем , Аноним (-), 08:18 , 23-Фев-20, (105) +2 Ну вот и ваша пайпвара уже не нужна, mommy (?), 10:24 , 22-Фев-20, (37) –3 // А как же её возможности в передаче видео , Медведь (?), 10:34 , 22-Фев-20, (43) // Тормозить и лагать видео, сдабривая это глючным gstreamer ом, наверное все-таки , Аноним (-), 22:40 , 23-Фев-20, (121) Печально, что из фф выкинули поддержку алса и требуют пульс , paulus (ok), 12:02 , 22-Фев-20, (64) +1 // Перестали собирать по умолчанию в бинарных сборках на http ftp mozilla org pub, Zenitur (ok), 12:38 , 22-Фев-20, (68) +3 // Там вроде это, модифицированные или перекомпилированные брендованные никак нельз, Аноним (8), 12:52 , 22-Фев-20, (71) // Даже если никаких патчей Интересно Хотя они могли признать сборки убунты фаерфо, Поехавший Последышечек (?), 13:35 , 22-Фев-20, (80) Попросить можно, насколько помню, но вряд ли это транзитивно а тут уж не помню,, Michael Shigorin (ok), 13:53 , 22-Фев-20, (82) Если об этом на каждом углу громко кричать - возможно https svnweb freebsd org, анонн (ok), 17:34 , 22-Фев-20, (96) https github com i-rinat apulse, demiol (ok), 12:41 , 22-Фев-20, (69) +3 // Хорошая кстати штука Очень жаль что алса сразу до чего-то такого не доперла, чт, Аноним (-), 08:24 , 23-Фев-20, (106) // Алсе он и не требуется на самом деле , Аноним (97), 19:26 , 23-Фев-20, (114) Угу, конечно Так прикольно когда какая-нибудь прога узурпирует алсу единолично , Аноним (-), 22:42 , 23-Фев-20, (122) Такое бывает очень редко Ооооочень редкоhttps www opennet ru openforum vsluhf, Аноним (95), 22:57 , 23-Фев-20, (125) +1 Когда у меня была система без пульса - я бы не сказал что так уж прямо редко И , Аноним (-), 15:19 , 25-Фев-20, (155) У меня в calc linux без пульсы работают и ff, и хром, и опера Ставлю бинарники, , vadiml (ok), 14:42 , 22-Фев-20, (91) Это сокращение расходов на разработку и поддержку Скоро и иксы туда же полетят , iPony129412 (?), 04:54 , 23-Фев-20, (104) // Ага, на поддержку ненужнопульсы Ее дропнут в пользу пипевары Альса же останетс, Аноним (97), 19:29 , 23-Фев-20, (115) // Скорее всего Лет через пять Это уже исключено Но так же быстро ожидать не стои, iPony129412 (?), 19:55 , 23-Фев-20, (116) Не будет И это сказали те рожи которые там код пишут, а не какие-то васяны Но , Аноним (-), 22:45 , 23-Фев-20, (124) –1 А они как минимум - половина об этом знают Или аноним так скромно, в третьем , Аноним (-), 18:16 , 24-Фев-20, (141) Да, знают https www opennet ru opennews art shtml num 50986И не только они зна, iPony129412 (?), 07:51 , 25-Фев-20, (143) Решил вместе с анонимом принять грязевую ванну Резюмируем - очередное поддержка, Аноним (-), 13:10 , 25-Фев-20, (146) Ну о скорой это ты сам выдумал А так я наглядные факты привёл, что процесс идёт , iPony129412 (?), 13:52 , 25-Фев-20, (150) Факты - это объявление редхата и заявление президентши KDE о _планах_, после доп, Аноним (-), 14:02 , 25-Фев-20, (151) Как естьИ в дефолтных Debian и Fedora уже Wayland по умолчанию А не так давно , iPony129412 (?), 14:08 , 25-Фев-20, (152) Если те кто фактически пишет ломовую часть кода сообщили о намерениях, это лучше, Аноним (-), 16:04 , 25-Фев-20, (157) –1 А нельзя эту половину перечислить Упомянутое заявление исходило от редхатчиков,, Аноним (156), 15:58 , 25-Фев-20, (156) Какой красивый wishful thinking https github com freedesktop xorg-xserver grap, Аноним (-), 16:15 , 25-Фев-20, (158) О, круто Сам сказал, сам показал Еще раз, для тугих 1 В xorg уже давно нет кр, Аноним (-), 01:07 , 09-Мрт-20, (160) Просто сравнение не корректное Есть ALSA, сверху обычно PulseAudio PulseAudio , iPony129412 (?), 08:06 , 25-Фев-20, (144) не собирается у меня https paste debian net 1131518, jalavan (ok), 13:01 , 22-Фев-20, (74) // У меня на альте вчера собралось http packages altlinux org alsa-tools -- соби, Michael Shigorin (ok), 13:10 , 22-Фев-20, (77) +1 find usr include -name h -exec egrep -l typedef s __u32 124 x, Ordu (ok), 22:52 , 22-Фев-20, (102) // Сейчас стопорится на этом, не знаю что еще не хватает, поиск не помогchecking fo, jalavan (ok), 12:33 , 23-Фев-20, (107) // Говорю же, libalsa нужна _свежая_, собирать её надо _первой_ и либо в систему ус, Michael Shigorin (ok), 22:08 , 23-Фев-20, (118) +1 equery belongs usr lib64 libatopology so 2 Searching for usr lib64 libatop, Ordu (ok), 23:22 , 23-Фев-20, (127) +1 У меня 4 9 189-3 deb9u2 2019-11-11 i686 GNU Linux, попробовал на stable - собр, jalavan (ok), 13:02 , 24-Фев-20, (138) Кстати, 1 2 1 была несовместима с PulseAudio По крайней мере, в некоторых конфи, AlexYeCu_not_logged (?), 21:55 , 22-Фев-20, (98) Поясните мне незнающему, зачем плодить су ч щ ности, и не пользоваться альсой, е, Аноним (128), 02:50 , 24-Фев-20, (128) +1 // Поясняю, Реткостному Гаду понадобилась автоконфигурируемая вес ч щ ь вот они и з, Аноним (-), 08:15 , 24-Фев-20, (130) Почему при выводе из openal чтобы не шипело через нативный интерфейс alsa нужно , Аноним (137), 12:29 , 24-Фев-20, (134) // Я не опоздал А в каких случаях проявляется , Аноним (95), 10:51 , 20-Апр-20, (161) 2,14,37,64,74,98,128,134

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	18. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+31 +/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 22-Фев-20, 09:33
	В линуксе есть "звуковая система" и "звуковой сервер". Звуковая система работает в kernelspace, а звуковой сервер в userspace. ALSA это звуковая система, а PulseAudio это звуковой сервер. PulseAudio работает поверх ALSA. Вы, наверное, думаете, что прикладное ПО соединяется с PulseAudio, а с ALSA напрямую соединиться не может. "Это же в ядре - разве приложение может соединиться с ядром напрямую, минуя сервер звука?". На самом деле, может. Можно выводить звук напрямую в ALSA при помощи libasound2 (а в "пульсу", соответственно, через другую библиотеку libpulse0). * В 1997-2002 годах использовалась звуковая система OSS в связке со звуковым сервером ESD. Опционально можно было выключить ESD. * В 2002-2008 использовалась звуковая система ALSA. * В 2008-2020 используется ALSA + PulseAudio. Опционально можно отключить PulseAudio. Есть также звуковой сервер JACK. Он используется для профессиональной работы со звуком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 22-Фев-20, 09:40
	Поздно посмотрел на ник. Ещё был artsd, который сегодня phonon. OSS наверно до 2010 ещё жил и использовался в софте, в 2008 он ещё был основным (для alsa дров было мало и они хуже)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+3 +/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 22-Фев-20, 10:37
	> Поздно посмотрел на ник. Ещё был artsd, который сегодня phonon. OSS наверно > до 2010 ещё жил и использовался в софте, в 2008 он > ещё был основным (для alsa дров было мало и они хуже) Ты прав. Я решил не усложнять текст для новичка. Потому что с нюансами он был слишком длинным, а потому трудный для восприятия. В KDE был aRts, в GNOME был ESD. Как-то они не договорились о едином сервере. Когда произошёл переход на ALSA, то оставалось много приложений, написанных раньше этого, и которые ничего не знали про ALSA. Например Quake III Arena 1.32. Поэтому была эмуляция OSS. Она и сейчас есть, просто выключена по умолчанию. Включается так: modprobe snd-pcm-oss; modprobe snd-mixer-oss. Опционально ещё модуль snd-seq-oss, это для MIDI. Вывод звука в OSS очень прост. Это mmap() или write() в файл /dev/dsp. Однако существовала проблема, при которой программа, когда отправляла поток данных в этот файл, то другая программа не могла это делать. Проще говоря, звук работал только из одного приложения, а из двух сразу - нет. Вот поэтому и использовали ESD/aRts. Чтобы звук работал из нескольких приложений. После появления ALSA, в них не стало необходимости: звук стал микшироваться даже без звукового сервера. Хотя бывало и так, что ты используешь ALSA, а одно приложение захватило весь звук. Что интересно, была ОДНА звуковая карта, на которой, при использовании OSS, звук из двух приложений работал ДАЖЕ без ESD/aRts. И никаких конфликтов при доступе двух программ к одному файлу. Это звуковая карта Creative. Линейка AWE32, Live!, и Audigy. А остальные (такие как "встройки" AC97 и SB-совместимые карточки) остаются за бортом. В AC97 точно было аппаратное микширование. Потому что моя Win98 выводила звук из двух программ. Было бы микширование программным - я думаю, всё бы тормозило. Значит, оно точно было аппаратным P.S. Очень хороший коммент по этому вопросу: https://www.linux.org.ru/forum/talks/14747049?cid=14747754
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 22-Фев-20, 10:44
	>Проще говоря, звук работал только из одного приложения, а из двух сразу - нет. Это давно исправили в OSS4. Во фряхе можно посмотреть, или в линуксе попробовать накатить, но должна быть поддержка со стороны программ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	–1 +/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 22-Фев-20, 10:46
	>>Проще говоря, звук работал только из одного приложения, а из двух сразу - нет. > Это давно исправили в OSS4. Во фряхе можно посмотреть, или в линуксе > попробовать накатить, но должна быть поддержка со стороны программ. Подтверждаю. В OSS4 всё работает на моей "встройке" Intel HDA.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 22-Фев-20, 15:17
	> исправили в OSS4 Причём с раздельной регулировкой громкости звуков каждого приложения.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Фев-20, 12:03
	> В AC97 точно было аппаратное микширование. Потому что моя Win98 > выводила звук из двух программ. Было бы микширование программным > - я думаю, всё бы тормозило. Значит, оно точно было аппаратным Если не ошибаюсь, Коля Клочков в примерно те годы показывал такую штуку и отмечал, что это именно программный микшер. А так даже на 286 программное микширование вполне себе бывало и работало -- на четырёх каналах *.mod с соответствующими частотами дискретизации ;-)  И даже успевали ещё и раскладывать это всё для PC Squeaker, не говоря уж о Covox.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+3 +/–
	Сообщение от sfstudio (ok), 22-Фев-20, 22:06
	AC97 и иже с ними никогда не умели аппаратного микширования. Всегда вместо этого для них использовался софтовый dmix или какой-нить сервер. Аппаратное микширование умели карты с мозгом. Самые распространённые из них в нулевых это криатив сблёв и аудига. Которые получены были путём кастрации профессиональной EMU-APPS после покупки на корню криативом собсно EMU. На них так же был аппаратный Wave-Table синтезатор кушающий SF2 банки (привет порабощённому криативом Engsonic, да начиная с этих карт под банки юзалось уже ОЗУ, а не собственные модули памяти на карте как у гуся или авечек) произвольная внутренняя коммутация, процессор эффектов и EAX типа 3D surround. Позже после того как криатив умудрился ещё и Aureal поглотить и изувечить их A3D скрестив ужа с ежом так. Так появился EAX2 и померли Vortex`ы. А AC97 и иже с ними это по сути тупо ЦАП/АЦП.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+2 +/–
	Сообщение от sfstudio (ok), 22-Фев-20, 22:14
	Когда слышу криатив, всегда вспоминаю басню(?) ну о царе который к чему не прикасался всё в золото превращалось. Дык вот креатив это одна из немногих компаний, которая к чему не коснётся всё превращается в г-но. Но и тут правда спасибо им надо сказать. Народ быстро прочухал что SBLive это младший EMU с другими АЦП на фронтах и приюзал оригинальные дрова, с поддержкой ASIO на них. Это было долго безальтернативным решением для музыкантов ибо карты с офиц поддержкой ASIO человеческой тогда начинались от почти штуки баксов, а сблайв можно было за 70 взять. Потом другие ребята (проект kxproject) написали полноценные дрова где было доступно и программирование эффектов и внутренний роутинг наглядно строился и т.д. и т.п. Т.е. их дрова были даже круче оригинальных емушных и использовались в продакшн на студиях и даже в кабаках (вместо микшера с эффект процессором просто тыкалось 2 моно преда микрофонных и в риалтайме DSP на карте считал ревер и прочее + микшировал с аудиопотоками из софта без нагрузки на CPU). С одной стороны криатив похоронил сразу 3 отличных компании которые могли бы сильно изменить к сегодняшнему дню мир в части синтеза, 3d на 2х источниках и т.д. С другой благодаря тому что тупо заюзали готовый чип от купленной конторы в дешовых картах домашние музыканты получили возможность работать на другом (не доступном ранее) уровне. Как-то так...
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от sfstudio (ok), 22-Фев-20, 22:19
	Ессно всё это прошло мимо Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от F1nal (?), 25-Фев-20, 10:51
	//Есть также звуковой сервер JACK. Он используется для профессиональной работы со звуком. аЖ ПОПЕРХНУЛСЯ . Какой профессионал будет использовать джек , если не одна проф железка не поддерживает этот недостандарт ?))
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-20, 15:07
	> если не одна проф железка не поддерживает этот недостандарт ?)) Железки кернель должен поддерживать, а jack лишь интерфейс к всему этому. И таки навороченные программы для работы со звуком (да, для линуха их есть) им пользуются. И таки даже какие-то музыканты линухом свое добро обрабатывают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 22-Фев-20, 12:43
	Zenitur, раз уж Вы так глубоко в теме, разжуйте плиз почему JACK не стал в своё время основным сервером, а повсеместно было принято Поттерингоподелие. В сети я встречаю оправдание, что JACK для проф задачи и хомячку не нужен. Такое объяснение считаю глупым - ничего не мешает поставить буфер побольше и оставить хомячку только фейдер громкости в трее. Зато в любое время даже довохозяйка освоит patchage и легко и непринуждённо, направив звук из микрофона в скайп через компрессор с эквалайзером, зазвучит как диктор с радио, или, как они любят, сможет эквализовать звук из плеера. Неужели всё потому что Шляпа на голове Леннарта?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	–1 +/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 22-Фев-20, 13:00
	Ответ в мощности компьютеров того времени. Pentium 3 и 4, Athlon, Athlon XP и 64, Sempron, Duron, Celeron. Они бы не потянули мощный звуковой сервер на постоянке. На компьютерах Core2Duo JACK можно было бы и по умолчанию сделать, но в Red Hat почему-то решили сделать PulseAudio. Я могу только догадываться, почему. Возможно, что они не интересовались профессиональным звуком, но интересовались рабочими станциями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+3 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 22-Фев-20, 13:07
	А вы его пробовали для этой цели использовать? Я вот пробовал в те годы (когда появлялся пульс). Это нереально. Проблема в том, что низкая латентность JACK достигается ценой требовательности к приложениям: они должны быть написаны правильно. И звуковухи должны быть правильными. Собственно, в профессиональной среде это все не проблема.. а вот в бытовой.. Как только у вас появлятся звуковуха с багом в драйвере или же приложение, которое вместо того, чтобы отдавать данные задерживается - все, туши свет. Т.к. в JACK API сделан на коллбеках. И общий цикл его, как идеального низколатентного сервера рассчитан на то, что все программы из коллбека быстро отдадут правильную порцию новых звуковых данных. Но в обычной жизни, вне профессионального звукового софта у вас появляется хоть одна прога, которая это не сделает.. и все, приплыли. Всему звуку в системе становится так плохо, что редкие "пшш" от пульса на экзотичных звуковухах с багами в драйвере покажется цветочками. И иногда плохо будет, пока не перезапустите сам JACK. А потом всех его клиентов, ха-за. А т.к. JACK писался с идеей, что соединяем правильный софт, главное низкие задержки, а софт-то поправят - это просто не работает в бытовой жизни. Пульс же сразу делался с рассчетом, что г0внософт не должен переклинивать сервер. Правда, с плохими драйверами звуковых ему все равно пришлось столкнуться (и огрести за это от пользователей). Только тут от JACK все было бы еще хуже. Нет, JACK сам по себе не плохой. Просто его авторы не захотели бы затачивать его на бытовые реалии, если бы пострадало профессиональное применение.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 22-Фев-20, 13:58
	Stax, нет, в те времена ещё только начинал разбираться в линуксе и не то что jack пробовать везде и всюду, некоторые файлы открывать было той ещё задачкой, да и комп у меня всегда был довольно мощный. Но разве JACK потребляет много ЦПУ при большом буфере, и так же при большом буфере ктото из программ не успевает отдать звук и клинит всю систему? Или речь уж совсем о таких системах где буфера и в 1024 семпла будет мало? Если так то теперь более менее понятно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+2 +/–
	Сообщение от анонимчик (?), 22-Фев-20, 13:44
	Спасибо тебе. Пользуюсь линуксом с 2006, но до сих пор так и не разбирался в деталях. Если нужно было простое одноканальное управление использовал только alsa, если на каждую совтину ставил pulse Ты мне сейчас просто как пелену с глаз снял
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 22-Фев-20, 16:41
	Бывает, что с ALSA звук не микшируется. * Либо когда включена эмуляция OSS, и какое-то приложение как раз выводит звук в /dev/dsp. Как уже говорили, модуль ядра по умолчанию не загружен, и поэтому этого не может произойти случайно - а только если вы намеренно загрузили модуль и запустили программу * Либо когда звуковой чип не поддерживает аппаратное микширование. Тогда должен сам включаться программный микшер dmix. На Debian Wiki в статье ALSA/FAQ пишут, как включить dmix, если он не включился сам * Либо при выводе цифрового звука DTS. Тогда ALSA не принимает другие источники звука, чтобы цифровой звук оставался неизменным
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 22-Фев-20, 20:45
	Еще есть звуковой сервер здорового человека — sndio.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Фев-20, 19:59
	Тео, залогиньтесь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 23-Фев-20, 03:04
	Спасибо за коммент. Не могли бы вы прояснить следующие вопросы: 1. неужели нельзя было сделать микширование напрямую в альсе с интерфейсом через отображения, а не через сеть, оставив пульсе сеть и прочее высокооверхэдное? 2. возможно ли заюзать emu10k2 для микширования и EAX/OpenAL и прочих HRTF-эффектов?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 23-Фев-20, 13:17
	> неужели нельзя было сделать микширование напрямую в альсе с интерфейсом через отображения, а не через сеть, оставив пульсе сеть и прочее высокооверхэдное? Насколько я знаю, "пульса" не поддерживает аппаратное микширование. Почему - не знаю > возможно ли заюзать emu10k2 для микширования и EAX/OpenAL и прочих HRTF-эффектов? В OpenAL доступен EFX. Это тот же EAX, только программный. Я не знаю, какой версии EAX он является аналогом. Работает на любой звуковой карте. В Doom 3 поддержку EFX добавили в source-порте dhewm3. В Wine поддержка EFX доступная в Wine Staging, и по-идее в играх можно включить EAX.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 23-Фев-20, 17:07
	>Насколько я знаю, "пульса" не поддерживает аппаратное микширование. Почему - не знаю Леннарт против. Вопрос был, почему микширования нет напрямую в Альсе? >Это тот же EAX, только программный. Зачем мне программный, если у меня крутая карта с DSP, способная в 3д-звук через HRTF **через 2 колонки** (система калибруются под комнату, колонки, голову и их положение в комнате (на диске шла программа, издававшая щелчки из 2х колонок с разницей по фазе, нужно было крутя слайдеры сделать так, чтобы щелчки были слышны в обеих ушах как можно одновременнее, после чего шла демка для проверки, после чего профиль записывался)) в реальном времени? Как-то это не очень правильно. Раз деньги уплочены - значит жрать надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 23-Фев-20, 19:24
	> Вопрос был, почему микширования нет напрямую в Альсе? Оно там есть. Dmix.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 24-Фев-20, 14:33
	Спасибо. Как оказалось, dmix - это программный микшер. А там есть ещё и аппаратный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 23-Фев-20, 22:44
	>> Насколько я знаю, "пульса" не поддерживает аппаратное микширование. Почему - не знаю > Леннарт против. Вопрос был, почему микширования нет напрямую в Альсе? ALSA умеет аппаратное и программное. В первой версии (релиз ALSA 1.0 вроде в 2002 был) программное не было включено по умолчанию. Потом его по умолчанию включили (если аппаратное недоступно), но мне кажется, это было уже после появления PulseAudio. https://wiki.debian.org/ru/ALSA/FAQ#A.2BBBoEMAQ6_.2BBEEENAQ1... >> Это тот же EAX, только программный. > Зачем мне программный, если у меня крутая карта Процессоры стали сильнее. Те эффекты, на которых Pentium II напрягался, на Intel Core не тормозят. Ситуация сравнима с аппаратными декодерами h264 в современных видеокартах: сейчас мало кто ими пользуется, ведь на процах уже давно не тормозит
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 24-Фев-20, 12:47
	>Ситуация сравнима с аппаратными декодерами h264 в современных видеокартах: сейчас мало кто ими пользуется, ведь на процах уже давно не тормозит Я это прекрасно понимаю. Но я перфекционист. То есть неадекват. То есть мне пофиг, что не тормозит на проце и что всех всё устраивает и что это вероятно не стоит усилий; если есть возможность его разгрузить, вынеся функциональность на специализированный ускоритель - значит это надо сделать. Это как с телефонами - если следовать обывательской логике, то я свой должен выкинуть и купить сиаоми. Всё равно все под колпаком и всё равно никто мой старый телефон поддерживать не будет, просто чип дропнут и поддержку удалят из исходников (как уже сделали многие проекты для десктопа), за то что не 64-бита, и придётся всё от и до самому за свой счёт патчить и собирать. Но я не должен подчиняться обезумевшему обществу массового потребления. К слову о нужности DSP. В некоторых телефонах они есть и используются программами из стоковой прошивки (а SDK к ним производитель зажилил). То есть DSP и софт к ним в бытовых компьютерах - это всё таки нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 24-Фев-20, 13:23
	В 2006 году в сети мелькала openal-alsa-emu10k. Осталось её откопать и портировать для работы с современным софтом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-20, 15:13
	> вынеся функциональность на специализированный ускоритель - значит это надо сделать. Ну тогда отлейте все ваши задачи в ASIC-и. Это очень эффективно. Правда, стоить будет дохрена и больше, да и ежели что-то поменять - извольте новый чип.
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.2"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Фев-20, 22:15
	> Насколько я знаю, "пульса" не поддерживает аппаратное микширование. > Почему - не знаю Потому что это задача ALSA (и там давно работает).
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема